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"Puedo ser muy esnob: La gente de la cultura es la más aburrida" | Milena Busquets · Una hora con Lorena

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  Speaker 2: El misterio también es una cosa que lo tienes o
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  Speaker 2: no lo tienes.
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  Speaker 3: Cómo es amar a una escritora?
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  Speaker 2: Nunca me he enamorado de un escritor, no me interesa
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  Speaker 2: nada
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  Speaker 3: Me ha pasado con muchos hombres. Ay, Dios, qué mundo
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  Speaker 3: interior tendrá.
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  Speaker 2: Claro, no. Lo
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  Speaker 3: que
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  Speaker 2: pasa es que es tonto.
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  Speaker 3: Tú crees que es más fácil ser elegante si se
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  Speaker 3: es muy delgada?
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  Speaker 2: Por desgracia, sí. Yo necesito ver la fragilidad en los hombres.
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  Speaker 2: Es una forma de tacañería y tal vez la peor.
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  Speaker 3: Se puede ser pobre, pero no se puede ser cutre.
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  Speaker 2: Ni que me regalasen un piso. Claro, no
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  Speaker 3: gracias.
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  Speaker 2: Bueno, si me lo regalasen, sí.
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  Speaker 3: Más ahora tú y yo y nosotros.
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  Speaker 2: No aceptarían la tarjeta. Me gusta la gente guapa, mucho. Estudiado,
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  Speaker 2: que se arruina la tercera generación. Que uno lo construye,
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  Speaker 2: otro lo consolida y el tercero se lo hace. Basta
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  Speaker 2: hablar con Marrico, sí, eso sí. Ah, mira, tengo que
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  Speaker 2: hablar con Marrico. Está estudiando. Pero después de Italia, creo
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  Speaker 2: que está España como mejor. Estáis en todos los sentidos,
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  Speaker 2: el clima, la cultura.
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  Speaker 3: Una hora con Lorena. Mirena Busquets,¿ cuándo deja una de
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  Speaker 3: ser Carrie Bradshaw para ser una misma
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  Speaker 2: Yo creo que bastante pronto. A mí me gusta, como
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  Speaker 2: a todo el mundo, me parece una serie fantástica en
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  Speaker 2: Sexo en Nueva York. Creo que lo digo un poco
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  Speaker 2: en el libro. En realidad somos una mezcla de los
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  Speaker 2: cuatro personajes. En realidad el hallazgo de la serie... es
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  Speaker 2: que todas seamos un poco cada una de ellas. Y
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  Speaker 2: yo creo que esto de la combinación de estos cuatro
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  Speaker 2: personajes tan distintos, pues sale lo que es una mujer real.
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  Speaker 2: Porque en realidad las cuatro son un poco un cliché,
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  Speaker 2: si quieres. Y luego las mujeres reales vamos un poco
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  Speaker 2: más allá. Y también hay fases, a veces que hay
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  Speaker 2: épocas en las que somos más una que otra. Yo
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  Speaker 2: creo que a lo largo de la vida pasamos un
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  Speaker 2: poco por las cuatro. Y una misma, en realidad, al
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  Speaker 2: final no somos siempre. Yo creo que una misma ya
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  Speaker 2: lo eres, creo que con seis años, o sea, las
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  Speaker 2: bases de quién vas a ser. Las sembradas, ¿no? Claro,
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  Speaker 2: la curiosidad, la timidez, el apasionamiento, el tomarte las cosas
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  Speaker 2: muy a pecho o no, esto lo tienes. Yo creo
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  Speaker 2: que la gente a los seis años ya es un
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  Speaker 2: poco quién va a ser, o a los siete.
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  Speaker 3: Ajá. Decías una cosa que me encantaba en el libro,
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  Speaker 3: que era abandonar a Carrie en el sentido de abandonar
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  Speaker 3: la idea de seducción como convencer al otro.
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  Speaker 2: Es
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  Speaker 3: un libro que tiene mucho coqueteo, pero está a favor
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  Speaker 3: del coqueteo, pero en contra de la seducción, a favor
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  Speaker 3: del juego, pero en contra del convencer. Y esto me
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  Speaker 3: parece muy interesante, decías también en algún momento del libro.
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  Speaker 3: Un hombre te ve o no te ve. Esto no
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  Speaker 3: es un supermercado.
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  Speaker 2: O
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  Speaker 3: sea, le gustas o no le gustas, ¿no?¿ Qué hay
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  Speaker 3: de
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  Speaker 2: esto? No, yo estoy a favor de la seducción y
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  Speaker 2: del coqueteo, las dos cosas me parecen... Estoy a favor
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  Speaker 2: de todo lo que sirva para llevarnos a los unos
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  Speaker 2: hacia los otros, sean mujeres, hombres o sea lo que sea,
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  Speaker 2: estoy completamente a favor y... Y sí, al final del
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  Speaker 2: día tampoco, exacto, tampoco tiene que ser una cosa tan complicada.
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  Speaker 2: Hay personas que, o sea, yo creo que igual tal
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  Speaker 2: vez de... de jóvenes o alguna gente, pero alguna gente
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  Speaker 2: es de toda la vida, perseguir amores imposibles. Yo soy
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  Speaker 2: muy contraria a los amores imposibles, me divierten mucho más
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  Speaker 2: los amores reales, claro, los posibles. Y es verdad que
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  Speaker 2: en algunos casos, pues alguna gente consigues, digamos, seducirla, si quieres,
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  Speaker 2: pero normalmente es una cosa de dos.
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  Speaker 3: O
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  Speaker 2: sea, hay gente que es imposible
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  Speaker 3: Que es como de casi, casi, que ya lo sabíamos,
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  Speaker 3: casi que esa persona estaba dentro de nosotros antes de conocerla, ¿no?
