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Federico Döring y Arturo Ávila | Jueves 02 de Octubre de 2025 · El ring de Azucena

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Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
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Quédate con nosotros. Quédate con nosotros. Son
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las ocho con treinta minutos. Bueno, pues vamos
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ahora en un par de minutos con nuestra mesa de
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los jueves. Ya están aquí Federico Doring del
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PAN y Arturo Avila de Morena. Vamos a hablar
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de varios temas. Por supuesto, pues el balance
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del primer año de gobierno de la presidenta Claudia
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Sheinbaum, pero sobre todo de la ley de amparo
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que ya fue aprobada. Ayer en la Cámara de Senadores,
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así rapidísimo, y ya va a la Cámara de Diputados.
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Hace un ratito Israel Rivas, ¿se acuerda de Israel
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Rivas? El papá de Dana, el líder mucho tiempo
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de los papás de niños con cáncer que no tenían
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medicamentos. Hace unos momentos nos envió este
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video manifestándose en contra de lo aprobado
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anoche. Desde el Movimiento Nacional por la Salud
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Papás de Niños con Cáncer hacemos una condena
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por esta modificación a la ley de amparo y a
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la evidente violación al artículo 14 de la Constitución,
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el principio de irretroactividad, ya que entre
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ellos mi hija Dana, ¿verdad? muchos niños, cientos
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de niños de desamparo que tienen una suspensión
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provisional, ahora el gobierno con la mano en
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la cintura les va a poder echar abajo su suspensión
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y ya no les van a cumplir su tratamiento, gracias
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Morena, gracias Presidenta Sheinbaum por este
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atentado a la defensa de los derechos humanos,
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gracias, son unos irresponsables, cobardes, asesinos,
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eso es lo que es hoy Morena, terrible. atraco
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a la defensa de los derechos humanos. Es una
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irresponsabilidad esto que hacen ustedes. Bueno,
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pues es Israel Rivas. Arturo Ávila, ¿cómo estás?
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Buenos días. Azucena, muy buenos días. Con el
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gusto de saludarte. Gracias. Con el gusto de
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saludar a Federico Doring, alias Federico Chapoy.
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Ah, ya, sí, abriendo y abriendo debate. No, vamos
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con todo. Oye, escucharon a Israel Rivas sobre
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la ley de amparo, dice que, bueno, pues deja
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desprotegidas a las víctimas, que es un retroceso
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lo que anoche se aprobó en el Senado. ¿Arrancas,
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Federico? Que el gobierno explique su bodrio
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primero, ¿no? A ver. Yo empezaría por decirte
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que hay que darle unas clases de historia a Federico
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Doring. Decir a la gente que el origen del amparo
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tiene que ver con una lucha histórica que inicia
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justamente en nuestro país, es una aportación
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jurídica de nuestro país para proteger a las
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y a los ciudadanos de actos de autoridad, es
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decir, de abusos del poder, de abusos del gobierno.
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Incluso la propia esencia del amparo la recoge
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la Organización de las Naciones Unidas en el
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artículo octavo de la declaración. De la Carta
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Internacional de Derechos Humanos. Y es un referente
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internacional para tener un instrumento jurídico
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que pueda proteger los intereses de las y de
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los ciudadanos. En el caso de México, vienen
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distintas reformas, pero la más relevante es
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en 2011, donde cambia la figura del interés jurídico.
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¿Qué quiere decir esto? Que antes quien podía
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promover un amparo tenía una afectación o una
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respuesta de una persona, no había, digamos,
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un campo colectivo de acción. Y entonces es un
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avance, es una ampliación de derechos, sin duda,
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pero también hay que dejarlo muy claro que fue
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utilizado por estos sinvergüenzas para utilizar
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la figura del interés legítimo, por ejemplo,
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para descongelar cuentas de la... Unidad de Inteligencia
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Financiera. ¿Cuál fue la modificación que se...?
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Hay un ejemplo clarísimo. El ejemplo clarísimo
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es que Genaro García Luna, que ya estaba detenido,
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por ejemplo, que ya tenía o estaba corriendo
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su juicio por tener vínculos con el cártel de
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Sinaloa del narcogobierno del Partido Acción
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Nacional, pues días antes de la condena, tú recordarás,
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le descongelan fondos. que son utilizados para
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poder tener una ventaja jurídica 750 millones
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de dólares, descongelados, y que después se demostró
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que tenían un origen ilícito. Entonces, ¿qué
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estamos haciendo nosotras y nosotros? Lo que
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estamos haciendo es que esta reforma no limite,
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no acote, no restrinja el interés legítimo. Simple
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y sencillamente lo que estamos haciendo es dejarlo
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mucho más claro, para no dejarle margen al juzgador
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Azucena de que tome determinaciones que beneficien
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a estos sinvergüenzas promotores de interés legítimo
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para que gente no pague impuestos, para que empresarios
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durante 20 años con la figura del amparo liberen
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la posibilidad de pagar la responsabilidad fiscal
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que tienen y por supuesto... varias figuras vinculadas
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a actividades ilícitas, lo han utilizado como
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una herramienta para poder, de alguna forma,
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simular que hay un interés legítimo donde no
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lo hay y salir o escapar de la autoridad. Es
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lo que no quieren que se acabe. Bueno, después
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de esta comedia de mal gusto, a ver, mira, yo
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que sí entiendo el tema. Retomo lo que te dijo
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Javier Martín Reyes. El abogado, no, pero nosotros
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cualquier abogado. Trabaja en jurídicas de la
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UNAM. Es de la excelencia jurídica del país.
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Y te digo claramente que es un retroceso. Yo
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era senador de la República cuando se hizo la
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reforma constitucional para ampliar el amparo.
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Para incorporar al rango constitucional el interés
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legítimo. Fue una propuesta de Manuel Fabio Beltrones
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y eso decía Pablo Gómez. La votamos a favor todos.
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Y Pablo Gómez reconocía en tribuna que... muchos
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que habían promovido amparos, no se les había
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reconocido el interés jurídico, que es el que
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todavía no entiende y confunde a Arturo, y que
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ahí dice, yo pienso que estamos tratando de ampliar
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las posibilidades de acceso a los recursos de
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protección de derechos constitucionales, a la
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exigencia que se cumpla con la llamada garantía
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de legalidad en los actos de autoridad. Eso decía
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Pablo Gómez, cuando todos la votamos a favor.
