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Programa Rádio Livre - 12 de setembro 2024 · Rádio Livre com Nonato Lima

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  A universitária FM apresenta rádio livre conversando nas
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  ondas do. Rádio, 7 horas e 36 minutos.
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  A gente tá no ar pra se informar, saber o que é que há
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  pra se ajudar, a gente tá no ar pra se comunicar.
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  A gente está no ar pra se divertir, pra falar eu vim pra
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  dançar e pra ficar feliz, pra ser livre, rádio, livre rádio,
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  livre. Os destaques do rádio livre
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  desta quarta-feira, 11/09/2024, o Brasil conseguiu apoio do dos
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  integrantes do g 20 para a reforma de fundos climáticos.
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  A Austrália processa A Rede Social x em caso de abuso sexual
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  infantil. A Câmara dos deputados quer
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  aprovar um projeto que concede anistia aos golpistas do 8 de
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  janeiro, identidade racial e luta contra racismo.
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  Este é o nosso tema de hoje na entrevista com o sociólogo Pedro
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  Vítor Mendes. Aqui no rádio livre.
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  Rádio livre apresentação, Nonato Lima.
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  E estamos chegando. Bom dia para você, que nos
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  acompanha ao vivo agora pelo 107,9 megahertz da Rádio
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  Universitária FM. Nossos agradecimentos também a
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  você que nos acompanha pelo podcast rádio livre.
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  Nonato Lima, muito obrigado pela audiência, pela companhia, pelo
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  apoio, pelo prestígio da sua audiência.
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  O grupo de trabalho de finanças sustentáveis do g 20 são as
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  economias mais ricas do mundo. Terminou ontem a última reunião
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  sobre a presidência do Brasil, em evento sediado no Rio de
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  Janeiro. Segundo os coordenadores do
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  grupo, a principal entrega é um relatório.
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  Com recomendações para reformar os fundos ambientais e
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  climáticos, o documento foi encomendado pelo grupo de
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  trabalho a especialistas sobre o tema.
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  Desburocratizar o acesso do sul global aos fundos sempre foi uma
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  das prioridades do Brasil. Atualmente, 4 dispositivos
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  multilaterais financiam a maioria dos projetos que tentam
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  frear o. A crise climática, fundo verde
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  para o clima, fundo de investimento climático é que
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  mais fundo de adaptação e o fundo global para o meio
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  ambiente 4 fundos. Os critérios para conseguir os
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  recursos desses 4 fundos são considerados hoje burocráticos e
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  difíceis pela maioria dos países do sul global.
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  O que o Brasil espera é que mude a partir das reuniões do.
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  G 20 e chegou o momento que assim, ou se faz alguma coisa ou
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  fica se na ilusão de que dá para assistir ao fim do mundo.
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  Ah, não, viu? Se acaba se acabar, acaba tudo.
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  Não tem plateia não. Então tem que pensar coisa
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  assim, a presidência do g 20 pelo Brasil.
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  Apontou uma série de mudanças. Pelo menos no discurso, né?
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  Na forma como OG, 20, diz que a partir de agora pensa que vai
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  pensar o mundo, se vai mudar, aí é uma outra Batalha, né?
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  Porque a gente sabe que os países mais industrializados,
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  que mais atacam Oo meio ambiente, tem resistência a
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  várias das iniciativas que são fundamentais, pelo menos.
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  Para adiar o fim do mundo, então?
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  Ou ou há uma mudança mais ou menos radical, né?
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  Nesses ditos líderes da economia mundial, ou tudo resultará em
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  projetos bonitos, sustentáveis, ecológicos, etcétera, etcétera,
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  etcétera. Mas sim, a implementação.
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  O que o Brasil está apostando? É que toda essa discussão vai
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  resultar em mudanças de rumo no concerto mundial das 20
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  economias mais ricas do mundo, nas quais está o Brasil.
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  Por isso que o Brasil está presidindo esse grupo do g 20.
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  Então, a gente pode até ter milhões de pobres e tem, né?
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  Muitos milhões de pobres no Brasil e 11 porçãozinha pequena
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  de ricos. Mas, no conjunto, o país é muito
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  rico. No conjunto, mas na distribuição
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  de renda. Aí o topo da pirâmide tem lá 16
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  dúzia de 3 ou 4, né? Ricos poderosos mantendo
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  estratégias de de sustentação EE ampliação da Riqueza, né?
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  Os números recentes publicados aí mostram isso, né?
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  Os bilionários ganharam mais bilhões, enquanto os que estão
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  lá embaixo. Sem renda, quase sem renda, com
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  pequena renda, et cetera, continuam perdendo perdão.
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  Thaís, nós trouxemos aqui várias dessas iniciativas, né, que o
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  Brasil conseguiu mobilizar na discussão do g 20.
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  Precisa dizer que eu sou pessimista?
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  Não sou pessimista, não sou otimista.
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  Agora não sou abestado, né? Então a gente aposta nessas
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  propostas de mudança, mas a gente percebe é que é difícil, é
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  preciso ter consciência disso. E talvez a saída seja a de
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  sempre, né? Muita luta, muita mobilização
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  para mudar em cada país envolvido e em países que não
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  estão diretamente envolvidos. 7 e 42.
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  Você não vai acreditar, mas é verdade, não é verdade, eu estou
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  preparado. Está dirigindo agora?
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  Vá com calma, reduza a velocidade, não reduz de mais
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  não que atrapalha quem vem atrás, né?
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  Mas é, fique fique atento ao que eu vou dizer aqui agora, pois
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  não é que os golpistas de 8 de janeiro estão na Câmara dos
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  deputados avançando na tentativa?
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  De anistia. Anistia projeto de lei que
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  concede anistia aos condenados envolvidos nos atos golpistas do
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  8 de janeiro do ano passado avançou ontem na comissão.
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  Olha o nome da comissão, Constituição e justiça.
