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#18 Eifersucht und Tantra – darf ich überhaupt eifersüchtig sein? · Wild Eros Podcast

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Speaker 0: Herzlich willkommen zum Wilderaus-Podcast.
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Speaker 0: Mein Name ist Christina und ich freue mich, dich in dieser Folge mit auf eine Reise zu nehmen.
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Speaker 0: Und heute geht es um das Thema Eifersucht.
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Speaker 0: Vielleicht sogar über die Frage, darf ich überhaupt eifersüchtig sein?
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Speaker 0: Ich möchte mit dir heute einfach so die verschiedenen Facetten von Eifversuchter forschen Einfach als Gefühl, aber auch ja wie ist es wenn ihr versucht einfach aufkommt und du sie spürst.
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Speaker 0: Und dabei auch in Bezug auf tantrische Räume.
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Speaker 0: Wie komme ich auf das Thema?
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Speaker 0: Erst mal begegnet es mir natürlich öfters in meinen eins zu eins Begleitungen und es gab aber auch eine konkrete Situation wo es um die Frage ging Was ist, wenn ich in einen tantrischen Raum gehe und eifersüchtig werde?
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Speaker 0: Berechtigte Frage.
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Speaker 0: Ja das kann sicherlich passieren!
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Speaker 0: Und es kann dir sogar passieren, wenn du jahrelang an dir gearbeitet hast und vielen mit Persönlichkeitsentwicklung, Therapie, Körperarbeit was auch immer gemacht hast und trotzdem Kann es dir passieren dass du eifversüchtig wirst.
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Speaker 0: und Ich glaube An dem Gefühl an sich ist erstmal nichts falsch, würde ich sagen.
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Speaker 0: Sondern es ist ein Gefühl was ja in erster Linie vielleicht auch einfach gesehen werden möchte oder gespürt werden möchte und ich glaube es sagt nicht unbedingt etwas darüber aus wie viel du schon an dir gearbeitet hast sondern es ist einfach... Es ist ein gefühl das erst mal menschlich ist Und ich glaube, dass Gefühle nicht überwunden werden können.
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Speaker 0: Sondern Gefühlen sind da und Gefühles sind für uns wie so ein Kompass die uns vielleicht die Richtung zeigen wo wir hinschauen dürfen.
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Speaker 0: Unterbauch natürlich den auch Raum geben dürfen um zu spüren ja was liegt denn eigentlich darunter?
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Speaker 0: Lassen Sie damit anfangen das wir vielleicht der Eifersucht näher betrachten.
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Speaker 0: Also was ist eigentlich Eifersucht für ein Gefühl?
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Speaker 0: Und es ist kein einzelnes Gefühl im Sinne okay, Eifer sucht fühlt sich so und so an sondern... Einversuchtes glaube ich häufig einfach einen Zusammenspiel von verschiedenen Gefühlen.
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Speaker 0: und wenn du Eifasucht schon mal gespürt hast dann hast du vielleicht auch Wut gespürt oder Angst, oder Traurigkeit oder Unsicherheit und das Scham.
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Speaker 0: Also es kann so verschiedene Gefühle in dir wachrufen.
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Speaker 0: Oder ich sehe das manchmal wie ein Knoll aus verschiedenen Gefühlen die dann langsam entwirt werden dürfen.
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Speaker 0: Und aus meiner Erfahrung oder so wie ich versucht wahrnehme hat es sicherlich viel mit unseren Bindungsthemen zu tun.
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Speaker 0: Also wie sicher fühlst du dich in deinen Beziehungen, also wie sicher fühlst Du Dich gebunden?
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Speaker 0: Wie ist Deine Bindungserfahrung aus Deinen ja früheren Jahren wo Du noch ein Kind warst?
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Speaker 0: Wie sicher oder unsicher haben sich Bindungen für Dich angefühlt?
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Speaker 0: und Für mich zum Beispiel haben sich die Bindung immer unsicher angefühlt.