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  Speaker 3: Dices en algún momento del libro... al amante que te
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  Speaker 3: encuentras tienes que haberlo deseado
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  Speaker 2: antes de conocerle. Todos tenemos un poco una idea de
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  Speaker 2: lo que buscamos, que es una mezcla de lo que
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  Speaker 2: somos y de todo lo contrario. Un poco lo que
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  Speaker 2: decíamos de los personajes de Sexo Nueva York. Y pues sí,
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  Speaker 2: en el fondo sabes un poco lo que además sabes
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  Speaker 2: por poca experiencia que tengas, viendo a la gente ves
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  Speaker 2: muy rápido... Si les puedes interesar y si te pueden
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  Speaker 2: interesar ellos, y muy a menudo, si realmente estás atento,
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  Speaker 2: lo bueno es que suele ser bastante recíproco. O sea,
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  Speaker 2: por esto me ponen tan nerviosas mis amigas que se
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  Speaker 2: empeñan en amores que ya ves que no son, porque
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  Speaker 2: además me dicen la persona si la conozco, y ya
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  Speaker 2: ves que no puede ser, que él es fantástico, ella
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  Speaker 2: es genial, pero hay cosas que no funcionan, entonces se empeñan.
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  Speaker 2: Yo también soy muy fantasiosa y muy novelera, obviamente, pero siempre...
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  Speaker 2: Me gusta que las cosas ocurran realmente en la realidad.
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  Speaker 3: Si no forzarlas, no suplicar por ellas. No
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  Speaker 2: porque además por suplicar no te va a servir absolutamente nada. Claro,
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  Speaker 2: es
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  Speaker 3: verdad.
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  Speaker 2: O sea, son cosas que sirven cero. Suplicar, fingir que
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  Speaker 2: eres quien no eres, insistir. Además, cuando te pasa en
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  Speaker 2: el otro sentido, cuando te pasa a ti, es siempre irritante. Sí,
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  Speaker 3: desde luego es molesto.
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  Speaker 2: O sea, quieres matar al tío. Total.
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  Speaker 3: Además, si había alguna posibilidad de que me interesaras solamente
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  Speaker 3: porque eres un pesado,
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  Speaker 2: la
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  Speaker 3: posibilidad
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  Speaker 2: ha desaparecido para siempre. Claro, ya se ha disminuido para siempre.
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  Speaker 2: Con lo cual, no, pero estoy muy a favor de
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  Speaker 2: la seducción, estoy muy a favor del coqueteo. pero
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  Speaker 3: con unas bases
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  Speaker 2: partiendo de que hay interés previo y sobre todo me gustaría,
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  Speaker 2: sería genial que consiguiésemos que no implicasen tanto dolor y
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  Speaker 2: sufrimiento sería muy bueno yo pienso tomarse esto como un baile,
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  Speaker 2: con un poco más de ligereza como un baile, exacto,
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  Speaker 2: como una cosa que no nos va la vida y
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  Speaker 2: la muerte en ello, pero por otro lado lo divertido
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  Speaker 2: de enamorarse es la sensación esta de que te va
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  Speaker 2: la vida
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  Speaker 3: arrebatada, yo soy un poco arrebatada
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  Speaker 2: yo también soy muy arrebatada
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  Speaker 3: Me gusta la idea de que en cinco minutos casi
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  Speaker 3: que tenemos un mapa ya de lo que va a
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  Speaker 3: ser nuestra historia como una persona, si
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  Speaker 2: estamos un
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  Speaker 3: poco atentas, como tú dices, ¿verdad
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  Speaker 2: Yo creo que sí, que muy rápido, con una persona
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  Speaker 2: y con una amiga, y sí, vemos las cosas y
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  Speaker 2: estamos un poco atentos a los demás y tenemos curiosidad,
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  Speaker 2: que tú como periodista y yo como escritora es un
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  Speaker 2: poco nuestro trabajo, igual tenemos esto ganado, pues... Ya sabes,
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  Speaker 2: ya sabes el que es un fresco y un cara
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  Speaker 2: dura y que igualmente te va a divertir un tiempo. Sí.
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  Speaker 2: Pero que será un tiempo y sabes esto y entonces
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  Speaker 2: no deberías empeñarte en convertirlo en un señor serio y
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  Speaker 2: responsable que va a cuidar de ti toda la vida
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  Speaker 2: porque nunca será esto. Entonces estoy... Pienso que tenemos esta
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  Speaker 2: manía como de pedir cosas imposibles a la gente. Es
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  Speaker 2: como el
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  Speaker 3: pelo, ¿no? Si lo tenemos liso, lo queremos rizado.
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  Speaker 2: Desde
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  Speaker 3: lo pequeño a lo grande queremos lo otro.
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  Speaker 2: Sí, y pedir a la gente cosas que no te
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  Speaker 2: puede dar me parece muy poco elegante, precisamente hablando de mujeres.
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  Speaker 2: Me parece muy poco elegante. Cuidamos a la gente lo
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  Speaker 2: que nos puede... Qué monos los
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  Speaker 3: dos. Pues
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  Speaker 2: Hay que pedir lo que te pueden dar. Cuando alguien
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  Speaker 2: sabe que una cosa sabes positivamente, porque por lo que
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  Speaker 2: sea que no te lo puede dar, no sé, no
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  Speaker 2: se lo pidas, no le pongas tampoco en el aprieto.
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  Speaker 2: No sé, estoy un poco en contra de las batallas
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  Speaker 2: campales del amor. Es
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  Speaker 3: importante que todo sea grato, ¿no?
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  Speaker 2: Bueno, eso sería lo genial. Es imposible. Es imposible y
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  Speaker 3: importante.
