Latest / El placer de viajar / Las maravillas de Oviedo que no siempre están en Oviedo y las de Ámsterdam que sí están en Ámsterdam
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- 0:00Speaker 2: Estás a punto de escuchar un podcast de Libertad Digital
- 0:03Speaker 2: y ES Radio.
- 0:08Speaker 3: El placer de viajar. Con Carmelo Jordá y Kelu Robles.
- 0:16Speaker 4: Kelu Robles.
- 0:16Speaker 5: Carmelo Jordá.
- 0:17Speaker 4: Muy buenos días, tardes, noches o lo que sea cuando
- 0:19Speaker 4: nos estéis escuchando. Estamos empezando un nuevo episodio del Placer
- 0:24Speaker 4: de Viajar, el mejor podcast de viajes desde que en
- 0:27Speaker 4: el año 761 se fundase lo que ha acabado siendo
- 0:31Speaker 4: el actual Oviedo. Aunque, ojo, cuidado, avisamos. Por lo visto,
- 0:35Speaker 4: ya había asentamientos romanos anteriores en esa zona, aunque no
- 0:38Speaker 4: han sabido decir que era lo mismo. En fin, es
- 0:40Speaker 4: una cosa complicada, no vamos a entrar. Pero había asentamientos romanos, repito,
- 0:44Speaker 4: entre los años 240 y 420, que también la ardilla
- 0:47Speaker 4: se amplía.
- 0:48Speaker 5: Y, casualmente, también desde esos años somos el mejor podcast
- 0:51Speaker 5: de viajes, así que no hay ningún problema.
- 0:53Speaker 4: Decir ambas fechas. No hay ningún problema. Toda esta introducción,
- 0:56Speaker 4: como siempre, viene a cuento de que hoy nos vas
- 0:59Speaker 4: a hablar de la vieja pero bella Betusta,¿ no es
- 1:02Speaker 4: así
- 1:02Speaker 5: Sí, vamos a la capital de Asturias. He vuelto hace poco,
- 1:05Speaker 5: me encanta, es preciosa y bueno, tú también, Carmelo, no
- 1:09Speaker 5: te vas a quedar atrás porque siempre hay dos destinos.
- 1:12Speaker 4: Tú
- 1:13Speaker 5: nos vas a contar cosas de una ciudad a la
- 1:15Speaker 5: que también has ido hace poco. También he vuelto hace
- 1:18Speaker 4: poco. Has vuelto, efectivamente
- 1:20Speaker 4: Y no solo he vuelto yo, sino que vamos a
- 1:22Speaker 4: volver en el podcast porque en nuestra segunda temporada, esto
- 1:25Speaker 4: no lo sabemos a memoria, hay que consultarlo porque hay
- 1:28Speaker 3: un porrón de
- 1:28Speaker 4: capítulos y un porrón de episodios, pero en nuestra segunda
- 1:32Speaker 4: temporada estuvimos en Ámsterdam. Sin embargo, he vuelto ahora, la
- 1:36Speaker 4: verdad es que es una ciudad que me encanta, así
- 1:38Speaker 4: que me apetecía volver a hablar de ella y además
- 1:41Speaker 4: de eso me apetece contar algunas cosas que he visto
- 1:44Speaker 4: en las últimas visitas que he hecho porque la verdad
- 1:46Speaker 4: es que no solo he vuelto una vez sino que
- 1:47Speaker 4: he vuelto un par de veces. en un par de
- 1:50Speaker 4: años y entonces he acumulado así cosas que quiero contar
- 1:54Speaker 5: Oviedo y Amsterdam dos ciudades bien distintas
- 1:57Speaker 4: bien distintas pero oye podrían ser lo más pero bueno
- 2:00Speaker 4: cada una no sé yo si pueden ser lo más
- 2:02Speaker 4: ahí está pero bueno el caso es que además de
- 2:04Speaker 4: distintas sobre todo lo que son es interesantes Kelú dicen
- 2:10Speaker 4: que debajo de Barcelona hay una estación que nunca existió
- 2:14Speaker 4: un lugar donde los sueños de un arquitecto siguen respirando
- 2:17Speaker 4: entre las piedras Una estación fantasma.
- 2:20Speaker 5: Porque la estación fantasma El secreto de Gaudí es una
- 2:24Speaker 5: ficción sonora de seis episodios basada en una idea original
- 2:28Speaker 5: de Javier Sierra, un podcast de misterio que te invita
- 2:31Speaker 5: a descubrir las obras y los enigmas del genio en
- 2:34Speaker 5: un viaje por Cataluña.
- 2:35Speaker 4: Protagonizado por Carlos Cuevas y Elizabeth Casanovas y además con
- 2:39Speaker 4: la participación de podcasters como Enric Sánchez, Álex Fidalgo o
- 2:43Speaker 4: Los Reyes del Palique.
- 2:44Speaker 5: Sí, el viaje empieza cuando el Vaticano envía a Kenneth Gillian,
- 2:47Speaker 5: un investigador escéptico, a investigar a Violet Leblanc, que es
- 2:50Speaker 5: una mujer con un pasado turbio que asegura entrar en
- 2:54Speaker 5: trance en las obras de Gaudí. ¿Milagro, engaño o algo
- 2:57Speaker 5: que supera la razón? Y ojo, porque no son los
- 3:00Speaker 5: únicos que la siguen.
- 3:01Speaker 4: Puedes avanzar buscando las respuestas a través de los capítulos
- 3:04Speaker 4: que ya están disponibles en tu plataforma de audio favorita. Recuerda,
- 3:08Speaker 4: La Estación Fantasma, El Secreto de Gaudí. A ver, Kelu,
- 3:20Speaker 4: yo si tuviese que apostar, sobre todo si fuese una
- 3:22Speaker 4: cantidad de dinero importante, la apostaría que la mayor parte
- 3:26Speaker 4: de nuestros oyentes saben dónde está Oviedo, pero aún así...
- 3:31Speaker 4: Aquí nos gusta ser las tradiciones, cuéntanos un poco dónde
- 3:34Speaker 4: está y haznos ya que estamos ese dibujo primero introductorio
- 3:37Speaker 4: de la ciudad.
- 3:38Speaker 5: Más o menos centrada en el interior de Asturias, ojo
- 3:40Speaker 5: que hay gente que es que tiene esta cosa de
- 3:43Speaker 5: confundir Gijón y Oviedo, que se confunden. Como
- 3:47Speaker 4: se lo digas a los gijones... Es que me pasó
- 3:49Speaker 4: con
- 3:49Speaker 5: una compañera y pensé, cuando fui esta última vez, digo yo, no,
- 3:52Speaker 5: que eso es Gijón, entonces había cierta confusión, pero bueno,
- 3:54Speaker 5: ubicando Oviedo, interior, ciudad... del interior capital del Principado de Asturias,
- 3:59Speaker 5: el cual amo. Una ciudad bastante compacta, y esto quiere
- 4:03Speaker 5: decir cómoda, para recorrer agradablemente en un fin de semana,
- 4:07Speaker 5: por ejemplo, y hacerlo a pie. Es todo un placer
- 4:11Speaker 5: recorrer sus calles, caminando, viendo esa arquitectura tan bonita, a
- 4:16Speaker 5: esa gente que también es muy elegante, con un punto conservador,
- 4:21Speaker 5: si comparásemos, por ejemplo, con el estilo más surfero, costero
- 4:25Speaker 5: de Gijón, Ya fuertes al paralelismo, ¿no? Pues hay un
- 4:29Speaker 5: punto también diferenciador en cuanto al estilo también de la gente,
- 4:33Speaker 5: el aspecto de la ciudad, que por cierto está repleta
- 4:37Speaker 5: de rincones preciosos con placillas, con iglesias muy bonitas, hablaremos
- 4:42Speaker 5: de ello, fuentes, edificios que pueden… nos permiten seguir la
- 4:46Speaker 5: historia desde el antiguo reino de Asturias hasta el siglo XXI,
- 4:51Speaker 5: en dos zonas, yo diría, más o menos diferenciadas estéticamente
- 4:54Speaker 5: de la ciudad y también en el tiempo, porque si
- 4:57Speaker 5: comenzáramos a recorrerla por la parte más comercial, eso nos
- 5:00Speaker 5: ubicaría por la famosa calle Uría. comercial, donde están todas
- 5:06Speaker 5: las tiendas que todos podemos tener en la mente, que
- 5:09Speaker 5: encontramos
- 5:09Speaker 4: en
- 5:09Speaker 5: muchas partes de nuestro país. Y
- 5:11Speaker 4: luego está, si no me equivoco, el casco histórico.¿ Por
- 5:15Speaker 4: dónde empiezas tú el paseo con el que nos vas
- 5:19Speaker 4: a llevar?
- 5:19Speaker 5: Voy a ser al revés cronológicamente en el tiempo, pero
- 5:23Speaker 5: realista en cuanto a si os alojáis, por ejemplo, en
- 5:26Speaker 5: un gran hotel es posible, o si venís, por ejemplo,
- 5:28Speaker 5: de la estación de tren o de bus que vayáis
- 5:31Speaker 5: de la zona más comercial, caminando hacia el casco antiguo. Entonces,
- 5:35Speaker 5: si os parece, vamos así. Y por esa calluría que comentaba,
- 5:40Speaker 5: donde vamos a ver esa transformación en el siglo XIX
- 5:43Speaker 5: ya de la ciudad con esos edificios con grandes molduras, elegantes,
- 5:48Speaker 5: edificios burgueses, donde hubo ya un desarrollo económico... de la
- 5:52Speaker 5: ciudad y entonces echaron el resto, ¿no
- 5:54Speaker 4: La ciudad en la que se veían pelillas, ¿eh? Quiero decir,
- 5:57Speaker 4: o sea, una ciudad en la que se veía que
- 5:59Speaker 4: ahí había posibles. Claro
- 6:00Speaker 5: es que al final Asturias, bueno, pues estamos en un
- 6:02Speaker 5: polo industrial tradicional donde se ha movido también, pues claro,
- 6:07Speaker 5: mucho la economía. También es una tierra de indianos, ¿eh?
- 6:09Speaker 5: Donde volvieron muchos indianos después de hacer fortuna y todos
- 6:13Speaker 5: esos burgueses, pues, lógicamente, estéticamente remodelaron y dieron esta elegancia
- 6:19Speaker 5: tan conocida hoy de Oviedo. Porque si vamos por la
- 6:23Speaker 5: calle Uria, que decía, podemos ir desde la estación
- 6:28Speaker 4: hasta
- 6:29Speaker 5: la plaza de la Escandalera, que me encanta el nombre.
- 6:31Speaker 5: Te
- 6:31Speaker 4: pega mucho.
- 6:33Speaker 5: Sí, sí, sí, me pega, la verdad. Bueno, por ahí podemos,
- 6:37Speaker 5: paralelamente a Uria, tenemos el Paseo de los Álamos, que
- 6:40Speaker 5: es también precioso. Un jardín integrado de estos jardines ordenados
- 6:45Speaker 5: de la ciudad, donde es una estética también... muy cuidada.