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Déjame ponerte ejemplos de interés legítimo,
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para que el auditorio no se vaya con las mentiras
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aquí del gaviote del bienestar. Primero. Te han
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hablado mucho del Tren Maya, ¿no? ¿Por qué? Tú
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lo decías muy bien hace rato con Javier. Bueno,
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el juicio de amparo, tutela. en el interés legítimo,
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no solo el derecho directo y personalísimo del
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directamente afectado. El que le van a tumbar
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la casa. Así es, el que le van a tumbar la casa.
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O en términos del Tren Maya, al que le estaban
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expropiando terrenos para un derecho de vía.
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Eso es el interés legítimo directo, digamos.
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El directo. El legítimo es, oye, a mí me causa
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agravio el daño a la biodiversidad, la posible
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extinción del jaguar. Acuérdate que ese derecho
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de vía no tenía ni siquiera un censo arqueológico.
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El daño patrimonial, cultural, a todas las reliquias
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arqueológicas que se fueron encontrando durante
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el proyecto y que iban cambiando el trazo, así
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como si fueras en el tráfico de la Ciudad de
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México, esquivando estas grietitas en las que
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se caen los camiones por esta palapa. Entonces,
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eso lo quieren acabar. Te dijo muy bien, Javier,
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yo te traje aquí esta. Este es lo que te dijo
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de la redacción confusa. A ver, déjame leerla
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con tu auditorio. Adelante. Y contigo aquí dice.
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Esto es respecto a... Al interés legítimo. El
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truco, la maña, la trapacería, dice. Tratándose
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de interés legítimo, la norma, acto u omisión
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reclamado deberá ocasionar en la persona quejosa
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o lesión jurídica individual o colectiva real
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y diferenciada del resto de las personas, de
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tal forma que su anulación produzca un beneficio
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cierto. Aquí viene el truco. Produzca un beneficio
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cierto. Y no meramente hipotético o eventual
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en caso de que se le otorgue el amparo. Te lo
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acaba de decir en sus palabras que malentiende
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el derecho. No dejan margen de interpretación
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al juzgador. Entonces, si tú no le puedes probar
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por encima de tu hipótesis al gobierno que vas
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a acabar con los jaguares, no hay suspensión.
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Porque entonces, tu dicho, tus elementos de convicción
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que pones en manos del juez, los va a refutar
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la autoridad competente. Y basta con que un burócrata
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de tres niveles... de Semarnat, o alguien diga,
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no, no se van a extinguir los jaguares, y no,
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no va a haber daño ambiental, o le creyéramos,
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como tu gran columna, que se va saliendo poco
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a poco el abuso del observador, cuando dijo,
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que no se iba a acabar ni un solo árbol, él dijo
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en la trama, que no iban a talar ni un solo árbol,
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entonces, basta con que el burócrata, mentiroso,
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faccioso, te ponga por escrito en el informe
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justificado al juez. No es cierto lo que dice
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este ciudadano. No se van a acabar los jaguares
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y no va a haber daño a la biodiversidad. Y no
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se van a acabar. El interés legítimo es lo que
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tiene la sociedad. El interés individual y el
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colectivo. Y el colectivo lo defiende, el interés
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legítimo. Pero te traje una joya. A ver. Mira.
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Esta. De interés legítimo. Puedes hablar cuando
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quieras, ¿eh? Porque somos tres y está bien que
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conversemos. Yo tengo que corresponder su mal
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chiste de la clase de historia. Esta es una clase
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de historia. Esta, Susana, es la controversia
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constitucional que con interés legítimo promovió
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Andrés Manuel Obrador en contra del aeropuerto
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de Texcoco. Él no vivía en Texcoco, no era de
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los machetes de Texcoco, no era del frente por
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la defensa de los pueblos de Texcoco. Pero era
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jefe de gobierno. Sí, pero no tenía interés jurídico.
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Porque no vivía ahí, porque no era uno de los
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expropiados, porque no tenía vela en el entierro.
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¿Qué estudiaste? No, no, me imagino que estudiaste.
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Déjame terminar. ¿Sabes lo que es el interés
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tuitivo? ¿Sabes lo que es el interés tuitivo
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o no? A ver, a ver. ¿Qué es el interés tuitivo?
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No, no, en este caso el interés tuitivo tiene
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que ver con la posibilidad de personas que representamos.
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De alguna u otra forma, a personas, el caso de
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legisladores, por ejemplo, el caso de partidos
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políticos, por ejemplo, tienen una figura que
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se llama interés intuitivo, que le da un interés
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jurídico ante los actos que pueden vulnerar a
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una sociedad. Pero se ve que Federico tiene que
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volver a la universidad a tomar unas clases,
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¿no? No, lo digo por este amparo que está presentando.
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¿No sería la misma lógica utilizándola, por ejemplo,
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en los activistas que quieren proteger el medio
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ambiente? Es que mira, te voy a dar un ejemplo.
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Y la gente no va a estar en desacuerdo conmigo.
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Y un ejemplo que va en el otro sentido nuevamente.
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En el gobierno de Enrique Peña Nieto, en su último
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año, el gobierno aliado del PAN, de los panistas,
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el 65 % de las adjudicaciones directas fueron
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a una sola, digamos, conglomerado de empresas.
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A una empresa. Y esto es un dato real. Este 65
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% de empresas llegaron a vender incluso a Azucena.
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aspirinas de 17 pesos, que tú las encuentras
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en 17 pesos en una farmacia, en 495 pesos, y
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lo puedes validar. Tremendo negocio. Cuando vienen
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los cambios en el gobierno de la transformación,
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y empieza el presidente Andrés Manuel López Obrador
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a plantear compras consolidadas. Para reducir
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precios. Pero no logró nada. Espérame tantito,
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déjenme terminar. Bueno, es otro tema. No, te
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voy a decir por qué. No, es un buen tema, es
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un buen tema. Pues evidentemente tenías grandes
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consorcios que representaban grandes intereses,
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¿no? Que no querían que se les acabara el negocio.