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  Speaker 2: Porque hay una parte que está en juego tal, hay
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  Speaker 2: dos personas distintas, es imposible. Pero... Yo estoy a favor
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  Speaker 2: de intentar que la vida que ya lo están, de
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  Speaker 2: intentar que no sea más drama de lo que ya es,
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  Speaker 2: si puede ser
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  Speaker 3: Hay un capítulo donde hablas de las presentaciones de libros
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  Speaker 3: y hablas de los perfiles habituales en las presentaciones. Y
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  Speaker 3: uno de ellos es el hombre que está enamorado. El
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  Speaker 3: hombre que está enamorado, por ejemplo, de ti, en este caso,
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  Speaker 3: y sale frustrado porque no ha conseguido hablar contigo o
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  Speaker 3: no
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  Speaker 2: ha conseguido
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  Speaker 3: lo que quería
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  Speaker 3: Y te iba a preguntar,¿ cómo es amar a una escritora?
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  Speaker 2: Pues como amar a cualquier mujer, yo creo.
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  Speaker 3: Sí.
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  Speaker 2: Sí, como amar a cualquier... Que tiene unas
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  Speaker 3: particularidades.
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  Speaker 2: Bueno, pues... Pues... Cualquier mujer. Y pienso que es complicada,
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  Speaker 2: que somos contradictorias. Laberíntica. Que somos laberínticas, ¿no? Que somos complejas,
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  Speaker 2: que queremos una cosa y la contraria, y después queremos otra.
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  Speaker 2: Pero es que también ellos son bastante así. Yo creo que... No,
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  Speaker 2: yo no creo que sea más difícil una escritora, porque
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  Speaker 2: una escritora... O sea, lo que te quita de alguna
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  Speaker 2: forma te lo da. Es verdad que podemos ser más complicadas.
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  Speaker 2: Me encanta esto, Milena. Bueno, porque es verdad que podemos
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  Speaker 2: ser más complicadas. Vivimos a varios niveles porque estamos... Escribes, vives...
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  Speaker 2: Entras en... Tenemos dos mundos, digamos, y un mundo... El
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  Speaker 2: mundo de la escritora es un mundo muy solitario en
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  Speaker 2: el que, en principio, no tiene entrada nadie más. Que
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  Speaker 2: es un poco como el mundo de la pareja y
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  Speaker 2: del amor, o al menos el tipo de pareja que
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  Speaker 2: a mí me interesa. Entonces, pues... La paciencia creo que
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  Speaker 2: es muy importante, pero... Yo creo que es muy importante
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  Speaker 2: con todo el mundo. Yo soy muy impaciente, como tú,
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  Speaker 2: muy arrojada. Ajá. Y he aprendido la paciencia muy tarde,
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  Speaker 2: empecé a aprender con mis hijos, pero la he aprendido
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  Speaker 2: muy tarde y no sé si la he aprendido mucho.
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  Speaker 2: Pero yo creo que la paciencia para un escritor es
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  Speaker 2: muy importante. Y luego, cuando tienes a alguien que se
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  Speaker 2: dedica a un trabajo así, que es un poco, que
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  Speaker 2: tiene una relación muy cercana a veces con el público,
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  Speaker 2: pues tienes que dejar también, ser capaz de dejar que
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  Speaker 2: el otro brille sin que te sientas... Interesante
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  Speaker 3: esto,
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  Speaker 2: sí. Claro, sin que te sientas en riesgo, ¿no? La
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  Speaker 2: cosa tan atractiva de enamorarte y que alguien te encierre,
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  Speaker 2: tan atractiva y tan peligrosa, y te encierren en una
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  Speaker 2: torre de marfil, un escritor no puede estar probablemente en
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  Speaker 2: una torre de marfil. Un escritor a veces sale y
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  Speaker 2: encuentra a sus lectoras, a sus lectores, a veces tiene
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  Speaker 2: que tomar la palabra, aunque no sea muy a menudo.
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  Speaker 2: Yo creo que te leía
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  Speaker 3: a ti una cosa. Pero era otro libro, es un recuerdo,
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  Speaker 3: estará mal dicho, pero me parecía muy interesante que no
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  Speaker 3: podrías enamorarte de un escritor porque si tiene más talento
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  Speaker 3: que tú le odiarías y si
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  Speaker 2: tiene menos
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  Speaker 3: talento que tú no podrías amarle.
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  Speaker 2: Claro.
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  Speaker 3: Y eso me parecía muy, yo me
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  Speaker 2: sentía muy identificada. Yo nunca me he enamorado de un escritor,
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  Speaker 2: no me interesa nada, claro, lo que hace uno mismo, no,
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  Speaker 2: además es que me gusta. los hombres deportistas y...
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  Speaker 3: ¿Corpóreos?¿ Como muy en el cuerpo?
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  Speaker 2: No. Bueno, muy físicos, sí. Físicos, sí. Sí. Sí. Muy físicos, sí,
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  Speaker 2: en el sentido de un deportista que tiene una conciencia
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  Speaker 2: del cuerpo. Yo la tengo, pero más relacionada con el
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  Speaker 2: amor y con el placer. Pero la gente más deportista
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  Speaker 2: tiene un conocimiento del funcionamiento del cuerpo que es muy
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  Speaker 2: apasionante y muy interesante. Y una opinión muy distinta sobre
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  Speaker 2: lo que comemos, sobre si uno se alimenta bien o mal...
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  Speaker 2: Pues un escritor tenemos esta parte un poco que nos leen,
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  Speaker 2: o sea, se piensan que nos conocen, pero realmente no
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  Speaker 2: te conocen. Entonces hay una fascinación porque es una cosa
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  Speaker 2: más secreta que ser un actor o que ser una cantante,
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  Speaker 2: pero también estás de alguna forma abriendo una puerta, sobre
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  Speaker 2: todo cuando escribes un poco el tipo de libros que
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  Speaker 2: yo escribo, que están muy basados en mi vida cotidiana,
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  Speaker 2: pues la gente se piensa que me conoce. Entonces se piensan...
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  Speaker 2: En realidad solo te puedes enamorar de alguien que crees
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  Speaker 2: que conoces.
