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M51 Extra Verano VII MUNDO INSOLITO EL CINE Y EL FUTURO. · M51 Podcast

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Speaker 2: Muy buenos días, muy buenas tardes y muy buenas noches.
0:39
Speaker 2: Bienvenidos a Misterio 51 Podcast. Bienvenidos a estos extras de verano.
0:47
Speaker 2: Vamos a hacer una cosa hoy. Antes de empezar, piensa
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Speaker 2: en la última película que viste. Da igual cuál. Puede
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Speaker 2: ser de ciencia ficción, de guerra, de esas que hablan
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Speaker 2: del futuro... Y ahora piensa en algo.¿ Cuántas de esas
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Speaker 2: cosas que viste te parecieron imposibles?¿ Y cuántas, si lo
1:14
Speaker 2: piensas bien, ya están empezando a existir? Porque si hay
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Speaker 2: algo en el cine curioso, es que no siempre inventa.
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Speaker 2: A veces, anticipa. Y eso es lo que vamos a
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Speaker 2: mirar hoy. Este verano seguimos con estos encuentros tranquilos, estas
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Speaker 2: conversaciones sin prisa, estas colaboraciones con Mundo Insólito Radio y
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Speaker 2: de nuevo nos acompaña Juan Carlos Baruque en una grabación
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Speaker 2: para Mundo Insólito Radio, por lo que vamos a entrar
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Speaker 2: en un terreno en el que mezclaremos dos cosas muy potentes,
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Speaker 2: imaginación y realidad. El cine y el futuro Durante décadas
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Speaker 2: el cine ha jugado a imaginar lo que viene. Tecnología, espacio, conflictos...
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Speaker 2: Pero hay algo que llama poderosamente la atención cuando miras atrás.
2:23
Speaker 2: Muchas de esas ideas han terminado ocurriendo. No exactamente igual,
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Speaker 2: pero sí lo suficiente como para incomodar. Hubo un tiempo
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Speaker 2: en el que viajar al espacio era fantasía. Pantallas, historias,
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Speaker 2: naves imposibles... Y sin embargo hoy hablamos de estaciones espaciales habitadas,
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Speaker 2: misiones privadas, planes reales de colonización. Películas que parecían lejanas, sí,
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Speaker 2: pero que hoy aparecen casi... Exactos documentales, ¿verdad? Otro ejemplo claro,
3:13
Speaker 2: las pantallas táctiles, la inteligencia artificial, el reconocimiento facial. Todo
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Speaker 2: eso apareció primero en el cine. A veces como una idea,
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Speaker 2: como una posibilidad, pero con el tiempo fijaos que se
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Speaker 2: convirtió en algo cotidiano. Lo llevamos todos los días en
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Speaker 2: el bolsillo. Quizá donde más inquieta esto es en la guerra,
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Speaker 2: porque muchas películas mostraban drones, guerra remota, sistemas automatizados... Y
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Speaker 2: hoy es una realidad. Conflictos donde el operador ni siquiera
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Speaker 2: está en el campo de batalla. por lo que llega
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Speaker 2: el momento de la pregunta incómoda. Porque es aquí donde
4:13
Speaker 2: eso se vuelve interesante.¿ El cine predice el futuro?¿ O
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Speaker 2: simplemente interpreta tendencias que ya están ahí? Porque puede que
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Speaker 2: no esté adelantándose, puede que esté observando mejor que nosotros,
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Speaker 2: detectando hacia dónde vamos, antes de que lo veamos claro.
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Speaker 2: Hay algo que no cambia, y es el ser humano.
4:43
Speaker 2: Las mismas preguntas, los mismos miedos, las mismas ambiciones. El
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Speaker 2: cine no inventa eso, simplemente lo proyecta y lo lleva
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Speaker 2: un paso más allá. Como a veces decimos, hay conexiones
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Speaker 2: con lo que viene. Y eso es lo que vamos
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Speaker 2: a hacer hoy. No vamos a hablar solo de películas.
5:14
Speaker 2: Vamos a hablar de ideas, de conceptos que nacieron en
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Speaker 2: la ficción y que poco a poco han ido cruzando
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Speaker 2: esa línea. Del guión a la realidad. Porque cada vez
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Speaker 2: que eso ocurre pasa algo muy interesante. Y es que
5:32
Speaker 2: dejamos de verlo como ficción y empezamos a normalizarlo. Y
5:40
Speaker 2: quizá esa es la parte más inquietante de todas. No
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Speaker 2: que el cine acierte, sino que nosotros nos adaptamos a
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Speaker 2: lo que antes nos parecía imposible sin darnos cuenta. Así
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Speaker 2: que hoy vamos a mirar hacia atrás para entender mejor
6:00
Speaker 2: hacia dónde vamos. Porque a veces el futuro no llega
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Speaker 2: de golpe. Se cuela poco a poco. Primero como idea,
6:12
Speaker 2: después como imagen y al final como realidad.
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Speaker 3: Bienvenido David,¿ cómo estamos?
6:33
Speaker 2: Bien, ni frío ni calor, insensible.¿ Y vosotros? Bien.
6:37
Speaker 3: Aquí andamos, como siempre, solos ante el peligro, un día más,
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Speaker 3: una noche más. David, vamos a
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Speaker 2: hablar de cine hoy. De cine, sí, de cine, porque
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Speaker 2: esto lo hemos dicho muchas veces, ya lo hemos avanzado
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Speaker 2: en algún que otro programa, que hay algo profundamente inquietante
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Speaker 2: en esto del cine. Y es que no solo nos entretiene,
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Speaker 2: que eso está muy bien, sino que nos hace soñar,
6:59
Speaker 2: otra cosa que también está muy bien. Pero a veces
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Speaker 2: parece que nos observa desde otro plano, tirando hacia el futuro.¿
7:08
Speaker 2: Por qué?¿ Qué ocurre cuando una película imagina algo y
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Speaker 2: año después se convierte en realidad? ¿Casualidad?¿ O una especie
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Speaker 2: de anticipación colectiva?¿ Tú qué opinas
7:22
Speaker 3: Lamentablemente hay muchas, muchas películas que han adelantado lo que
7:27
Speaker 3: ha pasado luego en un futuro y mayoritariamente negativo todo.
7:33
Speaker 2: Bueno, sí, nos gusta la negatividad. Yo creo que somos
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Speaker 2: una especie que se enamora pensando en cosas positivas y
7:42
Speaker 2: en el futuro, pero se resarce de gustito con lo negativo.
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Speaker 2: Pero hoy vamos a recorrer algunas de las películas que
7:50
Speaker 2: no solo imaginaron el mañana, sino que de alguna forma
7:55
Speaker 2: ayudaron a construirlo. Igual que hay películas de guerra que
8:00
Speaker 2: han sido avaladas por el propio ejército estadounidense, que yo
8:05
Speaker 2: creo que eso ya lo sabemos todos, con Spielberg, por ejemplo,
8:08
Speaker 2: Pues hay películas de tecnología, de inteligencia artificial, de vigilancia,
8:13
Speaker 2: de viajes espaciales, que son ideas que nacieron en la
8:16
Speaker 2: ficción y terminaron yo creo que formando parte de nuestras vidas, ¿no?
8:20
Speaker 2: También
8:22
Speaker 3: hay
8:22
Speaker 2: películas de virus
8:25
Speaker 3: Sí, sí, sí
8:26
Speaker 2: De eso ya comentamos, pero hoy voy a hacer un
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Speaker 2: breve repaso de siete películas, si te parece bien, y
8:31
Speaker 2: luego nos centramos en dos de esas siete. Pero quiero
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Speaker 2: que se preparen nuestros oyentes, porque este viaje no es
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Speaker 2: solo cinematográfico. Es un breve recorrido por el futuro que
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Speaker 2: ya está aquí. Y vamos con la primera. Metrópolis, 1927. El
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Speaker 2: nacimiento del futuro industrial. Comenzamos en 1927. Una época en la
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Speaker 2: que no existían ordenadores, no existía internet, ni robots, y
9:03
Speaker 2: sin embargo... Alguien ya imaginó una sociedad dominada por máquinas. Metropolis,
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Speaker 2: de Fritz Lang, nos presenta una ciudad dividida en dos mundos.
