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Gerechtigkeit bei Kriegsende? Friedensnobelpreisträgerin Matviichuk will nicht warten · LensEU / East Side Stories

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  Speaker 1: Dieser Podcast wird unterstützt von Erste Group
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  Speaker 4: und Vienna Insurance
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  Speaker 0: Group.
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  Speaker 0: Hallo, herzlich willkommen zu einem neuen Kapitel der Eastside Stories!
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  Speaker 0: Wir sind Martina Czarnowska...
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  Speaker 3: ...und Thomas Seifert.
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  Speaker 0: Schön dass Sie dabei sind bei unserer letzten Folge vor der Sommerpause.
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  Speaker 0: Die Eastside stories machen nämlich Urlaub während wir zwei schon an der nächsten Ausgabe von European Voices arbeiten.
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  Speaker 3: Aber immerhin hast du dir jetzt gerade eine Auszeit
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  Speaker 0: genommen?
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  Speaker 0: Ja, ich war in Polen auf den Masuren.
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  Speaker 0: Besser gesagt in der Region Ermland-Masuren eine wunderschöne Gegend, voller Störcher im Moment übrigens.
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  Speaker 3: Störche gibt es in Burgen auch?
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  Speaker 0: Ja aber dort gibt sicher viel mehr Störchen auf den Massuren.
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  Speaker 3: Sehr gut!
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  Speaker 0: Auf jeden Fall dieser Region ist nicht nur sehr lieblich sondern auch interessant.
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  Speaker 0: sie liegt nicht weit weg von Kaliningrad und Weißrussland Und es ist eine Region, in der die deutschen Spuren des ehemaligen Ostpreußen noch nicht völlig verwischt sind.
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  Speaker 0: Wird für einen Dorf wirds Haus über dessen Eingangstür das Schild des früheren Kolonial-Warn und Flaschenbierverkaufs prankt?
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  Speaker 0: Aber weit öfter sind andere Schilder zu sehen.
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  Speaker 3: Ja und welche?
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  Speaker 0: Informationsschilder, dass die EU etwas mitfinanziert hat!
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  Speaker 0: Eine Schnellstraße, einen Radweg, die Renovierung einer Kirche... Poln hat die EU-Förderungen ausgesprochen gut genützt
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  Speaker 3: Wie Spurgenland.
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  Speaker 0: Da haben wir wieder eine Parallele.
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  Speaker 3: Genau!
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  Speaker 0: Also auch so wie im Burgenland hat sich das Bild der Städte und der Dörfer in den vergangenen zwanzig Jahren sehr verändert,
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  Speaker 3: aber du wirbst gerade für ein Urb-Poln und ich für einen Burgenlanderer Weg?
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  Speaker 0: Ja warum nicht?
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  Speaker 0: Allerdings würde ich auf die Basur nicht im Juli oder im August fahren, die Gegend ist da sehr überlaufen
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  Speaker 3: Aber kühl?
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  Speaker 3: Nja
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  Speaker 0: bisschen kühler obwohl es jetzt schon wieder heiß wird dort Aber immerhin gibt es Abkühlung bei den vielen, vielen Seen die es dort gibt.
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  Speaker 3: Klingt toll!
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  Speaker 0: Ja aber unsere heutige Sprachnachricht enthält einen völlig anderen Typ, einen sehr außergewöhnlichen
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  Speaker 3: Genau und das ist eine Einladung nach Kirch.
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  Speaker 0: Das mag jetzt seltsam klingen soll aber keineswegs zynisch sein.
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  Speaker 0: Dennoch was du vor kurzem selber dort Thomas von der trotzigen Lebenslost in der Stadt begeistert Galerienkonzerte volle lokale Kunst- und Klubszene, die sich trotz Luftalarm, trotz Ausgangssperre, trots Krieg ein Stück Normalität und Freiheit verteidigt hat.
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  Speaker 3: Ja also ich habe das auch als sehr außergewöhnlich und sehr inspirierend empfunden dieser Widerstandswille und auch diese Lebenslosen.
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  Speaker 3: aber gut danach war ich ja noch in Prag.
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  Speaker 3: unter dem Rand der Sicherheitskonferenz Glopsek hab' ich dort mit Alexandra Matvitschuk gesprochen Die Leiterin des Center for Civil Liberties und dieses Center hat den Friedensnobelpreis erhalten.
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  Speaker 3: Und Alexandra Matvichuk dokumentiert seit zwölf Jahren die russischen Kriegsverbrechen.