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No querían que se les acabara el negocio. Imagínate
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vender con márgenes que superan el 2000 % medicamentos
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como aspirinas. Bueno, ¿a qué voy con todo esto?
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Cuando empiezan las compras consolidadas, estos
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grupos farmacéuticos promueven amparos argumentando
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interés legítimo contra las compras consolidadas.
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Y logran efectivamente detener las compras consolidadas.
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¿Y qué tiene que ver con este amparo? Ahorita
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regresamos. 8 con 46 minutos. A ver, volvemos.
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Yo estaba concluyendo nada más el tema de los
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medicamentos. Y en ese orden de ideas, tú dime,
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Azucena, ¿quién se ve afectado? Si unas farmacéuticas
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que vendían con ganancias del 2000%, con altísima
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corrupción, promueven un amparo, argumentando
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interés legítimo para que no haya compras consolidadas
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de medicamentos, para que se frene un proceso.
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¿A quién estamos afectando al final? finalmente
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es un interés legítimo de las empresas. No, no,
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no. Aquí estamos argumentando. No, no, no, es
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colectivo. O sea, digamos, pero se puede revertir.
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Cada quien puede pelear lo que considera su derecho.
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Perdón que te pregunte en tu programa y luego
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con mucho respeto. No, adelante. ¿A quién estamos
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afectando cuando paramos la compra de medicamentos
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consolidados? Sí, claro, a los ciudadanos. Ahí
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está, ya, me diste la razón. Entonces, sí había
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un margen, un margen claro, que le permitía al
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juzgador, argumentando interés legítimo, llevar
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a cabo acciones para dañar a una colectividad.
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Ese es el punto más importante, pero no solamente
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eso. ¿Qué pasa, por ejemplo, cuando sabemos que
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los 750 millones de dólares que se robaron los
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narcopanistas en el gobierno de Peña Nieto, a
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través de Genaro García Luna, eran obtenidos
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de forma ilícita? Eran dinero del erario público,
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de tus impuestos, de mis impuestos y de los impuestos.
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¿Quién está teniendo el daño cuando se habla
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de un daño al erario público? La sociedad en
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general. Entonces, nadie me puede decir, excepto
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estos rufianes sinvergüenzas, hipócritas, que
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no les conviene, evidentemente, porque quieren
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salir, seguir saliéndose con la suya, ¿no? Pues,
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que no. que estamos afectando el interés de la
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colectividad. ¿Cuál es la diferencia entre esto
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del interés legítimo y el interés litivo, dices?
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Jurídico. ¿Cuál es la diferencia si finalmente
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lo que se requiere o lo que se busca es proteger
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a una colectividad? Mira. A ver, nada más déjame...
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Pues es que yo no he podido hablar. Pues habla,
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Federico, pero es que no te tengo que dar la
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palabra. No, adelante. Yo estaba exponiendo la
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incongruencia. La incongruencia en la clase de
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historia, que estaba yo dándole a Arturo porque
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me vino a retar en la historia, es Andrés Manuel
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no tenía vela en el entero de Texcoco. Era otra
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entidad federativa. No pudo probar con esta redacción,
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porque yo sí me estoy concentrando. En cosas
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ciertas, no en faramallas y mafufadas. A ver,
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vuelvo a plantear, a ver. Te lo vuelvo a plantear.
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López Obrador era... Jefe de gobierno. Jefe de
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gobierno y fue a pelear el aeropuerto de Texcoco.
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Ajá, a tumbar el aeropuerto de Texcoco de Fox.
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Sin interés jurídico alguno. El argumento, la
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hipótesis de López Obrador, por eso esta es la
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machincuepa, porque dice, no meramente dice,
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fíjate, de tal forma que su anulación produzca
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un beneficio cierto. Ah, entonces tiene que ser
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palabra de Dios, cosa juzgada, ciencia exacta,
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¿no? Y no meramente hipotético o eventual en
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el caso del sector. El meollo de los amparos
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contra el aeropuerto de Texcoco era que el vaso
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regulador, que no era propiedad privada de nadie.
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de Texcoco iba a tener un impacto hídrico. Esa
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hipótesis, hipótesis, mismo vocablo que está
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aquí, no se pudo probar. Esa hipótesis estaba
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desvirtuada por las instancias federales que
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habían hecho el diagnóstico en su momento. Lo
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que te están haciendo con esto que te lo dijo
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Javier Martín, cuando dijo que era una reacción
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confusa. Sí es un retroceso, porque si tú no
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puedes probarle axiomáticamente al juez que posees
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la verdad absoluta, va a ser una hipótesis contra
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otra hipótesis. Y te acaba de decir este farsante
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que ya no tiene margen de interpretación el juzgador,
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porque siempre va a prevalecer la hipótesis o
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el dicho de lo que llaman informe justificado,
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que es lo que le responde al juez el gobierno
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para defenderse de la imputación que tú lo haces.
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Tú lo pusiste muy bien. Cuando hiciste la hipérbole.
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Ah, entonces, si no logramos demostrar que se
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va a ampliar el hoyo de la capa de ozono en la
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Ciudad de México, si no se detiene esto, pues
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entonces no va a poder parar. Pues te ponía yo
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el ejemplo. El jaguar, ¿se depredó la especie?
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Sí. ¿Se extinguió? No. Ah, pero entonces, ¿qué
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tanto es tantito? Te lo decía Javier Martínez.
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Entonces, él quiere que yo venga aquí a celebrar.
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que nos amenazaron con amputarnos dos piernas,
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palabras de Javier, y nada más nos amputaron
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una. Eso yo no lo voy a hacer. Por eso la gran
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incongruencia es, ¿cuándo? ¿Cuándo? Pablo Gómez.