9:15
Speaker 2: Los ricos viviendo en la superficie y los trabajadores esclavizados
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Speaker 2: bajo tierra, alimentando una maquinaria imparable. Que esto ya lo
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Speaker 2: hemos visto. No recuerdo, ahora me viene a la mente,
9:27
Speaker 2: no sé si te acordarás tú, la película esta que
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Speaker 2: es en un tren toda la película. que ha habido
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Speaker 2: una guerra nuclear y están los pobres trabajando y los
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Speaker 2: que están bien asentados están bien alimentados. Eso se ha
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Speaker 2: visto a lo largo del tiempo muchas veces.¿ Y por
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Speaker 2: qué esta película fue su visión? Pues porque robots humanoides
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Speaker 2: ya los estamos viendo. Automatización del trabajo es más que
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Speaker 2: evidente y la desigualdad tecnológica. El famoso robot María es
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Speaker 2: en muchos sentidos... el primer androide del cine. Y hoy,
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Speaker 2: casi un siglo después, estamos desarrollando robots con apariencia humana,
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Speaker 2: inteligencia artificial y capacidad de interacción.¿ Estamos más cerca de
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Speaker 2: Metrópolis de lo que creemos? Pues yo creo que quizás
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Speaker 2: el cine no ha predicho el futuro, pero simplemente ha
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Speaker 2: entendido hacia dónde nos dirigimos. Porque tú recordarás que, por ejemplo,
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Speaker 2: a esta película cuando salió la de... Que era inteligencia artificial, ¿no?
10:32
Speaker 2: La película, que ya salen robots sexuales, robots que enseñan
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Speaker 2: y de todo, ¿no?
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Speaker 3: Efectivamente.
10:40
Speaker 2: Fue un auténtico boom aquella de... Ah, y yo creo
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Speaker 2: que no andaba muy lejos de lo que es la realidad.
10:48
Speaker 3: Vamos
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Speaker 2: con la segunda
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Speaker 3: Permíteme un pequeño comentario. Es que tenemos que tener en
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Speaker 3: cuenta que la tecnología a nivel, por ejemplo, militar, está...
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Speaker 3: 30-40 años hoy en día, 30-40 años adelantada de lo
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Speaker 3: que nosotros tenemos en nuestras casas. Claro, si hay gente
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Speaker 3: que tiene la capacidad de poder acceder a esa información,
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Speaker 3: que pueden hacer películas, evidentemente anticipándose a un futuro cercano,
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Speaker 3: pero para el común general de los mortales, no para
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Speaker 3: esos que ya tienen esa tecnología avanzada en sus vidas.
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Speaker 2: Bueno, pero cualquier friki te diría, oye... Los Simpson, como
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Speaker 2: buen friki de esto de las imágenes, ha calcado literalmente postura,
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Speaker 2: escenografía y eso ya es bastante más complicado. Eso te
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Speaker 2: lo podría decir un friki.¿ Han adivinado el futuro? O
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Speaker 3: lo han adelantado intencionadamente.
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Speaker 2: Eso ya me parece muy rebujado. Venga, vamos con la segunda. 2001,
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Speaker 2: una odisea del espacio 1968. porque vamos a dar ese salto
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Speaker 2: en el tiempo, Stanley Kubrick crea una de las películas
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Speaker 2: más inquietantes y visionarias de la historia del cine. 2001,
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Speaker 2: una odisea del espacio, además con una banda sonora que
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Speaker 2: todos conocéis. Y aquí aparece HAL 9000, una inteligencia artificial capaz
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Speaker 2: de hablar, razonar y tomar decisiones, incluso decisiones letales. En
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Speaker 2: su momento era pura ciencia ficción. Hoy tenemos asistentes de voz, amigos,
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Speaker 2: algoritmos que toman decisiones, inteligencias artificiales capaces de escribir, analizar
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Speaker 2: y aprender. Hall no solo anticipaba ya la inteligencia artificial,
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Speaker 2: sino que también anticipó el dilema ético. Y nos hacemos
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Speaker 2: la pregunta,¿ qué ocurre cuando una máquina decide qué es
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Speaker 2: lo mejor para los humanos? Aquí Stanley Kubrick, Recordemos que
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Speaker 2: planteaba una pregunta que sigue sin respuesta a día de hoy.¿
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Speaker 2: Puede una inteligencia artificial desarrollar intención? Y lo más inquietante, ¿debería?
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Speaker 3: Pues ahí luego te viene una película muy buena que
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Speaker 3: se llama Terminator, donde la inteligencia artificial toma conciencia de
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Speaker 3: sí misma.
13:20
Speaker 2: Sí, bueno, a ver, más que conciencia yo creo que
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Speaker 2: lo que hace Skynet es una eliminación, como ya hicieron
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Speaker 2: en las pruebas, si recuerdas aquellas pruebas que hizo, no
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Speaker 2: sé si fue la CIA o el FBI, cualquiera de estos,
13:33
Speaker 2: creo que fue la CIA, que hicieron aquella prueba de
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Speaker 2: pedirle a una IA que llegara al objetivo y tras
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Speaker 2: varios intentos llegó a la conclusión de que tenía que
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Speaker 2: eliminar al operador para poder terminar el objetivo y eliminó
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Speaker 2: al operador.
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Speaker 3: Eso es. Toma conciencia de sí misma, supuestamente, y considera
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Speaker 3: al ser humano como un enemigo y por eso le
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Speaker 3: ataca y le mata.
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Speaker 2: Pues por eso, fíjate, es que nos viene muy bien,
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Speaker 2: porque esta tercera que os traía en este mini repaso
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Speaker 2: es Blade Runner.
14:03
Speaker 3: Ah, sí. Ah, otra película muy buena también. La de Odisea,
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Speaker 3: para mí, que yo la habré visto esa película como
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Speaker 3: cinco veces a lo largo de mi vida, una de las...
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Speaker 3: películas que más me han hecho pensar en el sentido
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Speaker 3: que has mencionado
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Speaker 2: Sí, estoy de acuerdo, porque además no solamente te paras
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Speaker 2: a intentar entender lo que se te está mostrando en
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Speaker 2: la pantalla, sino que la banda sonora acompaña yo creo
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Speaker 2: que es uno de los mejores acompañamientos música, imagen que
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Speaker 2: te puedas encontrar en el cine
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Speaker 3: Yo lo digo para aquellas personas que no la hayan visto,
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Speaker 3: sobre todo los que ya son de una edad más temprana,
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Speaker 3: que la vean pero con tranquilidad Porque si van con
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Speaker 3: prisa se van a aburrir y la van a dejar.
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Speaker 2: Se pasa un poco igual con En busca del fuego.
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Speaker 2: Quieres ver cosas pero tienes que ir al ritmo de
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Speaker 2: la película y no al revés porque si no se
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Speaker 2: te hace bola.
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Speaker 3: Eso es.
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Speaker 2: Vale, pues vamos con Blade Runner 1982. Humanos artificiales. Aquí Ridley
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Speaker 2: Scott nos va a llevar a un futuro oscuro, lluvioso
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Speaker 2: y demasiado cercano. Sí, señores. Blade Runner¿ Qué os recuerdo?
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Speaker 2: La segunda película, creo que es de la década de 2010-2020,
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Speaker 2: o fue ya en 2020 en adelante, no recuerdo. Tendrá la
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Speaker 2: segunda parte 6-7 años. Bueno, Blade Runner,¿ qué os voy
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Speaker 2: a decir que ya no habríamos dicho en alguna ocasión
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Speaker 2: de esta película? Historias sobre replicantes, seres artificiales que son
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Speaker 2: indistinguibles de los humanos. Pero aquí no hablamos solo de tecnología.
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Speaker 2: Hablamos de identidad y es muy importante ver esta película
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Speaker 2: en ese sentido, en el sentido de la identidad. Porque
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Speaker 2: hoy no tenemos replicantes biológicos, pero sí tenemos clonación experimental.
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Speaker 2: Sí tenemos ingeniería genética. Sí tenemos inteligencia artificial capaz de
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Speaker 2: imitar conversaciones humanas con precisión inquietante. La pregunta que plantea
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Speaker 2: Blade Runner sigue siendo vigente a día de hoy.¿ Qué
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Speaker 2: significa ser humano? la biología o la conciencia. Y hay
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Speaker 2: algo más. En la película los recuerdos pueden ser implantados.
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Speaker 2: Y hoy ya hablamos de manipulación de memoria, interfaces, cerebro-máquina
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Speaker 2: y almacenamiento de información en el cerebro. Con lo cual,
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Speaker 2: para aquellos que no hayáis visto Blade Runner, el futuro
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Speaker 2: de esta película ya ha comenzado. Y los valores que
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Speaker 2: hay en esta película, no sé si estarás de acuerdo,
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Speaker 2: sobre la ética, la moralidad, Y una pregunta que se
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Speaker 2: hace el ser humano muy antigua. Bueno, más que una pregunta,
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Speaker 2: es un hecho. No quiero morir.
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Speaker 3: Hombre, eso es un hecho real que casi nadie, o
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Speaker 3: mejor dicho, a casi nadie le pasa desapercibido. Creo que
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Speaker 3: la segunda parte de esta película que estás mencionando se
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Speaker 3: realizó justo antes de la pandemia
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Speaker 3: Creo que fue el año anterior. Y ahora que has
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Speaker 3: hablado de los replicantes y todo esto, que hemos hecho
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Speaker 3: algún programa aquí y otro aquí sobre los replicantes, sobre
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Speaker 3: tu radio... Me ha venido a la cabeza la coronación
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Speaker 3: de la oveja Dolly. Necesito hablar de ello. Hombre,
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Speaker 2: parecía que cambiaba el mundo.