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  Speaker 0: Genau das ist der Bogen unserer heutigen Folge!
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  Speaker 0: Die selbe Ukraine, zwei Gesichter – die Lebensfreude in Kiew und die Dokumentation des Grauans, dass dieser Lebensfreuder jeden Tag bedroht?
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  Speaker 3: Ja, aber beginnen wir mal mit der hellen Seite dieser Geschichte und unsere heutige Sprachnachtricht kommt von der Künstlerin Annette Sagal.
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  Speaker 4: Hallo, guten Tag.
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  Speaker 4: Mein Name ist Annette Sahal und ich bin aus Kyiv, Ukraine.
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  Speaker 4: Ich bin Artistin.
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  Speaker 4: Kyiv ist ein Blödsinn.
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  Speaker 4: Events passieren, wir sind Fundraising für unsere Armee, für unsere Charitees... ...und natürlich Struggling mit Air Raids-Ironen.
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  Speaker 4: Aber Leben geht noch weiter.
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  Speaker 4: Wir haben Schilder zu holen.
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  Speaker 1: Ja!
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  Speaker 1: Wir
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  Speaker 4: wünschen euch, dass ihr hier seid.
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  Speaker 4: Es ist relativ sicherlich, es ist bei eurem eigenen
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  Speaker 0: Risiko,
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  Speaker 4: aber es gibt noch viele Dinge zu tun.
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  Speaker 4: Die Leute sind hier
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  Speaker 1: sehr
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  Speaker 4: willkommen und das Essen ist unglaublich, die Arten
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  Speaker 0: sind
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  Speaker 4: schön.
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  Speaker 4: Wenn du jemals in Ukraine oder Kyiv besuchst, dann ist es Zeit, es zu machen!
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  Speaker 4: Ich denke, dass Chvilavoye
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  Speaker 1: Bar
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  Speaker 4: in Padil ist.
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  Speaker 4: Es ist ein sehr tolles Ort zu haben und trinken.
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  Speaker 4: Sie haben immer eventuelle Musik, Parties oder DJs und Livemusik.
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  Speaker 4: Es gibt auch Squads von Seventeen B. Das ist eine Art-Musik, Theater ...
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  Speaker 0: Das war Annette Sagal aus Kiew, einem Ort an dem die Menschen auch nach Jahren des Krieges ihre Lebensfreude sich nicht nehmen lassen.
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  Speaker 0: Und doch immer mitgedacht – die Luftalarme und Schutzräume?
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  Speaker 0: Es ist relativ sicher sagt sie!
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  Speaker 0: Auf eigene Gefahr fügt sie auch hinzu.
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  Speaker 0: Diese Lebenslust ist die eine Seite, die andere Thomas hast du in Prag aufgenommen und sie ist sehr viel dunkler.
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  Speaker 3: Ja leider sehr sehr viel dunkler.
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  Speaker 3: Alexander Matvičuk kämpft seit Jahren um ein Sondergerichtshof für das Verbrechende Aggression gegen die Ukraine.
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  Speaker 3: Kurz zur Einordnung der Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag kann zwar Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit und Völkermord verfolgen aber ausgerechnet das Verbrächende Aggression also die Entscheidung der Spitze eines Staates überhaupt einen Angriffskrieg zu beginnen, das kann einem Fall von Russland nicht an, weil Russland ein entsprechendes Statut nie unterzeichnet hat.
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  Speaker 3: Und genau diese Lücke soll den Neue Sondergerichtshof schließen und das wäre der erste übrigens seiner Art seit den Tribinalen von Nürnberg und
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  Speaker 3: Tokio.".
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  Speaker 0: Vielleicht noch ein paar Fakten?
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  Speaker 0: Die Ukraine und der Europarad haben das Gründungsabkommen im Juni-Zwanzig-Wundzwanzigen-Straßbegunter zeichnet Und im Mai dieses Jahres haben dann in Gizinau, die EU und die EU das erweiterte Teilabkommen angenommen.
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  Speaker 0: Der ukrainische Außenminister sprach damals vom Point of No Return.
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  Speaker 0: Sitz des Tribunals wird den Hague.
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  Speaker 0: ein Vorbereitungsteam arbeitet bereits seit dem Frühjahr und ab dem Sommer sollen Richterinnen und Anklageteam bestellt werden.