- 6:49Speaker 4: Es el típico jardín, si no recuerdo mal, que no
- 6:55Speaker 4: es tan grande, pero te metes dentro y es como
- 6:59Speaker 4: si estuvieses en mitad del campo, ¿verdad? Claro, es que
- 7:01Speaker 5: también yo creo que la climatología asturiana hace que esa
- 7:04Speaker 5: vegetación crezca también de forma muy fácil y que sea
- 7:07Speaker 5: un verde muy exuberante y muy fresco. Entonces es verdad
- 7:11Speaker 5: que se nota todavía más fresco cuando uno va por ahí,
- 7:13Speaker 5: en el entorno del campo de San Francisco... Y en
- 7:17Speaker 5: ese paseo tan elegante donde está todo esto que os
- 7:20Speaker 5: estoy contando, pues de repente también hay arte más moderno.
- 7:24Speaker 5: Y arte que también choca de repente con la imagen,
- 7:28Speaker 5: porque por ejemplo vamos a encontrar allí Cullis Monumenta Vilus.
- 7:33Speaker 4: Es lo que parece por el título
- 7:36Speaker 5: Sí, es un gran culo. del que nacen dos piernas,
- 7:39Speaker 5: o sea, no es un cura secas, digamos, sino que
- 7:43Speaker 5: tiene también así las dos piernas. Es una escultura monumental,
- 7:46Speaker 5: o sea, es muy grande y se repite, eso sí,
- 7:50Speaker 5: esto por ambos lados, o sea, es
- 7:54Speaker 4: Es bicúlico.
- 7:55Speaker 5: Bicúlico, efectivamente. Y Úrculo, que es como se llama el artista,
- 8:02Speaker 5: tomó…
- 8:03Speaker 4: Más conocido como pintor, si no recuerdo yo mal
- 8:06Speaker 5: Sí, tomó de un texto de Camilo José Cela que
- 8:09Speaker 5: aludía a su conocida afición por pintar y dibujar culos
- 8:14Speaker 5: esta obra. Y bueno, pues lógicamente fue súper polémica su
- 8:18Speaker 5: implantación en la ciudad, como ocurre muchas veces con estas cosas.
- 8:21Speaker 5: Y además está muy cerca de otra escultura que se
- 8:23Speaker 5: llama La Maternidad, que puede parecer también del mismo autor
- 8:27Speaker 5: o viceversa, porque ambas también se confunden mucho con Botero,
- 8:32Speaker 5: con Fernando Botero. Pero es que La Maternidad sí es
- 8:34Speaker 5: de Botero. Entonces, en ese caso, y está muy cerca
- 8:37Speaker 5: del Culis, ahí de la Plaza de la Escandalera. O
- 8:41Speaker 5: sea que...
- 8:42Speaker 4: O sea, se pueden ver culos en Oviedo. Creo que
- 8:45Speaker 4: es el resumen que podemos hacer.
- 8:47Speaker 5: Luego la gran estrella de toda esta zona comercial, el
- 8:50Speaker 5: Teatro Campo Amor, que es noticia cada año, porque allí
- 8:54Speaker 5: se entrega la ceremonia de los premios Princesa de Asturias.
- 8:59Speaker 5: En realidad es un teatro del siglo XIX y forma
- 9:03Speaker 5: parte de la historia de la ciudad. Yo creo que
- 9:06Speaker 5: siempre que se pasa hay que visitarlo porque además es
- 9:08Speaker 5: que es muy bonito.
- 9:09Speaker 4: Sí, eso es... Esos teatros del siglo XIX o de
- 9:14Speaker 4: principios del XX son realmente bonitos. O sea, son cosas
- 9:17Speaker 4: y son sitios como muy agradables. Claro, están hechos para
- 9:20Speaker 4: estar y son sitios realmente agradables. Y donde los encuentres,
- 9:24Speaker 4: o sea, me está viendo, por ejemplo, la... a la
- 9:27Speaker 4: mente del Teatro Nacional que había en Costa Rica, fíjate, sí,
- 9:30Speaker 4: está lejos, es de principios del siglo XX, y lo
- 9:32Speaker 4: digo ese porque no era de estos como los de
- 9:34Speaker 4: los más monumentales y tal, y era una auténtica preciosidad.
- 9:37Speaker 5: Sí, además donde el arte está ahí hecho también para
- 9:40Speaker 5: la gente, y oye, que es un lugar
- 9:42Speaker 4: de
- 9:42Speaker 5: reunión también, que trascienda así, la historia es precioso.
- 9:46Speaker 4: Y en este caso además es súper famoso lo que
- 9:48Speaker 4: está ahí, todos los años vemos ahí a nuestra queridísima princesa,
- 9:51Speaker 4: Hacer esos discursos fantásticos que aceptan.
- 9:53Speaker 5: Igualmente a Meryl Streep bailando con las gaitas. Siempre está
- 9:57Speaker 5: ese grupo de gaiteros ahí y ahí, porque creo que
- 9:59Speaker 5: le dieron el premio hace no sé cuánto
- 10:02Speaker 4: Yo a Woody Allen con una estatua que tenía de
- 10:04Speaker 4: Woody Allen, porque él ha vuelto a Oviedo alguna vez después.
- 10:07Speaker 4: Y hay una estatua de Woody Allen y la imagen
- 10:08Speaker 4: de Woody Allen junto a la estatua de Woody Allen.
- 10:10Speaker 4: La verdad es que está muy bien.
- 10:11Speaker 5: Sí, que rodó allí unas escenas de Vicky y Cristina
- 10:13Speaker 5: a Barcelona, porque en un momento dado se iban ahí
- 10:16Speaker 5: al pueblo.
- 10:17Speaker 4: Y que ahora está por Madrid, por
- 10:18Speaker 5: cierto. Sí, es verdad.
- 10:19Speaker 4: La gente que escuche este podcast dentro de muchos años,
- 10:21Speaker 4: que sepa que Woody Allen en este momento estaba en
- 10:23Speaker 4: Madrid rodando una película que no sé cómo se llama.¿
- 10:26Speaker 4: Volvemos a vivo?
- 10:27Speaker 5: Venga, volvemos. Hombre, hay que hablar de la catedral. Ya
- 10:30Speaker 4: en este
- 10:30Speaker 5: camino ya nos vamos adentrando en el casco histórico, que
- 10:33Speaker 5: es la Catedral del Salvador. Es fundamentalmente gótica, aunque por
- 10:39Speaker 5: supuesto hay lo típico que pasaba, apuntes de otros estilos
- 10:43Speaker 5: dependiendo de la
- 10:44Speaker 2: época.
- 10:45Speaker 5: Lo más interesante yo creo que también permite entender la catedral,
- 10:48Speaker 5: la importancia que tuvo Oviedo desde la Edad Media como
- 10:51Speaker 5: centro religioso y político. Dentro está, guarda la Cámara Santa,
- 10:55Speaker 5: que es uno de los grandes tesoros del patrimonio asturiano.
- 10:58Speaker 5: Es una construcción vinculada al periodo prerrománico, conserva piezas religiosas
- 11:03Speaker 5: de enorme importancia, entre ellas el Santo Sudario. y la
- 11:07Speaker 5: Cámara Santa forma parte de ese conjunto de monumentos prerrománicos
- 11:11Speaker 5: asturianos declarados Patrimonio Mundial. Que el prerrománico asturiano es que
- 11:15Speaker 5: es precioso, luego hablaremos un poquillo
- 11:17Speaker 4: más.
- 11:18Speaker 5: Claro, porque aquí vamos a Oviedo. Hablaba del poder religioso,
- 11:23Speaker 5: es que Oviedo también aparece en el Camino de Santiago,
- 11:26Speaker 5: porque está relacionado con lo que llaman el Camino Primitivo,
- 11:29Speaker 5: que es una ruta que va en Asturias desde el
- 11:32Speaker 5: interior y continúa hacia Santiago. En esta plaza de la catedral,
- 11:35Speaker 5: la escultura, antes hablabas de la de Woody Allen, bueno,
- 11:37Speaker 5: pues hombre, la escultura de la regenta en medio de
- 11:40Speaker 5: esa plaza es el personaje creado por Alain Clarín y...
- 11:45Speaker 5: si no lo sabe alguien, pues es que, claro, está
- 11:47Speaker 5: ambientada la novela en esa Betusta, que es una ciudad
- 11:50Speaker 5: ficticia que...
- 11:52Speaker 4: Que era Oviedo, para que nos entendamos. Ficticia, pero
- 11:53Speaker 5: no tanto,
- 11:54Speaker 4: ¿no? Que no la llamó Oviedo por ser original o
- 11:58Speaker 4: por no meterse en líos, por lo que fuese, pero
- 12:01Speaker 4: que era... Y que
- 12:01Speaker 5: además ya no solo por físicamente como la describía, sino
- 12:04Speaker 5: también como describía esos ambientes, esos espacios de las clases,
- 12:09Speaker 5: de las sociedades dentro de la ciudad, de esa convivencia también.
- 12:13Speaker 4: Es una de las novelas más maravillosas escritas en castellano nunca,
- 12:17Speaker 4: así que es una recomendación literaria que aprovechamos para hacer,
- 12:20Speaker 4: aunque la mayor parte de la gente que nos escuche
- 12:22Speaker 4: la habrá leído ya. Y hombre, está muy bien porque
- 12:25Speaker 4: no solo Betusta, sino la Catedral de Betusta, era casi
- 12:29Speaker 4: diría que uno de los protagonistas de la novela, pasaba
- 12:32Speaker 4: muchas cosas allí. Dime más cosas que haya por toda
- 12:35Speaker 4: esta zona que sean imprescindibles. Una
- 12:37Speaker 5: muy curiosa es la Foncalada. A mí me pareció curiosa
- 12:40Speaker 5: porque si yo te digo fuente monumental, te viene a
- 12:42Speaker 5: la mente la típica fuente así como barroca.
- 12:45Speaker 4: Yo no bajo de la Fontana del Trevi.
- 12:48Speaker 5: Incluso dorada, mármoles y tal. Bueno, pues esta es una
- 12:52Speaker 5: fuente del siglo IX, construida durante el reinado de Alfonso III.
- 12:59Speaker 5: y no nos la podemos imaginar como estábamos pensando
- 13:03Speaker 4: no creo que tenga mucho marmolitario es
- 13:05Speaker 5: ornamentada pero es como una especie de casita y de
- 13:09Speaker 5: la que emana el agua, una fuente así a los lados.
- 13:12Speaker 5: Y está unos metros bajo el nivel del suelo actual
- 13:15Speaker 5: de la ciudad, porque originalmente el suelo estaba más abajo.
- 13:18Speaker 5: Entonces también verla produce este efecto de que hay ahí
- 13:21Speaker 5: abajo y aparece esta fuente. Y luego tiene algo bastante llamativo,
- 13:26Speaker 5: es cómo ha sobrevivido algo que no es ni una iglesia,
- 13:30Speaker 5: ni un palacio, que es una fuente que había sobrevivido
- 13:35Speaker 5: más de mil años antes. Y una fuente que ha
- 13:37Speaker 5: sido de uso popular, o sea, que es una función
- 13:40Speaker 5: práctica no estética y no se ha llegado a su
- 13:43Speaker 4: dimensión hasta hoy. Sí que es raro que cosas tan
- 13:46Speaker 4: antiguas no tengan la función religiosa, o sea, la primera
- 13:50Speaker 4: parte del palacio más antiguo, en fin. que algo tan
- 13:53Speaker 4: práctico tenga todo el tiempo y no se haya cambiado, mejorado,
- 13:56Speaker 4: yo que sé, arruinado la mayor parte de las veces,
- 13:58Speaker 4: la verdad es que sí que es llamativo.