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Speaker 3: Sí, pero es que a mí lo que me da
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Speaker 3: que sospechar es que no se ha vuelto a hablar
17:20
Speaker 3: de ello.¿ Qué habrán hecho?
17:23
Speaker 2: Bueno, a ver, perdóname que te corte aquí, porque yo
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Speaker 2: creo que sí se habló, o yo por lo menos,
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Speaker 2: creo que hice algún especial hace ya 5 o 6 años de esto,
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Speaker 2: y creo que hubo un segundo intento y no se
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Speaker 2: ha vuelto a hacer.
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Speaker 3: Oficialmente
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Speaker 2: hablando. Sí, claro, claro. A ver, yo no me creo
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Speaker 2: que no haya familias... Os adelanto ya que probablemente la
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Speaker 2: siguiente charla sea sobre élites. Hay élites que tienen tanto
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Speaker 2: poder económico que no me creo que no tengan una
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Speaker 2: ciencia distinta a la nuestra a su servicio. O sea,
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Speaker 2: unos avances de la leche a los que tú y
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Speaker 2: yo no vamos a ver ni nuestros hijos nunca. Entonces,
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Speaker 2: eso implica... Medicina ultramoderna.
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Speaker 3: No hay una película, perdóname, de Will Smith que habla
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Speaker 3: sobre esto que estás mencionando?
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Speaker 2: De clonaciones
18:15
Speaker 2: Will Smith, clonaciones... No me acuerdo
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Speaker 3: cómo se llama la película.
18:21
Speaker 2: Mira que yo creo que las he visto todas. Pero... Ah, sí, sí,
18:25
Speaker 2: que es... Bueno, es que hay varias que hizo a
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Speaker 2: la vez. Y hay una que es un tirador. Y
18:32
Speaker 2: que luego tiene que pelear contra sí mismo una versión
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Speaker 2: de sí mismo. Sí
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Speaker 3: sí, sí.
18:39
Speaker 2: Yo tampoco, pero sí que la he visto un par
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Speaker 2: de veces. A ver, esto es un tema complicado. Yo
18:44
Speaker 2: creo que esto se merecería un día una buena charla
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Speaker 2: con alguien más, una charla a tres o a cuatro
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Speaker 2: sobre lo que antes llamábamos transhumanismo y ahora, si te fijas,
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Speaker 2: no se habla de transhumanismo desde que pasaron los 2000, 2005, ya
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Speaker 2: no se volvió a hablar. Y cuando no se vuelve
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Speaker 2: a hablar de transhumanismo, pero estamos en un cambio del
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Speaker 2: ser humano constante, algo pasa. Claro,
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Speaker 3: por eso te digo que cuando ya nos ha vuelto
19:09
Speaker 3: a hablar de lo de la oveja Dolly, pues algo
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Speaker 3: raro hay detrás que han investigado y que han llevado
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Speaker 3: a cabo, estoy segurísimo, sin saberlo y sin conocerlo, de
19:19
Speaker 3: que han hecho experimentación a través de estas técnicas para
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Speaker 3: duplicar
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Speaker 3: Yo creo que lo han
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Speaker 2: hecho también con las personas. Pero mira, yo creo que
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Speaker 2: nuestros oyentes son más listos de lo que los políticos
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Speaker 2: se creen. Y ya no se creen cualquier cosa. Voy
19:33
Speaker 2: a decir una cosa que no tiene nada que ver
19:35
Speaker 2: con lo que estamos hablando hoy, pero que os va
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Speaker 2: a hacer una idea de lo que yo quiero decir.
19:40
Speaker 2: Llevamos mucho tiempo quitando en zonas de África y demás
19:43
Speaker 2: donde no se ha visto un atentado a un presidente
19:48
Speaker 2: en décadas, casi. Y de repente tres en un año. Prospechoso.
19:55
Speaker 2: Pues hombre, eso no hay quien se lo crea, evidentemente.
19:58
Speaker 2: Es que no hay quien se lo crea. Pues así
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Speaker 2: funciona todo. Venga, vamos con la 4. Regreso al futuro 2. Y
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Speaker 2: esta es muy divertida. Bueno, todas
20:06
Speaker 4: las
20:06
Speaker 2: 3
20:09
Speaker 2: Porque aquí ya no solo hablamos de tecnología, sino de
20:12
Speaker 2: tecnología cotidiana. En 1989, ojito, una película que eso sí, en apariencia,
20:19
Speaker 2: pues a ver, humor ligero, divertida, pero increíblemente precisa. porque
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Speaker 2: Regreso al Futuro 2 del 89 nos lleva al año 2015 y nos mostraba,
20:31
Speaker 2: os recuerdo, videollamadas, pantallas planas, casas inteligentes, pagos digitales y
20:38
Speaker 2: gafas de realidad aumentada. Todo eso era ficción. Y
20:43
Speaker 3: acuérdate de la cafetería que salía una especie de medio
20:47
Speaker 3: televisión a recibirte en el mostrador para saber lo que
20:51
Speaker 3: querías tomar.
20:52
Speaker 2: A eso vamos ahora con otra película. Pero lo que
20:56
Speaker 2: hoy es rutina se ha convertido en algo...¿ Te acuerdas
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Speaker 2: de las zapatillas Nike que se autoajustan? Pues eso ha
21:02
Speaker 2: existido también. O sea, que lo interesante aquí es que
21:06
Speaker 2: no se trata, yo creo, de grandes avances científicos, sino
21:09
Speaker 2: de tecnología cotidiana. Porque el cine no solo imaginó el futuro,
21:14
Speaker 2: sino que lo hizo reconocible, que es algo ya todavía
21:17
Speaker 2: mucho más heavy. Y ahora sí, te parece bien aprovechando
21:21
Speaker 2: tu comentario vamos a lo que decías Minority Report 2002 muy
21:26
Speaker 2: bueno ahí está aquí sí que se va a ver
21:29
Speaker 2: como Steven Spielberg ya en 2002 nos va a presentar un
21:32
Speaker 2: mundo donde los crímenes se predicen antes de ocurrir con
21:36
Speaker 2: los pre-coin Minority Report a mí me encantó de hecho
21:39
Speaker 2: la tengo la tengo comprada no sé si es Blu-ray
21:42
Speaker 2: o DVD no recuerdo
21:43
Speaker 3: Tom Cruise Tom Cruise hace ahí un papel muy bueno
21:47
Speaker 2: sí hace de Tom Cruise como siempre o sea es
21:49
Speaker 2: increíble este tipo Pero bueno, más allá de la trama
21:52
Speaker 2: en sí, hay detalles que hoy, no me digas que
21:55
Speaker 2: no resultan absolutamente inquietantes. Hablamos de lo que tú decías,
21:59
Speaker 2: publicidad personalizada basada en reconocimiento facial, interfaces gestuales, bases de
22:06
Speaker 2: datos masivas de comportamiento humano.¿ Y de qué vivimos rodeados hoy?
22:12
Speaker 2: De algoritmos predictivos, el Big Data, de sistemas de vigilancia avanzados.
22:19
Speaker 2: No predecimos crímenes con los precocs, pero sí que analizamos
22:23
Speaker 2: patrones de comportamiento. Con lo cual, Juan Carlos, la pregunta
22:27
Speaker 2: aquí es inevitable.¿ Estamos sacrificando libertad por seguridad?
22:33
Speaker 3: Nos están haciendo sacrificar libertad por seguridad. Primero que la
22:37
Speaker 3: película está basada en el 2050 y tantos, no me acuerdo ahora.
