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Neumáticos en Verde | Colección Paseos: una iniciativa que une literatura y naturaleza · Movilidad sobre ruedas

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Speaker 2: Neumáticos en Verde, un espacio de compromiso con la sostenibilidad.
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Speaker 3: Bienvenidos, como no puede ser de otra manera, un miércoles
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Speaker 3: más a este Neumáticos en Verde, por supuesto con mi
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Speaker 3: compañera Isabel López Ribadulla. Hola Isa,¿ cómo estás?¿ Qué tal Chimo?
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Speaker 3: Buenas tardes. Y con unos invitados... ¡Guau
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Speaker 4: Nos vamos de paseo con ellos. Sí. Sí
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Speaker 3: eso, eso, vamos a pasear porque con las letras se
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Speaker 3: puede pasear. Con las letras se puede
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Speaker 4: pasear y además estos paseos, vamos, no nos van a
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Speaker 4: dejar indiferentes a ninguno de los que nos está escuchando. Venga,
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Speaker 4: por Dios, vamos a
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Speaker 3: presentar. Venga, vamos a presentar.¿ Sabéis lo que pasa? Que
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Speaker 3: no me deja presentar a mí, siempre tiene que ser ella,
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Speaker 3: entonces me deja ahí con la
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Speaker 4: miel en los labios. Bueno, hoy tenemos a dos grandes
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Speaker 4: periodistas ambientales, escritores y sobre todo amantes de la naturaleza.
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Speaker 4: Y vienen precisamente a hablarnos de la colección Paseos de
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Speaker 4: la editorial Tundra. Cada uno ha escrito un libro. Rafa,
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Speaker 4: de Fontibre a la playa de Doñana. Nos hace ahí
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Speaker 4: cuatro paseos en primavera, verano, otoño e invierno. Y Maribel,
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Speaker 4: que escribió Se nos ha dado tanta belleza que es
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Speaker 4: un paseo por Manzanares el Real y concretamente... Por el
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Speaker 4: embalse de Santillana. Pero bueno, vamos paso a paso, Chimo,
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Speaker 4: vamos paso a paso. Y primero nos tenéis que contar,
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Speaker 4: aunque no es vuestra iniciativa, pero¿ cómo surge esta iniciativa
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Speaker 4: de esta colección Paseos?
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Speaker 5: Pues esto es una iniciativa de la editorial Tundra. Bueno,
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Speaker 5: lo primero, buenas.
2:09
Speaker 4: Buenas
2:09
Speaker 5: tardes
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Speaker 3: Sabéis lo que pasa? Que llevamos un rato de tertulia
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Speaker 3: y claro, ya se nos olvida, Rafa.
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Speaker 5: Hola a todos.
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Speaker 3: Entre eso y la confianza.
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Speaker 5: Que es una iniciativa de la editorial Tundra, que está
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Speaker 5: fincada en Castellón, y que la lleva un hombre estupendo
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Speaker 5: que se llama Víctor J. Hernández. Y es una editorial
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Speaker 5: especializada en naturaleza, en animales, en biodiversidad, y entonces hace
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Speaker 5: como un año... Nos escribió a un grupo de periodistas
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Speaker 5: y escritores, yo creo que a unos veintitantos o así,
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Speaker 5: encargándonos un paseo por la naturaleza. Entonces, el único requisito
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Speaker 5: era que no fuera ficción y que tuviera...
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Speaker 3: Veinte mil palabras
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Speaker 5: Veinte mil palabras.
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Speaker 3: Muy bien, Maribel,¿ cómo te acuerdas
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Speaker 3: Veo que te costó llegar solo a las 20.000.
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Speaker 5: Maribel, que está aquí con nosotros, escribió el segundo libro.
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Speaker 5: Y yo he escrito el último por ahora publicado, que
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Speaker 5: es el número 19.
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Speaker 4: O sea, que ya hay 19 paseos. Hay 19
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Speaker 5: paseos, sí. Entonces cada uno elige cómo, el tono y dónde.
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Speaker 4: Los habéis leído todos esos 19 paseos?
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Speaker 5: No, yo he leído 6 o 7.
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Speaker 4: Y qué sensación habéis tenido después de leerlo? Pues
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Speaker 5: mira, la sensación es que son unos paseos muy accesibles,
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Speaker 5: tanto por lo que proponen, por cómo se leen, porque
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Speaker 5: se leen muy fácil. Son unos libritos que cuestan 15 euros
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Speaker 5: y que se leen, pues yo qué sé, te sientas
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Speaker 5: y en un ratito de dos horas y tal lo
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Speaker 5: has leído.
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Speaker 4: Los podemos encontrar en cualquier librería?
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Speaker 5: Sí, sí
3:43
Speaker 4: están
3:43
Speaker 5: en cualquier
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Speaker 3: librería. Oye,¿ y los podemos leer mientras damos ese paseo
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Speaker 3: que proponéis? No, hombre, tienes que lértelo antes
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Speaker 4: para saber
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Speaker 3: a dónde tienes que ir. No, arrancas, paras, es un
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Speaker 3: rato y luego le das el paseo. No, te lo
3:53
Speaker 3: tienes
3:53
Speaker 4: que
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Speaker 3: leer antes y
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Speaker 4: luego recordar.
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Speaker 5: Un poco de orden.