- 13:59Speaker 5: Y sabes que hay algo que fluye y que también
- 14:01Speaker 5: me encanta en Asturias? Además del agua de la foncalada.
- 14:05Speaker 4: A ver, dime.
- 14:06Speaker 5: La sidra. Hombre, es que hay que hablar de la
- 14:08Speaker 5: calle Gascona, donde la sidra es protagonista. Hay un ambientazo
- 14:13Speaker 5: en toda esta calle, porque claro, ambientazo protagonizado por locales
- 14:17Speaker 5: como el Pigüeña, el Ferroviario, la Pumarada... Tierra Astur, Gascona
- 14:22Speaker 5: son locales donde la sidra es protagonista y también producto
- 14:27Speaker 5: asturiano gastronómico. O sea, me encanta porque están preparadas además
- 14:31Speaker 5: todas las terrazas perfectamente para que la gente se pueda
- 14:34Speaker 5: ubicar en terrazas en cuestas. Muy bien cubiertas también esas
- 14:37Speaker 5: terrazas por si llueve
- 14:40Speaker 5: Y ya de por sí tiene cada mesa su propio
- 14:43Speaker 5: Easy Drink, que es este artilugio que te ayuda a
- 14:45Speaker 5: echar las sidras y no sabes, y además a una
- 14:48Speaker 5: presión que es que me encanta. Y bueno, hay muchísimo ambientazo.
- 14:52Speaker 5: O sea, esto de pasearse por aquí donde todo el
- 14:54Speaker 5: mundo ves que se encuentra, la gente de verdad que
- 14:56Speaker 5: sale mucho a la calle y por eso se le
- 14:58Speaker 5: conoce como el Boulevard de la Sidra, vaya, que es
- 15:00Speaker 5: que ahí es donde están todas las sidrerías más conocidas. Y...
- 15:05Speaker 5: El escanciado, esto es como, digamos, el ritual, ¿no? Y
- 15:08Speaker 5: la famada también.
- 15:09Speaker 4: Pero una cosa,¿ el escanciado lo hace todo el mundo
- 15:12Speaker 4: todavía o cómo está eso?
- 15:14Speaker 5: Mira, el escanciado, yo como no sé escanciar muy bien,
- 15:16Speaker 5: siempre si quieres los camareros también se ofrecen a ayudarte.
- 15:20Speaker 4: te
- 15:20Speaker 5: ponen este artilugio para, digamos, no hacerles perder el tiempo,
- 15:24Speaker 5: entre comillas, porque imagínate si dedicaras un camarero
- 15:27Speaker 4: exclusivamente a beber un trago. Exacto, que no puedes meter
- 15:31Speaker 4: ahí medio litro de sidra, tiene que ser algo a poquito.
- 15:34Speaker 4: Y
- 15:34Speaker 5: realmente a la gente que esto le resulte ajeno es
- 15:36Speaker 5: que el sabor cambia completamente y las propiedades también. O sea,
- 15:39Speaker 5: tiene su sentido y la sidra sabe mucho mejor cuando
- 15:44Speaker 5: está bien escanciada, así que...
- 15:47Speaker 4: Las cosas bien hechas
- 15:48Speaker 5: bien quedan.
- 15:59Speaker 4: Un fervor que hemos de decir que solo se puede compartir. Sí,
- 16:02Speaker 4: a mí
- 16:03Speaker 5: me gusta
- 16:03Speaker 4: También, por ejemplo, de
- 16:04Speaker 5: tractora. Bueno, en fin
- 16:07Speaker 4: A mí lo que te llena el cachopo es algo
- 16:10Speaker 4: que estoy muy a favor.
- 16:11Speaker 5: Como te dejaré a gusto. Bueno, pues entonces también te
- 16:14Speaker 5: gustarán los tortos de maíz con picadillo, que es otro
- 16:16Speaker 5: plato que no se conoce tanto fuera de las fronteras esturianas.
- 16:19Speaker 4: De hecho, yo no sé ni de lo que me
- 16:20Speaker 4: estás hablando, pero es una bien.
- 16:21Speaker 5: Y está buenísimo. Esos tortos son como unas tortas pequeñitas
- 16:27Speaker 5: de maíz. Y con ese picadillo increíble. Los escalopines alcabrales
- 16:33Speaker 4: también. Eso sí que nos lo hemos trabajado.
- 16:34Speaker 5: Espectaculares.
- 16:36Speaker 4: Oye,¿ esta zona del Bulevar de la Silla ya está
- 16:40Speaker 4: dentro del casco antiguo de Oviedo?
- 16:42Speaker 5: Bueno, del más antiguo quizá no. Está un poco más
- 16:46Speaker 5: hacia la parte moderna. Lo que pasa que sí que se...
- 16:49Speaker 5: O sea, moderna más reciente, no modernísima, quiero
- 16:52Speaker 4: decir
- 16:52Speaker 5: pero no está tan dentro del casco antiguo, que también
- 16:54Speaker 5: hay
- 16:55Speaker 4: sus sidrerías. Llévanos al casco antiguo ya de una vez.
- 16:57Speaker 5: Venga, pues allí desde la catedral donde nos hayamos quedado,
- 17:00Speaker 5: volviendo ahí al centro histórico, que lo podemos recorrer esas plazas,
- 17:05Speaker 5: esos palacios, esas calles. Me encantó, por ejemplo, la iglesia
- 17:09Speaker 5: de Santirso, que conserva elementos de época también pre-románica. achatada, oscura,
- 17:15Speaker 5: es un ejemplo de que el prerrománico vetense no está
- 17:18Speaker 5: únicamente en el Monte Naranco, o sea, que también aparece
- 17:22Speaker 5: integrado dentro de la ciudad y yo creo que esto
- 17:25Speaker 5: también es muy interesante.
- 17:27Speaker 4: Y bastante más desconocido. Sí.
- 17:29Speaker 5: Luego, la zona del Fontán, pues se puede continuar hacia
- 17:33Speaker 5: esa zona, a una de las más agradables para recorrer así,
- 17:37Speaker 5: Oviedo y conocer el Oviedo más cotidiano, por ejemplo la
- 17:41Speaker 5: plaza del Fontán está rodeada de edificios con galerías, con soportales,
- 17:45Speaker 5: conserva un ambiente así muy distinto al de la zona
- 17:48Speaker 5: monumental de repente de la catedral, hay mucha terracilla, pequeñas
- 17:52Speaker 5: hidrerías aquí también y hay una estructura que me impresiona
- 17:56Speaker 5: que es el mercado del Fontán por sus cristaleras. Y
- 18:00Speaker 5: además tiene una pintura como tono azul pastel. Es muy
- 18:04Speaker 5: bonito el mercado. Sigue en funcionamiento y aprendo rendimiento. O
- 18:08Speaker 5: sea que podéis encontrar luego, entrar a ver esos productos asturianos.
- 18:12Speaker 5: Pero de verdad, unas cristaleras, que es que es preciosa.
- 18:15Speaker 5: Esta zona yo diría que es mi favorita de Oviedo.
- 18:18Speaker 5: Muy medieval, así de edificios pequeñitos, muy coquetos, con todos
- 18:22Speaker 5: estos soportales. Es un, vamos, donde
- 18:27Speaker 4: das un paseo y además también... Lo estás contando que
- 18:29Speaker 4: ya me estoy viendo a mí mismo haciendo fotos por allí.
- 18:33Speaker 4: Estamos visitando Oviedo, pero para visitar Oviedo, vamos a hacer
- 18:37Speaker 4: aquí una especie de chiste gracieta, hay que salir de Oviedo. Sí, y...
- 18:42Speaker 4: Sin embargo, dime antes de salir de Oviedo si nos
- 18:45Speaker 4: dejamos alguna cosa dentro de la ciudad y ya nos
- 18:47Speaker 4: vamos para esos exteriores que nos interesan tanto.
- 18:50Speaker 5: Antes lo he nombrado de pasada, el campo de San Francisco. Hombre,
- 18:53Speaker 5: esto dáse una vuelta por allí bien, es un parque urbano,
- 18:57Speaker 5: el gran parque urbano de la ciudad. Y después de
- 19:01Speaker 5: ir al centro histórico y demás, pues si queremos por
- 19:04Speaker 5: allí dar un paseo entre árboles, estanques, esculturas, muy frondoso
- 19:09Speaker 5: como decía antes. Y aquí aparece una de las grandes
- 19:12Speaker 5: protagonistas literarias también que... que es la regenta, o sea...
- 19:16Speaker 4: También aparecían, yo me acuerdo más de la catedral, pero
- 19:19Speaker 4: también aparecían.
- 19:20Speaker 5: Y luego otro rincón que no recordaba de Oviedo y
- 19:23Speaker 5: lo he visitado esta última vez que he ido, es
- 19:25Speaker 5: la Plaza del Paraguas, y la gente me decía, bueno,
- 19:29Speaker 5: sabrás por qué se llama así, digo, ah, esto es
- 19:30Speaker 5: como dice Raúl Cimas, que dio un pregón sobre Albacete
- 19:33Speaker 5: y decía, Albacete tiene un urbanismo muy descriptivo, porque, pues
- 19:36Speaker 5: en el caso de aquí, la Plaza del Paraguas,¿ qué hay?
- 19:39Speaker 5: Un paraguas, y yo... Vale, pero un paraguas como un paraguas,¿
- 19:42Speaker 5: qué es una plaza con un paraguas? Bueno, pues llegas
- 19:46Speaker 5: y es una plaza que parece un anfiteatro, de hecho
- 19:48Speaker 5: hay forma de anfiteatro en algún lugar. lado. Se está
- 19:50Speaker 5: pensando para que esté la gente allí simplemente sentada o
- 19:54Speaker 5: quizás haya usado para algún concierto o evento. Y sobre
- 19:58Speaker 5: ella hay un paraguas. Yo no sé el material, si es...
- 20:01Speaker 5: acero en que pero es un material desde luego muy
- 20:05Speaker 5: robusto es gigante parece más una sombrilla gigante que un
- 20:09Speaker 5: paraguas que ejerce su función o sea que también es
- 20:13Speaker 5: una ciudad en la que lógicamente llueve muchos días Y
- 20:15Speaker 5: para no cortarle el rollo a la gente que quiere
- 20:18Speaker 5: estar en la calle, pues aquí hay mucho ambiente más joven,
- 20:20Speaker 5: muy alternativillo, así con tascas también antiguas. Bueno, pues un
- 20:25Speaker 5: lugar donde ir a tomar algo y yo creo que
- 20:27Speaker 5: un espacete también merece la pena.
- 20:29Speaker 4: Pues suena muy bien. Hemos ya cubierto todo lo esencial
- 20:32Speaker 4: de dentro de Oviedo, así que nos vamos…
- 20:35Speaker 5: Al Prerrománico. Claro. Sí, vamos al Monte Naranco. Es que
- 20:40Speaker 5: qué maravilla. Yo creo que aquí hemos hablado otras veces
- 20:42Speaker 5: del Monte Naranco porque realmente para entender el origen de
- 20:47Speaker 5: Oviedo hay que ir ahí, hay que subir, que está
- 20:51Speaker 5: al lado de la ciudad.