22:44
Speaker 3: que es una realidad que se supone muy futura, pero
22:47
Speaker 3: sí es cierto que nos están haciendo sacrificar nuestra libertad
22:52
Speaker 3: de una manera intencionada. Esa libertad que nosotros pensamos que tenemos,
22:55
Speaker 3: porque como siempre digo, no hay mayor esclavo que aquel
22:59
Speaker 3: que se cree libre, y nosotros nos creemos libres, pero
23:01
Speaker 3: vivimos una esclavitud, ¿eh, David
23:03
Speaker 2: Sí, sí, completamente. De hecho, vamos a hacer un poco
23:06
Speaker 2: de memoria. Estamos hablando del año 2002, ¿no? El 11S fue
23:12
Speaker 2: en el 2002. ya se fue hablando en aquella época de
23:20
Speaker 2: que a partir de ese momento nos iban a controlar
23:22
Speaker 2: era la puerta abierta me parece
23:26
Speaker 3: que
23:27
Speaker 2: fue en el 2001 2001, sí, sí, perdón entonces claro, dices es
23:33
Speaker 2: que esto parece que fue hace mil años, no, no señores,
23:35
Speaker 2: fue hace 24 25 años, o sea, cuidado que en esos 25 años
23:41
Speaker 2: hay palabras que estamos mencionando en este programa de hoy
23:44
Speaker 2: que van a saltar en algunos algoritmos. O sea, eso
23:49
Speaker 2: va a ser inevitable. Pero bueno, tampoco somos tan importantes
23:52
Speaker 2: de momento. De momento
23:54
Speaker 3: no, pero para YouTube, ya sabes,
23:58
Speaker 2: sí. Vale, pues venga, nos quedan dos y una, la sexta,
24:03
Speaker 2: sería Hair, de 2013. Amor y tecnología. Porque esta es una
24:07
Speaker 2: de las películas más humanas y más perturbadoras. Hair. Un
24:12
Speaker 2: hombre se enamora de un sistema operativo. En su momento
24:17
Speaker 2: parecía exagerado, pero hoy, como van las cosas, hablamos ya
24:21
Speaker 2: con asistentes virtuales. Creamos vínculos emocionales con inteligencias artificiales. Existen
24:27
Speaker 2: relaciones digitales. No me digas que no, la tecnología ya
24:31
Speaker 2: no es solo una herramienta, se ha basado ya en
24:34
Speaker 2: pura compañía. Con lo cual, no sé, yo creo que
24:37
Speaker 2: estamos abriendo aquí un nuevo territorio y de nuevo planteo preguntas.¿
24:42
Speaker 2: Puede una relación con una inteligencia artificial ser real?¿ O
24:46
Speaker 2: solo es una ilusión perfectamente diseñada?
24:49
Speaker 3: Bueno, hay varias películas que hablan en este sentido y
24:53
Speaker 3: hay una que no recuerdo ahora su título también donde
24:56
Speaker 3: hay robots que son tremendamente similares y obran de igual
25:03
Speaker 3: manera que un ser humano en la que sale un
25:05
Speaker 3: niño un actor muy conocido en la época Claro
25:09
Speaker 2: la que te he dicho antes, la de IA Ah,
25:13
Speaker 2: pues a lo mejor es esa,
25:14
Speaker 3: sí
25:14
Speaker 2: Es esa, que es la de los robots sexuales, que
25:19
Speaker 2: el niño está enfermo, me parece, no sé qué le pasa,
25:21
Speaker 2: y compran uno, que es como un clon robótico de
25:25
Speaker 2: su hijo, o un niño más para tener en casa,
25:28
Speaker 2: que es una inteligencia artificial, pero claro, creo que luego
25:31
Speaker 2: se recuperaba el niño y terminan abandonando al robot en
25:33
Speaker 2: medio del camino, como el que abandona a un perro. Sí,
25:35
Speaker 2: pero hay
25:36
Speaker 3: una, yo creo que no es la misma, fíjate ahora
25:39
Speaker 3: que lo estás diciendo, porque la que yo te digo,
25:40
Speaker 3: el que es robot... empieza a cuestionarse muchas circunstancias de
25:46
Speaker 3: por qué es como es, por qué no tiene los
25:48
Speaker 3: mismos sentimientos y las mismas cosas que tienen los demás
25:51
Speaker 3: que están a su alrededor, porque él no sabe que
25:53
Speaker 3: es un robot.
25:54
Speaker 2: Yo me estoy acordando ahora de la de,¿ cómo se
25:56
Speaker 2: llama este que se suicidó? Joder, este superactor de toda
25:58
Speaker 2: la vida, que hizo la de... ¡Ay! Que es un
26:02
Speaker 2: robot que al final se opera para...
26:04
Speaker 3: Robin Williams.
26:06
Speaker 2: Robin Williams, leche, que no me salió nada.
26:08
Speaker 3: Esa también es muy buena.
26:10
Speaker 2: Esa está también muy bien. A mí lo que pasa
26:12
Speaker 2: es que se me hace un poco pastel porque es
26:14
Speaker 2: demasiado crema, demasiado dar cera y pulir cera, pero en
26:18
Speaker 2: el mensaje está genial. La verdad es que sí. Cuando
26:22
Speaker 2: ha dicho
26:23
Speaker 3: la película Her, me he ido por una película del
26:25
Speaker 3: 2022-2023 estadounidense. Era de terror. Yo digo,¿ por dónde va
26:32
Speaker 3: este hombre ahora? De Stephen Pierce. No sé si te suena.
26:38
Speaker 3: Que siguen a una pareja atrapada entre un brote de
26:40
Speaker 3: zombies y milicias en zonas rurales de Missouri. Es que
26:45
Speaker 3: yo me he ido, cuando has empezado a hablar, como
26:47
Speaker 3: no te he entendido bien la palabra que has dicho,
26:49
Speaker 3: pues me he ido por esta otra película.
26:51
Speaker 2: Es que yo tampoco soy muy bueno con el inglés,
26:53
Speaker 2: pero Her es H-E-R. No sé si se dirá Her.
26:58
Speaker 3: Esta es H-E-R-D.
27:00
Speaker 2: Ah, no, no. Esto es
27:01
Speaker 3: Her. Bueno, yo la recomiendo la película esta. Está muy bien. Sí.
27:07
Speaker 2: bueno, nos centramos porque ya llegamos a este mini repaso
27:11
Speaker 2: y nos centramos en las dos películas que yo quería
27:13
Speaker 2: hablar Interestelar 2014 y para mí Ciencia Real en el cine
27:20
Speaker 2: una película que llegó un poquito de soslayo por decirlo
27:26
Speaker 2: así de una manera vulgar y si no estabas muy
27:29
Speaker 2: metido en la en el mundo del cine no te
27:33
Speaker 2: llegó hay gente que todavía a día de hoy no
27:35
Speaker 2: la ha visto Aquí Christopher Nolan lleva la ciencia absolutamente
27:40
Speaker 2: al límite. Interestelar es que no solo imagina el espacio,
27:45
Speaker 2: lo calculó. Con la ayuda del físico Kip Thorne, la
27:49
Speaker 2: película representó agujeros negros realistas, dilatación temporal, ondas gravitacionales, una
27:57
Speaker 2: cosa loquísima, lo que años después serían Muchas de esas representaciones, digamos,
28:04
Speaker 2: que fueron confirmadas por la propia ciencia, o sea, que
28:07
Speaker 2: se adelantaron por primera vez. Aquí el cine no sólo
28:10
Speaker 2: anticipaba el futuro, sino que lo estaba validando. Es absolutamente
28:17
Speaker 2: increíble lo que hizo Interestelar. De hecho, se hicieron cálculos
28:23
Speaker 2: que han servido después para el tema de los agujeros negros,
28:28
Speaker 2: De hecho, el propio Kip Thorne es el que ayuda
28:31
Speaker 2: en el diseño del agujero negro. En fin, nos vamos
28:36
Speaker 2: a extender en estos minutos si te parece que nos
28:37
Speaker 2: quedan con Minority Report e Interestelar. Espérate
28:40
Speaker 3: un segundo, la película esta no es la que cuenta
28:44
Speaker 3: la historia de unos astronautas que viajan a través de
28:46
Speaker 3: un agujero de gusano.
28:49
Speaker 2: Sí, lo que pasa que no es exactamente el fin
28:52
Speaker 2: de la película. Empieza cuando en la Tierra hay unas
28:56
Speaker 2: plagas Sí
28:59
Speaker 3: porque está ambientada en un futuro distópico donde se está
29:04
Speaker 3: luchando por sobrevivir debido a las consecuencias del cambio climático
29:09
Speaker 3: y entonces estos que viajan en ese agujero de gusano,
29:14
Speaker 3: creo que llegan a Saturno o por ahí cerca, con
29:18
Speaker 3: la intención de buscar un nuevo hogar para la humanidad.
29:23
Speaker 2: Yo
29:24
Speaker 3: creo que es la misma película.
29:25
Speaker 2: Sí, sí, no, Interestelar, claro. Lo que pasa es que
29:27
Speaker 2: lo más apasionante evidentemente es Gargantua, el agujero negro, el
29:32
Speaker 2: primer planeta que no recuerdo el nombre al que llegan
29:34
Speaker 2: de agua con esas olas que físicamente sí que es
29:38
Speaker 2: imposible porque hay muchos debates sobre la física de Interestelar
29:43
Speaker 2: que están muy bien, pero a mí que exageren un
29:45
Speaker 2: poquito tampoco le da el caso aquel.
29:48
Speaker 3: Claro, pero como estamos hablando de películas premonitorias, me ha
29:52
Speaker 3: venido a la cabeza que es que están buscando un
29:55
Speaker 3: nuevo lugar para los habitantes del planeta Tierra debido a
29:58
Speaker 3: que la Tierra se ha vuelto inhabitable por culpa de
30:02
Speaker 3: lo que hoy conocemos como cambio climático, David.