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Speaker 0: Und ich durfte auch durch diesen Prozess gehen von Heifersucht spüren und also einfach auch mir Gedanken machen, wie will ich eigentlich damit umgehen wenn ich das spüre?
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Speaker 0: Unsere Bindungsthemen können natürlich so ein... Modell sein, wie wir versucht erklären.
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Speaker 0: Es kann aber auch natürlich viel mit unserem Selbstwert zu tun haben.
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Speaker 0: Also glaubst du, dass du wertvoll bist?
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Speaker 0: Dass dein Partner deine Partnerin bei dir bleibt oder glaubst Du, dass Du es vielleicht nicht verdienst?
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Speaker 0: Es kann auch mit der Verluste Angst zusammenhängen, dass sobald Du spürst oh meine Bindung könnte vielleicht gefährdet sein durch Personics Y, weil deiner Partnerin sich vielleicht zu lange mit dieser Person unterhalten hat.
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Speaker 0: Dass dann wie so eine Art Verlustangst hochkommt, also eine Angst diesen Menschen quasi in Anführungsstrichen zu verlieren dass die Beziehung kaputt geht oder du vergleichst dich vielleicht mit jemandem und denkst Aber vielleicht ist diese Person besser als ich, was ja auch so in Richtung Selbstwert geht.
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Speaker 0: Also ich glaube so das Eifersucht auf jeden Fall... Ja!
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Speaker 0: So ganz viele Facetten hat also ganz viele Ursprünge wo sie sich gebiert sozusagen und aber auch sich in unterschiedlichen Gefühlsqualitäten zeigen kann.
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Speaker 0: an dieser Stelle mag ich dir einfach meine Erfahrung mit Eifer Suchteilen.
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Speaker 0: Ich glaube, dass Eifersuch natürlich erst mal einfach als Gefühl auftritt und dann aber auch wie so eine Art Reaktionsmuster mit sich bringt.
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Speaker 0: Und ich hatte zum Beispiel auch so eine Situation mit meinem Partner wo es nicht ganz klar ist, führen wir eine offene Beziehung?
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Speaker 0: Führen wir keine offene?
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Speaker 0: Ja, wie ist eigentlich unsere Beziehung?
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Speaker 0: Wo wir einfach auch für uns den Rahmen noch nicht definiert hatten und uns für mich in meiner Wahrnehmung in so einem unsicheren Raum bewegt haben.
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Speaker 0: Und das hat natürlich auch Ängste hervorgerufen.
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Speaker 0: Und gleichzeitig gab es da eben auch eine Situation wo... Es um eine dritte Person ging und wo ich einfach für mich ja spüren durfte, okay da bin ich eifersüchtig.
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Speaker 0: Dieser Kontakt erzeugte eben dieses Gefühl in mir.
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Speaker 0: von bei mir war das eher Angst weil ich das auch immer erwähnt habe dass meine Bindungsstrukturen sich ja eher aus einem unsicheren Bereich heraus entwickelt haben Und da war es für mich einfach so ganz deutlich, also spürbar.
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Speaker 0: Einfach diese Verlusteangst und gleichzeitig aber auch meine Schutzmechanismen die sich dann eingeschaltet haben.
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Speaker 0: und bei mir ist das Rückzug.
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Speaker 0: Diese Schutzmechnismen können bei jedem Menschen komplett anders sein.
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Speaker 0: Manche sind fangen an zu kontrollieren oder Druck aufzubauen Klammern oder sich an die Situationen anzupassen.
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Speaker 0: Bei mir ist es eher so, ich entferne mich erst mal und werde wie ein Eisblock und spüre einfach diese Kälte weil sich irgendein Mechanismus einschaltet und sagt ja gut dann nicht.
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Speaker 0: Vielleicht kennst du das von dir?
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Speaker 0: Wenn du dich irgendwie berührt fühlst schaltet sich halt irgendein Anpassungsmechanismus an.