- 20:53Speaker 4: Y
- 20:53Speaker 5: además te permite obtener una imagen panorámica también porque está
- 20:56Speaker 5: en alto. Y bueno, ahí vamos a encontrar Santa María
- 21:01Speaker 5: del Naranco y San Miguel de Lillo, los dos, el Naranco, pues...
- 21:05Speaker 5: permite llevarnos a esa relación del Reino de Asturias y
- 21:09Speaker 5: además que tiene unas características yo creo muy particulares y
- 21:14Speaker 5: muy excepcionales.
- 21:15Speaker 4: Es un sitio muy peculiar y son dos edificios, o
- 21:18Speaker 4: las dos iglesias, aunque en realidad una de ellas no
- 21:23Speaker 4: creo que no era iglesia en su concepción, o sea,
- 21:25Speaker 4: si era un edificio una iglesia, que a mí me
- 21:27Speaker 4: parecen absolutamente maravillosos, porque la sencillez del románico, pero a
- 21:34Speaker 4: la vez como con esa cosa tan sencilla consiguen algo
- 21:37Speaker 4: tan bonito, es algo que me encanta.
- 21:40Speaker 5: Sí, o sea, para quien no lo tenga en la mente,
- 21:43Speaker 5: a nivel estético, por ejemplo, tiene esa sobriedad, esa piedra desnuda,
- 21:47Speaker 5: sobre todo esas ventanas geminadas que son muy características, ¿no?
- 21:51Speaker 5: Y esa verticalidad y esa entrada de luz en espacios pequeñitos,
- 21:55Speaker 5: porque no suelen impresionar por el tamaño estas iglesias, estos templos,
- 22:00Speaker 5: sino por la armonía. Hay un concepto armónico y una
- 22:04Speaker 5: sensación de refinamiento evidente.
- 22:06Speaker 4: Son, es como un arte al mismo tiempo pobre, porque
- 22:11Speaker 4: ves que no hay muchos posibles, porque son edificios pequeños,
- 22:13Speaker 4: como dices, pero muy refinado. Es pobre pero elegante, que
- 22:18Speaker 4: es una cosa que parece contradictoria pero que en este
- 22:20Speaker 4: caso no lo es.
- 22:21Speaker 5: Y que quería luego transmitir también todo ese poder, esa
- 22:24Speaker 5: legitimidad del reino de Asturias, que era el reino heredero
- 22:28Speaker 5: de los visigodos, con estas iglesias, estos palacios, o sea
- 22:32Speaker 5: que no tenían solo una función meramente religiosa, claro que también.
- 22:36Speaker 5: Transmitían toda esa importancia y ese culto también protegido por
- 22:41Speaker 5: la fe. En la propia ciudad, en Oviedo, está San
- 22:44Speaker 5: Julián de los Prados, que también se conoce como Santullano
- 22:48Speaker 5: y también es prerrománica, o sea que también se puede visitar.
- 22:55Speaker 4: Porque, déjame decir que el prerrománico, se llama de hecho
- 22:59Speaker 4: prerrománico asturiano muchas veces, Y es un arte completamente único
- 23:03Speaker 4: en el mundo, es decir, no hay nada demasiado comparable
- 23:08Speaker 4: y que tiene, obviamente, porque son iglesias muy antiguas, tiene
- 23:11Speaker 4: muy poquitos ejemplos. O sea, que veamos que esta clasificación
- 23:14Speaker 4: de patrimonio mundial que dabas antes… No sé exactamente si
- 23:17Speaker 4: hay seis, siete, no mucho más, no sé cuántos son,
- 23:20Speaker 4: pero es realmente muy poquitos templos.
- 23:24Speaker 5: Y ahí pues hay que apuntarse eso, Santa María del Naranjo,
- 23:27Speaker 5: San Miguel de Lillo y hacer esa visita que es
- 23:33Speaker 5: un básico.
- 23:33Speaker 4: Sí, Santa María del Naranjo yo creo que es un
- 23:36Speaker 4: poco más famosa de San Miguel de Lillo porque tiene…
- 23:39Speaker 4: algunos detalles como esa especie de pequeña balconada, que realmente
- 23:42Speaker 4: es que son preciosos, pero San Miguel de Nillo es
- 23:44Speaker 4: una auténtica maravilla también. Y ahí además, yo estaba diciendo,
- 23:48Speaker 4: es un arte de pequeño, pero San Miguel de Nillo
- 23:50Speaker 4: era bastante más grande. Hay una nave que se perdió
- 23:53Speaker 4: en el tiempo y que por un poco el tamaño
- 23:55Speaker 4: de cómo ves que era y esto, tenía que ser
- 23:57Speaker 4: bastante más grande. Que nos encanta, obviamente. Sí, nos encanta.
- 24:01Speaker 4: Casi cualquier cosa en asturiano nos gusta. Y tú, siendo
- 24:05Speaker 4: de León,¿ te tienes que llevar bien con Asturias o
- 24:06Speaker 4: te tienes que llevar mal? Tú te llevas bien, pero¿
- 24:08Speaker 4: cómo está esa relación?
- 24:10Speaker 5: No, es súper buena. De hecho, a los leoneses nos
- 24:12Speaker 5: pasa que a veces nos gustaría ser un poco asturianos,
- 24:14Speaker 5: en el sentido que tiene algo como... No sé cómo explicar.
- 24:18Speaker 5: Es que son gente muy guay, tienen... Yo creo que
- 24:22Speaker 5: cosas comunes con el carácter leonés. Y tradicionalmente, ahora yo
- 24:27Speaker 5: creo que como el clima también está cambiando, ha transformado
- 24:30Speaker 5: un poco esto, pero ha sido nuestra playa para los
- 24:33Speaker 5: leoneses y lo es, lo sigue siendo. Y los pueblos
- 24:36Speaker 5: de León para los asturianos han sido el verano también.
- 24:40Speaker 5: porque también han tenido una climatología difícil. Ahora ha cambiado
- 24:43Speaker 5: un poco eso. Sois primos hermanos.¿ Tú
- 24:47Speaker 4: dirías que los de León sois asturianos del sur o
- 24:50Speaker 4: los de Asturias leoneses del norte?
- 24:52Speaker 5: Ya, pues mira, queda ahí el debate. Que lo digan
- 24:54Speaker 5: los oyentes, que los comentarios, a ver qué les parece. Carmelo,
- 25:04Speaker 5: que hoy estamos quedando un poco obvios, pero... Aunque es
- 25:10Speaker 5: que yo sé que tú eres de costumbres. Y eso
- 25:13Speaker 5: que para que te gusten tanto los viajes, yo sé
- 25:16Speaker 5: que también tienes que disfrutar con la incertidumbre, porque hay
- 25:18Speaker 5: que saber llevarla de viaje.
- 25:20Speaker 4: Sí, es que el viaje, además, de hecho me gusta
- 25:22Speaker 4: mucho que me pasa muy poco cuando puedo viajar o
- 25:26Speaker 4: conocer una ciudad sin rumbo. O sea, sin tener así
- 25:30Speaker 4: como un de esto que voy a ver tal cosa, no,
- 25:32Speaker 4: simplemente moverme.
- 25:33Speaker 5: Pero en
- 25:33Speaker 4: esta ocasión, por llevarte al rumbo
- 25:35Speaker 5: habitual, hay que contar dónde está Ámsterdam.
- 25:38Speaker 4: Efectivamente. Bueno, pues obviamente todo el mundo sabe que está
- 25:41Speaker 4: en Holanda, que por cierto, que ahora son los países bajos, acorrémonos.
- 25:45Speaker 4: Está más o menos en el centro del país y
- 25:48Speaker 4: no está, si tú lo miras en la mapa, está
- 25:49Speaker 4: muy cerquita del Océano Atlántico. Pero lo curioso es que
- 25:52Speaker 4: en realidad lo que está muy cerca, muy cerca, es
- 25:55Speaker 4: de uno de los mares interiores del país, de estos
- 25:57Speaker 4: que han hecho ellos, que los han acabado cerrando con
- 26:01Speaker 4: un dique y tal. También está cerca, curiosamente, de Flevoland,
- 26:05Speaker 4: que es la provincia de terreno conquistado al mar más
- 26:10Speaker 4: grande de Europa, que es un sitio curioso en el
- 26:12Speaker 4: que estuve hace mucho tiempo. Es una ciudad, por hacer
- 26:15Speaker 4: un poco ya introduciéndonos, que visualmente, y no solo visualmente,
- 26:20Speaker 4: es también algo que va más allá de lo visual,
- 26:22Speaker 4: pues se define, yo creo, por esos canales y por
- 26:25Speaker 4: esas casas estrechas y altas que tienen esa forma por
- 26:29Speaker 4: cuestiones de negocio, por cuestiones de los impuestos que tenían
- 26:32Speaker 4: que pagar, efectivamente es una cosa bastante curiosa, pero que
- 26:35Speaker 4: son muy bonitas, son muy estéticas. Estas son las que
- 26:37Speaker 4: están
- 26:37Speaker 5: un poco inclinadas también
- 26:39Speaker 4: Sí, muchas de ellas, algunas más, otras menos, están un
- 26:41Speaker 4: poco inclinadas hacia adelante porque en la parte de arriba
- 26:45Speaker 4: había una polea, porque esas casas eran casas de comerciantes,
- 26:50Speaker 4: Y un poco, digamos, están hechas para que llegasen hasta
- 26:53Speaker 4: allí los barquitos con la carga y entonces con la
- 26:55Speaker 4: polea las sacabas. Algunos
- 26:59Speaker 5: ganchos de hecho permanecen.
- 27:00Speaker 4: Sí, algunos ganchos los tienen allí como cosa curiosa. Y
- 27:03Speaker 4: luego una ciudad que a mí me gusta, que tiene
- 27:06Speaker 4: mucha vida, es de las ciudades más vivas que yo
- 27:09Speaker 4: creo que hay en Europa, sobre todo en esas latitudes,
- 27:12Speaker 4: que ahí ya... que me perdonen los europeos, pero que
- 27:17Speaker 4: ya el aburrimiento empieza a ser un poco más masivo.
- 27:22Speaker 4: Y que luego además tiene ciertas peculiaridades que siempre las
- 27:29Speaker 4: abordamos aquí, porque aquí lo abordamos todos sin problema. Y
- 27:33Speaker 4: este detalle me da cuenta, fíjate, en este viaje. Aunque
- 27:37Speaker 4: ya había estado ahí, pero en este último viaje me
- 27:39Speaker 4: he dado cuenta de que es una de las ciudades
- 27:40Speaker 4: más paseables en las que yo he estado en Europa.
- 27:43Speaker 5: Paseables, te tengo que preguntar si... Paseables de a pie.
- 27:47Speaker 5: Porque
- 27:47Speaker 4: claro
- 27:47Speaker 5: la bicicleta, allí hay que estar entrenado en muchos sentidos.
- 27:51Speaker 5: Siempre dicen que si no estás muy dispuesto puedes llegar
- 27:55Speaker 5: a ser incluso peligroso por el nivel de bicicletas que hay.
- 27:58Speaker 4: Vale, tienes que primero efectivamente estar atento a las bicicletas
- 28:03Speaker 4: porque no estamos acostumbrados a esa cantidad de bicicletas. La
- 28:06Speaker 4: gente va en bicicleta... Bueno, he visto a una madre...
- 28:09Speaker 4: con un niño muy pequeño, o sea, de meses, atado
- 28:13Speaker 4: en estas cosas que tienen de llevar a los niños
- 28:16Speaker 4: pegados al cuerpo en bicicleta. Y digo, hija, pues igual
- 28:20Speaker 4: no había necesidad, pero bueno. O sea, ahí es la costumbre.