30:05
Speaker 2: Sí, pero para que veas. Sí, el cambio climático es evidente. Venga,
30:10
Speaker 2: pues nos centramos en Interestelar porque a mí lo que
30:14
Speaker 2: más me impacta en este caso es que no usa
30:16
Speaker 2: solo la ciencia como... como decorado, lo usa como base.
30:22
Speaker 2: En este caso ya os hablaba de Keith Thorne, que
30:25
Speaker 2: trabajó con el equipo visual para construir, yo creo que
30:28
Speaker 2: para mi gusto es una representación físicamente fundamentada de un
30:32
Speaker 2: agujero negro con lo complicado que era eso en el
30:34
Speaker 2: momento que se hizo esta película. Un agujero de gusano
30:37
Speaker 2: también y la dilatación temporal, es que eso es muy loco.
30:41
Speaker 2: Incluso generó publicaciones científicas posteriores para que la ciencia abrace
30:46
Speaker 2: esto no ya solo acertados diría yo sino en cómo
30:51
Speaker 2: lo representan porque la película sigue afectando al presente de
30:56
Speaker 2: una manera muy clara digamos que hace popular ideas que
30:59
Speaker 2: hoy están mucho más presentes en cualquier conversación pública yo
31:04
Speaker 2: es que soy un apasionado de los agujeros negros de
31:06
Speaker 2: la relatividad, de ondas gravitacionales de viajes interestelares me levanta
31:11
Speaker 2: el espíritu cuando estoy un poco de bajona y si
31:14
Speaker 2: a eso le añades realismo visual y cómo el público
31:19
Speaker 2: imagina la astrofísica y, no sé, cómo se explica la
31:22
Speaker 2: ciencia compleja en medios y divulgación, es un cóctel, es
31:26
Speaker 2: un acierto. Luego ya, bueno, puede ser un poco rollo
31:30
Speaker 2: el tema del amor, por la hija...
31:33
Speaker 3: Tiene que estar todo mezclado. Yo recuerdo que tiene unos
31:36
Speaker 3: efectos espectaculares.
31:41
Speaker 2: Sí, sí, sí.
31:43
Speaker 3: Unos efectos visuales impresionantes. A mí me llamó muchísimo la atención,
31:46
Speaker 3: que estamos hablando de hace muchos años ya, que no
31:49
Speaker 3: ha sido antes de ayer.
31:51
Speaker 2: No, es que además mucha gente se rayaba mucho al
31:54
Speaker 2: principio en el sentido de que decían, pero¿ cómo se
31:56
Speaker 2: puede una nave en un agujero negro y no se destroza?
32:00
Speaker 2: Porque todo el mundo ha escuchado o ha leído alguna
32:02
Speaker 2: vez lo de la espaguetización. Pero es que en este
32:05
Speaker 2: caso Gargantua es un agujero negro supermasivo. Y en un
32:09
Speaker 2: agujero negro tan inmenso, el tirón gravitacional no es el
32:15
Speaker 2: mismo que de un agujero negro más pequeño, medio o intermedio.
32:20
Speaker 2: Con lo cual sí que se puede navegar, digamos, de
32:23
Speaker 2: alguna manera sin ser destrozado. Es que es lo bueno
32:27
Speaker 2: que tiene, es que está muy bien trabajado. Luego ya, hombre,
32:30
Speaker 2: las relaciones humanas no están mal. Eso ya es un
32:35
Speaker 2: poco al que le guste... Ese rollo. Pero bueno,¿ por
32:38
Speaker 2: qué importa por el futuro interestelar? A mí básicamente lo
32:43
Speaker 2: que más me llama la atención es que recuerda que
32:46
Speaker 2: la exploración espacial de largo alcance todavía es un reto
32:50
Speaker 2: para nosotros. No es una fantasía vacía, pero es un reto.
32:56
Speaker 2: Luego tenemos la investigación actual sobre propulsión avanzada y viajes interestelares,
33:02
Speaker 2: que sigue enfrentándose a los mismos límites de energía que
33:05
Speaker 2: distancia y tiempo que la película dramatiza. Es que lo clava.¿
33:11
Speaker 2: Y por qué importan hoy? Pues yo diría, haciendo este
33:15
Speaker 2: mini resumen, es que en el caso de Minority Report
33:18
Speaker 2: e Interestelar, estas dos películas siguen vigentes porque hablan de
33:23
Speaker 2: dos fuerzas que ya dominan nuestro tiempo, amigos. Los datos
33:28
Speaker 2: y el espacio. Os cuento, Minority Report nos dice que
33:33
Speaker 2: el futuro puede volverse opresivo si confundimos predicción con justicia.
33:39
Speaker 2: Mientras Interestelar nos dice que el futuro puede ampliarse si
33:43
Speaker 2: unimos imaginación y rigor científico. Por eso yo digo tantas
33:48
Speaker 2: veces que ojalá, yo en mi caso con el tema
33:52
Speaker 2: de la ufología ya lo sabes que soy un poco
33:54
Speaker 2: más nadar para morir en la orilla, pero ojalá aparezca
33:59
Speaker 2: algo que nos una. porque es que si no nos
34:02
Speaker 2: vamos a seguir dando de guantazos y vamos a volver
34:05
Speaker 2: a la edad de piedra cualquier día que a un
34:06
Speaker 2: tonto de estos le dé por apretar un botón. Por
34:09
Speaker 2: eso las películas bien hechas que te distraen, mira, yo
34:15
Speaker 2: al cine lo único que le pido es que me distraiga.
34:19
Speaker 2: Luego podrá estar mejor, podrá estar peor. Y hablando del espacio,
34:23
Speaker 2: es que me acaba de venir, estoy viendo ahora una
34:24
Speaker 2: serie que es creo de 2017, que es así rollo Star Trek,
34:26
Speaker 2: es Está bastante peor hecha, pero sí consigue una cosa. Entretenerme.
34:37
Speaker 2: Y ya está. Entonces, si el cine cumple eso y
34:40
Speaker 2: luego ya le añades física, astrofísica, historias bien contadas y
34:44
Speaker 2: una física medianamente creíble, pues tenemos un cóctel maravilloso.
34:51
Speaker 3: Fíjate que ahora que has hablado de series me ha
34:53
Speaker 3: venido la de V. No sé si recuerdas
34:56
Speaker 2: Anda que no era yo un flipado de V. Yo
34:57
Speaker 2: me compraba la revista... Porque siempre venía algún recortable y
35:00
Speaker 2: tenía mi recortable de la pistola de V.
35:05
Speaker 3: Era una de las que más me gustaba. Luego había
35:08
Speaker 3: otra que no recuerdo ahora cuál es el nombre.¿
35:12
Speaker 2: Tú te acuerdas cuando se come el ratón?
35:16
Speaker 3: Hombre, es que es una imagen de la morena con
35:19
Speaker 3: el pelo rizado que levanta el ratón así y se
35:22
Speaker 3: lo mete por la boca. Es una pasada
35:23
Speaker 2: Sí, que ahora lo vemos a día de hoy y
35:25
Speaker 2: se estira la mandíbula que, claro, ha envejecido muy mal, pero...
35:28
Speaker 2: Pero en ese momento, vamos, vamos. Perdona,¿ qué te
35:33
Speaker 3: he cortado? No, que estaba recordando una película que no
35:35
Speaker 3: me acuerdo ahora cómo se llama. No una película, la serie.
35:40
Speaker 3: También era de ciencia ficción que estaba basada en que
35:42
Speaker 3: se vivía en una nave espacial fuera del planeta Tierra.
35:46
Speaker 3: Y la gente cuando llegaba a los veintitantos, treinta años,
35:51
Speaker 3: no recuerdo la edad, automáticamente les metían dentro de una
35:54
Speaker 3: especie de circo, para que me entiendas, como si fuera
35:56
Speaker 3: un coso de una plaza de toros, y les decían
36:00
Speaker 3: que iban a ascender. Lo que estaban haciendo era cargándoselo
36:03
Speaker 3: porque no había espacio suficiente para todos
36:07
Speaker 2: dentro de la nave. Hay una serie... Es que no
36:09
Speaker 2: me
36:09
Speaker 3: acuerdo cómo se llama esa serie, era muy buena.
36:13
Speaker 2: Es una monja, ¿no? Que es una monja que medio
36:15
Speaker 2: pelea en moto con otro.