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Speaker 3: Gracias, Rafa, menos mal que has venido tú. Vamos
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Speaker 5: a ver, no son libros de viajes, no son guías
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Speaker 5: que te dicen exactamente... Esos libros que a veces son
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Speaker 5: un rollo, tienen un poco más de sentido literario, porque
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Speaker 5: hay una corriente ahora de la nature writing, que es
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Speaker 5: en inglés, que es literatura de naturaleza, en el mundo
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Speaker 5: anglosajón está muy asentada. Pero aquí en España, por esta
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Speaker 5: cosa que teníamos de... de pobres, de que hemos sido
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Speaker 5: siempre los pobres de Europa, era como que nos alejamos
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Speaker 5: mucho de la parte de la naturaleza, que de ahí
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Speaker 5: vienen muchos de los problemas que tiene España. La España vaciada,
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Speaker 5: los pueblos, la naturaleza y tal, era como complejo de
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Speaker 5: nuevo rico que te alejaste de eso. Además, los anglosajones
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Speaker 5: ya lo habían superado y los alemanes, y entonces tienen
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Speaker 5: mucha tradición de literatura de naturaleza. Aquí en España esto
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Speaker 5: ha empezado y estos libros responden a eso, que además
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Speaker 5: un escritor que se llama Gaby Martínez, Creó el término,
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Speaker 5: que me parece una traducción muy bonita para el español,
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Speaker 5: se llama Liternatura.
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Speaker 3: Ay, qué bonito, Liternatura. Literatura.
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Speaker 5: Literatura y con natura
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Speaker 5: Entonces estos libros son Liternatura, ¿verdad, Maribel? Porque no es
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Speaker 5: la guía, ese rollo de viajes que va siguiendo 20 pasos aquí, ¿no? Sí.
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Speaker 5: tienen un poco más de sentido y sensibilidad.
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Speaker 4: Os he presentado con muchísima familiaridad porque son muchos años
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Speaker 4: que coincidimos en muchas cosas, pero son Rafa Ruiz y
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Speaker 4: Maribel Orgaz, porque aquí
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Speaker 2: he dicho Rafa y Maribel
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Speaker 4: que me está dando
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Speaker 3: cuenta, pero
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Speaker 4: que
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Speaker 2: aparezcan los
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Speaker 4: apellidos. Y voy por Maribel. Muy bien.¿ Por qué has
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Speaker 4: elegido ese paseo?¿ Por qué Manzanares el Real?¿ Y qué
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Speaker 4: tiene de especial el Embalse de Santillana?
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Speaker 7: Pues bueno, la idea del paseo, que son paseos breves,
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Speaker 7: yo creo que una cosa muy importante que debió pensar
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Speaker 7: Víctor es que tuvieran algo emocional con que los escribía.
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Speaker 7: Porque puedes escribir algo de viajes que te encarguen, pero
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Speaker 7: no es lo mismo si tú tienes un paseo favorito.
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Speaker 6: Una vinculación, ¿verdad
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Speaker 7: Sí, una vinculación más emocional, más que a lo mejor
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Speaker 7: la niñez en el pueblo. Y en mi caso es
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Speaker 7: mi paseo favorito. Entonces yo no me canso, llevo años
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Speaker 7: y años haciéndolo. Y es que es un sitio privilegiado,
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Speaker 7: además al lado de Madrid, entonces es a los pies
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Speaker 7: de Manzanares el Real, el embalse de Santillana, que además
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Speaker 7: es un paisaje, por así decir, artificial, eso no existía así.
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Speaker 7: Hay un castillo medieval de los Mendoza, o sea, tiene
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Speaker 7: además una historia, ha sido una tierra de disputa entre
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Speaker 7: segovianos y madrileños, y es muy fácil, yo siempre digo amable,
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Speaker 7: se puede hacer con un bebé en carrito, un día
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Speaker 7: que estés cansado, o sea, no tiene dificultad
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Speaker 4: ninguna.¿ Cuántos kilómetros son?
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Speaker 7: Y de vuelta no llega a tres. Bueno
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Speaker 4: es cortito y luego además puedes comer bien allí también, ¿no?
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Speaker 7: Y una naturaleza maravillosa.
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Speaker 4: Y
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Speaker 7: biodiversidad específica que nos podamos encontrar allí? ¿Animales? Muchísimo, porque,
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Speaker 7: por ejemplo, ahora, que el otro día me preguntaban también,
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Speaker 7: para ver el otoño, y le digo, pues mira, hay
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Speaker 7: una cosa espectacular, que es la invernada de gaviotas en Madrid.
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Speaker 7: ¿Ah
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Speaker 7: sí? Y entonces, sí, el último censo son más de 100.000
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Speaker 7: en este
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Speaker 4: envase
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Speaker 7: Y entonces empieza a las 5 de la tarde, un poquito antes,
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Speaker 7: empieza una cinta blanca desde la zona de Tres Cantos,
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Speaker 7: Yo digo, como si fuera una vía láctea por el día.
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Speaker 7: Entonces vas por la carretera y vas con ellas. Y entonces, bueno,
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Speaker 7: se ponen en el agua, en el embalse de Satayana,
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Speaker 7: justo en la desembocadura del Manzanares. Y entonces ahí están
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Speaker 7: allí chillando, gritando. Y la playa de Madrid, seguro que
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Speaker 7: vas a la playa y no queda ni una.