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Yo lo voté a favor como señor del PAN y partido
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en el gobierno. Cuando la sociedad reclamaba
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una avenida más amplia para defender los derechos
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de los ciudadanos. contra el gobierno de cualquier
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partido, nosotros éramos gobierno y la votamos
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a favor. Cuando ellos eran oposición, peleaban
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porque el interés legítimo lo tuvieran los promotores
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de derechos humanos, los ambientalistas. Por
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eso es una gran inconsistencia de la que se dice
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científica y se llenaba la boca porque revisó
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tres párrafos del documento del cambio climático
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del premio Nobel de Algor. Ahora sí hicieron
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algunas modificaciones. Pero esta... que te dicen
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que salvaron el interés legítimo, es un truco.
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La otra, que volvieron, lo acabo de explicar,
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te lo explico en la tercera ocasión, y la otra
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que hicieron, volvieron a revivir lo que dijo
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el delincuente de Javier Corral del Duende, para
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poner el transitorio, y que todo este transitorio,
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ni siquiera lo pusieron en la venganza judicial.
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Sí dejaron claro que en la venganza judicial...
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O sea, Javier Corral dijo, fue un error, lo vamos
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a quitar. No, no, no, eso dice porque es un farsante.
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Él hace el dictamen, el presidente de la comisión
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es el que elabora el dictamen, el que lo circula,
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el que lo redacta. Pero lo habían eliminado y
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luego lo volvieron a meter. No, cuando lo circuló
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originalmente y lo cachó la sociedad civil, porque
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todo lo que reculan es cuando la gente reclama.
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Dijo, yo no fui, fue un duende legislativo. Es
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lo que dice Leti Robles en los tuits, ¿no? Y
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luego dice, ay, no, no, no fue un duende. Lo
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dice que quita y cuando llega la presión y le
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dicen, acuérdate que si no estás en la cárcel
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es porque nosotros no ejecutamos la orden de
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aprehensión cuando el Lord... Lo reincorpora
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en voz del ladrón de Guevara. Sí, claro, pero
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por la presión política y porque le recordaron
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que si no hubiera sido por el anterior fiscal
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el que lo fue a salvar al restaurante en la noche,
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él estaría en otra situación jurídica. ¿Qué está
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detrás de esto realmente? Porque Federico Chapoy,
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pues ya sabes que le encanta el chisme político
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y viene y nos cuenta unas historias que parece
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que salen de las columnas de algunos comentócratas
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que nunca le han atinado a lo que dicen. Y nombres.
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Pero bueno, pero bueno. Nombres. Él los menciona
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todo el tiempo, ¿no? Es más, hace alarde de ellos,
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¿no? Pero bueno, ¿qué está atrás realmente, no?
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Uno, le tienen un gran terror a Susana, ¿no?
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A que se acabe este refugio de delincuentes.
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financieros y de evasores fiscales. Gran parte
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de los abogados ligados a Acción Nacional, y
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no voy a decir nombres porque vas a tener un
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montón de derechos de réplica al rato, pero tú
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sabes quiénes, pues. Excandidatos presidenciales,
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exsenadores que tienen despachos de abogado,
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que cobran cantidades multimillonarias a exgobernadores
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del norte del país, ¿no? Eran cabilderos de la
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justicia. Cabilderos de la justicia. Pero ya
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no hay jueces que se vayan a corromper. No, ya
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no, ya se acabó afortunadamente. Ya se acabó
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afortunadamente. Ya se acabó Norma Piña con Alito
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Moreno y con Santiago. Aunque ayer han parado
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al contralmirante profugo. Ya se acabó. Sigamos
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adelante. Sigamos. ¿Qué no quieren estos sinvergüenzas
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hipócritas que siga sucediendo? Que venga...
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Una protección de políticos, porque durante mucho
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tiempo también utilizaron la figura del amparo
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para proteger a políticos corruptos acusados
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de conductas delictivas. Como el contraalmirante.
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Sí, sí, sí, claro, por supuesto. A ver, es que
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la diferencia... Es que como que hablemos de
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pasado y presente para que nos ubiquemos en el
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tiempo y en el espacio. Yo te lo digo ahora mismo
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con esta fortaleza y con esta fuerza. En nuestro
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gobierno no protegemos a nadie. Sí. Si hay pruebas.
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Ojalá. Si hay pruebas, caiga quien caiga. Y esa
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es la enorme diferencia de estos personajes que
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pretenden hoy, vestidos de monja, venir a dar
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clases de moral, cuando fueron corruptísimos.
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El sello del Partido Acción Nacional se llama
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corrupción. Cuando el único narcogobierno comprobado,
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con pruebas. Fue el de Felipe Calderón. A ver,
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en los últimos 50 segundos de este bloque. ¿Y
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qué hacía Federico Dorín cuando Felipe Calderón
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era presidente? ¿Qué hacías? ¿Qué hacías? Mejor
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que sigan diciendo sus causas. ¿Qué estabas haciendo?
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En 50 segundos. ¿Dónde estabas en ese momento?
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Yo era senador y combatía. Estabas calladito,
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Federico. Calladito, Federico. A ti, que si eres
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una mujer, serían un merolico como él. ¿Ha reconocido
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o no ha reconocido en esta mesa Gibran Ramírez?
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Muchas veces. que yo me enfrentaba ayer a Crítico.
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Sí, claro. A Genaro García. A Felipe Calderón.
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Y a Felipe Calderón también, ¿verdad? A los dos
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lo ha reconocido. Claro que sí. Quiero ver las
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notas. Por favor, hombre. Quédate con nosotros.
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Quédate con nosotros. 9 de la mañana en punto.
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A ver, Federico Doring, tu turno. Adelante. A
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ver, varias precisiones. Primero, ese caso del
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interés legítimo es el que has escuchado con
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Israel Rivas, el derecho a la salud. Porque bajo
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el pretexto de darle al delincuente de Amilcar,
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el amigo del cónsul agregado cultural de México
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en Tokio, los contratos de las medicinas han
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saboteado durante siete años las adquisiciones.
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¿Qué te acaba de decir hace unas semanas a ti?
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El director de la... Conglomerado de Farmacéuticos.
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¿De las 34 empresas? Tres. Tres son certificados.