36:18
Speaker 3: No me acuerdo ahora si había
36:19
Speaker 2: una monja. Sí, sí, sí, es una monja. Es una
36:21
Speaker 2: monja que tiene, digamos que el mundo está regido por
36:25
Speaker 2: una IA que a todo el mundo se le comunica
36:28
Speaker 2: por unos cascos. Entonces tiene tal nivel de conocimiento y
36:33
Speaker 2: de contacto con todo el mundo que es capaz de
36:36
Speaker 2: predecir lo que vas a hacer y de decirte lo
36:38
Speaker 2: que te sienta bien y lo que no. La monja
36:40
Speaker 2: está ahí en esa pelea cuando descubre que meten a
36:43
Speaker 2: la gente dentro de unos cacharros y los hacen... Ya
36:48
Speaker 2: no recuerdo
36:50
Speaker 3: si fue una monja o fue
36:53
Speaker 2: un... Es que hay varias
36:55
Speaker 3: O fue uno de los que iban a ser sacrificados.
36:59
Speaker 2: Es que hay varias de ese tipo. A mí, por ejemplo,
37:01
Speaker 2: una de las que más me impactaron de pequeño, esa
37:04
Speaker 2: como era la de las vainas. Estos que chillaban señalando
37:07
Speaker 2: cuando veían a un humano. Que te metían en una vaina,
37:10
Speaker 2: así como una judía. La invasión de los ultracuerpos. Esa es.
37:16
Speaker 2: Madre mía la que digo yo.¿ Qué trauma me generó
37:19
Speaker 2: de pequeño?
37:19
Speaker 3: Eso te iba yo a decir, que esa daba miedo.
37:23
Speaker 2: Sí, sí, sí. Esa fue de las que a mí
37:25
Speaker 2: me dejaron mal cuerpo. Primero porque no la entendí en
37:28
Speaker 2: su momento, porque era bastante... A ver
37:30
Speaker 3: tú no eras muy pequeñín. Sí.
37:33
Speaker 2: Y eso que ya tengo 52, vaya tela. Bueno, voy a hacer 52.
37:36
Speaker 2: Estoy en ello. Es que ya
37:38
Speaker 3: vas para mayor.
37:41
Speaker 2: Esto, como ves, como ves, el cine es... Es apasionante
37:44
Speaker 2: y podemos hablar de muchas películas. Pero
37:47
Speaker 3: tú fíjate que la serie esta que hemos mencionado, que
37:51
Speaker 3: no recuerdo el título, que es muy parecida a la
37:53
Speaker 3: que tú dices, ya no recuerdo si había una monja,
37:55
Speaker 3: pero¿ quién te dice a ti que no en un
37:58
Speaker 3: futuro muy lejano para disminuir la población a nivel mundial
38:03
Speaker 3: puedan inocular mentalmente hablando esa especie de ascensión? Ahora han
38:10
Speaker 3: empezado con eso de que te puedes matar cuando tú quieras.
38:13
Speaker 3: voluntariamente hablando. Entonces,¿ por qué no nos pueden llevar a
38:18
Speaker 3: una realidad como la que estamos viviendo de la ciencia ficción?
38:21
Speaker 3: Porque yo estoy hablando, me parece, de la década de los 80. Sí,
38:23
Speaker 3: tú
38:24
Speaker 2: estás hablando de una más antigua, porque me suena muchísimo
38:27
Speaker 2: todo lo que has dicho.
38:28
Speaker 3: Claro. Entonces,¿ por qué? Porque tú fíjate que es curioso
38:32
Speaker 3: que los que estaban dominando mandaban dentro de la nave...
38:36
Speaker 3: eran todos mayores, personas con pelo blanco. Sin embargo, a
38:40
Speaker 3: los que llegaban a esa edad, que no recuerdo si
38:42
Speaker 3: eran los veintitantos, treinta años, a esos les hacían creer
38:45
Speaker 3: que iban a ascender al más allá porque ya les
38:48
Speaker 3: había llegado el momento y lo que hacían era cargárselo
38:51
Speaker 3: directamente para no aumentar la población. Menos este que se
38:55
Speaker 3: hizo rebelde y con este un montón de gente, pues eso.
38:58
Speaker 3: Hasta
38:59
Speaker 2: que te digo yo, los hacen comida. Comida, como pienso.
39:05
Speaker 3: Sí, claro, pero no es la misma
39:07
Speaker 2: No, no, no, no será la misma, pero el fundamento
39:10
Speaker 2: es el mismo. Quiero decir, al final es muy trasladable
39:13
Speaker 2: a hoy. La superpoblación que dicen que tenemos contrasta mucho
39:20
Speaker 2: con los intereses que estamos viendo políticos actuales. Es algo
39:25
Speaker 2: que salta a la vista. La inmigración como tal está
39:28
Speaker 2: siendo un problema porque los gobiernos están destrozando las economías
39:32
Speaker 2: propias de los países. Y bueno, eso es otro tema
39:34
Speaker 2: en el que no quiero entrar porque nos calentamos. Claro,
39:39
Speaker 2: porque si fuera tan fácil, si la tecnología no tuviera freno, pues...
39:46
Speaker 2: Es que estamos en un punto... Mira, el otro día
39:48
Speaker 2: vi un vídeo que te comentaba de hace un año
39:53
Speaker 2: y otro actual de una... prueba de robots en Japón,
39:59
Speaker 2: y te enseñan un robot que se cae, que se cae,
40:01
Speaker 2: que tropieza, que le cuesta mantener el equilibrio, y un
40:04
Speaker 2: año justo después hacen esa misma demostración, no sé, son 10, 15
40:08
Speaker 2: o 20 robots bailando, saltando, haciendo giros en el aire, como
40:14
Speaker 2: un atleta, en un año.
40:16
Speaker 3: Impresionante.
40:18
Speaker 2: Es una locura. que va a venir muy bien para
40:21
Speaker 2: el tema de los amputados y miembros cortados y demás, seguramente.
40:28
Speaker 2: Y si no, bueno, acuérdate hace dos o tres años
40:30
Speaker 2: un poco más con el tema de Elon Musk y
40:33
Speaker 2: aquel chip que quería implantar en el cerebro y todas
40:37
Speaker 2: estas cosas, que hubo una locura por las redes bestial.
40:45
Speaker 3: Lo que pasa es que son series que te llaman
40:46
Speaker 3: la atención porque en aquel momento pues eran... Series que
40:50
Speaker 3: tú decías, esto es imposible que pase, pero está pasando.
40:54
Speaker 3: Se está llegando a esa realidad que determinadas películas o
40:57
Speaker 3: determinadas series marcaban como algo imposible, como algo soñador, como
41:02
Speaker 3: algo imaginado. No sé si me estoy explicando, pero la
41:06
Speaker 3: realidad es como la esa que hemos mencionado antes de
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Speaker 3: lo del cambio climático, que la Tierra se vuelve inhabitable,
41:12
Speaker 3: que no se puede sembrar, creo que incluso cambia la gravedad.
41:16
Speaker 3: la gravedad ya no sería la que es ahora, por
41:20
Speaker 3: lo tanto tendríamos problemas los seres humanos para vivir de
41:23
Speaker 3: una forma adecuada y por eso se salen en ese
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Speaker 3: agujero de gusano en busca de ese lugar para poder subsistir.
41:35
Speaker 2: Sí, de hecho me acabas de recordar un tema que
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Speaker 2: quería destacar y es que No he hablado en ningún
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Speaker 2: momento de cine catastrofista, porque cine catastrofista como 2012 o la
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Speaker 2: de Núcleo y todas estas pegan tal patada a la
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Speaker 2: física y a la geología que es que el otro
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Speaker 2: día vi un vídeo de un amigo mío que tiene
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Speaker 2: un canal, a ver si me acuerdo del nombre y
42:00
Speaker 2: os lo digo, que justamente habla de cine de catástrofes, ¿no?
42:04
Speaker 2: y claro, como critican los geólogos y los físicos estas
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Speaker 2: películas es brutal porque salen grietas en la tierra kilométricas
42:12
Speaker 2: se hunde todo se caen ciudades en cuestión de segundos
42:17
Speaker 2: y la física y la geología te dicen que eso
42:21
Speaker 2: no puede pasar todo va en un tiempo mucho más
42:25
Speaker 2: alargado incluso si Yellowstone explotara tardaríamos en sufrir las consecuencias
42:33
Speaker 2: varias generaciones Ni los hijos de nuestros hijos quizás verían
42:40
Speaker 2: esas situaciones tan catastrofistas a corto plazo. Entonces, hay que
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Speaker 2: tener mucho cuidado en diferenciar lo que puede pasar al
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Speaker 2: cine catastrofista. Por ejemplo, me acuerdo esta de Vulcano, que
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Speaker 2: va avanzando de una manera casi inteligente el magma en
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Speaker 2: una zona donde las placas tectónicas de California, que se
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Speaker 2: ha hablado tanto, pues... Bueno, aquello provoca unas olas y
43:07
Speaker 2: unas cosas. Eso no puede pasar. Y es muy sencillo.
43:11
Speaker 2: La geología nos lo explica. Las placas tectónicas en esa
43:14
Speaker 2: zona no son de subducción. Son, no recuerdo el nombre,
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Speaker 2: pero avanzan una, digamos, que de adelante a atrás y
43:22
Speaker 2: la otra de atrás a adelante. Son de roce lateral.