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  Speaker 3: Yo le preguntaba a mi psicoanalista, le digo, pero qué lío, ¿no?¿
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  Speaker 3: Amar es conocer o no conocer? Digo, uno ama lo
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  Speaker 3: que conoce o lo que no conoce. Y él me
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  Speaker 3: respondió muy enigmático.¿ Qué te dijo
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  Speaker 3: Me dijo, amar es querer conocerlo. Ni conocerlo ni no conocerlo,
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  Speaker 3: sino desear conocerlo.
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  Speaker 2: Y me
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  Speaker 3: parecía que uno ama, la idea de que uno ama
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  Speaker 3: lo que desea conocer, me parecía acertada. Sí, es
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  Speaker 2: genial, me encanta
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  Speaker 2: Te gusta? Sí, también uno escribe lo que... Lo que
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  Speaker 2: quiere averiguar, descubrir... Lo que quiere
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  Speaker 3: conocer.
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  Speaker 2: Claro, lo que quiere conocer.
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  Speaker 3: Aquí cuentas, que me encanta también ese momento, la adolescencia
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  Speaker 3: de Berman
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  Speaker 2: en Alemania
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  Speaker 3: coge y se enamora, se pilla de una chica bizca,
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  Speaker 3: te iba a preguntar
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  Speaker 2: pero muy
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  Speaker 3: guapa y muy atractiva y está
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  Speaker 2: de vacaciones en Alemania siempre vivió en Suecia estaba en
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  Speaker 2: un año de estos pero que eso la hacía
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  Speaker 3: más bella y además luego me parece doloroso cuando ella
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  Speaker 3: le dice a mi hermanito pequeño aterrador, ahí me hundes
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  Speaker 3: te iba a preguntar de qué defecto te has enamorado
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  Speaker 3: en un hombre o un defecto que le haya embellecido
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  Speaker 3: como es el caso de Berman con esta chica Vizca
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  Speaker 2: y
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  Speaker 3: guapa.
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  Speaker 2: No, no me enamoro de los defectos. Ah, no. No,
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  Speaker 2: porque hay bastantes y ya tenemos bastantes. Me enamoro de
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  Speaker 2: las virtudes. No, de los defectos. No, no me enamoro.
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  Speaker 2: Soy muy convencional en esto. Me enamoro... No, no, no
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  Speaker 2: puedo mentirte. No, no, yo no
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  Speaker 3: quiero que me guste tu verdad.
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  Speaker 2: No,¿ por qué? Porque todo el mundo... todo el mundo
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  Speaker 2: después tiene inseguridades, tiene miedos, todo el mundo a veces
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  Speaker 2: no está cuando querrías que estuviese. Hay malentendidos en las
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  Speaker 2: relaciones siempre, incluso con la mejor intención. Ya no digamos
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  Speaker 2: por WhatsApp, hay cosas que dices de una manera y
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  Speaker 2: que se entienden de otra. No, yo creo que ya
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  Speaker 2: tenemos bastantes defectos. Yo me enamoro de las virtudes que
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  Speaker 2: tienen que ser bastantes.
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  Speaker 3: Te quería preguntar si lo elegante es lo contrario de
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  Speaker 3: lo sexy o no
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  Speaker 2: No, no. No, no, no se puede ser
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  Speaker 3: Fumar es las dos cosas, ¿no? Fumar, que tú
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  Speaker 2: a veces... Puede ser elegante y sexy. Es elegante y
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  Speaker 3: sexy a la vez, pero me parecían a veces colindantes
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  Speaker 3: y a veces no.
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  Speaker 2: Sí, yo creo que a mí la elegancia me parece sexy.
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  Speaker 2: Igual no es el sexy. Es que, claro, también hay
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  Speaker 2: muchos tipos de elegancia y hay muchos tipos de sexy.
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  Speaker 2: Hay muchas cosas que pueden ser sexys. Y elegantes. Yo
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  Speaker 2: no creo que haya que elegir entre elegancia y sexy.
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  Speaker 2: Creo que lo más fascinante son las mujeres que consiguen...
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  Speaker 3: A unar
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  Speaker 2: las dos cosas. Esto es fantástico. No sé... No sé,
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  Speaker 2: hay montones de actrices que son... Una actriz tiene que
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  Speaker 2: ser elegante y sexy. Si es solo una de las
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  Speaker 2: dos cosas, interesa menos porque...
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  Speaker 3: Yo cuando hago guión me dicen siempre que para buscar,
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  Speaker 3: digamos carnalmente
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  Speaker 2: al personaje
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  Speaker 3: lo ideal es que tenga sexo, ternura y comedia, ¿no?
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  Speaker 2: Ah, sí, ¿eh?¿ En serio?
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  Speaker 3: Sí, esa santísima trinidad de la búsqueda de quién va
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  Speaker 3: a poner el cuerpo a ese personaje que
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  Speaker 2: hemos escrito
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  Speaker 3: Y claro, las tres cosas son muy difíciles de aunar
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  Speaker 3: y las que lo tienen, como tú bien dices.
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  Speaker 2: Y además las dos cosas son muy difíciles, lo de
• 14:22
  Speaker 2: sexy y elegante. Es muy difícil, son muy difíciles de fingir,
• 14:27
  Speaker 2: son muy difíciles de... Impostar, ¿no? De impostar. Puedes ir
• 14:33
  Speaker 2: prácticamente desnuda y no resultar nada sexy. Total. Y puedes
• 14:37
  Speaker 2: ir con un cuello alto que le has cogido a
• 14:39
  Speaker 2: tu novio porque no tenías nada más que ponerte. y
• 14:43
  Speaker 2: despeinada y medio dormida y resultará la persona más sexy
• 14:47
  Speaker 2: del mundo. No son dos cosas, son dos cosas que
• 14:49
  Speaker 2: se pueden aprender un poco, que es verdad que la
• 14:52
  Speaker 2: piel puede ser muy sexy, y es verdad que la
• 14:55
  Speaker 2: elegancia hasta un cierto punto se puede comprar, es verdad
• 14:57
  Speaker 2: que si puedes llevar una camisa de muy buena calidad
• 15:00
  Speaker 2: igual te queda un poco mejor porque los hombros caerán
• 15:02
  Speaker 2: donde han de caer, pero tanto el sexy como el elegante...