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  Speaker 0: Mit der eigentlichen Arbeit wird erst-zwanzig, siebenundzwanzig gerechnet.
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  Speaker 3: Ja genau und damit kommen wir auch gleich noch zum allerheiligsten Punkt nämlich den mit dem Matvićuk gleich beginnt.
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  Speaker 3: Aggression ist eben ein sogenanntes Führungsverbrechen.
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  Speaker 3: es trifft nicht in einzelnen Soldaten die an diesem Angriffskrieg teilnehmen sondern die die den Krieg angeordnet haben und Matvičuk spricht ihm davon.
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  Speaker 3: das sogenannten Troika meint er mit dem Präsidenten, Premierminister, Außenminister.
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  Speaker 3: Und das Problem ist, solange die im Amt sind, genießen sie persönliche Immunität.
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  Speaker 3: Das trifft ja auch auf sehr viele Staatsoberhäuber und Regierungschefs in westlichen Ländern zu.
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  Speaker 3: Die zentrale Frage ist, die ich gestellt habe kann ein solches Tribunal einen amtierenden Präsidenten wie zum Beispiel Vladimir Putin überhaupt anklagen?
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  Speaker 1: Ich denke, das war die falsche Entscheidung.
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  Speaker 1: Denn es ist ein internationales Quartier und es kann International Interesse beobachten.
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  Speaker 1: Und according to the UN Court of Justice an international court can overcome the immunity of Troika.
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  Speaker 1: But here we are with such circumstances.
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  Speaker 1: so what do have current moment?
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  Speaker 1: At least special tribunal in aggression will conduct investigation die Personalinvolve des Präsidenten Putin und anderen Teilnehmer von Troika.
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  Speaker 1: Legale Bedeutung bedeutet, dass wenn er seine Position verloren wird, er sie selbst unter den Trilern finden kann.
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  Speaker 1: Aber es ist auch möglich, dass ein paar Veränderungen
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  Speaker 2: durch die Juden der Spezialtyp gemacht werden können,
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  Speaker 1: weil sie das potenziell als ... Das bedeutet, dass man auch die Städte der Spezialtyp hat.
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  Speaker 1: Es gibt eine Möglichkeit für einen Abenteuer-Kontakt.
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  Speaker 2: Aber es ist natürlich ein unterschiedlicher Problem, wenn jemand vor einem Quartier
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  Speaker 1: stammt.
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  Speaker 1: Es ist ein weiterer Wort als Nürburgring.
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  Speaker 1: Nürnberg war der Victorius-Trail.
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  Speaker 1: Das war ein Trailer, in dem die Nazi-Vereinrichtungen waren.
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  Speaker 1: Aber wir warten nicht bis zum Ende des Krieges.
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  Speaker 1: Und das ist eine andere Weise für mich zu denken, was ich sagen will.
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  Speaker 1: Ich möchte den Revolutionen öffnen.
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  Speaker 1: Denn während der Nazi-Dribunnel-Traile ... Das war ein essentielles Schritt, um die Verwaltung des Gesetzes vor dem Jahrzehnt zu entwickeln.
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  Speaker 1: Es ist auch so wie in Nordpausen, dass der Herrscher gewinnt.
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  Speaker 1: Der Herrscherser wird nicht gewinnen.
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  Speaker 1: Und das ist warum wir jetzt den Spezialtribunnel haben müssen.
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  Speaker 1: Wir haben unsere eigene historische Aufgabe, um den Herrschern im Fakt anzunehmen, wann und woher die Worte
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  Speaker 2: geht.
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  Speaker 2: Ja, vielleicht gehen wir von dieser Arena nach einer anderen.
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  Speaker 2: Es war ein sehr persönlicher Krieg.
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  Speaker 2: Und wir beginnen mit Bucher, weil es so ein Thema ist und ich verstehe, dass es jetzt ziemlich klar ist, dass in den Perpetraten, die sie waren, sogar unter hohen Rang sind.
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  Speaker 2: Wir wissen also viel über Wohlkriminelle, wie diese Krime da waren.
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  Speaker 2: Natürlich ist Bucher nicht der worste.
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  Speaker 2: Er ist eine von vielen, aber wir nutzen ihn als Beispiel, denn er war der erste, was man nach dem Fusskill-Invasion gewohnt hat.
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  Speaker 2: Ich arbeite mit Leuten, die das
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  Speaker 1: Wort direkt überfordern.
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  Speaker 1: Und ich weiß, dass sie sehr verschiedenste Justice sehen.