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  Não é injustiça. Não é Constituição e justiça da
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  Câmara. O deputado Rodrigo Valadares, do
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  união Brasil. Apresentou o parecer a favor da
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  anistia, mas aí o início da ordem do dia no plenário, quando
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  o plenário começou a funcionar, interrompeu a continuação dos
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  debates, porque é regra, né? A comissão não funciona com o
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  plenário em funcionamento, aí o regimento diz que tem que parar.
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  A discussão felizmente parou, o que não quer dizer, é muita
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  coisa, né? Só adiou.
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  O relator apresentou alterações. Em relação ao projeto original,
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  que previa a anistia a todos os condenados em manifestações
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  desde 30 de outubro, quando atos contrários ao resultado da
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  eleição bloquearam rodovias em várias partes do país.
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  Ó dia de 30 de outubro inclui até aqueles que foram tentar
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  invadir e destruir a sede da polícia federal em Brasília,
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  aqueles que penduraram o ônibus em viaduto de Brasília.
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  Iam entrar tudo No No Rolo, né? Pois bem, aí o deputado fez a
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  mudança, mas não quer dizer muita coisa, não é?
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  Deu um parecer que agora ele pega a da anistia só aos
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  golpistas do 8 de janeiro. Quem foi condenado por causa do
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  8 de janeiro, os golpistas que vinham de antes, não no projeto
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  dele, né? Segundo o artigo primeiro do
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  projeto de lei ou o número do projeto de lei, você pode ler
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  depois, viu? Número 2858-2000 858 de 2022,
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  ficam anistiados todos os que participaram de manifestações
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  com motivação política e ou eleitoral, ou as apoiaram,
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  apoiaram essas iniciativas por quaisquer meios, inclusive
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  contribuições, doações, apoio logístico ou prestação de
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  serviços e publicações. Em mídias sociais e plataformas,
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  entre 8/01/2023 e o dia de entrada em vigor desta lei aqui.
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  Se se posso virar lei, né? Projeto de lei 2858, então o
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  pessoal que foi dar o golpe lá destruiu Senado, Câmara,
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  destruiu o Palácio do Planalto, destruiu o Supremo Tribunal
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  Federal, por se o se isso aqui for aprovado, está todo mundo
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  perdoado. Aí já pode fazer uma festa com a
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  camisa da seleção etcétera etcétera etcétera, né?
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  Mas vamos com calma, não foi aprovado ainda não, viu?
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  No 8/01/2003 vocês lembram, né? Apoiadores do derrotado nas
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  urnas em 22 invadiram a sede dos 3 poderes, em Brasília.
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  Inclusive pediu, sabe o quê? Golpe militar no Brasil agora
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  eles tinham saído da frente do quartel general do exército
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  impunemente, para. Então estavam simpatizando e
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  tinha gente também fardada, simpatizando com, né?
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  Óbvio, porque senão tinha cumprido a lei.
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  Qual é a lei? Não podia ficar lá preparando o
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  golpe, muito menos fabricando bomba, que é o que aconteceu,
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  né? Estão aí os inquéritos e os
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  processos para provar isso. A sessão ontem começou com a
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  obstrução dos partidos contra que são contra a anistia.
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  Começaram apresentando uma proposta de emenda Ã
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  Constituição para aumentar a pena para criminosos ambientais,
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  mas a medida foi rejeitada pela maioria da comissão.
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  Claro, né? A comissão estava preocupada com
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  outra coisa, né? Questão ambiental para eles.
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  Quer dizer, muita coisa aí. A deputada federal sâmia Bonfim,
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  do psol de São Paulo, apresentou um relatório paralelo contra a
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  anistia aos golpistas Sônia Bonfim.
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  Sônia, né, sâmia? Sâmia Bonfim, do pessoal de São
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  Paulo, deputada federal, lembrou que a anistia é o instituto
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  humanizador e deve ter como motivação o interesse público.
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  Agora, o país que anistiou torturadores, assassinos,
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  corrupto da ditadura não surpreenderá se aprovar no
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  Congresso uma anistia para os golpistas.
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  Do 8 de janeiro, que saiu da porta de um quartel general em
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  Brasília. De lá foram impunemente
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  acompanhados pela segurança pública.
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  Destruir os 3 poderes. A sede dos 3 poderes, no 8 de
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  janeiro do ano passado. Se aprovar essa anistia
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  primeiro, vai ser uma. Vai ser um golpe na Constituição
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  brasileira, nas leis. Na democracia, et cetera, é um
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  vai ser um golpe, vai ser o golpe oficializado no Congresso
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  Nacional. É um golpe também, mas se
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  aprovar não vai ser surpresa, né?
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  Para quem deu anistia a quem vem recentemente, foi anistia aos
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  partidos, fizeram tudo errado, aí o Congresso vai e deu, deu o
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  quê? Anistia o dinheiro, dinheiro de
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  partido político hoje no Brasil, segundo a lei, é dinheiro
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  público. Pelo meu dinheiro oficial que
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  circula, né? Ninguém sabe sem dinheiro, né,
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  passando por debaixo da por debaixo das urnas, é das
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  bandeiras dos né, das coisas mais.
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  Pois bem, então o dinheiro que os partidos recebem é dinheiro
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  público. Fizeram um bocado de coisa
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  errada, tem processo administrativo, processo
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  judicial, multas, tudo foi perdoado, foi um perdão geral,
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  anistia. Entrando pela esquerda, passando
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  pelo centro, chegando à direita, voltando Na Na direção, contra
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  quase todo mundo aprovou AA vergonhosa anistia aos partidos.
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  Vergonhosa mesmo. Teve 11, uns 2 partidos, teve 3
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  que é se posicionaram diferentemente, mas é o tipo da
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  anistia. Olha os processos, tinha a ver,
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  sabe com que? Candidatura de mulheres houve.
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  Houve fraude em candidatura de mulheres contra mulheres.