- 28:23Speaker 4: Y luego está, digamos, la tradición del turista que llega
- 28:26Speaker 4: y se alquila una bicicleta y se pega una toña. Sí,
- 28:29Speaker 4: conozco
- 28:30Speaker 5: casos.
- 28:30Speaker 4: Sí, es que yo creo que todo el mundo prácticamente
- 28:32Speaker 4: que lo ha hecho. Y hay dos razones para esto.
- 28:34Speaker 4: Y ya que estamos, vamos a dar un poco los
- 28:37Speaker 4: tips de la bicicleta. La primera, o sea, solo píllate
- 28:41Speaker 4: una bicicleta si realmente vas habitualmente, más o menos habitualmente
- 28:44Speaker 4: en bicicleta, porque si no, vas a acabar en el suelo.
- 28:46Speaker 4: Y luego, tienen dos cosas difíciles. Una es que los
- 28:49Speaker 4: frenos normalmente no están en el manillar como en España.
- 28:52Speaker 4: sino que son a contrapedal. O sea, tienes que frenar
- 28:54Speaker 4: los pedales para que entonces se frena la bicicleta a
- 28:59Speaker 4: partir de ahí. Y eso, si no estás acostumbrado, pues
- 29:03Speaker 4: tenemos como que sube un poco la dificultad. Y dos,
- 29:06Speaker 4: y no menos importante, que los raíles del tranvía, que
- 29:11Speaker 4: hay tranvías en casi toda la ciudad, tienen exactamente el
- 29:14Speaker 4: ancho en el que se te cuela la rueda la bicicleta,
- 29:17Speaker 4: como te descuides. Y claro, como se te ha colado ahí,
- 29:19Speaker 4: ya no puedes manejarla bien. Pero bueno. Pero dicho esto,
- 29:24Speaker 4: yo hace muchísimos años alquilé una bicicleta por Amsterdam. Conseguí
- 29:27Speaker 4: ser de los pocos de la excursión que no se cayó.
- 29:30Speaker 4: Y me lo pasé muy bien.
- 29:32Speaker 5: Dicha esta información que me parece importante
- 29:35Speaker 4: Servicio público.
- 29:37Speaker 5: Una ciudad también muy paseable. O sea que si no
- 29:39Speaker 5: queremos bici... no pasa
- 29:40Speaker 4: nada. A mí es verdad que me gusta mucho andarla
- 29:42Speaker 4: porque además tampoco es una ciudad tan grande.
- 29:45Speaker 5: Claro, y así disfrutas las cosas a la velocidad del paso,
- 29:48Speaker 5: que siempre yo creo que se aprecia todo mucho más.
- 29:50Speaker 5: Lo que no sé, decías, bueno, sí que no es
- 29:52Speaker 5: muy grande, pero¿ a ti por dónde te gusta pasear
- 29:54Speaker 5: especialmente en Amsterdam?
- 29:55Speaker 4: Pues yo te diría que por varias zonas porque además...
- 29:58Speaker 4: las zonas son muy distintas entre sí entonces la parte
- 30:02Speaker 4: central y más centro de la ciudad me gusta mucho
- 30:04Speaker 4: es que me parece una gozada esa parte de callejas
- 30:07Speaker 4: más estrechas que van dando, te vas cruzando con canales
- 30:10Speaker 4: que también muchos de ellos son bastante pequeñitos con estas
- 30:13Speaker 4: casas de las que hablamos tan típicas de Amsterdam y
- 30:16Speaker 4: de toda Holanda, estrechas con varios pisos pintadas muchas veces
- 30:20Speaker 4: de colores parecidos pero distintos así que la calle tiene
- 30:23Speaker 4: como una especie de colorido También me gusta bastante, y
- 30:27Speaker 4: lo he hecho por ejemplo en este viaje, pasear por
- 30:31Speaker 4: zonas más abiertas, más abiertas a canales más grandes o
- 30:35Speaker 4: a este mar interior del que os hablaba antes. Por ejemplo,
- 30:41Speaker 4: las zonas que hay cerca de la estación adicional, pasé
- 30:43Speaker 4: por una zona que además es de edificios nuevos, modernos,
- 30:46Speaker 4: bastante bonitos, que la verdad es que me gustó mucho.
- 30:50Speaker 4: Cerca entre la estación y el Museo Marítimo, que es
- 30:52Speaker 4: uno de los museos que hay muy interesantes, Es una
- 30:56Speaker 4: perspectiva diferente de Ámsterdam, que no es la que tenemos
- 30:59Speaker 4: todos un poco en mente, así más tradicional, pero que
- 31:02Speaker 4: creo que es interesante. Saliéndonos un poco de los canales,
- 31:06Speaker 4: me gusta también mucho, no sé si para pasear o
- 31:10Speaker 4: para estar, o para pasear y al rato volver, la plaza,
- 31:13Speaker 4: haremos la plaza como central de la ciudad, que es
- 31:15Speaker 4: la de Damm, Que es un poco como su Puerta
- 31:18Speaker 4: del Sol. Realmente yo veo cierto paralelismo, no en las formas,
- 31:22Speaker 4: pero un poco en el ambiente de la plaza.¿ En
- 31:25Speaker 5: qué momento de sol?
- 31:27Speaker 4: No ahora.¿ Cuándo estamos
- 31:29Speaker 5: grabando?
- 31:31Speaker 4: Cuando estamos grabando esto, sigue ahí en la Puerta del
- 31:34Speaker 4: Sol la acampada esta reivindicativa. No vamos a entrar en
- 31:38Speaker 4: muchos detalles de esto, pero sí que es, por ejemplo,
- 31:41Speaker 4: la plaza en la que va la gente a contar
- 31:43Speaker 4: su historia reivindicativa. Te puedes encontrar por la mañana una manifestación,
- 31:50Speaker 4: porque hay un grupo de cuatro o cinco tipos muy
- 31:53Speaker 4: raros hablando del aborto, y por la tarde otros tipos raros,
- 31:56Speaker 4: pero de otra forma, hablando de Palestina. O sea, como
- 32:00Speaker 4: cosas que no tienen mucho que ver y que probablemente
- 32:02Speaker 4: están muy en contra unas... Pero es esa plaza que
- 32:05Speaker 4: siempre hay gente, que siempre hay cosas. Un foro puro
- 32:07Speaker 4: y duro. Exacto, y a mí me gustan, la verdad
- 32:11Speaker 4: es que me gusta mucho. Es un sitio que me
- 32:12Speaker 4: parece súper chulo.
- 32:14Speaker 5: Estábamos antes recordando, claro, cuando habías hablado de, hablaste de
- 32:18Speaker 5: Ámsterdam hace ya cinco temporadas.
- 32:21Speaker 4: Me
- 32:21Speaker 5: acuerdo que hablaste de los canales y nos contaste la historia,
- 32:24Speaker 5: que es bastante curioso.
- 32:26Speaker 4: Sí, efectivamente. Yo creo que eso vale la pena recordárselo
- 32:28Speaker 4: a los gentes porque todos tenemos... Yo creo que casi
- 32:31Speaker 4: todos tenemos la idea de que los canales y tal
- 32:32Speaker 4: son cosas naturales, que he estado en la ciudad y
- 32:35Speaker 4: en Ástera no es así. En Ástera hubo un momento
- 32:36Speaker 4: en el que los comerciantes de la ciudad se reunieron
- 32:39Speaker 4: y dijimos, oye,¿ qué te pasa si hacemos unos canales?
- 32:41Speaker 4: Y fue un proyecto de obra pública de hace algo más,
- 32:45Speaker 4: pero no mucho más de 400 años. A mí, la
- 32:48Speaker 4: verdad es que también me enteré una vez en un
- 32:50Speaker 4: viaje allí y me dije, pero no me digas,¿ en serio?
- 32:53Speaker 4: Pero me pareció muy interesante y el tema era, pues
- 32:56Speaker 4: lo que comentábamos antes, permitir que las mercancías, había obviamente
- 32:59Speaker 4: muchísimos mercaderes en la ciudad porque Ámsterdam y Holanda fueron
- 33:03Speaker 4: de los primeros sitios en los que el comercio era
- 33:06Speaker 4: como la principal industria y entonces eso permitía que de
- 33:11Speaker 4: un barco más grande pasaban las cosas a un barco
- 33:13Speaker 4: más pequeñito y este barco más pequeñito te las llevaba
- 33:15Speaker 4: hasta la puerta de casa donde las cogías con esa polea,
- 33:18Speaker 4: lo cual era un sistema... La verdad es que es
- 33:20Speaker 4: muy efectivo, fantástico. Sí,
- 33:23Speaker 5: y además es que se pueden recorrer, después de coger
- 33:26Speaker 5: la bici también se puede coger un barquito.
- 33:29Speaker 4: Muy recomendable. Una barca. muchos de ellos en barcos el
- 33:39Speaker 4: barco este típico que ves en las ciudades con un
- 33:41Speaker 4: puente bajo que es así como muy chato con la
- 33:44Speaker 4: parte de arriba de cristal hay otros que son que
- 33:49Speaker 4: ahora lo he visto mucho por ejemplo en este último
- 33:52Speaker 4: viaje que son como barcos para grupos no demasiado grandes
- 33:55Speaker 4: que están ahí tomando comida y tal con sombrillas peladas
- 34:00Speaker 4: barra paraguas, porque Amsterdam también tiene algunos bastantes días de lluvia,
- 34:06Speaker 4: así que es muy bien. Yo hice, si me dejas
- 34:10Speaker 4: que cuente una tonta, hice uno de estos recorridos en barco,
- 34:14Speaker 4: de hecho creo que es la única vez que lo
- 34:15Speaker 4: he hecho, Un día en el que la ciudad estaba
- 34:18Speaker 4: nevada completamente, y estaba preciosa, pero estaba completamente nevada, y
- 34:22Speaker 4: hacía un frío que no te puedes hacer la idea. Bueno,
- 34:25Speaker 4: te puedes hacer la idea si te digo que algunos
- 34:26Speaker 4: de los canales, no los que tienen más tráfico de barcos,
- 34:29Speaker 4: porque en ese obviamente el propio tráfico lo impedía, pero
- 34:32Speaker 4: algunos de los canales estaban helados. Entonces íbamos por el
- 34:34Speaker 4: barco este por la ciudad y yo, arriesgado y sagaz reportero,
- 34:40Speaker 4: estaba fuera de la parte calentita con la cámara, Y
- 34:44Speaker 4: la verdad es que me lo pasé muy bien, hice
- 34:45Speaker 4: muchas fotos, pero terminé. O sea, pero vamos, para que
- 34:48Speaker 4: me diesen friegas. Yo creo que lo siguiente que hice
- 34:50Speaker 4: fue tomarme una copa de algún tipo de licor. Claro,
- 34:52Speaker 4: es
- 34:53Speaker 5: que además ese frío húmedo que se te mete
- 34:55Speaker 4: en los
- 34:55Speaker 5: huesos y hasta que no
- 34:57Speaker 4: te das una ducha de agua caliente. Mira, yo la
- 34:58Speaker 4: sensación que tenía es que digo, se me ha olvidado
- 34:59Speaker 4: la llave del iglú y estoy aquí en la puerta.¿
- 35:03Speaker 4: Cuánto acaba esto? Realmente porque de verdad ese frío húmedo
- 35:06Speaker 4: era completamente... No estamos, o sea, yo al menos no
- 35:08Speaker 4: estoy acostumbrado y en España creo que las zonas húmedas
- 35:12Speaker 4: no suelen ser tan frías. Pero fue como la supertormenta
- 35:15Speaker 4: de Ámsterdam que nos pilló justo en los días que
- 35:18Speaker 4: fui yo en un viaje. Recuerdo también, por ejemplo, cómo
- 35:22Speaker 4: en el aeropuerto les echaban a los aviones líquido anticongelante,
- 35:25Speaker 4: pero los echaban por encima, digo, no... Los
- 35:28Speaker 5: rociaban.