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Speaker 4: Y hasta qué fecha las
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Speaker 7: podemos ver? Pues cuando empieza ya el buen tiempo. Se
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Speaker 7: empiezan a ir y ellos no se van todos a
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Speaker 7: la vez. Depende del año. Pero bueno, es una cosa increíble.
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Speaker 4: Ahora es un espectáculo la emigración, todo cómo se van
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Speaker 4: las aires, porque también el otro día otro compañero, César Palacios,
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Speaker 4: contaba los estorninos, cómo están ahora
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Speaker 2: a tope,
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Speaker 4: gritando, todos revolucionados
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Speaker 2: con
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Speaker 4: esos bailes tan maravillosos que hacen en el cielo, que
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Speaker 4: también son dignos de ver. Y tú, Rafa,¿ a dónde
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Speaker 4: nos llevas? Tú nos llevas a muchas partes.
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Speaker 5: Pues mira, yo es que elegí cuatro paseos, uno por estación,
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Speaker 5: en cuatro comunidades autónomas distintas y que se refirieran a
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Speaker 5: cuatro episodios de mi biografía. Mucha
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Speaker 4: niñez he visto yo ahí.
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Speaker 5: Entonces es en otoño Fontibre, el nacimiento del Ebro, que
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Speaker 5: fue mi primer gran viaje. Yo soy de un pueblito
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Speaker 5: que está a 25 kilómetros de Fontibre, pero claro, en los
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Speaker 5: años 70 no se viajaba tanto como ahora. Entonces mi tía
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Speaker 5: del pueblo se sacó el carnet de conducir, se compró
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Speaker 5: un 127 y nos dijo a
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Speaker 4: mi madre y a mí,
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Speaker 5: vamos a irnos al nacimiento del Ebro, a Fontibre, a 25 kilómetros.
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Speaker 5: Y recuerdo que aquella noche no dormí de la emoción.
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Speaker 6: Claro.
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Speaker 5: Son todos los paseos como los de Maribel que se hacen,
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Speaker 5: todos los que yo propongo se hacen como en una hora,
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Speaker 5: son fáciles. Luego está en invierno la playa de Doñana,
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Speaker 5: que es un sitio espectacular porque yo tengo una casita
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Speaker 5: en Sanlúcar de Barrameda. Le cogí cariño al pueblo por
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Speaker 5: mis viajes de trabajo a Doñana. Entonces tú cruzas en
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Speaker 5: un barquito que además te cruza cuando tú quieras. Es
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Speaker 5: el barquero, crúceme a la otra orilla. Te cruza el Guadalquivir,
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Speaker 5: que son cinco minutos, y luego te recoge cuando le
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Speaker 5: haces una señal con la mano. Entonces vas allí que
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Speaker 5: es como ir a una isla desierta.
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Speaker 4: Pero¿ y no hay mucha gente?
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Speaker 5: No, que va nadie.
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Speaker 4: No lo cuentes, entonces, que se te va al paraíso.
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Speaker 5: Sabes lo que pasa, que no hay chiringuitos, no hay nada,
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Speaker 5: entonces a la gente no le gusta, incluso puede dar
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Speaker 5: un poco de agorafobia, porque no hay nada. La playa Doñana.
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Speaker 5: Puedes ir solo andando en bici y no puedes entrar dentro,
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Speaker 5: no puedes adentrarte en el Parque Nacional. Pero es una
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Speaker 5: playa que dura hasta matar las cañas, o sea que
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Speaker 5: son 30 kilómetros. Yo propongo una hora de camino, pero puedes hacer, vamos.
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Speaker 5: Y entonces es que es muy espectacular porque tú cruzas
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Speaker 5: allí y estás como en una isla desierta, ves el
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Speaker 5: pueblo y la civilización al otro lado y te da
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Speaker 5: una sensación muy extraña. Es un invierno. Luego, en verano,
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Speaker 5: no en primavera, Elegí porque quería una ruta también periurbana. Entonces,
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Speaker 5: Vitoria es la capital verde de España, y entonces tiene
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Speaker 5: muchas rutas alrededor, muy fáciles de hacer, muy bien señalizadas
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Speaker 3: Impresionante. Es que en Vitoria sales del centro y parece
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Speaker 3: que estás en el monte, y dices, pero si estoy
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Speaker 3: dentro de la
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Speaker 5: ciudad, con
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Speaker 3: esos parques que tiene, que parece que es Monte Agrestia.
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Speaker 3: Esta
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Speaker 5: ruta que propongo parte del parque central y donde está
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Speaker 5: la catedral, Y es que en media hora estás como
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Speaker 5: en medio del campo, en un bosque de encinas y quejigos.
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Speaker 3: Es que es brutal, es una ciudad espectacular para eso,
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Speaker 3: que la gente no conoce y dices, madre mía. De
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Speaker 5: verdad es una ciudad verde. Entonces hay cuatro rutas de
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Speaker 5: estas alrededor de Vitoria y luego una que une todas
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Speaker 5: y que son 33 kilómetros, creo. Y luego la cuarta, pues
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Speaker 5: es un homenaje a mi pueblo, es cruzar la pradera
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Speaker 5: del Valle Valdebezana, en la comarca de Las Merindadas, en
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Speaker 5: el norte de
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Speaker 4: Burgos. No podía faltar eso, ¿eh? No podía
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Speaker 5: faltar, porque yo estuve hasta los cuarenta y tantos años
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Speaker 5: yendo a trabajar en verano a recoger la hierba con
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Speaker 5: mi familia. Mi familia tenía 30 vacas, criadas en extensivo prácticamente
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Speaker 5: todo el año, entonces en verano recogíamos la hierba para
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Speaker 5: que las vacas comieran en invierno. Entonces eso es... Urbana, periurbana, pradera,
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Speaker 5: nacimiento de un río y playa. Y Andalucía, Euskadi, Castilla
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Speaker 5: y León y Cantabria.