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  Speaker 1: Für ein paar Menschen ist die Justice für ihre Perpetratoren behindert, aber auch für andere Menschen ist es eine Chance zu bekommen Kompensationen, weil sie alles verloren haben.
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  Speaker 1: Für einige Leute ist der Justice eine Chance, um die Wahrheit zu wissen, was mit ihren Blutwunden passiert.
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  Speaker 1: Aber für andere Menschen ist das eine Möglichkeit, öffentlich zu hören.
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  Speaker 1: Um diese Publikum-Rekognitionen zu bekommen und etwas mit ihnen und ihren Familien zu tun, ist es nicht nur immoral, sondern auch illegal.
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  Speaker 1: Wir müssen eine komplizierte Strategie entwickeln, damit wir alle diesen Nehmen erreichen, mit verschiedenen Elementen und Institutionen.
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  Speaker 1: Eine kurze Geschichte... Vor einigen Monaten hat mein Kollege eine große Erleichterung der Wettbewerbs-Russia-Kirchen von Herzog mit Repräsentativen der National- und Legal Enforcement Bars.
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  Speaker 1: Ihr wisst sicherlich, dass Russland in Herzog einen menschlichen Safari macht.
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  Speaker 1: Es ist eine tolle Präsentation, wenn er z.B.
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  Speaker 1: in den Ziviljahren betrunken wird und die ganze Familie auf Bicykles und Zivillen aufbaut.
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  Speaker 1: Ein zwei Jahre altes Baby, der nur in seinem Garten spielt.
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  Speaker 1: Es war brillantisch besprochen in der Reporte des Internationalen Kommissionenquäres von UN-Humor Rights Council.
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  Speaker 1: Und am Ende dieser Meeting, sie fragte die Leute, was das für dich das heißt?
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  Speaker 1: Und die Leute sagten etwas sehr wichtiges.
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  Speaker 1: Sie sagten, dass es für uns das heißt.
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  Speaker 1: Wir wollen den ganzen Welt wissen!
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  Speaker 1: Wir wollen das.
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  Speaker 1: World knows what Russia have done to us.
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  Speaker 1: And this is a very Bible, in bible terms intent to ensure truth about the war and I think in these regards especially if you know an aggression will fulfill the Spanish
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  Speaker 2: army.
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  Speaker 2: But of course as we speak you spoke about this song Ja, und es ist ein legitierter Result des Rangpolises.
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  Speaker 2: Ich werde versuchen,
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  Speaker 1: die Zahlen zu finden, aber ich möchte sagen ... Ironically, the Trump's year of negotiation became the deadliest year for Ukrainian civilians.
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  Speaker 1: The number of deaths and injuries among Ukrainian civilians increased in thirty-one percent in comparison with a previous year according to UN.
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  Speaker 1: And this is not something that you expect from peace negotiations right?
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  Speaker 1: It showed that something was going wrong... ...and I will tell what has gone wrong.
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  Speaker 1: we lost human dimension Denn die Amerikaner und Negotiatorinnen interessierten meistens in den Natur, in den Mineralen oder in den geopolitischen Interessen.
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  Speaker 1: Wenn sie über die öffentliche Gebäude sprechen, dann spricht es sich um entgegene Spaces.
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  Speaker 1: Ich bin sorry, die Spaces sind nicht entgegen.
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  Speaker 1: Millionen Menschen leben dort.
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  Speaker 1: Die Frage ist, was mit ihnen geht?
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  Speaker 1: Und wenn es für die Russinnen verwendet wurde, dass die Menschen in diesen Verhandlungen nicht mattern sind und die menschlichen Dimensionen brennen, dann entstand sie, dass es keine Räder gibt.
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  Speaker 1: Sie können alles machen, was sie wollen.
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  Speaker 1: Die Figuren, die ich versucht habe zu finden ... In den ersten vier Monaten dieses Jahres, according to UN-Sivilian Casualties, waren ca.
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  Speaker 1: ein Jahr neun Prozent mehr, als in der gleichen Zeit des letzten Jahres.
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  Speaker 1: Wir sehen also, dass das Trend sehr gefährlich
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  Speaker 2: ist!
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  Speaker 2: Ich denke, das bringt uns die Frage an.
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  Speaker 2: Wenn ich ein russischer Artillerie-Soldier oder eine Stadt auf einem Schild fahre, ist es aber eine andere Geschichte, wenn ich ein Dronpaar bin?