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Además son patitos, son de sus prestanombres
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para sus tranzas. Y por eso es que no les logran
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sortir las medicinas. Ese interés legítimo tiene
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que ver, tú sí te vas a acordar, al inicio del
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gobierno anterior, del narco -presidente. Decía
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que no había que respetar las patentes. Entonces,
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si tú tenías una patente de exclusividad para
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vender un producto, porque ese producto todavía
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tenía... Propiedad intelectual y derechos de
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autor. Y solo tú lo podías comercializar. Él
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decía que tú estabas obligada a vendérselo en
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los términos que él quería. Y les quiso dar las
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vueltas a las patentes. Por eso, entre otras
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cosas, renunció Germán Martínez también. Yo no
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voy a ser parte del desabasto por un pleito donde
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le quiero atropellar patentes a quien hizo la
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investigación y desarrolló el producto. Eso que
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hasta acaba de decir de cómo manipula la verdad.
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Era el reclamo de Israel. de medicamentos de
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alguien que quería darle a la Milcar y a su hijo
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los negocios para atropellar las patentes. Esa
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es la realidad de lo que acaba de decir. Pero
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yo me quedo con la parte de lo que has dicho
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de congelar cuentas. Curiosamente, el narcopolítico
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de Morena, porque sigue militando en Morena,
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Hernán Bermúdez, no le han congelado un centavo.
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Fíjate que es curioso de lo que acaba de decir
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todas las farsas. Uno. Él renunció en enero,
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no lo corrieron, renunció en enero. En marzo
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de 2024, en marzo de 2024, ya le habían clasificado
24:00
todas sus propiedades, todo lo que se robó, mal
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habido, durante cinco años. En el 24, la orden
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de aprehensión es del 14 de febrero del 25. Es
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decir, su impunidad, el manto de impunidad, esta
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podredumbre, el observador que escribes hoy,
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no es. Ah, como es el narco, Adán Augusto, con
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el que hacía campaña Arturo, porque Arturo era
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el telonero de los mítines de Adán Augusto, claro.
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Acabo de ver uno. Arturo era el que le abría
24:27
los mítines a Adán Augusto, era su corcholata.
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Acabo de ver el del Monumento a la Revolución.
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Claro, pero bueno, el punto es, cuando Arturo
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andaba de telonero con Adán Augusto, generaron
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la impunidad. Y entonces, al que era el fiscal,
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Lastra, lo hicieron diputado federal, está con
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nosotros en la Cámara de Diputados. A Hernán
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le clasificaron todo para que, a diferencia del
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mayo, que vale 15 mil millones de dólares robados
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y que le serán decomisados, nosotros no sabemos
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de un centavo de esto que vienen aquí a decir.
24:54
No le han congelado un centavo. A ver, si sabían
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desde febrero que tenía orden de presión, ¿por
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qué no pidieron la orden de presión? Y de una
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vez, Azucena... congelarle las cuentas. ¿Y por
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qué no de una vez pidieron en la misma promoción
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de febrero que el juez, estos jueces de los que
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dice que ahora podemos confiar, yo hubiera promovido,
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si fuera cierto lo que él dice, la orden de aprehensión,
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la ficha roja de Interpol, que no la tenían hasta
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que en julio habló al que cesaron de la 30 zona
25:24
militar y nunca promovieron. Media sílaba de
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congelarle las cuentas que tiene clasificadas,
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ni de extinción de dominio. Ya se paró, ¿no?
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Promovió un recurso. Pero a ver, nada más, este
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impas de no hacerle nada, no tocarlo con el pétalo
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ni a él, ni su libertad, ni su patrimonio, ni
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sus casas, ni nada. Entre marzo del 2024, cuando
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ya sabían por el hijo de Luis Cristiano Sandoval,
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que era el que había hecho. Y cuando habla de
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columnas es, a ver, porque Mario Maldonado escribió
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y no lo refutó nada el gobierno. No desmintió.
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que Audomaro Martínez le avisó dos veces a Adán
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Augusto que había un caso con Adán. Una, por
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el teléfono rojo de la línea, y dos, en una nota
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informativa que le entregaron en propia mano
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en su oficina. Pues sí, adelante. En esa misma
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columna de Mario Maldonado, hay una parte abajo,
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muy interesante también, que no menciona a Federico
26:29
Doring, que dice, Ricardo Anaya, y los panistas,
26:33
¿no? Parecen tener un pacto con Adán Augusto,
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porque no lo mencionan, no lo tocan, y entonces
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así como él muestra esta foto, yo quiero enseñarle
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a la gente que nos ve esta muy bonita foto, ¿no?
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Toma, a ver si la puedes mostrar, es muy bonita
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foto. Es que si a fotos vamos. Si vamos a fotos,
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vamos a fotos, ¿no? Vean ustedes qué fotos. Ese
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es Ricardo Anaya. Y ayer estaban los panistas
26:55
también muy acurrucados. Este hombre vinculado
26:57
con temas y esquemas de lavado de dinero. Feliz,
27:01
¿no? Es casi como... Ricardo Anaya ahí le dice
27:04
papá a Adán Augusto. ¿Y está mal eso que le diga
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papá? Yo creo que sí le dice papá a Adán Augusto.
27:10
Mira, ahí está. Ahí está Ricardo Anaya. Para
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la gente que nos está viendo. Estamos mostrando
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una foto muy bonita que es la de Adán Augusto
27:20
con Ricardo Naya. Pero mira, no solamente traigo
27:22
estas fotos. Mira, ven. Sí, nada más déjame decir,
27:24
Federico, digo, hay una diferencia. ¿Cuál es
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la diferencia? Ricardo Naya. La diferencia es
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enorme. Déjame terminar. ¿Qué? Arturo. Yo me
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dejé hablar en un monólogo casi. No, déjame terminar.
27:35
A ver, a ver, espérame, espérame. La diferencia
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es muy sencilla. No me vas a dejar hablar. A
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ver, préstamela. Si quieres termino. A ver, préstamela,
27:41
Arturo. ¿Qué es? A ver, ahí les va. Otra segunda
27:42
foto. Otra. ¿Aquí cómo se ven? platicando juntos.
27:46
Pues sí, pues ni modo que no. Pero no es todo,
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mira, aquí traigo otra, en esta otra, ahora que
27:51
vamos a sacar fotos, miren, Mauricio Curi, el
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gobernador de Querétaro. Porque era secretario
27:56
de Gobernación, Adán Augusto. Adán Augusto. Así
27:59
se acabó. Ah, no, no, espérame, espérame, otra
28:01
foto también. Ah. Marco Cortés también. Otra
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foto. Es que si vamos a sacar fotos, aguante.