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Speaker 4: Te faltó Galicia, ¿eh?
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Speaker 5: Uy,
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Speaker 4: Rafa.
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Speaker 5: Es que fíjate, Galicia,
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Speaker 3: que
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Speaker 5: me encanta Galicia, pero es que no está nada unida
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Speaker 5: a mi biografía. Aunque mañana me voy a Coruña.
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Speaker 4: Ah,
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Speaker 5: bueno. Me voy dos días a Coruña a una exposición
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Speaker 5: maravillosa de Ani Leibovitz que la organiza la Fundación Marta Ortega.
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Speaker 6: Ah, qué bueno.
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Speaker 5: Tienes que tratar con ella, con la Fundación Marta Ortega,
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Speaker 5: que tiene dinerito y le gusta mucho la cultura. Pues
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Speaker 5: que me encanta Galicia, pero es que no estaba muy
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Speaker 5: unida mi biografía.
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Speaker 4: Pues date un paseo maravilloso por la Torre de Hércules.¿
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Speaker 4: Cuál
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Speaker 5: te daría? Si te encargaran
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Speaker 4: de Isabel. Tengo que pensar. Es que hay sitios maravillosos. Las...
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Speaker 4: Es que hay tantos sitios... Tienes que
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Speaker 5: escribir 30 folios.
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Speaker 3: Cuidado, no te puedes pasar de las 20.000 palabras
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Speaker 4: Ahí hay una naturaleza increíble, muy desconocida.
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Speaker 7: Yo creo que hay también otra cosa, Isabel, con los
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Speaker 7: paseos estos que tienes, que los hagas en diferentes estaciones.
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Speaker 7: Porque no es lo mismo ir
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Speaker 3: un
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Speaker 7: día... Siempre son distintos
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Speaker 3: Para nada, cada estación cambia todo. Lo
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Speaker 5: que pasa es que, por ejemplo, el de Doñana, la
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Speaker 5: playa de Doñana, nunca recomendaría hacerlo en verano.
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Speaker 3: Lógicamente, porque cuando...
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Speaker 5: Porque hace mucho calor, porque está
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Speaker 3: lleno
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Speaker 5: de gente. Sin embargo, una playa, y bueno, las playas
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Speaker 5: de Galicia en febrero, es una sensación... De recogimiento y
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Speaker 5: de encontrarte contigo mismo. Porque una cosa que yo digo
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Speaker 5: siempre y repito, a mí no me gustan los términos
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Speaker 5: ni entorno, ni medio ambiente, ni ambiente, porque parece como
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Speaker 5: que es un atrezo de nuestra vida. Cuando la naturaleza
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Speaker 5: somos nosotros. Es natura, como dice Joaquín Araujo, somos nosotros. Entonces,
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Speaker 5: por eso también... como Maribel y como la idea esta
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Speaker 5: de Víctor, de la editorial Tundra, que sea algo que
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Speaker 5: esté muy unido a ti, que no es un decorado
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Speaker 5: por el que paseas, es que eres tú, es
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Speaker 3: que eso es tú. Yo que soy playa, lo reconozco,
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Speaker 3: me crié en Alicante y soy playa, a mí me
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Speaker 3: gusta en invierno
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Speaker 3: pero es que yo he tenido esa sensación en playas
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Speaker 3: que en verano están muy concurridas y de repente llegas
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Speaker 3: y dices, estoy solo.
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Speaker 5: Recomiendo una playa.
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Speaker 3: Pues mira, si te lo tengo que recomendar, Almería, el
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Speaker 3: Cabo de Gata, en
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Speaker 5: invierno. Cabo de Gata
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Speaker 4: en invierno. O sea,
13:53
Speaker 3: tú
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Speaker 5: harías ese paseo.
13:55
Speaker 3: Yo haría ese paseo
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Speaker 4: Yo voy a decir el mío de Galicia porque no
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Speaker 4: quiero dejar de decirlo. Que son las Fragas de Leume.
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Speaker 4: Me parece un paseo increíble, increíble, muy bonito. Se puede
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Speaker 4: hacer en todas las épocas, pero es verdad que es
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Speaker 4: muy sombrío. Y quizás en primavera es el momento más bonito.
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Speaker 5: Es que es una idea muy bonita,¿ verdad Maribel? Estos libros,
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Speaker 5: porque es que hay muchas, las guías de montaña, de trekking,
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Speaker 5: de senderismo, pero es que esto es otra cosa.
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Speaker 4: De hecho, os cuento una particularidad, yo que soy de Santiago,
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Speaker 4: Santiago es verdad que tiene el Monte Pedroso, pero nunca
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Speaker 4: hemos vivido muy cerca de la naturaleza ahí. En Galicia,
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Speaker 4: teniendo montes y teniendo sitios fantásticos, vamos mucho a la playa,
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Speaker 4: a la costa y demás, pero el monte es algo
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Speaker 4: que no lo hemos trabajado mucho los gallegos en general
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Speaker 4: y yo creo que con los años se va recuperando.