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  Verbas que deveriam ser destinadas as campanhas de
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  negros e negras é que não chegaram a tempo, que foram para
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  outro canto, que foram em percentual errado, prestação de
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  conta sem pé nem cabeça. Tudo isso foi perdoado.
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  Então, se houver uma anistia aos golpistas.
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  Novidade 01. Vergonha.
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  Lamentável um ataque à Constituição.
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  Mas novidade zero não será surpresa. 7 e 50 o Ministério
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  público do trabalho instaurou um inquérito civil para apurar as
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  recentes denúncias contra o ex ministro dos direitos humanos e
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  da cidadania, Silvio Almeida. Ele foi acusado de assédio
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  sexual, segundo a assessoria da procuradoria regional do
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  trabalho no Distrito Federal e no Tocantins, é a procuradoria
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  recebeu uma denúncia anônima contra o ex ministro depois que
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  o portal de notícias metrópoles noticiou que um grupo de
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  mulheres procurou uma organização de apoio à vítima de
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  violência sexual. Para denunciar o então ministro
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  por assédio sexual, a partir da denúncia anônima e do
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  noticiário, um procurador do trabalho decidiu instaurar o
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  inquérito de ofício. Ou seja, independentemente de
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  ter sido provocado por alguma, por alguma autoridade ou alguma
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  pessoa, por alguma parte interessada, ele abriu o
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  inquérito. A medida, por si só, significa
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  que o procurador concluiu ser necessário que o Ministério
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  público do trabalho apure os fatos.
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  Como o inquérito é sigiloso, então o Ministério público do
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  trabalho não deu mais detalhes à imprensa sobre esse inquérito.
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  Bem, que essas essas esses casos sejam como forem.
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  Não estou aqui pré julgando. Mas se o poder executivo tinha
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  conhecimento do fato dos fatos que agora foram denunciados pelo
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  Metrópolis. É e que motivou a exoneração do
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  ministro minutos depois pelo presidente da República, que
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  depois chamou o ministro para demitir.
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  É também pessoalmente, né? Assim, formalmente que a
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  admissão pela imprensa não vale, só vale quando faz Oo papel lá
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  ou reeletrônica do eletrônico agora, né?
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  Se essas informações circulavam dentro do governo e o governo
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  não fez nada, se vários ministros sabiam como está sendo
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  divulgado agora? EE ninguém fez nada.
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  A gente fica é bastante preocupado, né?
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  Afinal de contas, autoridades tem que ter como foco, como
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  referência, a Constituição e as leis e as normas, né?
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  E diante de supostos crimes de irregularidades de condutas
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  dentro do próprio poder que possam ser confirmadas como como
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  criminosas? É ou violentas, et cetera.
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  Cabe ao a instância de poder que toma conhecimento.
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  A ação imediata não pode esperar. 11 rusga entre uma ONG
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  e o Ministério ou uma ação de um de um portal de notícias para
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  poder tomar providências? Não.
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  As providências têm que ser tomadas diante e no primeiro
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  momento em que os fatos aparecem.
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  Não interessa a origem dos fatos, quem são as pessoas
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  envolvidas, não importa. Cabe ao poder se reger pelas
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  leis, pela Constituição e pela ética também ética, política e
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  ética tem que andar juntas e as decisões tem que chegar no
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  tempo, não pode esperar. Vazou ou não vazou para a mídia?
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  Não, não é por aí o caminho. Tem suspeita, tem algum tipo de
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  denúncia? Não pode tomar a denúncia logo
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  como verdade, mas deve investigar.
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  E aí dependendo do resultado da investigação, as providências,
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  está tudo na lei, não tem, não tem novidade nenhuma no que eu
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  estou, no que eu estou dizendo. A novidade é eu poder ficar
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  esperando, né? O que que vai acontecer, ou se
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  vai acontecer alguma coisa ou submeter questões.
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  Graves a objetivos políticos. Isso politicamente não pode?
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  Não pode. Tem que ser a política.
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  Aliás, a política mesmo não pode abrir mão da ética política de
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  verdade política, que fica calculando o que fazer.
• 19:38
  Aí já resvala para um outro caminho.
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  E é esse o problema. Muitas vezes, nós aqui, os
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  cidadãos comuns. Que somos todos políticos.
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  É bom que fique claro isso. Nós sonhamos com a política em
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  que a democracia seja plena, inclusive nas responsabilidades
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  de todos os envolvidos, sobretudo daqueles que têm como
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  obrigação cumprir a lei. Tá num num cargo público, seja
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  ele qual for, né? Tá numa missão pública.
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  É o interesse público que tem que prevalecer.
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  Ponto. Tudo que sair daí não está, não
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  é? É minimamente razoável a
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  propósito de abuso. OX aqui, OX do problema.
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  A rede x está sendo processada na Austrália porque.
• 20:46
  Por causa da atuação lá na Austrália em em relação a casos
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  de exploração sexual infantil e de aliciamento de crianças e
• 20:55
  adolescentes através da plataforma x, que substituiu o
• 21:00
  finado de Twitter, o caso na Austrália foi parar nos
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  tribunais por causa da fiscalização da comissão de
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  segurança eletrônica da Austrália.
• 21:13
  Órgão responsável por regular o ambiente online no país da
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  Oceania. Coisa que nós não temos no
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  Brasil, né? IA ter, né?
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  Tinha um projeto, chegou à Câmara e as big techs traturaram
• 21:28
  o projeto, claro que com todas as bênçãos dessa mesma Câmara,
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  desse mesmo Senado, que agora estão discutindo anistia para
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  golpistas e que é dela anistia um dia desses para os partidos
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  que cometeram crimes. A Rede Social x é controlada
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  pelo empresário elonusk e foi multada ano passado em 610000
• 21:55
  USD por não responder a notificações da instituição
• 22:00
  australiana, fiscalizadora das redes sociais.