- 35:29Speaker 4: Los rociaban, sí, sí, era una cosa bastante curiosa.
- 35:32Speaker 5: Oye, esto me ha gustado, lo del frío no tanto,
- 35:36Speaker 5: pero lo del recorrido en barca, barco...
- 35:39Speaker 4: Es muy bonito, la verdad es que es... Además que
- 35:41Speaker 4: es una perspectiva de la ciudad, que verla desde debajo
- 35:45Speaker 4: del canal es distinto, no es como la calle. Sí, sí, sí.
- 35:49Speaker 5: Estaba también pensando en esto que has dicho antes de
- 35:52Speaker 5: que es una ciudad muy viva. Yo me considero una
- 35:54Speaker 5: persona muy viva y entonces
- 35:56Speaker 4: esto me interesa
- 35:58Speaker 5: Y quiero que desarrolles cómo es el ambiente de Ámsterdam.
- 36:01Speaker 4: Mira, es una ciudad en la que habitualmente hay mucha
- 36:04Speaker 4: gente por la calle. hemos comentado las bicicletas y tal,
- 36:08Speaker 4: pero es una ciudad en la que realmente tú vas
- 36:11Speaker 4: por la calle y está lleno de gente, bastante lleno
- 36:13Speaker 4: de gente. Luego, es una ciudad que se mantiene viva
- 36:17Speaker 4: hasta bastante entrada de la noche, cosa que en Europa
- 36:21Speaker 4: sí que es muy extraño, pero yo no sé, este
- 36:23Speaker 4: mismo viaje, recuerdo haber estado como a las 10 de
- 36:26Speaker 4: la noche por la calle y seguían un montón de bares,
- 36:29Speaker 4: un montón de restaurantes, incluso tiendas abiertas a esas horas,
- 36:33Speaker 4: Y esas horas aquí en Madrid, pues claro, está todo
- 36:37Speaker 4: en marcha, pero en Europa y sobre todo en el
- 36:40Speaker 4: norte de Europa, pues no es lo más habitual. La
- 36:44Speaker 4: zona más céntrica, y ojo, que no hablo solo del
- 36:47Speaker 4: Barrio Rojo, que obviamente es una zona bastante nocturna, Aunque
- 36:53Speaker 4: también es diurno, hay que decirlo. Bueno, pues la zona
- 36:55Speaker 4: más céntrica es muy paseable y como digo, pues hay ambiente,
- 37:01Speaker 4: ves gente en la calle, ves talta. Si te has acompañado,
- 37:03Speaker 4: que es una cosa que a mí eso me gusta
- 37:05Speaker 4: porque es una ciudad, aunque no necesariamente sea sinónimo de inseguridad,
- 37:09Speaker 4: pero si vas solo por la calle como que no
- 37:13Speaker 4: tiene gracia, sobre todo de noche. Bueno, pues una ciudad
- 37:15Speaker 4: en la que te sientes acompañado. Y durante el día
- 37:17Speaker 4: de calles, por ejemplo, me viene a la cabeza la
- 37:18Speaker 4: que va de la Plaza de Dama a la Estación Central,
- 37:21Speaker 4: que es una calle recta, habrá 500 metros, quizá un
- 37:24Speaker 4: pelín más, pero no mucho más, y que está siempre
- 37:26Speaker 4: petada de gente. O sea, que está siempre con muchísima gente,
- 37:29Speaker 4: hay muchísimas tiendas, hay muchísimo ambiente. Y a mí eso
- 37:32Speaker 4: me gusta. A mí eso me gusta en una ciudad.
- 37:34Speaker 4: Yo creo que a ti también. A mí también. O sea,
- 37:35Speaker 4: todas las ciudades tienen que estar vivas.
- 37:37Speaker 5: Sí, sí, totalmente de acuerdo. Por no parecer que es
- 37:40Speaker 5: que solo pregunto aquí por la fiesta, entiéndaseme. Yo recuerdo
- 37:44Speaker 5: cuando hablaste de Ámsterdam en el otro episodio, que nombraste museos,
- 37:50Speaker 5: no digo ya desarrollar, pero hombre, yo creo que volver a,
- 37:53Speaker 5: por ejemplo, la figura de Van Gogh es inolvidable en Ámsterdam,
- 37:56Speaker 5: es
- 37:56Speaker 4: una parada. Sí, sí, sin duda. Vamos a recordar, si
- 37:59Speaker 4: te parece, dos museos que hay en Ámsterdam y que
- 38:02Speaker 4: yo creo que se merecen estar entre lo mejor de
- 38:05Speaker 4: Europa a nivel de museo. Y hombre, he visto unos
- 38:07Speaker 4: cuantos ya en Europa, no es que sea el que
- 38:09Speaker 4: más ha visto, pero he visto unos cuantos y de
- 38:10Speaker 4: luego estos me parecen de los mejores. El primero es
- 38:13Speaker 4: el Ritz Museum, que es el museo digamos de arte
- 38:20Speaker 4: histórico normal digamos la equivalencia para que la gente le
- 38:24Speaker 4: piense pues como sería el Museo del Prado donde colisiones
- 38:26Speaker 4: reales este tipo de cosas y es un museo tiene
- 38:29Speaker 4: una colección de pintura muy buena y tiene una gran
- 38:32Speaker 4: galería central que es donde está lo mejor de lo
- 38:34Speaker 4: mejor que es realmente impresionante vas de Vermeer de Delft
- 38:38Speaker 4: a la Ronda de Noche de Rembrandt así como en
- 38:40Speaker 4: unos metros y sales de allí pues con este embalazo
- 38:43Speaker 4: de tres pares Y luego, como tú apuntabas antes, el
- 38:47Speaker 4: Museo Van Gogh, que además está no justo al lado
- 38:50Speaker 4: del otro, hay una plaza grande de museos que están
- 38:52Speaker 4: en una zona muy bonita para pasear y que tiene
- 38:56Speaker 4: la mayor colección de cuadros del mundo de este pintor,
- 39:01Speaker 4: que a mí me parece un genio, que pintaba como
- 39:05Speaker 4: un loco en muchos sentidos y que eso lo hace
- 39:08Speaker 4: ser también así de geniales. y que yo creo que
- 39:12Speaker 4: es un pintor absolutamente único, yo diría que es uno
- 39:14Speaker 4: de los cuatro o cinco grandes pintores de toda la
- 39:17Speaker 4: historia de la pintura, y este museo hace un recorrido
- 39:20Speaker 4: muy profundo y de mucha calidad, con muchos de los
- 39:25Speaker 4: cuadros realmente importantes de Van Gogh que están allí, así
- 39:28Speaker 4: que es una auténtica bugozada.
- 39:29Speaker 5: Añadiste algo a la lista en esta última
- 39:31Speaker 4: ocasión que
- 39:32Speaker 5: has estado en la ciudad
- 39:35Speaker 4: Una de las razones es que voy a hacer a
- 39:37Speaker 4: partir de esta parte del podcast un pequeño tour. por
- 39:40Speaker 4: una serie de sitios que están conectados y que he
- 39:43Speaker 4: conocido en mis últimos viajes y algunos los he conocido
- 39:48Speaker 4: casi por casualidad. De hecho, he empezado por contaros que
- 39:50Speaker 4: el otro día, esto hace muy pocos días, estaba en
- 39:53Speaker 4: Amsterdam y pasé, iba en una especie, bueno, en un
- 39:57Speaker 4: furgoneta autocar esto dentro de un viaje organizado que no
- 40:01Speaker 4: tenía como motivo este sitio, pero de repente pasé junto
- 40:04Speaker 4: a una estructura así como rara, yo sabes que soy
- 40:06Speaker 4: de fijarme, voy por la calle siempre así como suelo
- 40:08Speaker 4: ir muy atento y Y era una cosa así como extraña,
- 40:10Speaker 4: de espejos,¿ qué es esto? Que no se dejaba, no
- 40:14Speaker 4: tenías claro qué era desde fuera. Bueno, pues resulta que
- 40:17Speaker 4: era el monumento nacional a los nombres de las víctimas
- 40:21Speaker 4: del holocausto. Sabes que a mí esos temas me interesan mucho,
- 40:25Speaker 4: me gustan mucho, pero este es que en este caso
- 40:27Speaker 4: concreto además es un proyecto… que es como en parte
- 40:31Speaker 4: arquitectónico y en parte escultórico, yo creo que mezcla un
- 40:34Speaker 4: poco las dos cosas, de Daniel Libeskind, que es uno
- 40:37Speaker 4: de los arquitectos más famosos del mundo, de los cuatro
- 40:40Speaker 4: o cinco arquitectos más famosos del mundo. En Nostradbruck, en
- 40:42Speaker 5: Alemania, estuve en un museo de él. Increíble también,
- 40:45Speaker 4: qué estructura, de verdad. Es que es muy bueno. Es
- 40:48Speaker 4: un hombre que, o sea, es un arquitecto que muchas
- 40:50Speaker 4: veces es como un poco, bueno, pues como son los
- 40:53Speaker 4: arquitectos estrellas, ¿no? Fíjate, lo que soy capaz de hacer,
- 40:56Speaker 4: pero la verdad es que hace cosas muy interesantes. Sí. Esto,
- 40:59Speaker 4: en concreto, se lo tengo que contar un poco mejor,
- 41:00Speaker 4: porque es una estructura, como decía, un poco rara de saber,
- 41:03Speaker 4: pero tiene dos partes. Una superior, que son unos espejos,
- 41:07Speaker 4: pero súper bien cuidados, que realmente esto es que ves
- 41:12Speaker 4: el cielo y que te cuesta saber qué es espejo
- 41:14Speaker 4: y qué es cielo. Una cosa bastante curiosa. Y estos
- 41:17Speaker 4: espejos están apoyados en una parte inferior, que es de ladrillos,
- 41:21Speaker 4: y que se ven los ladrillos, son unos ladrillos así pequeñitos,
- 41:24Speaker 4: y cada uno de esos ladrillos tiene el nombre... la
- 41:30Speaker 4: fecha de fallecimiento y la edad de cada uno de
- 41:33Speaker 4: los más de 100.000 judíos holandeses que murieron asesinados durante
- 41:38Speaker 4: el holocausto. La estructura, cuando la ves desde arriba, o sea,
- 41:41Speaker 4: no la ves desde arriba, pero si la viésemos desde
- 41:44Speaker 4: un dron, estas esculturas, estos espejos así con formas un
- 41:47Speaker 4: poco raras que hay, resulta que son letras bastante estilizadas,
- 41:51Speaker 4: pero letras del alfabeto hebreo que quieren decir en memoria de.