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Speaker 4: Y hace un tiempo se puso el foco en los
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Speaker 4: árboles singulares de distintos sitios y un árbol singular es
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Speaker 4: un carvallo que hay cerquísima de mi casa, que os
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Speaker 4: digo que está andando a 10 minutos de mi casa, Y
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Speaker 4: es una zona que la exploramos, pues nos llevaron mis padres,
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Speaker 4: ahí se celebraba antiguamente un gran banquete con literatos que
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Speaker 4: iban allí a juntarse y se hacía una verbena popular
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Speaker 4: y demás, que quedó totalmente en el olvido de lo
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Speaker 4: que era la ciudad y tiene un paseo con el río,
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Speaker 4: con el río Sar por allí, con unos carvallos, no
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Speaker 4: solo este carvallo que era espectacular, sino con todo un
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Speaker 4: montón de árboles distintos. que te lleva hasta otra parte
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Speaker 4: de la ciudad, que es increíble. Y es algo que
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Speaker 4: yo no he descubierto en los veintitantos años que he
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Speaker 4: vivido en Santiago. Y lo han descubierto después. Y lo
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Speaker 4: he descubierto hace muy poco
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Speaker 4: Pero bueno, me gustaría... Yo quiero conocerles un poco más,
15:45
Speaker 4: o por lo
15:46
Speaker 3: menos que los oyentes les conozcan un poco más. Y
15:48
Speaker 4: sobre todo, porque está muy bien que les hemos invitado
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Speaker 4: sobre todo por esta colección Paseos, pero... Los dos tienen
15:54
Speaker 4: algo muy particular en común, aparte de ser periodistas, amigos,
15:58
Speaker 4: apia de la Asociación de Periodistas de Información Ambiental, de
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Speaker 4: la que yo también soy parte, pero tenéis en vuestra
16:06
Speaker 4: obra literaria los dos en común la poesía y los niños.
16:11
Speaker 6: Claro.
16:13
Speaker 4: Por qué os sentís tan vinculados a la poesía, a
16:18
Speaker 4: esa necesidad de escribir poesía?¿ Y por qué también escribís
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Speaker 4: guías o libros para niños?
16:26
Speaker 5: Bueno, yo creo que parte todo de... El término este
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Speaker 5: ya pasó a publicidad en mi revista digital. El asombrario,
16:34
Speaker 5: el sentido del asombro. Que esto viene desde los clásicos
16:38
Speaker 5: griegos hasta Rachel Carson, que fue una pionera de la ecología.
16:41
Speaker 5: Yo creo que si tiene sentido el asombro, estás muy
16:44
Speaker 5: conectado con la poesía, con la naturaleza y con los niños.
16:47
Speaker 5: Es que,¿ quién se asombra más que los niños? Nadie.¿
16:52
Speaker 5: Qué produce más emociones de asombro que la poesía? Nada.
16:55
Speaker 5: En mi caso viene de ahí
16:58
Speaker 4: Y tú, Maribel, tienes varias guías enfocadas a hacer paseos
17:01
Speaker 4: con niños. Sí,
17:03
Speaker 7: es verdad, porque lo primero que hice fue una guía
17:07
Speaker 7: de Madrid de excursiones con niños, que no había nada
17:09
Speaker 7: de
17:10
Speaker 4: eso. De hecho, lo has dicho antes, cuando hablabas del
17:12
Speaker 4: embalse de Santillana, decías, al que puedes ir con un carrito... Sí, sí,
17:16
Speaker 7: siempre lo tengo
17:18
Speaker 7: Por qué? Aunque fíjate que había un cambio de demográfico,
17:21
Speaker 7: ¿eh
17:21
Speaker 3: Yo tuve
17:22
Speaker 7: hijos hasta ahora, hay un cambio enorme. Y de hecho,
17:25
Speaker 7: es mejor decir con perros o con
17:27
Speaker 3: niños, ¿no? No, es mejor decir con niños siempre. O sea,
17:30
Speaker 3: que está muy bien ir con perros, pero es mucho
17:33
Speaker 7: mejor decir con niños. Pero
17:35
Speaker 3: has sacado mucho a tus hijos al campo
17:36
Speaker 7: Claro,
17:37
Speaker 3: por ahí
17:37
Speaker 4: empezó.
17:38
Speaker 7: Porque
17:38
Speaker 3: luego
17:38
Speaker 7: tienes otro que es el otoño de los niños
17:40
Speaker 4: en Madrid. Claro, es que
17:40
Speaker 7: lo partieron, porque como era una cosa tan singular, pues
17:44
Speaker 7: lo partieron en las estaciones. Entonces, primavera-otoño fueron las más vendidas.¿
17:48
Speaker 7: Y
17:49
Speaker 4: qué nos puedes recomendar aquí en Madrid que no sea
17:52
Speaker 4: lo típico así que conocemos.