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  Speaker 2: Ich sehe mehr oder weniger in einer hohen Resolution, dass ich hier bin...
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  Speaker 1: Ja!
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  Speaker 1: Es ist ein Präzis von der Immunisierung.
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  Speaker 1: Lass mir einen Fall sagen, bei dem meine Kollegen arbeiten.
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  Speaker 1: Es war ein Fall aus Summa Region im Winter.
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  Speaker 1: Der älterte Koppel hat versucht, sich selbst von der Öffentlichkeit zu evagieren.
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  Speaker 1: Und der Husband holt seine Wife auf den Winterseil.
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  Speaker 1: Zu einem Ort, wo die Ukraine-Reskursen für sie warten, weil sie nicht mehr zur Öffentlichkeite gehen können und in eine geschlossene Distanz.
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  Speaker 1: Eine FPV Drohne schlägt die Explosion.
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  Speaker 1: ... direkt zu Frauen, zu Frauen.
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  Speaker 1: Und in der Nähe des Mannes, ihrem Husband, er ließ nicht den Körper verursachen.
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  Speaker 1: Und dann, als nächstes Teil vom Dronen, hat er ihn genau geliefert.
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  Speaker 1: Und ja, die Person, die hinter dem Droner war, sah es so aus, dass es nur ein älter Koppel ist, der versucht von der Stadt abzuwecken.
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  Speaker 1: Ich verstehe auch nicht, was in den Herz und Meinungen ist.
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  Speaker 1: Ich kenne nur von der Geschichte, der Generalhistorie und aus der Erfahrung mit einem enormen amount of crimes in diesem Krieg, dass das so wie die Immunisation
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  Speaker 2: aussieht.
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  Speaker 2: Und ich denke, wenn du einen Punkt hast, was wir sehen, ist es ein Kollaps des internationalen Laws, des Internationalen Lawes oder der Kirchengelder Konvention.
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  Speaker 2: Wir haben viel... Wir haben die Werte, dass wir gewünscht werden müssen.
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  Speaker 2: Auch in Bohr haben wir Regeln.
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  Speaker 2: und was passiert mit
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  Speaker 3: diesen Regeln?
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  Speaker 3: Es
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  Speaker 1: gibt Werte und es gibt Architektur.
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  Speaker 1: In der Architektsche-Gang.
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  Speaker 1: Die Weltwürde, die auf UN, Chattar und internationalen Lachen verabschiedet wurde, hat das System nach dem Zweiten Weltkrieg gegründet, um Wörter zu verwenden im Mass-Violenz.
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  Speaker 1: Aber jetzt sind wir nur gestohlen, es ist ein realistischer Bewegung.
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  Speaker 1: Für den offenen Grund, dass mein Smartphone eine Exploration-Date ist, hat dieses System nie gerechnet.
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  Speaker 1: Ungefährlich ist es leicht zu vergleichen, dass solche Fahre wie Wörter mehr und mehr oft in verschiedenen Teilen der Welt entstehen können, weil die internationalen Warnung
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  Speaker 2: pultig
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  Speaker 1: ist und überall spart wird.
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  Speaker 1: Und weil rassistische Städte versuchen, diese durblende Zeit zu beneficieren.
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  Speaker 1: Ich habe mich überrascht, wie Historien in der Zukunft diesen
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  Speaker 2: Moment nennen.
• 17:12
  Speaker 2: Aber du denkst, dass das ein größeres Problem ist?
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  Speaker 2: Dass es hier eine gewisse Kraft gibt und man sieht, dass Donald Trump diese Dinge in einem Kamm betrifft.
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  Speaker 2: Und dann sind die MIRM-WATCHERS wie du und ich und viele andere... Es ist
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  Speaker 1: nicht Kaos!
• 17:30
  Speaker 1: Es ist eine Beteilhose, wie die neue Welt aussehen wird.
• 17:35
  Speaker 1: Die Politiker, die Sie erwähnt haben, wollen das Welt der stärksten.
• 17:42
  Speaker 1: Im letzten Jahr haben wir eine Signifizierung zurückgekommen in den Passagern zu dem Welt der Stärken.
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  Speaker 1: Aber ehrlich gesagt, dieser Welt war nicht toll, weil das Welt des Stärkes sehr frei ist.
• 18:01
  Speaker 1: Das Welt, wo man nicht nur auf der Fläche liegt, sondern auch auf der Wünsche des Störkes.