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Speaker 0: Und das können bei Eifersucht oder wenn wir das Gefühl spüren eben ja verschiedene Mechanismen sein.
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Speaker 0: und mein Partner und ich, wir haben dann schon eine Zeit lang gebraucht um wirklich da dieses Feld zu erforschen und wirklich wahrzunehmen und für uns zu definieren okay wie wollen wir eigentlich unsere Beziehung führen?
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Speaker 0: Und ich habe so von meinem Partner zu der damaligen Zeit oft gehört, ja ich will frei sein.
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Speaker 0: Ich will erforschen okay?
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Speaker 0: Ja du willst es.
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Speaker 0: aber was bedeutet das?
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Speaker 0: und ich glaube an diesem Punkt haben wir jetzt nicht geschafft damals wirklich wie so eine Art Konsens zu finden uns überhaupt damit auseinanderzusetzen.
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Speaker 0: und da waren wir zum Beispiel auch in so einem paar Coaching-Setting bei meiner Mentorin, die mich auch in Gestalttherapie ausgebildet hat.
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Speaker 0: Und sie hat uns da wirklich einen sehr guten Tipp gegeben und hat so gesagt okay definiert einfach ganz klar eure Grenzen.
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Speaker 0: und eigentlich ist es so hört sich super easy an aber irgendwie sind für beide dann nicht auf diese Idee gekommen oder wir waren nicht so weit.
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Speaker 0: Und als wir uns dann wirklich hingesetzt haben und ernsthaft zu diese Grenzen definiert haben, die übrigens natürlich auch verschiebbar sind und nochmal neu definiert werden können und nicht in Stein gemeißelt sind – da habe ich einfach so ein gewisses Maß an Sicherheit gespürt.
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Speaker 0: Ah okay!
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Speaker 0: Das sind unsere Grenzen das ist unser Rahmen indem wir uns bewegen Und das hat bei mir zu einem Gefühl geführt von Sicherheit.
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Speaker 0: Das ist jetzt so meine Situation und natürlich kann Eifersucht berechtigt sein oder unberechtigt, also was ich meine mit berechtigten ist okay.
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Speaker 0: dein Partner-Partnerin erzählt dir ganz offensichtlich da ist jemand den er sie attraktiv findet oder wo es bereits stattgefunden hat, deiner Art von Kontakt.
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Speaker 0: Also das ist so okay!
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Speaker 0: Da ist eine reale Situation und sie löst Eifersucht aus was auch immer das dann in diesem Kontext für Gefühle hat.
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Speaker 0: Und unberechtigt meine ich damit wie zum Beispiel Dein Beziehungsmensch unterhält sich mit jemandem oder flirtet mit jemanden.
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Speaker 0: Oder noch nicht mehr flirtet, aber unterhält dich einfach nett mit jemand anders und bei dir entsteht sofort ein Gefühl von Bedrohung.
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Speaker 0: also du fühlst dich einfach bedroht Und vielleicht fragst du auch dein Beziehungsmenschen später okay war da irgendwas?
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Speaker 0: Dein Gegenüber sagt nein, es war einfach nur ein Gespräch und trotzdem wirst du das Gefühl nicht los.
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Speaker 0: Also du spürst das... Und da ist es halt wichtig bzw bei beiden Fällen ist es natürlich wichtig erstmal dem Gefühl Raum zu geben also das wirklich ja zu spüren und dann aber zu schauen okay wie gehe ich damit um?
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Speaker 0: Wenn das jetzt in Anführungsstrichen so unberechtigt ist Geht es natürlich auch darum zu gucken, okay welche Gefühle sind denn da unten drunter?
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Speaker 0: Die einfach in dir auf diese vermeintliche Bedrohung reagieren.
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Speaker 0: Und was aber sehr oft passiert und das kenne ich von mir, dass wir Eifersucht irgendwie ablehnen oder nicht spüren wollen.
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Speaker 0: Vielleicht trifft es jetzt nicht auf dich und vielleicht trifft es aber auch auf dich, sodass du sagst, ah ja stimmt das ist irgendwie ein Gefühl was ich nicht so gerne habe.