17:54
Speaker 7: Con los niños? Sí. Bueno, yo creo que lo primero
17:56
Speaker 7: es que tienes que hacer horario de niños. Los horarios
17:59
Speaker 7: de niños son los horarios de la naturaleza. Los niños
18:02
Speaker 7: se acuestan a una hora temprana
18:04
Speaker 3: se
18:04
Speaker 7: acuestan
18:05
Speaker 2: con
18:05
Speaker 7: los pájaros. Los niños no están a las 12 de la noche, ¿no? Entonces,
18:09
Speaker 7: haz horario de niños. Porque si quieres ver pájaros, la
18:11
Speaker 7: mejor hora es primera de la mañana y última de
18:14
Speaker 7: la tarde, que es el atardecer. Claro. Cuando los niños
18:16
Speaker 7: ya están apagados. Pero sal con ellos pronto. Y luego
18:20
Speaker 7: procura su ritmo. O sea, los niños de tres años
18:23
Speaker 7: apenas andan 300 metros, pero en esos 300 metros hay
18:27
Speaker 2: mucho que ver.
18:27
Speaker 7: Son los exploradores mucho mejor que el National Geographic. O sea,
18:32
Speaker 7: desde la hormiga, la hoja,
18:33
Speaker 2: ¿no? Entonces,
18:34
Speaker 7: procura seguir su ritmo. Y luego el niño no necesita
18:39
Speaker 7: un documental de leones. O sea, para el niño hay
18:41
Speaker 7: cosas maravillosas que encuentra y tienes que compartir lo que
18:45
Speaker 7: decía Rafa, ¿no? Compartir ese asombro con la infancia.
18:49
Speaker 5: Oye, por cierto, que para no acaparar nosotros la colección,
18:51
Speaker 5: tendríamos que mencionar algunos otros títulos
18:54
Speaker 4: Pues venga, a ver qué más nos encontramos. Porque
18:55
Speaker 5: muchos además son amigos.
18:57
Speaker 4: Pues venga, vamos a mencionarlos.
18:58
Speaker 5: Y muchos pertenecen a la Asociación
19:00
Speaker 4: de Periodistas de Información. Y antes de que continúes,¿ vais
19:02
Speaker 4: a hacer una presentación de estos libros en algún momento?
19:04
Speaker 4: Con
19:05
Speaker 5: APIA, que es la Asociación de Periodistas de Medio Ambiente.
19:07
Speaker 5: Y que Maribel es además ahí la
19:09
Speaker 4: secretaria. La secretaria y coordinadora. Te atiendo encantada.
19:13
Speaker 5: El 20 de enero.
19:14
Speaker 4: El 20 de enero.¿ Y dónde va a ser la presentación?
19:16
Speaker 4: En la librería Alberti
19:18
Speaker 5: En la librería Alberti
19:19
Speaker 4: A las 7, probablemente. Pues vamos a apuntarlo, hay que apuntárselo
19:21
Speaker 4: todo el mundo. 20 de
19:22
Speaker 3: enero, librería Alberti, cito obligado
19:25
Speaker 5: Cito algunos.
19:26
Speaker 4: Venga,
19:26
Speaker 5: cita
19:27
Speaker 5: Miguel Ángel Ruiz, el diario de Cabo Cope, Murcia, que
19:31
Speaker 5: él es también miembro de APIA. Un gran amigo nuestro
19:34
Speaker 5: y gran escritor, Javier Morales. que este habla de Cercedilla.
19:39
Speaker 6: Sí.
19:40
Speaker 5: Cercedilla y cita a los escritores. O sea, es un
19:43
Speaker 5: paseo por escritores de la naturaleza. Luego tenemos, por ejemplo,
19:48
Speaker 5: a otra chica estupenda que ha sacado una novela maravillosa,
19:51
Speaker 5: se llama Cordillera, sobre los osos y tal, Marta del
19:54
Speaker 5: Riego Anta, que habla de la otra gente de Río.
19:57
Speaker 5: Este habla de los valles del norte de León, de Bavia, Luna,
20:02
Speaker 5: es un libro precioso. Todos esos me los he
20:04
Speaker 7: leído.
20:07
Speaker 5: También está Rafael de Quercus. También, sí. Rafael Serra, que
20:10
Speaker 5: es el director de la revista Quercus, que hace un
20:13
Speaker 5: paseo por Galicia. ¡Mira
20:15
Speaker 3: ha tenido suerte! Y se
20:18
Speaker 5: centra mucho en las aves de costa. Y luego Rafael Serra,
20:26
Speaker 5: Mar de Fondo se llama. Luego Luis Miguel Domínguez.
20:30
Speaker 4: Ah, nuestro querido amigo Luis Miguel. El tren
20:33
Speaker 5: de los Cárpatos. Este se salió de España. Y luego
20:37
Speaker 5: tenemos a, bueno, no la conozco, Noelia Velasco en La Vereda.
20:44
Speaker 7: Hay algunos más científicos,
20:46
Speaker 5: yo
20:46
Speaker 7: del parque, que no recuerdo el título, pero eran más citando.
20:52
Speaker 5: La voz de Pelegrina, que es del editor de Víctor J. Hernández,
20:57
Speaker 5: que este me imagino que es de donde... Es valenciano
21:01
Speaker 5: Pero Pelegrina es...¿ No es lo de Guadalajara, donde tenía
21:05
Speaker 5: Félix Rodríguez de la Fuente hacia sus rodajes?
21:08
Speaker 4: Ah, puede ser, sí, sí. Pero es Pelegrina, Pelegrina, el pueblo...
21:13
Speaker 5: Yo creo que sí, es que ahora no me lo sé.
21:16
Speaker 5: Maribel Orgaz se nos ha dado tanta
21:17
Speaker 4: vieja.
21:18
Speaker 5: Y el primero fue de Ricardo Gutiérrez, Vamos a la playa.