28:09
Porque el contexto de las fotos es muy distinto.
28:13
O sea, hoy... Yo quiero dejar una cosa bien clara.
28:18
Yo... Estas fotos que ellos sacan para ilustrar
28:22
o para generar vínculos que no existen, y te
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voy a decir por qué no existen. No porque yo
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diga o me desdigan, a ver, estaba en ese lugar.
28:30
Claro que no. Pero a ver, que me diga una sola
28:34
prueba, Federico, una sola prueba que vincule
28:36
a Adán Augusto hoy, hoy, al proceso penal que
28:41
se lleva en contra de una persona que, ¿dónde
28:43
está? ¿Dónde está Hernán? En el altiplano. A
28:46
ver, Federico. ¿Y dónde está Ricardo Anaya? ¡En
28:49
el Senado! ¡Abrazando a Adán Augusto! ¿Y dónde
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está, por ejemplo, Genaro García Luna? En la
28:54
cárcel. ¿Pero cuándo? Pero lo detuvo Estados
28:56
Unidos. Pero hasta que se fue. Porque ¿cómo salió
28:58
del gobierno de Felipe Calderón? Así mira, Federico.
29:01
La aplaudían, la aplaudían ustedes. Adelante.
29:05
A ver, varias expresiones. El contexto. No es
29:08
lo mismo tener que convivir con Arturo porque
29:13
la democracia es una herramienta que obliga a
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la pluralidad en el Congreso. Yo no tengo más
29:19
opción que topármelo en la Cámara de Diputados.
29:21
Yo le doy la vuelta. No tengo... No vaya a ser
29:25
que me roben la cartera. ¿A Federico o a Anaya?
29:27
No, a Anaya. Pero es un espacio institucional.
29:32
Debes de quitarte la cartera porque corres el
29:34
riesgo de que hasta te roben la cartera. Es un
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espacio institucional. Es que por eso no interrumpo
29:39
porque se me hace muy poco decente que venga
29:43
con sus pilotas y chistes para interrumpir. Estamos
29:45
dialogando. Yo dialogo serio, no con votos. El
29:49
contexto de esa foto es en la que... Arturo sostenía
29:53
que el delincuente de Adán Augusto era quien
29:56
debía de ser presidente. A él le veía los méritos
29:59
y los tamaños políticos para conducir el destino
30:02
del país. A él y no a Claudia es a quien apoyó,
30:05
sabiendo todo lo que tenía de pasado. Es un contexto
30:08
completamente... No es el contexto donde, ni
30:11
modo, en la pluralidad... ¿Qué crees? Me lo tengo
30:14
que topar donde trabajo. Es completamente distinto.
30:17
Anaya no andaba apoyando a Adán Augusto para
30:20
ser el candidato a la presidencia de la República.
30:22
Estaban en el Senado los dos. Y esta es una foto
30:25
corcholateando porque el mitinero telonero de
30:28
Adán Augusto era Arturo Ávila. Primera presión,
30:32
segunda. ¿Por qué no está todavía vinculado al
30:35
proceso? Pues ya lo vimos todos. Claro, porque
30:39
mientras tú tengas... ¿Qué dijiste tú? Voy a
30:42
retomar tus palabras, que hago mías, de la columna
30:45
la semana pasada. Hasta hoy no hay una sola señal
30:48
de que la justicia de México no está bailando
30:50
al son que se toca desde Palenque, Chiapas. Palabras
30:53
de José Norente. Cuando este desvergonzado delincuente...
30:57
Está viendo la Champions del PSG contra el Barcelona.
31:01
En la acción de ayer lo que te dice es que sabe
31:04
que nunca lo van a tocar con el pétalo de una
31:06
círcula, porque lo defiende el cártel de Palenque,
31:09
porque el narcopresidente anterior es su mejor
31:13
abogado defensor. Si yo tuviera el manto protector
31:16
de Palenque y de la fiscalía y de todas las componendas.
31:22
del agregado comercial de México en Tokio, también
31:27
estaría muy tranquilo. Por eso sabe que no lo
31:29
van a tocar. Y aquí está su justicia, la que
31:32
tú decías. Sí. ¿No? Al rey facturero dicen que
31:35
son Amparo VIP de los jueces del bienestar. Pues
31:39
claro, ¿quién crees que pagó las campañas de
31:41
Morena? ¿Y quién crees que pagó las campañas
31:43
de estos jueces? Y esta otra. A Fernandito, el
31:46
que hace negocios con Alfonso Durazo Chávez,
31:49
el hijo del gobernador de Durazo. ¿A ese? Al
31:52
sobrino de Ojeda, ¿no? ¿Pero cuál era la suspensión?
31:54
Que no lo pueden guardar. Que puede ir a comparecer
31:57
a la audiencia. Sin detenerlo. Y que no lo pueden
32:00
detener. Más farsa no puede haber. A ver, yo
32:03
quiero dejar y aclarar algo bien importante.
32:05
¿Te equivocaste con Cholata? No, a ver, vuelvo,
32:08
voy a precisarlo. A diferencia de los procedos
32:11
internos que tiene... Federico Doring en su partido,
32:15
que son ridículos, donde acaban designando a
32:17
una candidata que ni siquiera se considera panista.
32:21
En nuestro movimiento siempre hay la posibilidad
32:25
de caminar en una serie de espacios con la militancia.
32:31
Y en su momento, sí, yo participé en una campaña.
32:36
Yo conocí a Adán Augusto cuando gané la encuesta.