• 22:07
  Olha 610000. Se você tá achando de 50000 BRL
• 22:10
  uma multa alta. Pega aí 610000 USD e multiplique
• 22:16
  por 5, né? Mais ou menos 5 já dá uma
• 22:20
  multazinha razoável lá. Depois de recorrida a decisão lá
• 22:25
  na Austrália, a rede x argumentou na justiça que não
• 22:29
  respondeu aos questionamentos porque a notificação, feita em
• 22:32
  fevereiro do ano passado, foi dirigida ao antigo Twitter, que
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  em março de 2003 se transformou em x Ah, então eu mudo meu nome.
• 22:43
  Eu sou a mesma pessoa aí por causa disso eu não respondo mais
• 22:47
  a nada, né? Não é, Assis, mudei de nome
• 22:50
  amanhã, não faço programa não, não é assim não, seu mosque.
• 22:55
  A mudança na composição da companhia foi a justificativa
• 22:59
  dos advogados da rede x, né? Para a comissão de fiscalização
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  da Austrália para se livrar da obrigação de prestar contas
• 23:10
  junto ao órgão fiscalizador da Austrália.
• 23:12
  Mas é a Austrália. Aqui no Brasil é uma peleja.
• 23:17
  É mais fácil reclamar do Xandão do supremo pelas providências
• 23:22
  que vem tomando, do que fazer leis, regulamentos que de fato
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  protejam a sociedade de coisas desse tipo.
• 23:33
  Uma rede social aberta à exploração sexual infantil e
• 23:38
  aliciamento de adolescência, como aconteceu na Austrália.
• 23:42
  Do jeito que está no Brasil, bom, o resto você já sabe.
• 23:48
  Tem que alguém fazer alguma coisa.
• 23:49
  Se não tem as leis suficientes, os instrumentos legais
• 23:53
  possíveis, o judiciário pode utilizar, o Ministério público
• 23:57
  pode utilizar, deve utilizar as polícias, cada um com suas
• 24:01
  competências, podem utilizar os cidadãos podem reclamar
• 24:04
  judicialmente e politicamente. Do jeito que está é que fica
• 24:11
  difícil, né? Deixaram os Elon musks da vida
• 24:16
  livres do Brasil para ganhar muito dinheiro, com pouca
• 24:19
  responsabilidade social. É disso que se trata?
• 24:38
  Olha, a Câmara dos deputados aprovou um projeto ontem.
• 24:42
  Que obrigue escolas a instalarem um botão do pânico, dispositivo
• 24:46
  que pode ser acionado emergencialmente para fazer
• 24:49
  contato com autoridades diante de situações de violência em
• 24:53
  escolas. O projeto segue agora para o
• 24:55
  Senado. O projeto também estabelece que
• 24:57
  as escolas devem oferecer treinamento aos seus
• 24:59
  funcionários para quem saiba acionar corretamente o
• 25:03
  dispositivo, além de conduta adequada para lidar com situação
• 25:07
  de violência. O projeto também estipula que é
• 25:10
  ao menos. 2% dos recursos do fundo nacional de segurança
• 25:13
  pública devem ser destinado a adaptação da a essas adaptações
• 25:21
  das escolas para coibir a violência.
• 25:24
  A organização para a cooperação e desenvolvimento econômico com
• 25:27
  OCDE coloca o Brasil entre os índices mais altos do mundo no
• 25:31
  ranking das agressões contra professores, índice que tem se
• 25:34
  mantido estável nos últimos anos.
• 25:37
  Agora, além do botão do pânico. A Câmara precisa incluir outras
• 25:43
  iniciativas preventivas, né? O botão do pânico já é o
• 25:48
  extremo, né? Ah, tem que ter um botão, o
• 25:51
  botão do pânico bota o botão do pânico, mas tem que evitar é o
• 25:54
  pânico, né? Tem que haver política pública
• 25:58
  de fato para garantir segurança, combate à violência nas escolas.
• 26:05
  Vamos ao intervalo? Uns 4 a 5 minutos, aí de
• 26:08
  intervalo, depois a gente volta com rádio.
• 26:13
  Livre rádio livre. Rádio livre, o sindicato.
• 26:22
  Dos trabalhadores do serviço público federal realiza sábado
• 26:25
  próxima reunião do conselho de delegados sindicais de base, a
• 26:29
  partir das 8 da manhã, na sede do sindicato, aqui em Fortaleza.
• 26:32
  Um dos principais temas da pauta será a análise da conjuntura
• 26:35
  política. Destacando o impacto das
• 26:37
  eleições municipais de 2024 para a classe trabalhadora e os e as
• 26:42
  novas lutas da categoria após o fechamento dos acordos salariais
• 26:46
  com o governo federal, o professor wildes beimman, da
• 26:48
  Universidade Estadual do Ceará, vai ser o responsável por
• 26:52
  ministrar essa palestra a importância das eleições
• 26:54
  municipais para a classe trabalhadora no encontro do na
• 26:59
  reunião do conselho de delegado sindicato de base dos
• 27:02
  trabalhadores no serviço público federal, sábado próximo.
• 27:05
  Na sede do syntsep, agora são 8 horas e 6 minutos.
• 27:15
  Rádio livre entrevista. Vamos conversar agora no
• 27:19
  programa rádio livre com o sociólogo radialista Pedro
• 27:23
  Victor Mendes, bom dia, Pedro. Bom dia, Renato, bom dia,
• 27:26
  ouvintes. É sempre um prazer poder
• 27:28
  conversar sobre um tema tão importante.
• 27:31
  O Pedro, prosseguindo aí nessa, nessa conversa semanal que a
• 27:34
  gente tem sobre racismo e antirracismo, é, vamos retomar
• 27:39
  aquela história da identidade racial.
• 27:41
  Você falou sobre a identidade racial no Brasil e disse que
• 27:44
  algumas, algumas, alguns aspectos eram característicos da
• 27:49
  identidade racial. É, no Brasil, tinham marcas
• 27:52
  específicas. E na entrevista passada, você
• 27:54
  tinha lembrado que nos Estados Unidos, por exemplo, há uma
• 27:57
  outra, uma outra referência. Em relação ao racismo, né?