21:22
Speaker 5: Siempre otra particularidad de estos libros es que va siempre
21:24
Speaker 5: en la portada el dibujo de una B, excepto en
21:28
Speaker 5: el de Marta, que es una nutria porque habla mucho
21:30
Speaker 5: de las nutrias.
21:31
Speaker 4: Pero salen aves a lo largo de esos libros, en
21:34
Speaker 4: esos paseos. Claro, la naturaleza abarca todo, ¿no? Sí, sí.
21:37
Speaker 4: No solo los árboles. Plantas,
21:39
Speaker 5: árboles, sí.
21:41
Speaker 4: En
21:41
Speaker 5: todos salen muchos. En algunos, como el de Rafa Serra, salen, vamos,
21:46
Speaker 5: el 90% del texto es dedicado a las
21:49
Speaker 3: aves. Es ornitología. Aprendes mucho. Sí, sí
21:52
Speaker 4: sí. Maribel, y tú también tienes un libro sobre flores. Ah, sí.
21:58
Speaker 4: A lo mejor puedes ahora hacer una de aves, recogiendo
22:01
Speaker 4: todas las aves
22:02
Speaker 3: que
22:02
Speaker 4: aparecen ahí. Casi recuerda
22:03
Speaker 3: dice, es verdad.
22:07
Speaker 7: Bueno, es que eso fue muy curioso porque había hecho
22:09
Speaker 7: uno de pájaros.
22:11
Speaker 4: Pues ahora puedes hacer la segunda versión con
22:13
Speaker 7: todos los árboles
22:13
Speaker 4: de los paseos, todos los
22:15
Speaker 7: pájaros de los paseos. Sí, es verdad, con los pajareros
22:19
Speaker 7: de Colmenar Viejo, de esa zona. Y entonces la editora,
22:22
Speaker 7: que es Alicia, de Cuadernos de Laberinto, una editorial que
22:25
Speaker 7: lleva un montón de años, 20 años o... Pues me acuerdo
22:28
Speaker 7: que lo vio porque a ella le encantan los animales
22:30
Speaker 7: y me dijo, pero este libro es tan mal editado.
22:32
Speaker 7: Y le dije, pero si es que esto es de aficionados. Digo,
22:34
Speaker 7: si es que esto es una cosa casera
22:36
Speaker 3: con los pajareros. Si lo he hecho porque me
22:37
Speaker 7: gustaba. Digo, las fotos las ponen ellos y yo pongo
22:39
Speaker 7: el texto. Y me dice, pues el siguiente te lo
22:40
Speaker 7: hago yo. Te lo edito yo. Y entonces me dice,¿
22:43
Speaker 7: de qué estás escribiendo? Y le dije, de flores. Y
22:45
Speaker 7: es que es precioso.
22:46
Speaker 5: Y el libro es precioso, sí.
22:47
Speaker 7: Es muy bonito. Me dice, es el libro más bonito
22:50
Speaker 7: que he leído.
22:50
Speaker 4: Qué nos encontramos
22:51
Speaker 7: en
22:51
Speaker 4: ese libro?
22:52
Speaker 7: Pues pequeñas historias también de flores. ¿Ah, sí? Porque yo
22:55
Speaker 7: creo que eso a la gente le gusta. Yo a
22:57
Speaker 7: veces me pregunto, o siempre me estoy preguntando,¿ cómo volver
23:00
Speaker 7: a reconectar? Contando
23:02
Speaker 5: historias. A los niños, por ejemplo, la manera de interesarles.
23:07
Speaker 7: Eso es. Es verdad que nosotros que estamos muchas veces
23:10
Speaker 7: con ornitólogos, que si es la mayor que se está
23:13
Speaker 7: en extinción, digo, pero eso no dice nada emocionalmente a
23:15
Speaker 7: la
23:16
Speaker 3: gente. Haces un paseo con ellos, que yo lo he
23:18
Speaker 3: hecho con mis hijos, y dices, vale, pero a los
23:20
Speaker 3: niños esto es como un libro de texto aburrido. Dentro
23:23
Speaker 3: de unos días se les ha olvidado. No les ha
23:26
Speaker 3: quedado esa experiencia, esa historia. Claro,
23:28
Speaker 7: esa historia.
23:29
Speaker 5: Crearles historias fantásticas partiendo de una realidad, crearles un mundo.
23:34
Speaker 5: Que es eso, y aprovecho ahora también para hablar de
23:36
Speaker 5: mis libros de toletis. Sí, claro. Son esos, son niños
23:39
Speaker 5: que salen al campo e inventan historias.
23:43
Speaker 4: Cogen
23:44
Speaker 5: niebla
23:44
Speaker 4: con sábanas. Y observan todo lo que hay a su alrededor.
23:48
Speaker 5: Hablan con las cigüeñas y cogen niebla con sábanas y
23:51
Speaker 5: con ollas y con cazuelas para solucionar problemas.
23:54
Speaker 4: Y creéis que los niños hoy en día están desconectados
23:57
Speaker 4: de la naturaleza? Más que cuando erais vosotros pequeños, seguro,
24:01
Speaker 4: porque reflejáis en vuestros libros y vuestros textos esa conexión
24:06
Speaker 4: de niños, de alguna manera, con la naturaleza. Totalmente, el
24:09
Speaker 4: déficit de
24:10
Speaker 5: la naturaleza se llama, sí.