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  Speaker 2: puedes llegar a un cierto punto, pero el verdadero, el
• 15:09
  Speaker 2: que nos interesa, el que nos explica,
• 15:10
  Speaker 3: el
• 15:11
  Speaker 2: que es de repente por qué esta persona que no
• 15:13
  Speaker 2: es ni guapa me parece sexy o por qué esta
• 15:15
  Speaker 2: persona que solo es elegante me parece guapísima. Esto es
• 15:19
  Speaker 2: una combinación de cosas muy inexplicables y muy distintas, pero
• 15:25
  Speaker 2: me gustan mucho las dos cosas. Me encanta la gente sexy,
• 15:29
  Speaker 2: me interesa muchísimo y me gusta mucho también la gente elegante.
• 15:31
  Speaker 2: Las dos cosas son virtudes diferentes. igual no son virtudes
• 15:35
  Speaker 2: de las primeras que pondría en el ranking, pero yo
• 15:37
  Speaker 2: creo que entre las diez de las personas están. Y
• 15:41
  Speaker 3: me sobran cinco, ¿eh?
• 15:42
  Speaker 2: Es verdad. Porque tú eres joven, eres más joven. Pero sí,
• 15:48
  Speaker 2: son cosas que hacen, además, son cosas que hacen la
• 15:50
  Speaker 2: vida más agradable a los demás. Y yo, pues, creo
• 15:54
  Speaker 2: que creo en mejorar la vida de los otros y...
• 15:58
  Speaker 3: En este libro también dices que la única persona relevante
• 16:00
  Speaker 3: estilísticamente es Kate Moss.¿ Quieres preguntar por ella y qué
• 16:03
  Speaker 3: es lo que te gusta de ella
• 16:04
  Speaker 2: Bueno, Kate Moss sí es un... Claro, también es de
• 16:08
  Speaker 2: mi generación. Kate Moss marcó a toda una generación de
• 16:12
  Speaker 2: mujeres porque de repente era... Primero porque realmente se inventó
• 16:17
  Speaker 2: un estilo, se inventó una forma de vestir que yo
• 16:19
  Speaker 2: sigo mirando. O sea, que sigue vistiéndose con mucho estilo
• 16:23
  Speaker 2: de una forma muy interesante, muy atípica. Y... Mira, no
• 16:28
  Speaker 2: sé si Kate Moss... Por ejemplo, yo no sé si
• 16:31
  Speaker 2: te diría que Kate Moss es elegante.
• 16:33
  Speaker 3: Claro,
• 16:33
  Speaker 2: ella me hace dudar
• 16:34
  Speaker 3: porque ella es sexy, ¿no?
• 16:36
  Speaker 2: Es sexy y tiene la cara más bonita del siglo XX,
• 16:38
  Speaker 2: es extraordinaria.
• 16:40
  Speaker 3: Es una
• 16:41
  Speaker 2: cara donde empiezan todas las
• 16:42
  Speaker 3: novelas, ¿no
• 16:42
  Speaker 2: Sí, exacto. Y mi perrita se llama Kate por Kate Moss.
• 16:47
  Speaker 2: Ah
• 16:48
  Speaker 3: homenajeada,
• 16:48
  Speaker 2: homenajeada. Sí, sí, sí. Que después conocí en una fiesta un...
• 16:54
  Speaker 2: un inglés que conocía Kate Moss, y le dije, ostras,
• 16:57
  Speaker 2: pues mira mi perrita, que es un Jack Russell, se
• 16:59
  Speaker 2: llama Kate. Me dijo, uy, en Inglaterra hay mucha gente
• 17:01
  Speaker 2: que llama Kate a su perro. Y pensé, es como
• 17:05
  Speaker 2: el éxito verdadero es que empiecen a poner tu nombre
• 17:08
  Speaker 2: a un perro. Es como ya, esto es que has llegado,
• 17:11
  Speaker 2: ni los millones, ni la fama. Pues era
• 17:12
  Speaker 3: nuestro nombre a las hamburguesas y después
• 17:14
  Speaker 2: a los perros. y no, Kate Mosby pues sí, me
• 17:18
  Speaker 2: parece la mujer más estilosa viva desde luego porque es
• 17:22
  Speaker 2: silenciosa
• 17:23
  Speaker 3: porque era una mujer que no
• 17:24
  Speaker 2: en silencio
• 17:25
  Speaker 3: es importante
• 17:26
  Speaker 2: claro,
• 17:27
  Speaker 3: totalmente
• 17:29
  Speaker 2: fundamental pero fundamental fundamental fundamental para tu propio personaje pero
• 17:37
  Speaker 2: es que fundamental en la vida no hay silencio nunca
• 17:39
  Speaker 2: yo
• 17:39
  Speaker 3: soy muy verborreica y tengo miedo de haber abandonado para
• 17:43
  Speaker 3: siempre la posibilidad del misterio
• 17:44
  Speaker 2: La posibilidad de ser
• 17:45
  Speaker 3: una mujer misteriosa porque no puedo parar de hablar.
• 17:48
  Speaker 2: Y porque
• 17:49
  Speaker 3: me encanta conversar.¿
• 17:50
  Speaker 2: Qué voy a
• 17:50
  Speaker 3: hacer? Ayúdame.¿ Cómo les reservo
• 17:53
  Speaker 2: esto? Igual el misterio... Yo tampoco soy una misteriosa. Tú
• 17:57
  Speaker 2: me pareces misteriosa
• 17:59
  Speaker 2: No, soy un libro abierto. Al momento estoy cansada, contenta.