43:24
Speaker 2: Y las de subducción es que una se mete debajo
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Speaker 2: de la otra. Esa es la que provoca un maremoto.
43:30
Speaker 2: Pero no se van a dar olas como se ven
43:32
Speaker 2: en otras películas de estas de 100 metros. Eso no pasa
43:36
Speaker 2: porque el agua tiene que moverse de un sitio para
43:38
Speaker 2: desplazarse a otro. De hecho, el sitio más seguro para
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Speaker 2: sobrevivir a un maremoto es el mar. O el océano, digamos.
43:47
Speaker 2: No la orilla.
43:48
Speaker 3: Supuestamente así es.
43:50
Speaker 2: Claro, porque las olas en ese punto ni las sientes.
43:54
Speaker 2: Es cuando se acercan a la costa, cuando empiezan a
43:56
Speaker 2: cobrar ese peligro. Entonces el cine catastrofista es entretenido. El
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Speaker 2: caso de 2012 es exageradísimo y creo que dura tres horas
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Speaker 2: y pico, o sea, es exageradamente larga. Y bueno, te
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Speaker 2: mete mucho personaje, ya sabes quién va a morir según
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Speaker 2: qué personaje tiene. En fin, es todo muy descarado, ¿no?
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Speaker 2: Y sobre todo con el tema de California. Esta que
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Speaker 2: hizo La Roca, la de...¿ Cómo se llamaba? Santa... No,
44:25
Speaker 2: Santa Elena, no, que me confundo con Santa Elena. Ay,¿
44:28
Speaker 2: cómo se llama la ciudad? San... No me acuerdo. Bueno,
44:33
Speaker 2: el caso es que esta que hizo la roca, que
44:34
Speaker 2: todo el mundo la habrá visto, es igual. Las cosas
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Speaker 2: no pasan así. Ni suceden así, ni se caen los
44:42
Speaker 2: edificios en cuestión de segundos, ni nada de eso. Todo
44:45
Speaker 2: iría mucho
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Speaker 3: mejor.¿ No fue San Francisco?
44:49
Speaker 2: No, es parecido,
44:52
Speaker 3: pero¿ cómo se llama?¿
44:54
Speaker 2: No fue
44:54
Speaker 3: en California San Francisco?
44:56
Speaker 2: Sí, pero no es San Francisco, es...
44:59
Speaker 3: Bueno,
44:59
Speaker 2: no sé.
44:59
Speaker 3: No es donde está lo de
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Speaker 2: Alcatraz. No, no, no. San Andrés.
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Speaker 3: Yo pensaba que era San Francisco, fíjate.
45:10
Speaker 2: Por la falla de San Andrés.
45:13
Speaker 3: Sí, es verdad, por la falla de San Andrés. Tienes razón, sí.
45:16
Speaker 2: Aquí pasa lo que yo os decía. Son fallas que
45:19
Speaker 2: son laterales, no son de subducción, con lo cual nunca
45:22
Speaker 2: pasarían así las cosas ni sería tan relevante. Por eso
45:26
Speaker 2: el cine de catástrofes... Yo digo que sí, que entretiene,
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Speaker 2: pero son cosas que no pasarían. Es como esta de 2012,
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Speaker 2: que se inunda todo el planeta, que desaparecen picos de 8.000
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Speaker 2: metros bajo el mar. No, no, eso no podría pasar así.
45:42
Speaker 2: Y como la del núcleo, o sea, la del núcleo.
45:44
Speaker 2: Viajar al núcleo de la Tierra porque éste se ha parado.
45:47
Speaker 2: Eso tampoco pasaría. Incluso si se parara el núcleo, que
45:49
Speaker 2: no se puede parar, las cosas pasarían en décadas. incluso
45:55
Speaker 2: en cientos de años, no sería una cuestión inmediata. Y
46:00
Speaker 2: luego ya lo de bajar al núcleo de la Tierra perforando,
46:03
Speaker 2: ya ni te cuento. La presión que sería tres y
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Speaker 2: pico millones de veces la de la superficie, no la
46:11
Speaker 2: soportaría nada. No hay nada en la Tierra que soporte eso.
46:14
Speaker 2: Las comunicaciones que tienen con la superficie cuando están en
46:18
Speaker 2: el núcleo tampoco se podría dar. En fin, es que
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Speaker 2: es toda una locura. Ahí no hay ciencia. Ahí hay,
46:25
Speaker 2: pues no lo sé, un guionista que se fue de
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Speaker 2: fiesta una noche y se puso a escribir. Porque es
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Speaker 2: que son auténticas locuras. No, no, no, no. No sé
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Speaker 2: si os parece interesante. Podemos un día hablar del cine
46:40
Speaker 2: de catástrofes, pero ya os digo que la física y
46:42
Speaker 2: la geología en este cine están muy alejadas de la realidad.
46:46
Speaker 2: De hecho, yo creo que más de uno se rompería
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Speaker 2: los dientes de apretar al ver este tipo de películas
46:52
Speaker 2: porque es que se alejan completamente de la realidad y
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Speaker 2: hemos tenido aquí en España hace bien poco un volcán ¿no?
47:00
Speaker 2: una zona volcánica que ha estado complicando la existencia y¿
47:06
Speaker 2: a dónde podía afectar eso? este sí podía afectar a
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Speaker 2: la costa de Estados Unidos pero¿ cómo se llamaba? no
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Speaker 2: recuerdo Cumbre Vieja es ¿no?
47:15
Speaker 3: ah Cumbre Vieja sí
47:18
Speaker 2: Claro, si esa parte de la isla, digamos, se parte
47:23
Speaker 2: como se calcula que puede pasar, claro, el maremoto que
47:26
Speaker 2: puede generar eso en la otra parte sería brutal.
47:32
Speaker 3: Sabes qué me ha venido a la cabeza? Que hubo
47:35
Speaker 3: una serie en la década de los 80 también que estaba
47:39
Speaker 3: basada en la odisea del espacio. No sé si te suena.
47:46
Speaker 3: Se llamaba Ulises 31.
47:48
Speaker 2: Sí, hombre. Sí, sí, sí.
47:51
Speaker 3: Esa serie también era buenísima. Estamos hablando de una población
47:58
Speaker 3: que viven dentro de una nave que la llamaban precisamente
48:01
Speaker 3: Odiseus y que estaban haciendo un viaje a lo largo
48:04
Speaker 3: de todo el universo. Estaba súper interesante también esa serie.
48:08
Speaker 2: Sí, además ha envejecido bastante bien. Yo creo que de
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Speaker 2: las mejores que yo he visto, que a nuestros amigos
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Speaker 2: les va a sonar, Es Black Mirror.
48:19
Speaker 3: Ah, también, muy buena.
48:21
Speaker 2: Es que cada capítulo es una película en sí misma
48:24
Speaker 2: y luego encima es que te lo muestra absolutamente todo.
48:27
Speaker 2: El deterioro social a través del beneficio social de un like.
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Speaker 2: Luego también hay otro capítulo que recuerdo de humanos que
48:36
Speaker 2: están como encarcelados pagando una deuda por compra de avatares.
48:42
Speaker 2: Para el que no lo sepa, esto es como el
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Speaker 2: que compra un juego y Y dentro del juego tienes
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Speaker 2: que ponerte una mejor arma, una mejor ropa, mejores gafas,
48:51
Speaker 2: en fin. Pues a raíz de esas compras ellos están
48:55
Speaker 2: en una bici todo el día pedaleando, generando electricidad. Y
49:00
Speaker 2: hay capítulos de esta serie Black Mirror que son una locura.
49:04
Speaker 2: Recuerdo otro que también se mete la conciencia en una
49:08
Speaker 2: base de datos. Y la gente cuando está falleciendo o
49:11
Speaker 2: está en el hospital en sus últimos momentos... pide, ¿no?
49:15
Speaker 2: Formar parte de una base de datos de este tipo,
49:17
Speaker 2: pues yo qué sé, en una playa maravillosa, viviendo ahí eternamente, ¿no?
49:23
Speaker 2: Es una serie que recomiendo porque yo creo que es
49:27
Speaker 2: que lo acierta casi todo. Hay otro capítulo maravilloso que
49:30
Speaker 2: señalan a una persona, no sé si es que va
49:32
Speaker 2: a cometer un delito o ya lo ha cometido, y todos,
49:35
Speaker 2: absolutamente todos, lo señalan y lo persiguen a ese delincuente
49:39
Speaker 2: o a ese futuro asesino, ¿no? Y así cada capítulo
49:43
Speaker 2: es aún más loco e impactante, diría yo. Hay otra
49:53
Speaker 2: que me gustó mucho que se llamaba Galáctica. ¡Hombre, los zilones!