- 41:55Speaker 4: Y de verdad, bueno, aparte de eso, yo estuve por
- 41:58Speaker 4: ahí un ratito por la tarde, como digo, pasé por
- 42:00Speaker 4: ahí de casualidad y luego me volví desde donde estaba,
- 42:03Speaker 4: desde donde se suponía que tenía que ir, me escapé
- 42:05Speaker 4: un rato para poder ir allí, estuve allí haciendo algunas fotos,
- 42:09Speaker 4: tuve suerte porque era la penúltima hora de la tarde
- 42:12Speaker 4: y todavía estaba iluminado con rayos de sol, había poca
- 42:15Speaker 4: gente y era un sitio que de verdad era de
- 42:17Speaker 4: estos sitios que te tocan. a ver yo con este
- 42:20Speaker 4: tema creo que soy bastante a lo mejor no sé
- 42:23Speaker 4: si más sensible no quiero dar melas de nada pero
- 42:25Speaker 4: que es algo que a mí como que me apela
- 42:27Speaker 4: más que a lo mejor a otra gente pero sí
- 42:29Speaker 4: que es un sitio que realmente la forma en la
- 42:30Speaker 4: que te estaban contando eso resultaba francamente emocionante y estar
- 42:35Speaker 4: allí que además claro estás metido dentro y rodeado de
- 42:37Speaker 4: esos nombres y y los tocas en la pared y
- 42:40Speaker 4: luego encima está esa parte de espejos por encima, a
- 42:42Speaker 4: mí me pareció maravilloso, me pareció muy emocionante y me
- 42:47Speaker 4: pareció una forma realmente bonita de rendir ese homenaje y
- 42:50Speaker 4: de que todos los nombres estén allí. Hay también una
- 42:54Speaker 4: aplicación que la puedes cargar para buscar los nombres, yo
- 42:57Speaker 4: como no tenía necesidad de buscarlo no lo hice, pero
- 43:00Speaker 4: me pareció un homenaje realmente bonito y una cosa de
- 43:02Speaker 4: esas hechas maravillosa. con un buen gusto, completamente excepcional.
- 43:06Speaker 5: Yo, o sea, quiero recomendar este arquitecto también, porque es
- 43:10Speaker 5: que esto que estás contando me estaba haciendo recordar este
- 43:14Speaker 5: museo de Felix Nussbaum, un pintor también judío, que este
- 43:17Speaker 5: museo está en Osnabrück, en Alemania, hablaré de ello, pero...
- 43:24Speaker 5: es que produce esta sensación física. O sea, uno somatiza
- 43:28Speaker 5: lo que quiere transmitir el arquitecto.
- 43:31Speaker 2: Y
- 43:31Speaker 5: esto lo logran muy pocos. Ahí es donde se ve
- 43:34Speaker 5: si un arquitecto es un genio o no, yo creo.
- 43:37Speaker 5: De verdad que está hecho con una cabeza que me
- 43:40Speaker 5: cree todo esto que cuentas y esta sensibilidad que si
- 43:43Speaker 5: uno no parte con tanta, que salga con ella. Y
- 43:46Speaker 4: no es algo grandioso. Era algo relativamente pequeños. No es
- 43:53Speaker 4: una cosa así como que te deslumbre por su tamaño,
- 43:56Speaker 4: por sus dimensiones, no, no. Pero, en fin, realmente me
- 43:59Speaker 4: gustó un montón.
- 44:01Speaker 5: No sé si en esta línea, porque estoy pensando que, claro,
- 44:04Speaker 5: Ana Frank, yo no sé si antes la has nombrado
- 44:07Speaker 5: en otras visitas a Ámsterdam.
- 44:10Speaker 4: Yo creo que no, porque la visita, o sea, yo
- 44:13Speaker 4: he conocido la casa de Ana Frank no en esta
- 44:15Speaker 4: última visita, que fue hace unos días, sino en mi
- 44:18Speaker 4: anterior visita pero sí que hemos empezado este tour un
- 44:23Speaker 4: poco temático y quería hablar de ella porque efectivamente como
- 44:26Speaker 4: todo el mundo sabe pues está la casa en la
- 44:29Speaker 4: que vivió escondida Ana Frank durante años antes de que
- 44:33Speaker 4: pues al final la localizasen allá a su familia y
- 44:36Speaker 4: les mandasen a un campo de concentración en el que
- 44:39Speaker 4: murieron casi todos pues como murieron casi todos los de
- 44:42Speaker 4: todo casi todas las familias hoy en día como es
- 44:45Speaker 4: lógico esta casa es un museo Y es perfectamente visitable.
- 44:50Speaker 4: Se ha montado un museo bastante grande y quizá un
- 44:54Speaker 4: poquito demasiado espectacular en el sentido de dar espectáculo alrededor
- 45:00Speaker 4: de esto. Pero aún así la visita sigue siendo muy interesante.
- 45:04Speaker 4: Obviamente está llena de información. Conoces no solo la historia
- 45:07Speaker 4: de Ana Frank, que al fin y al cabo, más
- 45:08Speaker 4: o menos por encima, nos la conocemos todos un poco,
- 45:11Speaker 4: esa historia dentro de... de todo un contexto y a
- 45:14Speaker 4: mí también me pareció emocionante sobre todo estar allí llega
- 45:20Speaker 4: un momento en el que estás donde estaba esa familia
- 45:22Speaker 4: escondida y puedes hacer un poco de un poco solo
- 45:26Speaker 4: un poco de idea de esa vida que llevaron durante
- 45:29Speaker 4: años ahí escondidos que no podían ni salir ni hacer
- 45:31Speaker 4: nada y que es la verdad es que es una
- 45:33Speaker 4: historia terriblemente trágica y no solo por su final también
- 45:37Speaker 4: se puede visitar otro sitio o mejor dicho lo que
- 45:40Speaker 4: queda de otro sitio que yo creo que también es
- 45:42Speaker 4: interesante que también tiene esas historias allí de hecho es
- 45:46Speaker 4: más por las historias que tiene y que te pueden
- 45:48Speaker 4: contar o que puedes aprender allí que por lo que
- 45:51Speaker 4: ves porque estoy hablando de un teatro que se llama
- 45:54Speaker 4: Holandsche Schockburg o una cosa así y ese era como
- 45:59Speaker 4: digo un teatro pero que se usó como centro de
- 46:01Speaker 4: tránsito para reunir allí a judíos era una práctica bastante
- 46:07Speaker 4: común no hace mucho hablábamos en Malinas también de un
- 46:10Speaker 4: centro de tránsito parecido a esto, si te acuerdas, y bueno,
- 46:14Speaker 4: pues eran sitios donde se amontonaba, literalmente al judío, se
- 46:20Speaker 4: metían miles de personas, llegaron a estar ahí metidas en
- 46:22Speaker 4: lo que era poco más de un teatro, antes de
- 46:25Speaker 4: llevarles definitivamente hacia los campos. Aquí hay muchas historias que
- 46:29Speaker 4: te cuentan allí de cómo se montó un sistema en
- 46:32Speaker 4: el que se lograba sacar a los niños a través
- 46:34Speaker 4: de un sótano, en fin, una cosa... Todo cosas efectivamente
- 46:38Speaker 4: bastante terribles. Allí, no sé, como digo, el teatro en
- 46:41Speaker 4: sí no se conserva, pero sí que se conservan algunos centros. Y, ojo, 50.000
- 46:46Speaker 4: personas pasaron por eso, que era un teatro, no es
- 46:49Speaker 4: que fuese más, pues en el camino de la muerte,
- 46:52Speaker 4: porque es que no tiene otro nombre.
- 46:53Speaker 5: Sí, sí, sí, desde luego.¿ Sabes qué pasa, Carmen? Estoy
- 46:56Speaker 5: mirando la duración que llevamos y entonces quiero deducir que
- 47:00Speaker 5: estamos como hacia el final del capítulo. Y espero que,
- 47:04Speaker 5: lo siento mucho la superficialidad, que no terminemos así tan
- 47:07Speaker 5: abajo de esta tristeza.
- 47:10Speaker 4: Sí, vamos a, y he dejado para el final otra cosa,
- 47:12Speaker 4: que no nos salimos de la línea general de esta
- 47:16Speaker 4: última parte del podcast, pero que no es tan triste,
- 47:21Speaker 4: porque también Amsterdam tiene una de las sinagogas más bonitas
- 47:25Speaker 4: que he visto nunca. Es conocida como la sinagoga portuguesa
- 47:30Speaker 4: Y era de la comunidad sefardí. O sea, una parte
- 47:34Speaker 4: importante de los judíos sefardíes, que sefardí quiere decir español,
- 47:39Speaker 4: que vivían en España y Portugal, fueron a Holanda y
- 47:44Speaker 4: se establecieron allí. Y, de hecho, les fue bastante bien,
- 47:48Speaker 4: cosa de la que nos alegramos. Y en el siglo
- 47:50Speaker 4: XVII se construyó una sinagoga que es realmente grande y
- 47:54Speaker 4: lujosa para ser una sinagoga. Lo hemos comentado alguna vez
- 47:56Speaker 4: que suelen ser edificios más bien discretos por razones obvias
- 48:02Speaker 4: y esta no lo es es lujosa es muy luminosa
- 48:06Speaker 4: tiene unos grandes ventanales que dejan pasar muchísima luz está
- 48:11Speaker 4: llena de maderas nobles incluso el techo es como unas
- 48:14Speaker 4: bodas de madera bastante curiosas tiene unas columnas creo que
- 48:17Speaker 4: eran como 4 o 5 columnas de piedra impresionantes que
- 48:20Speaker 4: sujetan ese techo la verdad es que es una auténtica
- 48:22Speaker 4: maravilla a mí me parece me pareció una preciosidad y
- 48:25Speaker 4: una cosa que me gusta que pase porque claro en
- 48:28Speaker 4: muchos sitios han dejado de ser lugares de culto del
- 48:31Speaker 4: sinagoga porque ya no hay judíos allí por distintas razones
- 48:34Speaker 4: la principal la que estamos hablando pues bueno pues la
- 48:36Speaker 4: sinagoga portuguesa de Einstein sigue siendo un lugar de culto
- 48:40Speaker 4: y de hecho Yo tuve la suerte de ir en
- 48:44Speaker 4: un viaje organizado y estaba allí esperándonos el Rabino Mayor,
- 48:47Speaker 4: que era, aparte de ser el Rabino Mayor, un personaje,
- 48:51Speaker 4: un tío encantador con el que estuvimos hablando, tienen allí
- 48:54Speaker 4: la tradición de que el Rabino Mayor va con sombrero
- 48:56Speaker 4: de copa.
- 48:57Speaker 5: Ah.
- 48:58Speaker 4: Entonces, es una cosa más
- 48:59Speaker 5: Me estoy imaginando como Tamariz que en paz descanse, no
- 49:02Speaker 5: sé por qué.
- 49:03Speaker 4: No, era distinto. O sea, Tamariz, amor total a Tamariz,
- 49:06Speaker 4: que conste de su enacta, poca... Ese hombre fue de
- 49:09Speaker 4: los que más me hicieron reír cuando niño. Es una
- 49:13Speaker 4: cosa bastante curiosa y ver a ese hombre, la verdad, bueno,
- 49:16Speaker 4: ya tenemos un traje normal, no es una oso de
- 49:19Speaker 4: agua ultraortodoxa, tenemos cosas de estas como un poco más
- 49:23Speaker 4: extrañas visualmente, es un hombre normal con un sombrero de copa,
- 49:26Speaker 4: que era el rabino mayor de esa sinagoga maravillosa, que bueno,
- 49:30Speaker 4: nos ha permitido cerrar con un poco de mejor humor,
- 49:33Speaker 4: un talecto. Por una parte de la historia y del
- 49:37Speaker 4: presente de Ámsterdam, que creo que también es interesante.