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  Speaker 1: Es ist gefährlich für alle, ohne Entschuldigung.
• 18:10
  Speaker 1: Auch für diejenigen, die denken, dass sie beneficierend sein werden, weil es auch ein Prozess ist, dass man immer auf dem Topf der Syrerachie of Violence proviert.
• 18:22
  Speaker 1: Das bedeutet, dass du dich anstattest zu verschiedenen Teilen des Globens, um den Trend zu demonstrieren.
• 18:28
  Speaker 1: No doubt, we know from the history of humankind that's a world where you can't rely on rule-of-flow but it is governed by will of strongest.
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  Speaker 1: It´s always a world with wars and mass violence.
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  Speaker 1: And while this decision was made last year by several politicians I still hope that its temporarily and we as humankind manage to return.
• 18:55
  Speaker 1: Und ich meine auch,
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  Speaker 2: wie das ist.
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  Speaker 2: Wenn es keine Kontabilität gibt, imagine, dass in der Ukraine oder in Australien oder hier in Czechia, die Polizei zu Hause senden und nicht mehr jahrelang klatschen.
• 19:10
  Speaker 2: Und natürlich, die meisten Leute werden noch normalerweise behaupten.
• 19:15
  Speaker 2: Ich glaube nicht, dass Menschen kriminelle sind, nur weil sie können.
• 19:19
  Speaker 2: Aber es gibt einige Leute, die sehen, dass es keine Konsequenzen gibt und sie Angst haben, dass sehr schlechte Dinge passieren können.
• 19:26
  Speaker 2: Und das ist eine Angst, die viele Menschen haben.
• 19:30
  Speaker 2: Wenn wir nicht mit Erkontabilität haben, wie wir es im nächsten Jahr in Slavia oder Milosevic waren, dann war er in Jain.
• 19:39
  Speaker 2: So war das ein klarer Signal.
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  Speaker 2: Es gibt bestimmte Linien, wenn du dich in Jains
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  Speaker 1: crossed hast.
• 19:45
  Speaker 1: All this hell, which we face in Ukraine is the result of total impunity that Russia enjoyed for decades.
• 19:52
  Speaker 1: Russian troops committed horrible crimes – in Chichlar , Moldova and Georgia, in Mani, in Libya or Syria
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  Speaker 1: etc.,
• 19:58
  Speaker 1: in other countries all over the world have never been punished.
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  Speaker 1: They believe they can do whatever they want.
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  Speaker 1: so while we are trying to break the circle from unity We're doing it not just for people in Ukraine Nicht nur für die Menschen aus anderen Ländern, die schon von Russischen Begründungen getroffen haben.
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  Speaker 1: Aber auch in order zu preventieren der nächsten Russia-Aktion zur nächsten Nation.
• 20:25
  Speaker 1: Mein russisch-humanitätskollege machte eine Report.
• 20:28
  Speaker 1: Sie analysierte Russian Tactics in Chechnya, in Syria und in Ukraine.
• 20:32
  Speaker 1: Und sie sagten, das ist das gleiche Work-Crime-Playbook.
• 20:35
  Speaker 1: Wie ein Work-Prime Playbook!
• 20:37
  Speaker 1: Und der Titel dieser Rippe ist die Schuhe des Krieges, Schuhen des Verwaltens und Schuhten.
• 20:44
  Speaker 1: Alles, so wie ein Beispiel, dass Russland einen halben Millioner-City in Grozny verabschiedet hat.
• 20:52
  Speaker 1: Dann wurde Russland das Gleiche mit Aleppo gemacht.
• 20:56
  Speaker 1: Also keine Sorge, dass sie in Wariupol repeatiert
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  Speaker 2: haben.
• 21:00
  Speaker 2: Und als Ukranian, also den Fünftigsten des Kriegs wird es nächstes Jahr im Februar sein werden wir natürlich eine Fusskane invasion machen können.
• 21:08
  Speaker 2: Es war eine der längsten Waffen in Europa.
• 21:10
  Speaker 2: Wenn wir nachher schauen, wo es eigentlich begonnen hat mit der Anleitung von Primer und den Teilen des Dombars... Wie kann man auch immer noch arbeiten?
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  Speaker 2: Und wie findest du die Kraft, dass du dich natürlich mit dem Darkest von
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  Speaker 3: dieser Kriegsseite
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  Speaker 2: teilst?
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  Speaker 2: Wo kann man trotzdem hoffen, dass diese Kriege endet?