49:57
Speaker 2: A ver, esto ya es más para frikis, pero Galáctica
50:01
Speaker 2: es una apertura al mundo en su época. Yo creo
50:05
Speaker 2: que fue más impactante incluso que Star Wars, para mi gusto,
50:09
Speaker 2: en su momento. Pues
50:10
Speaker 3: seguramente, y esta que no me he recordado porque era
50:13
Speaker 3: yo muy joven, era de que dice de
50:16
Speaker 2: los 80. Y si tenemos que hablar de una serie ya
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Speaker 2: y por divagar un poco, me quedo con The Big
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Speaker 2: Bang Theory. No solo tienes la mejor comedia, sino que
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Speaker 2: tienes mucha ciencia de vez en cuando y luego en
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Speaker 2: la figura de Sheldon Cooper tienes ese humano que se
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Speaker 2: cree por encima de los demás. Y que sería feliz
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Speaker 2: formando parte de una base de datos o convirtiéndose en
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Speaker 2: un robot, que lo dice muchas veces a lo largo
50:40
Speaker 2: de la serie. Es impactante cómo nos enganchan ese tipo
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Speaker 2: de personajes, ese friki. Bueno, la verdad es que los
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Speaker 2: cuatro o los cinco son frikis que contrastan mucho con
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Speaker 2: el personaje de la señorita Coco, como yo la llamo,
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Speaker 2: que la rubia es espectacular. Kili Coco creo que se llama. Y...
51:01
Speaker 2: Son personajes, un astrofísico, un ingeniero y luego tenemos a
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Speaker 2: Sheldon que ya es el más de lo más. Creo
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Speaker 2: que disfrutas mucho, te ríes mucho, pero tiene muchos mensajes
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Speaker 2: ahí que uno que le guste un poco esto puede desarrollar.
51:21
Speaker 2: Y así es como va el mundo de la tecnología, amigos.
51:23
Speaker 2: Yo os lanzo una pregunta que está muy de moda
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Speaker 2: hoy día. Estamos en el punto de que la inteligencia
51:32
Speaker 2: artificial está casi ya en el punto de no controlable.¿
51:39
Speaker 2: Qué te parece, Juan Carlos, si mañana mismo te dicen
51:43
Speaker 2: que ya no vas a dar más clases porque las
51:47
Speaker 2: va a dar una inteligencia artificial por ti? Bueno, pues
51:55
Speaker 2: mientras me paguen la jubilación... Claro, esa es la sociedad
51:58
Speaker 2: que viene, una sociedad...
52:00
Speaker 3: Bueno, tú David tienes que tener en cuenta que la
52:03
Speaker 3: tecnología está muy bien, los avances y todo esto está
52:05
Speaker 3: muy bien, porque a nivel individual de cada persona, por
52:09
Speaker 3: lo que tú has mencionado antes, si hay una persona
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Speaker 3: que es manca o le falta un brazo, una pierna,
52:16
Speaker 3: el hígado, yo qué sé, y se puede sustituir por
52:18
Speaker 3: algo artificial que le pueda permitir seguir viviendo, yo me
52:21
Speaker 3: parece fantástico. Lo malo es cuando, lo que hemos hablado
52:25
Speaker 3: antes de lo del transhumanismo, cuando se va a cambiar
52:30
Speaker 3: toda la realidad de un ser humano por una inteligencia
52:33
Speaker 3: artificial parecida a un ser humano, que es lo que
52:36
Speaker 3: hemos hablado de las películas antes también, no sé si
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Speaker 3: me estoy explicando.
52:40
Speaker 2: Sí, sí, sí, esto es una locura, pero es que
52:41
Speaker 2: tú imagínate que el día de mañana el chip cerebral
52:44
Speaker 2: basado en inteligencia artificial... en estos momentos en los que
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Speaker 2: ya uno se puede comportar y vivir... Quiero ser un perro,
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Speaker 2: que es un caso muy común que ya se ha
52:54
Speaker 2: dado en varios institutos y lugares de este país. Te dicen, vale,
53:00
Speaker 2: pues en tu chi cerebral vamos a insertar la mente
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Speaker 2: de un perro, por decirlo de una manera muy simple.
53:06
Speaker 2: Y dejas de ser persona para comportarte como un perro.
53:09
Speaker 2: El problema para mí, David, no es lo que uno
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Speaker 3: se perciba. cada uno puede tener es como las tendencias
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Speaker 3: sexuales y otro tipo de circunstancias cada uno puede percibirse
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Speaker 3: como a él le plazca o considera oportuno o necesario
53:26
Speaker 3: el problema viene cuando tratan de imponer a los demás
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Speaker 3: que les vean como ellos se perciben ahí es donde
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Speaker 3: viene el problema porque tú tienes una tendencia sexual yo
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Speaker 3: que sé, con animales yo que sé, me da igual
53:43
Speaker 3: por poner un ejemplo un poco dramático es tu problema,
53:47
Speaker 3: entre comillas, lo del problema, no el mío. Que tú
53:51
Speaker 3: lo ves bien, me parece perfecto, pero a mí no
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Speaker 3: me hagas ver bien lo que
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Speaker 2: tú ves bien. Hombre, está claro, sobre todo, y además
54:00
Speaker 2: cuando todos formamos parte de una sociedad que contribuye, digamos,
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Speaker 2: aunque lo estén fundiendo los políticos en otras cosas, pero
54:09
Speaker 2: todos contribuimos, no nos pueden decir de repente cómo tenemos
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Speaker 2: que actuar. De hecho, yo para cerrar, Me gustaría terminar
54:19
Speaker 2: con una frase, ¿no? En el caso de las películas
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Speaker 2: que estábamos hablando, ¿no? Minority Report nos advierte de un
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Speaker 2: futuro donde saber demasiado puede destruir la libertad. Interestelar nos
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Speaker 2: recuerda que imaginar bien puede acercarnos a comprender el universo.
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Speaker 2: Por lo que estamos en un camino en el que
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Speaker 2: parece que damos cada vez más pasos atrás, socialmente hablando...
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Speaker 2: nos creemos muy avanzados, pero sin embargo las generaciones actuales
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Speaker 2: son bastante preocupantes en cuanto a supervivencia en el mundo actual.
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Speaker 2: Va a haber personas preparadas, los que económicamente hayan tenido
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Speaker 2: mejores estudios, probablemente tengan mejor acceso que antes incluso a
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Speaker 2: una vida un poquito más plena, pero hay una separación
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Speaker 2: muy importante ahora mismo en la sociedad del conocimiento que
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Speaker 2: tenga que ver un poquito entre conocimiento y supervivencia. Y
55:18
Speaker 2: no hablo de supervivencia de irme al monte con un
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Speaker 2: cuchillo a sobrevivir. Hablo de supervivencia en la sociedad en
55:24
Speaker 2: la que uno esté en cada momento. Es interesante lo
55:28
Speaker 2: que está por venir y esta reorganización de fuerzas. Y
55:33
Speaker 3: también es inquietante.
55:36
Speaker 2: Por supuesto. Pánico puro a lo que está por venir.
55:41
Speaker 2: Porque yo creo que antes nuestros padres te decían, oye,
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Speaker 2: tú métete que sales, ¿no? Cuando te querías comprar una hipoteca,
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Speaker 2: o sea, una casa, hipotecarte y tal, decían, no te preocupes,
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Speaker 2: tú métete que ya saldrás. Pero es que hoy día
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Speaker 2: ese argumento ya no vale para nada. Absolutamente para nada.
56:00
Speaker 3: Otra serie ya para terminar, si te parece que me
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Speaker 3: gustaría recomendar, creo que también es de la década de
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Speaker 3: Príncipe de los 80, es la de viajeros. Voy ayer, creo
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Speaker 3: que es en inglés.
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Speaker 4: Me
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Speaker 3: encantó.
56:12
Speaker 4: Ah
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Speaker 3: la viste, ¿no? Hombre, claro. Esa también está basada, es
56:17
Speaker 3: una serie, perdón, de ciencia ficción que está basada en
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Speaker 3: viajes en el tiempo.
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Speaker 2: Sí. Además es muy parecido a... Es muy rollo también
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Speaker 2: la serie que estoy viendo yo, que es del 2017, de Obeler,
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Speaker 2: y luego está también el rollo Star Trek. Es ese
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Speaker 2: mundo que te engancha, aunque luego los efectos especiales sean
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Speaker 2: más cutres. pero las temáticas están muy, muy bien.
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Speaker 3: David,
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Speaker 2: Misterio 51. Pues sí, chicos, Misterio 51 en iVoox y otras plataformas
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Speaker 2: y el podcast de ciencia, MIA, Inteligencia Artificial y Ciencia.
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Speaker 2: Muchísimas gracias, amigo.
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Speaker 3: David, un fuerte abrazo.
56:59
Speaker 2: Un fuerte abrazo.