• 28:03
  Como o Brasil tem relações diretas com os Estados Unidos,
• 28:06
  muitos brasileiros vão pra lá, né?
• 28:09
  E os Estados Unidos tentam ser uma espécie de de quase governo
• 28:15
  das Américas. É entender o racismo lá também é
• 28:18
  relevante, não é? Com certeza é porque.
• 28:21
  Quando a gente entende, é lá você tem 11 tipo de racismo, mas
• 28:27
  muito parecido com o Brasil, que é o racismo, né?
• 28:29
  11 dos racismos mais presentes na sociedade que você consegue
• 28:33
  perceber de maneira mais evidente.
• 28:36
  É o racismo antinegro. Assim como no Brasil, né?
• 28:39
  Isso está muito relacionado AAA. Toda a história, toda a relação
• 28:45
  com o sistema escravocrata, criminoso que foi, foi.
• 28:49
  Posto em prática nos Estados Unidos assim como o esse sistema
• 28:52
  também foi posto em prática aqui no Brasil relacionado ao
• 28:55
  processo de colonização, né? Então é, você tem esse
• 29:01
  denominador comum, né? Você tem Oo racismo antinegro
• 29:05
  tanto nos Estados Unidos como no Brasil, mas como os agentes
• 29:12
  desse processo de colonização nos Estados Unidos e as e também
• 29:16
  as finalidades desse processo, né?
• 29:19
  Eram diferentes do nos Estados Unidos e no Brasil.
• 29:24
  Você vai ter é esse processo social.
• 29:27
  Porque o racismo ele ele responde, né, também a um
• 29:31
  processo social. Tem a ver com como aquele grupo
• 29:36
  passa a ser estigmatizado, né? E dadas as peculiaridades, as
• 29:42
  diferenças da sociedade nos Estados Unidos e a sociedade no
• 29:45
  Brasil. Você vai ter 2 racismos que são
• 29:49
  anti negros, é um racismo anti negro, mas que tem algumas
• 29:54
  diferenças de um lugar para o outro.
• 29:57
  Não é certo? E que são, que diferenças são
• 29:59
  essas? Então, bom, eu acho que a
• 30:01
  primeira diferença que a gente deve destacar é que no Brasil
• 30:06
  você tem que, embora se trate os negros, no Brasil se tratem de
• 30:12
  uma minoria sociológica, né? Quer dizer que os espaços de
• 30:18
  poder tradicionalmente não são acessados pelas pela população
• 30:23
  negra, né? São mantidos nas mãos de
• 30:28
  indivíduos brancos, né? Na, em sua maior parte, homens,
• 30:31
  né? Mesmo nos estados, no Brasil, o
• 30:37
  Brasil, se a população negra se tratando de uma minoria
• 30:40
  sociológica, ela não é uma minoria quantitativa.
• 30:42
  Sim. Né, você tem a maior parte da
• 30:45
  população brasileira hoje se reconhece como preta e parda,
• 30:51
  quer dizer, população negra no IBGE, né?
• 30:55
  Nos Estados Unidos você tem que se consideram até nomenclatura
• 31:02
  lá ela difere, né? É afro-americano, né?
• 31:05
  Nomenclatura Ela É Diferente, é os afro americanos nos Estados
• 31:11
  Unidos. É, nunca foram de fato uma
• 31:16
  maioria quantitativa, como no Brasil.
• 31:20
  Nos Estados Unidos você tem hoje, por exemplo, uma população
• 31:26
  que oscila ali de 13% a 15% da população que é afro Americana.
• 31:31
  Ou seja, nos Estados Unidos você tem uma quantidade de uma.
• 31:35
  Você tem uma situação de quê? A população negra nos Estados
• 31:39
  Unidos, ela não só é uma minoria sociológica, como também uma
• 31:43
  minoria quantitativa, diferente do Brasil.
• 31:46
  Onde há no Brasil se trata de uma maioria quantitativa, né?
• 31:50
  Embora nos 2 lugares você tem aí uma minoria sociológica.
• 31:53
  Por quê? Porque o acesso dessa população
• 31:56
  negra a postos de poder, né? É, é muito, muito difícil.
• 32:03
  Agora, isso cria situações difíceis de superação do racismo
• 32:08
  nos Estados Unidos, essa essa condição minoritária de negros.
• 32:13
  Ó, é interessante. É numericamente, é bom lembrar,
• 32:15
  né? Porque no nosso caso, aqui é, é,
• 32:17
  é, é minoria no sentido sociológico, é, é de, de, de, de
• 32:21
  relação de poder, né? É interessante porque assim é
• 32:25
  como os processos e até o debate sobre o racismo nos 2 países
• 32:29
  aconteceram de maneiras. Distintas, né?
• 32:32
  De formas distintas. Você tem conquistas distintas
• 32:36
  também nos Estados Unidos. Você, no século passado, você
• 32:44
  pode presenciar o sistema do Jim Crow, não é que é o que nos
• 32:49
  Estados Unidos, os estados têm uma relativa autonomia para
• 32:52
  definir suas próprias leis. Então, a despeito da libertação
• 32:57
  dos escravizados. Que resultou na guerra civil dos
• 33:01
  Estados Unidos. Et cetera, né?
• 33:03
  Em que os no caso, o lado vencedor era o lado que defendia
• 33:08
  a libertação dos escravizados. A despeito disso, logo em
• 33:12
  seguida você começaram a surgir leis específicas de cada estado,
• 33:19
  impondo limites à população negra, dificultando o acesso ao
• 33:23
  voto. Dificultando a livre circulação,
• 33:29
  a formação de guetos, ó, você só pode andar por esses lugares,
• 33:33
  né? Aqui pessoas negras não são bem
• 33:35
  vindas. O que que acontecia se as
• 33:38
  pessoas negras saíam dos lugares, né?
• 33:41
  De de negros, onde só os negros poderiam andar?