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Speaker 0: Und das ist kein großartiges Phänomen dass wir Gefühle ablehnen oder nicht fühlen wollen die für uns unangenehm sind.
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Speaker 0: natürlich wenn es sich Unangenehmann fühlt Wenn es Angst auslöst wenn es Wut auslöszt wenn es Traurigkeit auslöst dann Es ist halt schwierig manchmal so, für uns das zu fühlen und es auch zu halten.
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Speaker 0: Und natürlich auch diesem Gefühl einfach Raum zu geben.
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Speaker 0: Was dann passiert?
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Speaker 0: Wir wollen es loswerden!
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Speaker 0: Also unterdrücken nicht fühlen übergehen zurückhalten oder irgendwas anderes damit machen aber Hauptsache nicht fühln.
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Speaker 0: Vielleicht verurteilen wir uns sogar dafür.
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Speaker 0: Oh nein ich spüre Eifersucht Scheiße, ich hab schon so viel gemacht.
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Speaker 0: Ich habe schon so viele an mir gearbeitet.
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Speaker 0: So viele Coachings, Therapien ... Tantra-Workshops was auch immer gemacht und trotzdem spüre ich das.
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Speaker 0: Und dann schaltet sich diese innere Stimme im Kopf ein und sagt Ja Du spürst es immer noch.
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Speaker 0: Also hast du immer noch nicht genug an dir gearbeitet.
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Speaker 0: Das ist natürlich eine Urteil Oder du schämst dich dafür.
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Speaker 0: Ich sollte doch nicht eifersüchtig sein.
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Speaker 0: und grad so finde ich in dieser ganzen spirituellen Welt, ohne das auch zu pauschalisieren aber doch schon auch darauf zu beziehen ist es manchmal so okay du möchtest sozusagen frei leben und frei lieben dann darfst du einfach versucht nicht spüren Dann bist Du halt noch nicht soweit.
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Speaker 0: Und das ist eben so, finde ich, ein schwieriges Feld.
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Speaker 0: Weil wir sind ja trotzdem noch Menschen mit Gefühlen und unterschiedlichen Geschichten, mit unterschiedlichen Prägungen, mit verschiedenen Wegen... ...und auch Beziehungsmodellen!
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Speaker 0: Ich glaube, wir dürfen... den Gefühlen Raum geben, die einfach gerade da sind.
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Speaker 0: Natürlich dürfen wir auch gucken okay woher kommt das?
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Speaker 0: aber ich glaube dass wenn wir uns das verbieten Dinge zu fühlen oder uns selber dafür bewerten dass wir das fühlen was wir fühlen ja dann lehnen wir halt ein Stück weit auch uns selber ab und somit disconnecten wir uns von uns selber Also von unserem Körper, von unseren Gefühlen.
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Speaker 0: Von dem was gerade in uns lebendig ist.
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Speaker 0: Genau und dann verlieren wir einfach so diesen Kontakt zu diesem tatsächlichen Erleben sondern sind dann quasi so in diesem Konstrukt oder in diesem Theoriemodell oder Konzept.
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Speaker 0: ich sollte doch so-und-so sein Und das matcht halt nicht damit wie du wirklich in dem Moment bist.
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Speaker 0: Und um nochmal zu diesem Gespräch von Anfang anzukommen, da ging es auch darüber oder darum dass eine Frau zu mir gesagt hat das sie sich eben nicht traut in diese tantrischen Räume zu gehen weil sie Eifersucht spürt.
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Speaker 0: Oder Angst davor hatte Eifer sucht zu spüren.
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Speaker 0: und wo ich dann geantwortet habe ja ja Ich verstehe es und ich spüre es auch manchmal so wenn ich ich fühle mich nicht ganz frei von der eifersuchten.
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Speaker 0: So dass ist Ja, auch okay.
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Speaker 0: Und ich glaube es ist egal wo wir in unserer Entwicklung stehen.