• 18:02
  Speaker 2: Si me estoy enfadando, si tengo hambre... Soy como un bebé.
• 18:06
  Speaker 2: El misterio también es una cosa que o lo tienes
• 18:09
  Speaker 2: o no lo tienes. No hay que lucharlo. Y no
• 18:12
  Speaker 2: estoy tan segura... Creo que está muy bien, en el
• 18:15
  Speaker 2: caso de que hubiese sido tan pronto que no daba entrevistas,
• 18:19
  Speaker 2: que vivía un poco subidas a su manera. Pero el misterio,
• 18:25
  Speaker 2: a veces es un misterio como impostado, a veces la
• 18:27
  Speaker 2: gente que es un poco tacaña en compartirse tampoco me gusta.
• 18:31
  Speaker 3: Y luego, sobre todo, que no hay nada detrás, que
• 18:33
  Speaker 3: nos montamos una mitología tremenda
• 18:35
  Speaker 3: Me ha pasado con muchos hombres de decir
• 18:37
  Speaker 3: ay Dios, qué mundo interior tendrá.
• 18:39
  Speaker 2: Claro, no.
• 18:40
  Speaker 3: Lo
• 18:41
  Speaker 2: que pasa es que es tonto
• 18:42
  Speaker 3: Estuve ahí el tiempo suficiente y vi
• 18:43
  Speaker 2: que no
• 18:43
  Speaker 3: cabía nada que decir, simplemente, por eso no decía nada.¿
• 18:48
  Speaker 3: Tú crees que es más fácil ser elegante si se
• 18:50
  Speaker 3: es muy delgada? Sí, por
• 18:54
  Speaker 2: desgracia sí. Hay algo ahí, ¿verdad? Por desgracia sí.
• 18:57
  Speaker 3: por
• 18:57
  Speaker 2: esa cosa como
• 18:57
  Speaker 3: desvaída o fantasmagórica.
• 19:00
  Speaker 2: Bueno, porque hemos creado una cultura, se ha creado una cultura,
• 19:02
  Speaker 2: la moda, si fuésemos en el siglo XVIII o XIX
• 19:05
  Speaker 2: no sería en absoluto así, de avanzar a otra cosa.
• 19:08
  Speaker 2: Estamos en un siglo, en un siglo y medio, en
• 19:11
  Speaker 2: que esto se valoriza mucho. Pero bueno, hay mujeres grandes
• 19:20
  Speaker 2: y fuertes que también son muy elegantes. No te sabría
• 19:26
  Speaker 2: decir una, porque además sin ofenderla, la mujer que igual
• 19:28
  Speaker 2: se siente
• 19:29
  Speaker 4: como
• 19:29
  Speaker 2: una silfide. Claro, claro. Sorpresa, ¿no? Igual sorpresa. Eres elegante,
• 19:34
  Speaker 2: pero no eres una silfide. Te vemos como una gordita.
• 19:36
  Speaker 2: Tenemos una buena versión de la noticia. Pero... No, desde luego...
• 19:42
  Speaker 2: Yo pienso que la elegancia en realidad es en la actitud.
• 19:45
  Speaker 2: Y en el movimiento, quizás. Y en el movimiento. Pero
• 19:48
  Speaker 2: tienes razón tú que movimientos más fluidos y más ágiles, bueno,
• 19:51
  Speaker 2: porque nos recuerdan al ballet, porque nos recuerdan a la infancia,
• 19:55
  Speaker 2: pero es una de las cosas que estaría muy bien.
• 19:59
  Speaker 2: Es como la
• 19:59
  Speaker 3: gracilidad, ¿no?
• 20:00
  Speaker 2: Sí. Esta cosa de ir como
• 20:02
  Speaker 3: resbalando por la vida.
• 20:03
  Speaker 2: La fragilidad. También. Que es que... pues que sigue siendo
• 20:10
  Speaker 2: muy atractiva. Para mí lo es, los hombres que tienen,
• 20:14
  Speaker 2: que hay menos, digamos, tradición de fragilidad, yo necesito ver
• 20:18
  Speaker 2: la fragilidad en los hombres. Necesito ver la fuerza, muy importante.
• 20:23
  Speaker 2: Pero necesito también ver al niño de seis años. Necesito
• 20:28
  Speaker 2: ver la inseguridad, necesito ver la relación con su madre,
• 20:32
  Speaker 2: necesito ver... Yo también. Cosas de estas son importantes. Yo también.
• 20:35
  Speaker 3: Me encanta que saques aquí a Mary Poppins, porque yo
• 20:37
  Speaker 3: soy una apasionada.
• 20:38
  Speaker 2: Sí,¿ en serio?
• 20:39
  Speaker 4: Total
• 20:40
  Speaker 3: total. Y también sacaste a Peter Pan, bueno, sacaste un
• 20:42
  Speaker 3: montón de elementos que yo estaba, tocaste todas mis teclas. Sí,
• 20:44
  Speaker 3: qué bien. Entonces, de Mary Poppins decías que también era
• 20:47
  Speaker 3: elegante porque era imaginativa, generosa, valiente, ¿no? Y me gustaba
• 20:52
  Speaker 3: mucho ella, quería hablar de ella y de la película,
• 20:54
  Speaker 3: y también quería hablar contigo de Bert, el desayunador. Sí.
• 20:57
  Speaker 3: Que le adoro, que él, sin
• 20:59
  Speaker 2: ser elegante... Es maravilloso.
• 21:01
  Speaker 3: Bueno, adoro esta canción que canta de la suerte, la
• 21:03
  Speaker 3: suerte detrás
• 21:03
  Speaker 2: va de mí.
• 21:04
  Speaker 3: Y es un hombre que te hace sentir
• 21:05
  Speaker 2: que... Deberían casarse, de hecho, si hubiesen casado en otra película,
• 21:09
  Speaker 2: en un infantil. Nos hace ver como que tuvieron algo.