• 33:44
  Linchamentos, Ku kluus Klan, né? É expressões extremamente
• 33:50
  violentas e assumidas de ódio racial, né?
• 33:56
  Essas leis, né? Essas várias leis instituídas
• 34:00
  nos Estados Unidos em que se definia é, é 11 homem negro não
• 34:07
  podia namorar uma mulher branca, senão ele podia ser simplesmente
• 34:10
  lixado na rua. Se se isso fosse visualizado,
• 34:13
  né? É, muitos jovens negros eram
• 34:17
  acusados de violência sexual sem provas e mortos.
• 34:21
  Assim, em praça pública você tem.
• 34:23
  Atos brutais, né? É contra a população negra.
• 34:29
  E o que que aconteceu nesse processo diante de leis que eram
• 34:35
  assumidamente racistas nos Estados Unidos, que diziam que
• 34:39
  branco podia uma coisa e negros podiam, só podiam outras, não é?
• 34:44
  Você tem a uma estruturação do movimento negro nos Estados
• 34:49
  Unidos que vai atacar essas leis.
• 34:52
  Como é que como é que vocês podiam reclamar dos nazistas se
• 34:55
  vocês estão fazendo coisa parecida com a gente aqui nos
• 34:57
  Estados Unidos? E aí você tem o movimento dos
• 35:00
  direitos civis, Martin Luther King, Malcolm X, você tem
• 35:05
  grandes figuras que o os próprios Panteras negras, né?
• 35:09
  É que vão lutar contra o estabelecimento dessas leis
• 35:13
  racistas, né? E vão e vão conseguir trazer a
• 35:19
  igualdade. Para a lei, né?
• 35:23
  Quando você tem um estado com tantas leis assumidamente
• 35:27
  racistas, você meio que possibilitou uma organização
• 35:33
  mais direcionada, mais organizada naquele momento para
• 35:38
  poder reivindicar a representação, poder reivindicar
• 35:41
  ações afirmativas, poder dizer, olha, a gente quer ter a nossa
• 35:44
  própria empresa. Olha, é atenção à população
• 35:48
  negra, compre de comerciantes negros, incentive o seu próprio
• 35:51
  povo, faça com que o dinheiro circule na nossa comunidade,
• 35:55
  sabe? Então, todas essas, essa maneira
• 35:58
  de se organizar, de tentar concentrar o poder nas nas
• 36:04
  próprias mãos, favoreceu a existência de coisas que no
• 36:07
  Brasil ainda não existem, como, por exemplo, um canal feito para
• 36:11
  as para as pessoas negras, majoritariamente.
• 36:14
  Ah, mas perder isso? É televisão, é.
• 36:17
  Você tem um canal direcionado para a população negra, né?
• 36:20
  Com o dono do canal sendo negro, né?
• 36:23
  Os não só os funcionários sendo negros, mas o dono do canal
• 36:26
  sendo negro. Você tem é empresários ricos,
• 36:31
  negros nos Estados Unidos de um jeito que você não encontra aqui
• 36:35
  no Brasil, embora a nossa população seja majoritariamente
• 36:40
  negra. E isso tem a ver com um projeto
• 36:43
  de aquisição e concentração de poder que a população é.
• 36:47
  Conseguiu, né? Articular nos Estados Unidos.
• 36:51
  E que, a despeito de de estarem sempre em 15% da população, não
• 36:56
  é não não corresponder ao a ao quantitativo de de pessoas
• 37:02
  negras que existem no Brasil, né?
• 37:04
  A despeito disso, eles conseguiram alcançar espaços de
• 37:06
  poder mais facilmente ao longo da história.
• 37:09
  Não é por conta, paradoxalmente, diante de leis tão violentas
• 37:14
  como foram estabelecidas nos Estados Unidos, né?
• 37:17
  E enquanto no Brasil você teve algumas leis racistas, né?
• 37:22
  No No. Século 19, né?
• 37:24
  No No século 20 também também, né?
• 37:26
  A quando você tem, por exemplo, cotas dentro da universidade
• 37:31
  para filhos de donos de terras, né?
• 37:34
  Isso da lei do boi chamada, né? Exatamente, você tem reservas de
• 37:38
  vagas para filho? Os grandes donos de Terra para
• 37:40
  fazer agronomia, et cetera, et cetera.
• 37:42
  EE, você está favorecendo quem? Quem são os donos de Terra?
• 37:45
  Você está desfavorecendo quem não tem Terra.
• 37:47
  Ou seja, a maior parte da população negra que quando foi
• 37:51
  libertada, não teve nenhum tipo de acesso à política pública
• 37:57
  para compensar minimamente os anos de tortura, de espólio, de
• 38:01
  roubo que ela sofreu, né? Na mão da dos dos donos de
• 38:05
  Terra, você não teve nenhuma compensação, nada.
• 38:09
  E então essa pobreza foi sendo passada de pai para filho, assim
• 38:12
  como a Riqueza do Brasil. EEE.
• 38:14
  E aí, você ainda tem essa essa ajuda para os ricos, né?
• 38:18
  Você tem políticas públicas que foram feitas e que, por não
• 38:24
  serem guiadas pelo princípio da igualdade, favoreceram a
• 38:27
  população branca e rica, né? A despeito da população negra.
• 38:32
  Então, apesar de que elas não eram políticas, né?
• 38:38
  Então é, não, não eram tantas como foram as políticas
• 38:42
  presentes no regime de Jim Crow nos Estados Unidos, né?
• 38:46
  Eram tantas leis racistas nos Estados Unidos que tem recebeu
• 38:48
  até o nome, né? O Jim crowl, em referência a um
• 38:51
  personagem negro que estereotipava a população negra.
• 38:56
  Ofendia a população negra, né? O Jim Crow.
• 39:00
  A diante desse desse você tem no Brasil, então a você não tem
• 39:05
  tantas leis racistas como aconteceram nos Estados Unidos.