24:12
Speaker 4: Pero
24:13
Speaker 5: vamos a ver, eso viene también desde el momento que
24:16
Speaker 5: en España me parece que ya el 70% de la
24:19
Speaker 5: población vive en ciudades. Y de ese 70%
24:24
Speaker 3: muy poco sale fuera. Pero
24:27
Speaker 4: también en las ciudades tenemos mucha naturaleza, que a lo
24:30
Speaker 4: mejor a veces vivimos un poco de espaldas a ella.
24:33
Speaker 5: Sí, lo que pasa que, yo no soy padre, pero
24:37
Speaker 5: vosotros lo sabréis, que a veces muchos padres y madres
24:40
Speaker 5: hoy en día les es más cómodo ponerlos delante del
24:43
Speaker 5: televisor o de una pantalla que trabajártelos llevándolos, como dice Maribel,
24:47
Speaker 5: a la naturaleza, agotarles historias. O sea, hay muchos niños,
24:51
Speaker 5: no es porque les guste más,
24:52
Speaker 4: es porque los…
24:54
Speaker 5: Les han conducido ahí
24:55
Speaker 3: por comodidad y
24:56
Speaker 5: por falta de tiempo.
24:57
Speaker 3: No creo que sea solo la pantalla, creo que es
24:59
Speaker 3: falta de cultura de los padres. Es decir, si un
25:01
Speaker 3: padre no está acostumbrado a ir a la naturaleza, es
25:05
Speaker 3: muy difícil implicar al niño a eso. Si lo aprecias
25:09
Speaker 3: es verdad que quieres compartir. Si tú lo aprecias le
25:11
Speaker 3: transmites ese valor, pero si tú no lo aprecias... Y
25:14
Speaker 5: yo tampoco quiero echarle toda la responsabilidad a los padres
25:17
Speaker 5: y a las madres, Porque a veces es falta de tiempo.
25:22
Speaker 5: Vivimos cada vez más presionados
25:25
Speaker 5: Y yo critico al ultracapitalismo desde muchos ángulos y este
25:28
Speaker 5: es uno. Encima, no le pidas a un padre que
25:32
Speaker 5: si trabaja 12 horas al día y no tiene tiempo, que
25:34
Speaker 5: vaya con el niño al parque a contarle historias fantásticas
25:37
Speaker 5: de hormigas
25:38
Speaker 5: Todos somos responsables.
25:41
Speaker 4: Maribel, tú además impartes clases de literatura en el Ayuntamiento
25:44
Speaker 4: de Alcobendas y coordinas una cosa maravillosa que son ciclos
25:47
Speaker 4: de poesía.
25:48
Speaker 7: Sí, es verdad. He coordinado ciclos de poesía. Ahora vuelvo
25:53
Speaker 7: otra vez a coordinar clubes de lectura, grupos de
25:55
Speaker 4: lectura.¿ Y la gente cada vez se suma más a
25:57
Speaker 4: los clubes de lectura o no? Sí. Porque eso sí
25:59
Speaker 4: que se nota. Yo creo que empezamos a huir un
26:03
Speaker 4: poco yo creo que de tanta pantalla, tanto
26:05
Speaker 7: estrés. Bueno
26:06
Speaker 4: eso
26:06
Speaker 7: es la teoría, que curiosamente el libro en papel ahora
26:11
Speaker 7: es un descanso de la pantalla. Sí, verdad. Porque es
26:13
Speaker 7: la única manera de no irte a otra cosa, consultar
26:16
Speaker 7: el WhatsApp, el Facebook, entonces el papel.
26:18
Speaker 5: Es que tú fíjate, es que acabo de venir ahora
26:19
Speaker 5: de correos, de recoger un paquete y estaban ahí las
26:24
Speaker 5: tarjetas de UNICEF de Navidad. Y digo, ojo, ya no
26:26
Speaker 5: las comprará nadie. Y me dice que ahora a los
26:28
Speaker 5: jóvenes les encanta, a los jóvenes les encanta.¿ Te envió tarjeta,
26:31
Speaker 4: Rafa?
26:31
Speaker 5: Sí, no, pero que yo pensé que se estaban alejando
26:33
Speaker 5: y me dice, no, no, son los jóvenes los que
26:35
Speaker 5: más las compran.
26:36
Speaker 4: Vuelve a estar lo
26:36
Speaker 3: analógico de moda, menos mal. Yo digo una cosa y
26:39
Speaker 3: el papel es el papel para todo.
26:42
Speaker 5: Pero si es que no hay nada como tocar.
26:45
Speaker 3: Que ya tenemos una edad y yo llevo toda mi
26:47
Speaker 3: vida profesional escuchando que iba a desaparecer y gracias a
26:50
Speaker 3: Dios lo seguimos teniendo aquí.
26:51
Speaker 5: El libro digital ocupa solo un 10% en el reciente
26:54
Speaker 3: mercado. Reciclado y maravilloso, pero seguimos teniendo el papel.
26:57
Speaker 5: Tocar, tocar el papel y a la gente también.
27:00
Speaker 3: Muchas gracias a los tres. Muchas gracias. Un fuerte abrazo.
27:30
Speaker 2: Neumáticos en Verde, un espacio en colaboración con Signus, entidad
27:35
Speaker 2: responsable de garantizar la correcta gestión de los neumáticos fuera
27:38
Speaker 2: de uso y de maximizar el valor de sus materiales reciclados.