32:40
para ser gobernador de Aguascalientes y después
32:42
en el proceso interno resulta que no me permiten
32:46
competir por paridad de género y me incorporo
32:48
a la campaña. Adán Augusto se acerca a mí, me
32:53
pide que le ayude en la parte de comunicación
32:57
y en ese momento yo decido sí apoyarlo en la
33:02
parte de comunicación y no me arrepiento de ninguna
33:05
de mis fotos, no me arrepiento de absolutamente
33:07
nada. absolutamente nada. Siempre con la certeza,
33:11
y esta es la parte bien importante que hay que
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decir, de que quien ganara ese proceso lo íbamos
33:17
a apoyar con toda nuestra fuerza. Dicho lo anterior,
33:21
el mismo día que se dieron a conocer las encuestas,
33:25
ese mismo día, hay una... Rueda de prensa en
33:29
la que yo participo y digo, estamos con la doctora
33:32
Claudia Sheinbaum e inmediatamente después se
33:34
me nombra como uno de los voceros. Quédate con
33:37
nosotros. Quédate con nosotros. Son las nueve
33:52
con dieciséis minutos. A ver, vamos a la última
33:54
ronda, a la de despedida de esta semana. Arranca
33:58
Federico. Otra vez el testimonio del hermano
34:31
de Mario Zambada, el rey Zambada, en la corte
34:33
de Estados Unidos, donde dice que le dieron 6
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millones de dólares para la campaña del 2006,
34:41
el cártel de Sinaloa a López Obrador. Esa, es
34:47
cuestión de tiempo a que llegue otra sentencia.
34:50
Y aquí está, por enésima vez, el general secretario
34:54
de la defensa diciéndole, A Udomaro, que el amigo
34:58
de la infancia del agregado comercial de México
35:01
en Tokio, era el que traficaba los combustibles
35:04
desde la Dirección General de Aduanas en la época
35:07
de Horacio Duarte y que empezó con Ricardo Peralta.
35:10
¿Por qué, a pesar de esta carta de Luis Cresencio,
35:14
en el huachicol fiscal? Porque cuando yo empecé
35:17
hablando del huachicol fiscal, ¿suena? ¿Qué me
35:19
decía todo el mundo? ¡Pruebas, pruebas, pruebas!
35:22
Y decía que yo iba a tener que probar mi bicho.
35:25
Y el tiempo, y ellos mismos me han dado la razón
35:27
de todo lo que dije que pasaba y negaron. Y en
35:31
ese mismo contexto nos vamos a ver al tiempo.
35:33
¿Por qué Audomaro no hizo nada con esto? Porque
35:36
después tú entrevistaste, como siempre, una gran
35:38
entrevista con Penilei Ramírez. Y cuando Penilei
35:41
Ramírez lo comentó, que el general Audomaro también
35:44
andaba metido con sus empresas en los combustibles.
35:48
Para importarlos y comercializarlos en México,
35:51
vimos cómo se cerró perfectamente el círculo
35:53
del huachicol fiscal desde el agregado comercial
35:56
de México en Tokio, Audomaro, el papi de este
36:01
señor y sus amigos de la infancia. Gracias, Federico.
36:04
Arturo. Yo diría que es muy conveniente para
36:07
la oposición estar hablando de estos temas y
36:10
decir mentiras a medias, porque muchas son mentiras
36:13
a medias. Hay muchas acusaciones sin pruebas.
36:16
Hay un linchamiento mediático importante y lo
36:19
que han hecho y han logrado, ¿no? Es que, por
36:21
ejemplo, en esta mesa estemos hablando nada más
36:24
de estos temas y no estamos hablando, por ejemplo,
36:26
de los logros de la transformación. Este domingo,
36:28
la doctora, que es mucha presidenta, ¿no? Y que
36:31
estoy orgulloso de ser parte de su equipo, que
36:34
estoy orgulloso de ser un claudista, ¿no? Va
36:37
a anunciar que hemos aumentado el 135 % del salario
36:40
mínimo. El domingo. Sí, el domingo. Lo que nunca
36:42
lograron ustedes, Federico. Nunca lo lograron
36:45
ustedes. Va a anunciar también que hoy día tenemos
36:49
una reducción de desigualdad como no había sucedido
36:52
nunca en el pasado. Porque olvídate del crecimiento
36:56
económico. Lo importante del crecimiento económico
36:59
tiene que ver con la reducción de desigualdad.
37:02
Y hoy la desigualdad que ha reducido el gobierno
37:04
de la transformación está por encima de Estados
37:08
Unidos, de Brasil, de Chile y muy cercana a Canadá.
37:11
Hay un índice. que a lo mejor conoce Federico,
37:14
que es el índice Gini. Sus siglas en inglés se
37:17
llama ENAIC, y es el Income Inequity. Y lo que
37:21
te dice es, si los países están cercanos al cero,
37:24
son más igualitarios. Si los países son cercanos
37:27
al uno, son más desiguales. Y hoy México ocupa
37:30
un lugar privilegiado, y me parece bien importante
37:33
comentarlo. ¿Por qué quieren seguir hablando
37:36
de estas mentiras a medias? Porque no quieren
37:39
decir... Que tenemos una inversión extranjera
37:41
directa histórica. Un incremento del 10 .2%.
37:44
34 mil 625 millones de dólares ha aumentado y
37:49
tenemos prosperidad compartida. ¿De qué más no
37:52
quieren hablar estos hipócritas y cínicos? De
37:55
que tenemos los mejores ingresos por captación
37:58
de impuestos sin una reforma integral a los impuestos.
38:01
Ha incrementado en más de 429 mil millones de
38:05
pesos. Aquí están los ingresos del gobierno federal.
38:07
¿Sabes cómo, Azucena? No condonándoles impuestos
38:11
como ellos lo hacían. Porque nosotros sí modificamos
38:14
la constitución para que eso no sucediera. Pero
38:16
tampoco te quieren decir que sacamos a 13 .4
38:20
millones de personas de la pobreza. Mientras
38:23
que ellos, en el gobierno de Felipe Calderón,
38:25
acumularon más de 3 .8 millones de pobres. Y
38:30
la última, no te quieren decir que tenemos una
38:33
reducción del... 32 % es anterior del 32 % en
38:38
la cifra de homicidios dolosos. Y que solo empezó
38:41
a reducirse hasta que llegamos nosotros. Querido
38:44
Federico, les estamos dando la paliza de su vida
38:47
en la forma de gobernar. ¿Hay alguna que quieras
38:51
refutar específicamente? Pues ya me voy a acabar
38:53
el bloque. Pero le tomo la palabra al mentiroso
38:55
del bienestar para entrar a esa cifra de los
38:58
homicidios. La próxima semana voy a traer todos
39:00
los pelos de la burra en la mano. para poderle
39:03
refutar diente por diente lo que es mentira de
39:04
los homicidios. ¿Cierto o falso? Gracias a Salamón
39:07
Chertorizky y Miguel Ángel Mancera, porque si
39:09
ellos no hacen la desindexación de la unidad
39:13
de medida y de los salarios mínimos, eso jamás
39:15
habría sido posible. ¿Cierto? ¿Cierto pero compartido?