• 39:08
  E você ainda tem a essa leitura de que aqui não tem tanto
• 39:15
  racismo, de que aqui somos mestiços.
• 39:19
  É que aqui, Ah, aqui não tem Ku kluzklan, Ah, aqui não tem
• 39:22
  violência. Então você tem uma construção.
• 39:26
  Né? Um discurso que vem sendo, né,
• 39:29
  felizmente, muito questionado recentemente no Brasil de que
• 39:34
  não há não há. O Brasil não é um país
• 39:36
  racialmente, violento, não é um país racialmente, excludente.
• 39:41
  Você tem essa construção discursiva que ainda é abraçada
• 39:44
  por muitas pessoas, né? Mas não.
• 39:46
  É equívoco, né? Os dados dizem o contrário.
• 39:48
  Os dados dizem exato o oposto, né?
• 39:51
  Do que esse discurso defende, né?
• 39:53
  Mas qual é o efeito desse discurso?
• 39:56
  É uma certa insegurança de saber se você está, por exemplo, sendo
• 40:00
  destratado, por que, por por algum acaso, aquela pessoa não
• 40:05
  foi com a sua cara ou se você está sendo destratado
• 40:08
  objetivamente porque você é negro.
• 40:10
  Então, nos Estados Unidos as pessoas sabem, os negros sabem.
• 40:14
  EE está me tratando assim por porque é uma coisa muito é um
• 40:18
  Jogo Aberto, digamos, né? Sim, é perverso, é um jogo
• 40:21
  perverso, mas é aberto. No estado, no Brasil, você tem
• 40:25
  um jogo perverso, mas não é aberto.
• 40:29
  E aí tem 111 frase, professor, que eu acho que exemplifica e
• 40:33
  resume perfeitamente essa relação, né?
• 40:36
  Assim, nos Estados Unidos, o negro tem uma arma apontada para
• 40:42
  o rosto. No Brasil, o negro tem uma arma
• 40:45
  apontada para as costas. Acho que essa frase ela resume
• 40:49
  mais ou menos as coisas, sabe? E aí se você vê uma arma
• 40:52
  apontada pro seu rosto, você sabe, melhor se defender, né?
• 40:56
  Você pode ser até atingido, mas você sabe o que você está
• 40:59
  enfrentando e você pensa e reflete melhor sobre como
• 41:03
  enfrentar aquilo que você está enfrentando.
• 41:05
  Mas se você tem uma arma apontada para suas costas, é
• 41:09
  isso te gera muita insegurança. Qual a melhor estratégia, como
• 41:11
  me defender, como me proteger disso?
• 41:14
  Isso aconteceu porque eu sou negro ou foi apenas uma
• 41:17
  antipatia qualquer, né? É, isso aconteceu porque eu eu
• 41:21
  sou negro ou porque eu eu estou usando uma roupa x ou y, ô
• 41:25
  Pedro. Agora me diga uma coisa, um
• 41:28
  processo de educação antirracista caberia?
• 41:33
  É, é, ajudaria nesse processo de de organização dessa população
• 41:37
  que é maioria do povo brasileiro, mas que não tem.
• 41:40
  É os espaços mínimos ainda para para exercício de poder e para
• 41:47
  mudança. Ah, certamente, certamente você
• 41:50
  já tem a. À medida que as pessoas vão
• 41:52
  percebendo que elas não acessam determinados lugares, não
• 41:58
  conquistam determinadas coisas na sua vida.
• 42:01
  Em boa parte porque existe um sistema racista.
• 42:05
  Existe uma estrutura racista? Não, um sistema não, mas existe.
• 42:08
  Existe 11 estrutura racista hoje vigente do Brasil que dificulta
• 42:15
  a vida dessas pessoas. Elas vão começando a se
• 42:17
  organizar, elas vão refinando sua percepção, né?
• 42:23
  Elas, ó, pera aí. Ela, ela tratou aquele cliente
• 42:27
  que tá com a roupa muito parecida com a minha dessa forma
• 42:30
  e tá me tratando de uma maneira totalmente diferente.
• 42:32
  Mas por quê, né? Então, assim, a pessoa vai
• 42:36
  refinando a sua percepção e vai ficando cada vez mais afiada de
• 42:41
  perceber o racismo. E também como coletividade vai
• 42:46
  encontrando tanto formas de se organizar, como também formas de
• 42:54
  de poder propor políticas públicas, não é?
• 42:57
  E um resultado muito positivo disso, por exemplo, AAAA reserva
• 43:02
  de vagas para estudantes negros no ensino superior, né?
• 43:06
  Por exemplo, a reivindicação de ensino de história africana é
• 43:10
  outro exemplo, né? Então.
• 43:12
  AA organizar os movimentos negros vão se organizando Ã
• 43:17
  medida que vão que a população vai se letrando, né?
• 43:20
  E é importante esse letramento racial, essa percepção não só
• 43:24
  para o negro, mas para o branco também, porque à medida que o
• 43:28
  branco ele não percebe. É muito frequente que o
• 43:32
  brasileiro não perceba quando está sendo racista, quando fala
• 43:36
  uma coisa racista, porque naturaliza naturaliza usar as
• 43:40
  atitudes naturaliza. Né?
• 43:43
  É, muitas vezes. Às vezes acontece da pessoa ser
• 43:46
  criada por pais racistas, que falam coisas racistas e a
• 43:50
  criança acaba, né, reproduzindo isso.
• 43:54
  Mas às vezes os pais nunca falaram nada racista na vida,
• 43:58
  mas acabam tendo um comportamento racista, sabe?
• 44:02
  E a criança vai absorvendo. O exemplo, né, o exemplo?
• 44:05
  A criança vai absorvendo isso, não só a criança, mas Oo meio,
• 44:09
  né, que se convive. A as pessoas não são educadas só
• 44:13
  pelos pais, mas pela própria sociedade.
• 44:15
  É o processo educacional, é bem mais complexo.
• 44:17
  Né? Exatamente.