• 21:11
  Speaker 2: Son maravillosos, no se puede ser,¿ tú crees? Sí, yo
• 21:13
  Speaker 2: también lo he pensado siempre. Yo siento eso. Y se gustan,
• 21:16
  Speaker 2: se adoran. Sí,
• 21:17
  Speaker 3: él va más detrás de ella que ella, ella tiene
• 21:20
  Speaker 3: que ser más disciplinada
• 21:20
  Speaker 2: Pero eso ya está bien.
• 21:21
  Speaker 3: Su disciplina, ¿no? Pero él, cuando él dice en esa
• 21:25
  Speaker 3: canción quien me besa
• 21:26
  Speaker 2: a mí será más feliz. Él es muy elegante, claro,
• 21:28
  Speaker 2: qué bonito. Él es muy elegante también. Sí. Es muy elegante, pues...
• 21:32
  Speaker 2: Pero es un
• 21:32
  Speaker 3: elegante sucio, es un elegante que el
• 21:34
  Speaker 2: designador... Bueno, es un designador.
• 21:36
  Speaker 3: Es maravilloso eso, pero me parece elegante su suciedad, con
• 21:40
  Speaker 3: la que ese salto...
• 21:43
  Speaker 2: Bueno, y sabe bailar, un hombre que sabe bailar. Es
• 21:44
  Speaker 2: verdad
• 21:45
  Speaker 2: Es un plus, porque los hombres no saben bailar.
• 21:48
  Speaker 4: Es verdad.
• 21:49
  Speaker 2: No bailan, bueno, normalmente. Pero... Mary Bobbins también es elegante
• 21:54
  Speaker 2: por muchas razones. También es elegante porque sabe irse en
• 21:57
  Speaker 2: el momento adecuado. Esto es muy elegante.
• 22:00
  Speaker 3: Me encanta esto
• 22:01
  Speaker 2: de saber irse. Hay que saber llegar. Tampoco hay que...
• 22:07
  Speaker 2: Me dicen que los jóvenes ahora sois como mucho más
• 22:09
  Speaker 2: que os enamoráis menos, que decís menos, que manifestáis menos.
• 22:15
  Speaker 2: Que fingís como desinterés o distancia y que entonces todo
• 22:20
  Speaker 2: se larga más. Esto es un súper error. que tardáis
• 22:24
  Speaker 2: mucho más en decir que quiero que os hacéis los
• 22:26
  Speaker 3: interesantes que
• 22:28
  Speaker 2: os hacéis los interesantes y yo creo que también hay
• 22:32
  Speaker 2: que saber irse pero hay que saber llegar y hay
• 22:34
  Speaker 2: que llegar está
• 22:34
  Speaker 3: siendo un juego de cartas demasiado largo
• 22:36
  Speaker 2: verdad que sí? esto es lo que me dicen muy
• 22:39
  Speaker 2: largo
• 22:40
  Speaker 3: a
• 22:40
  Speaker 2: mí se me hace estiluante
• 22:43
  Speaker 3: creo que lo que nos han contado es que si
• 22:44
  Speaker 3: enseñamos las cartas se acaba el juego y nos da
• 22:47
  Speaker 3: miedo que la resolución del juego
• 22:49
  Speaker 2: no nos sea favorable pero es cuando empieza el juego
• 22:51
  Speaker 2: claro Es cuando empieza el juego de verdad en que
• 22:53
  Speaker 2: te juegas algo. Porque en el jijijaja no te juegas nada.
• 22:57
  Speaker 3: Es verdad.
• 22:58
  Speaker 2: O sea, el juego empieza...
• 23:00
  Speaker 3: A partir del
• 23:00
  Speaker 2: primer beso. Cuando están al menos una carta sobre la mesa.
• 23:02
  Speaker 2: A partir del primer beso... Sí, no lo sé. A
• 23:05
  Speaker 2: veces antes. A veces antes. Pero...
• 23:09
  Speaker 3: Pues es verdad que tú aquí haces un elogio de
• 23:11
  Speaker 3: la juventud.
• 23:13
  Speaker 2: Y además, perdona que te interrumpa, esta cosa de ralentizar tanto...
• 23:18
  Speaker 2: los inicios, o que sea un inicio frustrado, es de
• 23:21
  Speaker 2: una enorme cobardía. Y la cobardía, esto sí que no
• 23:23
  Speaker 2: me parece nada elegante. Total. Ni sexy. Hay que ser valiente,
• 23:26
  Speaker 2: ni sexy. No, lo antisexy. Lo antisexy. La cobardía es antimorbo, ¿no?
• 23:31
  Speaker 2: Es antierótica, diríamos. La cobardía es una forma de tacañería
• 23:33
  Speaker 2: y tal vez la peor. Es una forma de dejarse atrás, de...
• 23:38
  Speaker 2: No sé, no me gusta.
• 23:39
  Speaker 3: Me encanta cuando dices en el libro, se puede ser pobre,
• 23:41
  Speaker 3: pero no se puede ser cutre.
• 23:43
  Speaker 2: Exacto
• 23:44
  Speaker 2: Pues exacto.
• 23:45
  Speaker 3: Total.
• 23:45
  Speaker 2: Exacto. Lo
• 23:45
  Speaker 3: subrayé con... Pues
• 23:48
  Speaker 2: eso es cutre. El tener a alguien pendiente de ti,
• 23:51
  Speaker 2: el no decir lo que piensas. Y el miedo, sí,
• 23:55
  Speaker 2: es cutre. Lo que dices tú es una pérdida de
• 23:58
  Speaker 2: tiempo impresionante y tampoco tenemos un tiempo infinito en esta tierra.
• 24:02
  Speaker 3: Eso es. También hablas de Marta Ortega como mujer elegante.