39:18
¿No es cierto? ¿Cierto porque lo retomaron? Lo
39:20
retomaron de lo que hizo bien el gobierno de
39:22
Mancera y Chertorizky. ¿Cierto o falso? ¿Reducción
39:24
de la desigualdad en México? Gran medida. En
39:28
gran medida eso es cierto y se explica por las
39:30
remesas, las mismas que te viene diciendo Pepe
39:31
y usted, que vienen cayendo desde los últimos
39:34
cinco. ¿Cierto o falso la inversión extranjera?
39:36
Claro. ¿Falso? No, eso es cierto. ¿Qué dicen
39:39
todos los países de la Unión Europea? Hay que
39:41
reinvertir en México porque es la única zona
39:43
donde no hay aranceles de... Trump. Es una consecuencia
39:47
de Trump, es como el peso. El peso no es fuerte,
39:49
lo que es débil es el dólar. Pregúntale a Pepe
39:51
Yuste, él sí sabe de economía, no como aquí a
39:53
Andobas. A ver, y esta es de... Es la que nos
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vamos a dar vuelo la próxima semana. 32 % de
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género en el mar. ¿Te brincaste esta, Susana?
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No, esta te la brincaste. No, ya la enseñé. A
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ver, cierto o falso, Federico. Ingresos tributarios
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de enero a julio. Imagínate de qué tamaño serían
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esos ingresos. Si no se hubieran robado el agregado
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comercial de México en Tokio, su papi y todos,
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554 mil millones de pesos de huachicón fiscal.
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¿Y por qué no incrementaron antes? Tómala, Federico.
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Si se incrementó, ¿no? A ver, le contesto. Si
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se incrementó. Y la diferencia entre ellos y
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los gobiernos de nosotros es que nosotros nunca
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tuvimos una mayoría que nos apoyara a este tipo
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de medidas. Nunca, nunca. Sí, o sea, la oposición
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no se sumaba. Nunca, nos abotearon en todo. ¿Reducción
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de la pobreza? Es una buena medida, que yo reconocí
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los 13 .4 millones, nada más que no se nos olvide
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que con Fox fue todavía mayor. ¿Y esto de los
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homicidios es donde vamos a detener? Esa es una
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cortina de Super Batman y Ernestina Godoy que
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vamos a traer con palomitas aquí el próximo jueves.
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Ahora, cierto que ha bajado el 32%. Pero subió
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el 78%. ¿Cómo dice la mejor columna del día de
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hoy? Yo con todo gusto, la próxima semana que
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entremos a un debate de homicidios, le voy a
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dar una clase. a Federico, de cómo está integrado
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efectivamente este indicador, de quiénes participan
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en la alimentación de la información, y también
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vamos a hablar de desaparecidos. A ver, ¿tú dudas
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de...? ¿Cómo decirlo, Federico? ¿Dudas de...?
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Eso no es cierto, Ita, no es cierto que no aceptaron
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la propuesta de Ernesto López Portillo, que te
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dijo, de que la única confiabilidad estadística
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era con la supervisión de la sociedad civil,
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como es en los países que sí son democráticos,
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y ni siquiera, ni siquiera se quisieron sentar.
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a discutirla. Ahora, ¿supones que están maquillando
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las cifras como lo hizo Hernán Bermúdez en Tabasco,
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por ejemplo? Igualito como cuando los votaban
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en Chiapas, igualito. O están pasando a la cifra
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de desaparecidos. Y también hicieron lo mismo
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de esconder el homicidio de Oloso como desaparecido
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y como muerte violenta no determinada, con otro
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término que no era bien muerte violenta no determinada,
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pero eso también está acreditado estadísticamente.
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¿Y qué te dijo la periodista que entrevistaste
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del Universal en la semana? Que en cuanto se
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fue... el amigo de su partido, el compañero del
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partido de Arturo, el Hernán Bermúdez, se disparó.
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No, pero 200%, no cualquier cantidad, 200%. Bueno,
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quedamos entonces la próxima semana. La próxima
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semana le vamos a dar una paliza otra vez a Federico
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Chapo. Bueno, de aquí al jueves ya a ver si ya
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le vuelven a colocar los dientes. ¿Cuándo llega,
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diputados, esto de la ley de amparos? ¿Cuándo
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se discute? El martes, ya no hay sesión. Lo turnarán
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hoy en algún momento del día y tendrá que turnarlo
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la presidenta Kenia López Rávara a comisiones
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en algún momento del martes. ¿Y por qué? Porque
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estoy muy contento. Oye, algo que les tocaba
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jurídicamente lo festejan como... Oye, ayer te
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voy a dar una anécdota ya para terminar. Ayer
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logran en una reserva el coordinador del Grupo
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Parlamentario de Acción Nacional cambiarle creo
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que tres letras a una palabra. que significaba
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exactamente lo mismo. No, hombre, festejaron,
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brincaron, ¿no? Híjole, mano, tan acostumbrados
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a las derrotas que estas pequeñas victorias,
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¿no? Como la que le correspondía, porque les
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correspondía a ellos la presidencia, la mesa
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directiva, la festejan como si hubieran... No
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desestimes el poder de una coja. Oye, la festejan
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como si hubieran ganado en la fundación del Mundial
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de Fútbol, ¿no? Pero todo eso fue para que no
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apareciera aquí en la foto de instalación del
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ministro Aguilar. Pero te voy a decir que sí
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puedo festejar. Corre. Que lo hemos educado tanto
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que ya... dos veces antes de saludar a alguien
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esta fue una producción de Grupo Formula