• 44:18
  Então assim é o tiozinho da da lojinha da esquina educa.
• 44:23
  A criança também, né? O os tios, os avós, você tem os
• 44:32
  amigos dos dos pais, né? É os coleguinhas, trazendo
• 44:36
  também educação que tiveram, por sua vez, com seus próprios pais.
• 44:40
  Todos esses ambientes sociais vão moldando a criança.
• 44:44
  E todos esses ambientes sociais com frequência tem é reproduzem
• 44:50
  práticas racistas sem necessariamente falar.
• 44:54
  É de maneira explícita sobre esse racismo.
• 44:57
  Então trata diferente uma pessoa quando é negra.
• 45:01
  Quando a pessoa negra vem, é muito feliz por ter conquistado
• 45:05
  coisas caras ou coisas Ah, nossa, mas que.
• 45:08
  Pessoa exibida, né? Boçal, não é.
• 45:11
  Tem tem palavras para isso. Existem palavras que a gente
• 45:14
  destina a população negra quando ela constrói, quando ela
• 45:19
  Conquista coisas, né? E que que não são direcionadas
• 45:24
  quando se tratam de brancos. Por quê?
• 45:26
  Porque o branco com acesso a roupas de marca, o branco que
• 45:31
  compra um carro caro, é naturalizado.
• 45:34
  Ninguém fala mal de um branco que Conquista essas coisas, mas
• 45:37
  quando o negro Conquista é vixe. Só quer ser, né?
• 45:40
  Só quer aparecer. Então assim, isso são você.
• 45:44
  Nenhum momento desse tipo de comportamento.
• 45:46
  Você tá falando que a pessoa é negra, mas você tá reproduzindo
• 45:50
  porque a criança, ela vai aprendendo que uma pessoa como
• 45:54
  aquela, muitas vezes você tem nem consciência de que ela tá
• 45:57
  percebendo que aquela diz respeito a cor da pessoa.
• 46:00
  Mas uma pessoa como aquela, quando conquiste aquelas coisas,
• 46:04
  vixe, então assim, então é isso, é um exemplo, mas a gente pode
• 46:08
  pegar várias coisas como área, nossa, que rapaz esquisito, né,
• 46:12
  cara? É estranho um jovem negro, a
• 46:14
  Juventude negra é muito criminalizada.
• 46:16
  Qualquer lugar que entre um jovem negro, as pessoas começam
• 46:20
  a se comportar de maneira assim, né, com medo e et cetera, e a
• 46:24
  criança percebe isso, isso é reproduzido.
• 46:26
  E a criança negra, né? Como vivencia isso?
• 46:29
  Nossas pessoas têm medo de mim, mas, né?
• 46:33
  Mas nenhum momento desse processo.
• 46:35
  A palavra negra é dita, por exemplo, mas o racismo acaba
• 46:39
  sendo ensinado. Certo, eu eu falei em educação e
• 46:42
  eu queria lembrar, a mídia também tem um papel, né?
• 46:45
  Social relevante nesse processo. Eu tô lembrando aqui agora.
• 46:48
  Quem me ligou essa semana? O professor Renato Gurgel.
• 46:52
  Ele disse que ouve A Entrevista e leva pra sala de aula.
• 46:56
  Toda semana, lá no colégio virgem de Távora, no grande
• 46:59
  Pirambu. Olha, quando a gente começou
• 47:02
  essa série aqui, a gente não tinha esse projeto, né?
• 47:05
  Mas é muito. É muito relevante que a gente
• 47:07
  possa estar no meio de comunicação, podendo ter essa
• 47:11
  essa contribuição, ainda que mínima, na no processo
• 47:14
  educacional. Eu queria que você agradecer ao
• 47:17
  professor Renato, né? Muito obrigado ao professor
• 47:20
  Renato. Para mim é uma.
• 47:21
  É um motivo de muito, muito contentamento.
• 47:25
  Porque nós que pesquisamos, né, uma relações raciais,
• 47:31
  pesquisamos o racismo para entender melhor esse fenômeno.
• 47:34
  Como funciona? Nada é mais gratificante do que
• 47:37
  saber que tantas horas de estudo estão servindo também para poder
• 47:44
  disseminar esse conhecimento a respeito.
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  Do racismo e de tantos problemas sociais que se abatem sobre a
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  gente. Quanto mais letramento, mais
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  organização, mais conhecimento, eu acho que temos mais condições
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  de enfrentar o racismo. Sociólogo, radialista, estudioso
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  da questão anti racista, Pedro Vítor Mendes obrigado pela
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  participação. Obrigado aos ouvintes que estão
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  acompanhando aqui Oo rádio livre tanto ao vivo na universitária
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  FM. Quanto no podcast rádio livre
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  cononato Lima. Assim, quem não ouviu A
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  Entrevista toda ou que quiser ouvir as entrevistas anteriores
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  a cada quarta-feira está lá no podcast rádio livre.
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  Cononato Lima. Obrigado Pedro.
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  Semana que vem se encontra aqui novamente, né?
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  Com certeza. Professor Nonato, muito obrigado
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  Nonato pelo convite reiterado, né?
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  Toda semana aqui conversando contigo sobre esse assunto.
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  Quero agradecer aos ouvintes pela paciência, pelo interesse e
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  também agradecer ao professor Renato, né?
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  Especialmente o professor Renato por poder é servir de alguma
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  forma a coletividade e ao conhecimento aqui através do
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  professor Nonato. Muito obrigado.
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  OK, obrigado Pedro Victor, obrigado aos ouvintes e à s
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  ouvintes que estão ouvindo o programa ao vivo, mas também que
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  acompanham pelo podcast obrigado amanhã. 7 e meia da manhã e
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  lembrando que você pode re ouvir o programa inteiro ou A
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  Entrevista com Pedro Victor no podcast rádio livre com Nonato,
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  livro obrigado e até amanhã. A universitária FM.
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  Apresentou rádio livre, rádio livre.
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  Rádio livre.