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Speaker 0: das ist einfach ein Gefühl was aufkommt und was auch irgendwo die Berechtigung hat da zu sein.
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Speaker 0: Wenn ich eben Eifersucht aus so einer gestalttherapeutischen Perspektive betrachte dann ist es einfach ein Gefühl was erstmal da ist Dann ist es dein inneres Erleben im Hier und Jetzt Und von da aus können wir dann schauen, okay wo kommt das her?
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Speaker 0: Beziehungsweise wie fühlt es sich an und was liegt vielleicht darunter?
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Speaker 0: oder war es so die Geschichte, die Eifersucht erzählt.
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Speaker 0: Genauso diese tantrische Perspektive, die sagt ok alles ist willkommen also du bist willkommen mit dem was du gerade mitbringst und oft reagiert ja auch unser Körper auf Eifer sucht Wird es irgendwo eng, vielleicht spüren wir, Druck?
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Speaker 0: Vielleicht kommt eine ganz starke Wut und einfach so diese Gefühle wahrzunehmen.
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Speaker 0: Und ich glaube je mehr wir versuchen ein Gefühl wieso abzuspalten oder weg zu machen umso mehr kommt das halt auf uns zu!
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Speaker 0: Wenn ich jetzt noch mal so auf Beziehungen eingehe also entweder wurde deine Grenze verletzt Dein Gegenüber ist in den Absprachen und trotzdem kommt Eifersucht in dir hoch.
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Speaker 0: Und ich glaube, da ist so der Weg miteinander einfach in Kontakt zu treten also erst mal der Weg dass du mit dir selber in Kontakt bist und das wahrnimmst und dann aber es auch in Kontakt mit deinem Partner, Partnerin bringst.
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Speaker 0: und ich glaube oder wenn ich so auf die Situation zwischen mir und meinem Partner schaue Und er hatte damals sein Bedürfnis, ich hatte ein Bedürfenes und es gab eine Zeit wo wir keinen Konsens hatten.
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Speaker 0: Also da waren die Bedürfe einfach unterschiedlich.
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Speaker 0: Und trotzdem aber haben wir es irgendwie geschafft ja miteinander in Kontakt zu bleiben oder eben nicht im Kontakt zubleiben um den Kontakt wiederzufinden und für einen Rahmen zu sorgen der dann für uns beide in Ordnung war und ist den wir auch immer anpassen oder Kompromisse zu finden.
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Speaker 0: Und es kann sein, dass das der Weg ist, dass ihr Konsens findet und es kann aber auch sein, daß es Situationen gibt oder geben wird wo es kein Konsens gibt.
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Speaker 0: Oder da geht es halt so darum immer wieder zu schauen okay was Was ist jetzt möglich?
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Speaker 0: Was ist da, was ist gerade lebendig und wie können wir damit umgehen.
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Speaker 0: Und ich glaube das braucht einfach eine sehr gute Basis auch.
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Speaker 0: Sehr viel Vertrauen aber auch sehr viel Mut natürlich über all diese unangenehmen Dinge zu sprechen und in Kontakt zu sein.
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Speaker 0: Genau wenn es zum Beispiel eine Situation gab wo es keine sichtbare Grenzverletzung gab, sondern wo einfach deine Ängste aktiviert wurden durch ein Gespräch, durch einen Flirt, durch etwas anderes.
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Speaker 0: Da geht es irgendwie schon darum ja auch für dich zu gucken okay wo stehst du eigentlich so mit dir und mit deinen Gefühlen?
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Speaker 0: Und was brauchst Du um dich sicher zu fühlen?
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Speaker 0: Um nicht diese Schutzmechanismen hineinzufallen von Kontrolle Entfernung von Vorwürfen, von Distanz oder was auch immer dafür Mechanismen sozusagen bei dir wirken können.
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Speaker 0: Und da kann zum Beispiel natürlich auch Gespräche helfen aber auch vielleicht auch wirklich die eine Begleitung zu suchen um zu schauen okay was sind denn die tieferen Themen?