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  Speaker 2: Dass es eine Erkontabilität gibt, dass es nicht impunity wird.
• 21:35
  Speaker 2: Wo kriegst du die Energie aus, sozusagen?
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  Speaker 2: Die Menschen
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  Speaker 1: in Ukraine dreamt über Peace.
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  Speaker 1: Denn das Leben ist schrecklich.
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  Speaker 1: Das ist wahrscheinlich der größte Schmerz, was nur ein humaner Leben kann passieren.
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  Speaker 1: Aber wir wollen Peace, nicht die Enteinigung.
• 21:49
  Speaker 1: Denn die Entechung ist auch schrecklos.
• 21:53
  Speaker 1: Die Entechingung ist in einer anderen Form.
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  Speaker 1: Die enteinigen nicht den menschlichen Versuch, sondern die Entezter des Mensches.
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  Speaker 1: und arbeiten mit Werkräumen für zwölf Jahre, weiß ich, dass die russische Übertragung nicht nur einen Städte zum anderen verändert wird.
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  Speaker 1: Die russischen Übertagung bedeutet, unvergessliche Verwaltungen, Schmerzen, Unverschämtheit, Denial des Ihres Identitäts, verabschiedete Adoption von Ihren eigenen Kindern, Filtrationen, Kampfen in Norden Griechen.
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  Speaker 1: Das ist die russianische Üvertragung.
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  Speaker 1: Also keine Ahnung, dass Leute in ihrem Traum über Peace leben, aber sie einfach nicht wollen geübt werden.
• 22:25
  Speaker 1: Und das ist warum wir noch resistieren.
• 22:27
  Speaker 1: Wir haben keine andere Wahl.
• 22:30
  Speaker 1: Tirelessness is luxury for us because we will be killed.
• 22:34
  Speaker 1: We can openly say there's no Ukrainian nation, there was no Ukrainian language and culture.
• 22:40
  Speaker 1: but twelve years we are documenting in occupied territories houses words converted into horrible practice Because Russian.
• 22:48
  Speaker 1: they are physical exterminate active local people in communities mayors journalists children writers teachers environmentalists priests.
• 22:57
  Speaker 1: Sie haben die Ukraine-Language in der Kultur geblieben.
• 23:00
  Speaker 1: Sie haben ihre kulturelle Fertigung verabschiedet.
• 23:02
  Speaker 1: Die jungen Ukranische Kinder haben sie mit ihren Familien separatiert und illegal nach Russland deportiert.
• 23:08
  Speaker 1: In Russian Education Camps haben sie gesagt, dass sie nicht ukrainisch sind, sondern russianische Kinder.
• 23:12
  Speaker 1: Deine Eltern, deine Familien werden von euch aus refused.
• 23:16
  Speaker 1: Und du wirst adoptiert worden durch russische Familien, die dich als russischem bringen.
• 23:21
  Speaker 1: Wir haben keine andere Wahl, wenn wir stoppen resistieren und Russland die gesamte Ukraine übernommen wird.
• 23:26
  Speaker 1: Wir werden sie zu existieren, das ist objektiv.
• 23:28
  Speaker 1: Also fragst du mich um Hoffnung.
• 23:32
  Speaker 1: Ich denke, dass wir den ganzen Welt genau definieren müssen.
• 23:36
  Speaker 1: Und während wir in der Czech Republic wollen ich eine Watzvalgavel beantworten.
• 23:41
  Speaker 1: Er hat gesagt, Hoffnung ist nicht die Konfidanz, dass alles okay wird.
• 23:46
  Speaker 1: Hoffnung?
• 23:48
  Speaker 1: Es ist eine Entstehung, dass alle unseren Efforten einen riesigen
• 23:53
  Speaker 2: Moment haben.
• 23:54
  Speaker 2: Vielleicht willst du noch etwas über die Arbeit, die wir machen?
• 23:58
  Speaker 2: Denn wir sprechen nicht von Hunderts und Tausenden, sondern von einem großen Archiv.
• 24:04
  Speaker 2: Nur
• 24:04
  Speaker 1: in unserer Database haben wir mehr als hunderttausend Episodes für Krebs.
• 24:09
  Speaker 1: Das ist ein riesiger Moment!
• 24:11
  Speaker 1: Aber es ist nur ein Typ der Weißberg.
• 24:13
  Speaker 1: Denn Russland benutzt Warnpfeife, die Messer sind für Fähre.