- 49:40Speaker 5: Pues sí, oye, un viaje... Y una ciudad a la
- 49:43Speaker 5: que hemos vuelto, nos has vuelto a llevar, vista desde
- 49:46Speaker 5: otro prisma, también fijándonos en otras cosas, añadiendo además lugares
- 49:53Speaker 5: nuevos y esta pequeña ruta final, así que nos la apuntamos.
- 49:57Speaker 5: Nos vamos de hotelazo seguramente. De
- 50:00Speaker 4: hotelazo, sin duda.
- 50:01Speaker 5: Y creo que en Costa Rica.
- 50:02Speaker 4: Efectivamente. Yo creo que en el último... El último episodio
- 50:07Speaker 4: en el que hablamos de Costa Rica, del Pacífico de
- 50:09Speaker 4: Costa Rica, ya lo mencioné, pero es un hotel que
- 50:11Speaker 4: se merece que le dedicamos uno de nuestros espacios hoteleros especiales.
- 50:16Speaker 4: Se trata del Hotel Cada Luna, está en la zona
- 50:18Speaker 4: de Tamarindo y estaba al lado... De la playa de Langosta,
- 50:23Speaker 4: si no recuerdo mal. Sí
- 50:24Speaker 5: porque hablamos de los nombres de estos lugares que me encantan.
- 50:28Speaker 4: Cuando digo que estaba al lado, quiero decir que salías
- 50:31Speaker 4: de la puertecita del hotel, cruzabas una calle y ya
- 50:34Speaker 4: estabas pisando la arena. O sea, literalmente al lado. Cosas
- 50:40Speaker 4: curiosas de este hotel que yo creo que a la
- 50:41Speaker 4: gente le gustarán. Tiene su propia familia de monos que
- 50:45Speaker 4: viven por allí.
- 50:46Speaker 5: Me encanta.
- 50:48Speaker 4: Claro, no lo digo de broma, es lo típico, tener
- 50:51Speaker 4: una familia de monos porque están en una zona, están
- 50:54Speaker 4: como en una urbanización, pero realmente muy, muy integrada en
- 50:56Speaker 4: la naturaleza. Eso es una cosa que se ha hecho
- 50:59Speaker 4: con especial cuidado y que se nota y que no
- 51:03Speaker 4: tienes la sensación de estar, tienes una sensación de estar
- 51:06Speaker 4: más en un sitio natural. una tranquilidad fastuosa, además está
- 51:12Speaker 4: muy bien ubicado todo para que todo sea, no es
- 51:16Speaker 4: un hotel grande, es un hotel mediano pequeño, no pequeño
- 51:20Speaker 4: porque hoy en día hay muchos pequeños, pero un hotel medianito,
- 51:23Speaker 4: pero bueno, hay mucha tranquilidad, hay mucho bienestar, no hay
- 51:25Speaker 4: nada de ruido, no es, digo que está como en
- 51:27Speaker 4: una urbanización, pero una urbanización que es de lujo y
- 51:30Speaker 4: en una que no hay tráfico, no hay ruidos, así
- 51:33Speaker 4: que la tranquilidad es una de esas cosas. Tiene unas
- 51:36Speaker 4: habitaciones así como formato, el típico formato de como villa
- 51:40Speaker 4: que divide, o sea que tiene como dos habitaciones que
- 51:43Speaker 4: en realidad una está de espaldas a la otra así
- 51:45Speaker 4: que no te cruzas nada. Muy grandes, muy espaciosas, muy cómodas,
- 51:49Speaker 4: decoradas en el estilo que te esperas encontrar en un
- 51:52Speaker 4: sitio así. Es decir, no es esta decoración escandinava que
- 51:57Speaker 4: a mí me encanta, pero que allí, pues una cosa
- 51:59Speaker 4: con un punto tropical, con unos cuartos de baño enormes.
- 52:04Speaker 4: El cuarto de baño fue esto.¿ Por qué lo han
- 52:06Speaker 4: hecho tan grande? Una cosa curiosa, con una bañera así
- 52:09Speaker 4: como metida para adentro, preciosa. La verdad es que recuerdo
- 52:12Speaker 4: que había, no sé si era el soporte de la ducha, no,
- 52:19Speaker 4: la ducha estaba aparte, pero había al lado de la
- 52:21Speaker 4: bañera donde te duchabas, una especie de tronco de árbol precioso,
- 52:25Speaker 4: una cosa... Maravilla. No, era una cosa realmente muy bonita.
- 52:29Speaker 4: Es un hotel muy enfocado a experiencias de bienestar, de salud,
- 52:32Speaker 4: de esto, te hacen, yo qué sé, rituales, estas cosas
- 52:35Speaker 4: que sabes que a mí no es lo que a
- 52:36Speaker 4: mí me gusta, pero que bueno, en ese entorno la
- 52:37Speaker 4: verdad es que estaba bien. Yo, por ejemplo, para tu
- 52:40Speaker 4: sorpresa y la mía, participé en un ritual como las
- 52:43Speaker 4: siete de la mañana en la playa, que nos ponían
- 52:46Speaker 4: unas cremas y tal. las cremas, le traje un potecito
- 52:49Speaker 4: a mi mujer y a mi hija, les flipó comprando
- 52:52Speaker 4: la expresión, o sea, una crema de cara, o sea,
- 52:54Speaker 4: la típica mascarilla pero vamos, que la verdad es que
- 52:57Speaker 4: bromas aparte, de altísima calidad o sea, que es una
- 53:00Speaker 4: cosa te estoy
- 53:00Speaker 5: imaginando en la playa, haciendo como una especie de yoga,
- 53:04Speaker 5: no sé, es que
- 53:05Speaker 4: Vamos a dejar la historia ahí
- 53:07Speaker 5: Perdón, que me he quedado ahí atrapada. Me encanta, me
- 53:10Speaker 5: encanta porque esto demuestra que eres un gran viajero que
- 53:12Speaker 5: está abierto a probar.
- 53:16Speaker 4: Sobre todo estoy abierto a no reventarle las cosas a
- 53:18Speaker 4: los demás. He de decir que no puse todo mi
- 53:23Speaker 4: corazón y mi espíritu en el ritual. Pero bueno, tratamos
- 53:28Speaker 4: de no molestar. La verdad es que estar en esa playa,
- 53:32Speaker 4: pues era muy pronto por la mañana, no sé si
- 53:33Speaker 4: eran como las siete o ocho de la mañana, Estar allí,
- 53:36Speaker 4: yo creo que en las 7, pero bueno, no estoy seguro,
- 53:38Speaker 4: pero estar allí tan pronto en ese entorno y tal
- 53:41Speaker 4: era una gozada más allá de rituales y cremas. Pero bueno,
- 53:46Speaker 4: hay mucha gente a la que le puede interesar eso
- 53:49Speaker 4: y realmente, pero muy cuidado. O sea, cosas, iba a decir, serias,
- 53:53Speaker 4: es decir, que bien hechas, con atención, con cariño y
- 53:57Speaker 4: en el caso de que utilices productos, en este caso
- 53:59Speaker 4: cosas cosméticas, que eran como de la zona y de
- 54:01Speaker 4: altísima calidad. Es un hotel que tiene una relación con
- 54:05Speaker 4: una finca que está en el interior de la selva
- 54:08Speaker 4: y en la que tienen una huerta de la que
- 54:10Speaker 4: sacan una buena parte del material, de la materia prima
- 54:17Speaker 4: que utilizan en su restaurante que ahora hablaré. Esa finca
- 54:20Speaker 4: se puede visitar y tiene una cosa curiosa que es
- 54:22Speaker 4: un jardín de cactus enorme, precioso, muy llamativo y que
- 54:27Speaker 4: está también en mitad de la selva con sus monos
- 54:30Speaker 4: en un entorno completamente natural, que es una cosa bastante
- 54:33Speaker 4: bonita y me parece que como una extensión del hotel,
- 54:36Speaker 4: aunque no está en el mismo sitio, pero es bastante curioso.
- 54:38Speaker 4: Y luego la última parte que a mí me gustó
- 54:42Speaker 4: mucho es la parte gastronómica. tiene un restaurante que está
- 54:46Speaker 4: francamente bien, que lo dirige un chef que es costarricense,
- 54:50Speaker 4: pero que estudió casualmente aquí en Madrid, lo cual el
- 54:54Speaker 4: famoso curso Cordon Bleu, que es así como lo más
- 54:58Speaker 4: más de la gastronomía y que realmente es fantástico. El
- 55:02Speaker 4: restaurante es muy bueno, es de mucha calidad y tiene
- 55:05Speaker 4: una cosa, aparte de un servicio encantador tal, que es
- 55:08Speaker 4: que la cocina está abierta, es una ventana hacia la
- 55:13Speaker 4: parte en la que están las mesas Y te puedes
- 55:15Speaker 4: acercar y ves cómo hacen los platos, ves cómo los sirven. Además, encantadores,
- 55:19Speaker 4: nos dejaron hacerles fotos. Y la verdad es que yo
- 55:22Speaker 4: creo que es una de las patas fuertes de este
- 55:27Speaker 4: hotel que no sé si he dicho que se llama
- 55:29Speaker 4: Cala Luna. Sí. Y que, bueno, pues es una recomendación
- 55:33Speaker 4: de un hotel estupendo, en un sitio estupendo, en un
- 55:36Speaker 4: país estupendo como es Costa Rica. Así que, nada, ahí
- 55:39Speaker 4: queda apuntado. Muy recomendable.
- 55:41Speaker 5: Y con este broche ideal nos vamos no solo a
- 55:44Speaker 5: dormir al hotel
- 55:44Speaker 4: cada luna. A que te has sentido como un poco
- 55:46Speaker 4: relajada y todo. Sí.
- 55:48Speaker 5: de hecho vamos a decir la verdad que normalmente después
- 55:50Speaker 5: del especial de hoteles siempre despedimos y es que me
- 55:53Speaker 5: has dejado totalmente anestesiada
- 55:56Speaker 4: en el
- 55:57Speaker 5: buen sentido con este relás de cada luna
- 55:59Speaker 4: y se nos se nos iba esto sin despedir y
- 56:01Speaker 4: hay
- 56:02Speaker 5: que despedir a los
- 56:03Speaker 4: oyentes y hay que despedir a los oyentes recordarles que
- 56:06Speaker 4: nos den likes y todo ese tipo de cosas que
- 56:07Speaker 4: nos hace sentir bien y oye que si a ti
- 56:09Speaker 4: te da un poco igual pues danos ese gusto a
- 56:12Speaker 4: nosotros déjanos ahí un like exacto y que dentro de
- 56:15Speaker 4: una semanita estamos de otra vez
- 56:16Speaker 3: eso El placer de viajar, con Carmelo Jordá
- 56:20Speaker 2: y Kellu Robles. Escucha este y otros programas cuando y
- 56:24Speaker 2: donde quieras a través de los podcasts de Libertad Digital
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