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Speaker 0: Die da unten drunter liegen um eben ja in so einer Art emotionale Freiheit zu kommen?
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Speaker 0: und mit emotionaler Freiheit meine ich, da geht es nicht darum dass wir ein Gefühl loswerden sondern das geht viel mehr darum um die Gefühlsintegration also wenn wir wirklich mit unseren Gefühlen verbunden sind.
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Speaker 0: Wenn wir uns erlauben die Gefüle zu fühlen Ja, uns einfach auch selbst erlauben mit denen da zu sein.
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Speaker 0: Und sie natürlich auch in Kontakt bringen können und das bedeutet emotionale Freiheit für mich.
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Speaker 0: So es gibt ja so dieses Spiritual Bypassing dass wir sozusagen von irgendeinem Idealkonzept ausgehen wie wir zu sein haben und wenn wir dem nicht entsprechen dann spalten wir die Gefühle ab um zu entsprechen.
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Speaker 0: Und Gefühle wahrnehmen und fühlen bedeutet auch nicht, sie auszuagieren.
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Speaker 0: also wenn ich Eifersucht spüre dann darf ich Sie in mir erforschen.
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Speaker 0: okay wie fühlt es sich an in diesem Moment aber das bedeutet nicht dass es mit der Erlaubnis gibt meinem Partner Ich spreche jetzt gerade von mir, alles um die Ohren zu hauen und sozusagen meine Wut oder alles was ich so an Gefühlen habe an ihm rauszulassen.
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Speaker 0: Also das ist keine Legitimation für Außergehend sondern eher ja für Kommunikation, für Austausch, für Kontakt und gleichzeitig auch irgendwo auch natürlich Verantwortung zu übernehmen für meine Gefühle.
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Speaker 0: Und manchmal sind natürlich auch beide Menschen verantwortlich, wenn es wirklich zu einer Grenzverletzung kam also wenn irgendwelche Vereinbarungen nicht eingehalten worden sind und so weiter.
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Speaker 0: Und dann ist es natürlich die gemeinsame Verantwortung zu schauen okay wie gehen wir als Paar damit um?
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Speaker 0: oder als Konstellationen?
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Speaker 0: Wie viele Menschen da auch immer beteiligt waren und eine bewusste Beziehung bedeutet nicht dass wir ja das alle Menschen Beide Menschen immer dasselbe wollen, sondern eine bewusste Beziehung bedeutet für mich oder eine Beziehungen auf Augenhöhe.
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Speaker 0: Dass wir immer wieder kommunizieren und überprüfen was sind meine Bedürfnisse?
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Speaker 0: Was sind unsere Bedürflisse?
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Speaker 0: Was ist unsere Grenzen?
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Speaker 0: Wie leben wir unserer Beziehungszeit innerhalb dieser Grenze mit den bedürfnissen?
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Speaker 0: mal abweichen voneinander, auch zu schauen okay wo finden wir wieder zueinander und wo vielleicht nicht.
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Speaker 0: Und wo können wir anpassen oder Kompromisse schließen?
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Speaker 0: Wenn du auch über das Thema gerne reflektieren möchtest oder das in dir erforschen möchtesst wenn du dich an manchen Stellen vielleicht angesprochen gefühlt hast dann Möchte ich dir hier ein paar Fragen mitgeben, die du so für dich reflektieren kannst und zwar was passiert in dir wenn du eifersüchtig wirst oder das Gefühl spürst also was passiert im deinem Körper?
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Speaker 0: Und was brauchst du genau in diesem Moment.
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Speaker 0: Und was verbirgt sich dahinter hinter diesem Gefühl?
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Speaker 0: Und mit diesen Fragen verabschiede ich mich von dir und wenn dir die Folge gefallen hat, dann ja abonnier meinen Podcast gerne schreib mir.
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Speaker 0: Ich freue mich, wenn du wieder einschaltest!