• 24:17
  Speaker 1: Russia deliberately inflict enormous pain to civilians in order to break people's resistance and occupy the country.
• 24:24
  Speaker 1: So we document something more than just violations of Geneva and Hague conventions, where documenting human pain.
• 24:32
  Speaker 1: And while this war turns people into numbers.
• 24:35
  Speaker 1: what they are literally doing is returning their names because people are not numbers in der Leben, mit welchen Personen er meint.
• 24:44
  Speaker 1: Das ist eine Geschichte von unserem Database.
• 24:47
  Speaker 1: Es ist eine Story von einem zehnjährigen Mann, Andriy, aus Voreny-Arkiv.
• 24:52
  Speaker 1: Als die großen Städte starten, haben seine Eltern etwas, was alle Eltern tun werden.
• 25:00
  Speaker 1: In einer solchen Situation haben sie ihren Sohn geschmolzen, ein paar Husteln und Beleumdagen, einige Dokumente, um sich von dieser gefährlichen Region wegzudrehen.
• 25:10
  Speaker 1: Aber ... On the road they faced with a line of Russian tanks.
• 25:16
  Speaker 1: And one armored personal carrier hit civilian car and deliberately ran over civilian car, and then he told that it seems his father has already dead but his mother she was alive because they sit together on their back seat.
• 25:37
  Speaker 1: Und dann wurde jemand aus dem Fenster durch die Tür geholfen und erhielt ihn auf den Weg.
• 25:49
  Speaker 1: Im nächsten Moment war Russland das Hecht des Tänkens, der Civilian Car.
• 25:52
  Speaker 1: Was ist denn so passiert?
• 25:55
  Speaker 1: Dieses zehnjährige Jungs oder mein Kollege, wie seine Mutter in diesem Civilian-Car lebte.
• 26:06
  Speaker 1: Es gibt keine legitimativen Gründe für diese Dinge zu machen.
• 26:25
  Speaker 0: Das war unser Gespräch mit Alexandra Matvichuk.
• 26:27
  Speaker 0: Zwei Gedanken bleiben besonders hängen.
• 26:30
  Speaker 0: Zum einen, Gerechtigkeit ist kein privilegter Sieger.
• 26:34
  Speaker 0: Nürnberg etwa war ein Tribunal nach dem Zusammenbruch Nazi-Deutschlands.
• 26:38
  Speaker 0: Matvijuk und ihre Mitstreiterinnen wollen jedoch nicht warten bis der Krieg vorbei ist.
• 26:43
  Speaker 0: Sie möchten Rechenschaft, jetzt mit dem Krieg.
• 26:46
  Speaker 0: Das nennt sie selbst revolutionär!
• 26:48
  Speaker 0: Und zweitens?
• 26:49
  Speaker 0: Die menschliche Dimension.
• 26:51
  Speaker 0: Mehr als hunderttausend dokumentierte Kriegsverbrechen allein in ihrer Datenbank... ...und trotzdem sagt Matvujuk, is es nur die Spitze des Eisbergs.
• 26:59
  Speaker 0: Ihre Arbeit besteht darin den Menschen ihren Namen zurückzugeben weil Menschen keine Zahlen
• 27:04
  Speaker 0: sind.".
• 27:04
  Speaker 3: Ja genau hier Schließt sich der Bogen zu Annettin Kiew, das Tanzen und das Dokumentieren.
• 27:11
  Speaker 3: Das sind nicht Gegensätze sondern zwei Formen derselben Widerstandskraft oder mit dem Satz den Matwiczuk in Prag von Warstlaf Havel geborgs hat.
• 27:21
  Speaker 3: Hoffnung ist nicht die Gewissheit dass alles gut ausgeht.
• 27:24
  Speaker 3: Hoffnungen ist die tiefe Überzeugung dass das was wir tun einen Sinn hat.
• 27:30
  Speaker 0: Den Link zum vollständigen Gespräch mit Alexandra Matwick-Chuck finden sie in den Show Notes
• 27:34
  Speaker 3: Ebenso Informationen zur aktuellen Ausgabe der European Voices.
• 27:38
  Speaker 0: Das war Kapitel sechzehnte Eastside Stories, das nächste folgt im September.
• 27:43
  Speaker 3: Schön dass Sie dabei waren und einen schönen Sommer!
• 27:46
  Speaker 0: Hören Sie uns wieder!
• 27:47
  Speaker 2: Servus!