• 24:07
  Speaker 3: Esto me interesa mucho porque es verdad que el nuevo
• 24:10
  Speaker 3: lujo o la nueva forma moderna de ser rica es
• 24:15
  Speaker 3: interesante porque ya ha matado al logo, el gran logo
• 24:19
  Speaker 3: este de la marca, que se mostraba
• 24:21
  Speaker 2: mucho. Sí, pero es que el caso de Marta es
• 24:23
  Speaker 2: bastante excepcional. Por ejemplo, alguien como Winnie the Pooh, también
• 24:28
  Speaker 2: puedes decir que va vestida sencilla, digamos, pero se ve
• 24:30
  Speaker 2: que todo lo que lleva es carísimo. Ah, vale
• 24:33
  Speaker 3: a ver, explícame.
• 24:33
  Speaker 2: Es este lujo que llaman lujo silencioso, que un jersey
• 24:37
  Speaker 2: te cuesta 2.000 o 3.000 euros, una estupidez, según yo,
• 24:40
  Speaker 2: una estupidez. Y hay gente que va vestida muy elegante
• 24:43
  Speaker 2: y muy... discreta y sin ningún logo, pero que ves
• 24:48
  Speaker 2: que hay muchísimo dinero detrás. En Marta lo que me
• 24:51
  Speaker 2: gusta es que va vestida muy como podemos ir vestidas nosotras,
• 24:56
  Speaker 2: como van vestidas las veces que la he visto en
• 24:59
  Speaker 2: persona y las veces que la veo cuando veo una
• 25:02
  Speaker 2: foto de ella, que tampoco hay muchísimas, pues... Sí, podría
• 25:07
  Speaker 2: ir vestida de lo que quisiese, como quisiese, me parece
• 25:09
  Speaker 2: un ejercicio de... Podría ir
• 25:10
  Speaker 3: vestida de oro, ¿no?
• 25:11
  Speaker 2: Podría ir vestida de oro puro.
• 25:12
  Speaker 3: De
• 25:13
  Speaker 2: oro puro. Y me parece un ejercicio de humildad y
• 25:14
  Speaker 2: de inteligencia enorme.
• 25:15
  Speaker 3: De elegancia total.
• 25:17
  Speaker 2: Y de elegancia total. Y después a veces sí, a
• 25:19
  Speaker 2: veces lleva un bolso bonito. Que menos. Pero claro, pero
• 25:23
  Speaker 2: es una discreción. Y a mí la discreción con el dinero,
• 25:30
  Speaker 2: lo bling bling a veces es muy divertido y por
• 25:33
  Speaker 2: ejemplo el otro día me regalaron un bolso como medio dorado,
• 25:36
  Speaker 2: un bolso súper... A mí me gusta mucho lo kitsch.
• 25:38
  Speaker 2: Yo tengo una pequeña pasión por lo kitsch. Sí, pero
• 25:41
  Speaker 2: hoy estás muy elegante. Hoy me he puesto por ti. Sí,
• 25:43
  Speaker 2: estaba nerviosa como para una cita. Qué guapa,¿ en serio?
• 25:46
  Speaker 2: Me he
• 25:46
  Speaker 3: cambiado de
• 25:47
  Speaker 2: ropa para ti.¿ De verdad? Qué
• 25:48
  Speaker 3: ilusión. He elegido un vestido que creía que
• 25:51
  Speaker 2: podía funcionar con esta conversación y
• 25:53
  Speaker 3: con este libro. Te lo prometo que ha sido elegido
• 25:55
  Speaker 3: para ti
• 25:56
  Speaker 2: y por el libro. Pero no eres lo anti-kitsch. No,
• 25:58
  Speaker 2: pero luego tengo mis momentos. Bueno, esto es lo que
• 26:00
  Speaker 2: te decía, todo el mundo... tenemos que tener de hecho
• 26:04
  Speaker 2: también un poco de mal gusto este bolso que me
• 26:06
  Speaker 2: han regalado que es dorado que es lo menos yo
• 26:09
  Speaker 2: que te puedas imaginar pues me encanta y de repente
• 26:13
  Speaker 2: y soy súper feliz que me hayan regalado este bolso
• 26:15
  Speaker 2: y de repente pienso este bolso dorado me va a
• 26:20
  Speaker 2: aportar como me va a permitir de repente ser alguien
• 26:23
  Speaker 2: jugar a ser y añadir otra cosa porque no todo
• 26:26
  Speaker 2: tiene que ser Elegante, es un aburrimiento. La gente que
• 26:30
  Speaker 2: solo es elegante... Y todo tiene que ser coherente, digamos, ¿no?
• 26:33
  Speaker 2: Y el bling bling, el kitsch... A veces es muy...
• 26:37
  Speaker 2: Es muy elegante también a veces. No me gusta nada
• 26:40
  Speaker 2: la gente... Enormemente coherente. Y tampoco en la ropa. Es
• 26:44
  Speaker 3: que la imprevisibilidad es elegante.
• 26:46
  Speaker 2: Y es divertido. Y el decir,¿ por qué no me
• 26:48
  Speaker 2: voy a llevar...?¿ Por qué no me voy a poner...?
• 26:50
  Speaker 2: Yo qué sé, lo que sé. Unos zapatos dorados, unos
• 26:52
  Speaker 2: pendientes gigantes... O sea, está muy bien... Y yo creo
• 26:57
  Speaker 2: que además está muy bien que a veces el buen
• 27:00
  Speaker 2: gusto roces un poco el mal gusto. Porque también de
• 27:04
  Speaker 2: alguna forma... Esa cosa pendular,
• 27:05
  Speaker 3: ese bamboleíto
• 27:06
  Speaker 2: entre el buen
• 27:07
  Speaker 3: gusto y el mal gusto es muy interesante
• 27:08
  Speaker 2: Yo creo que es muy bonito. Y de repente me
• 27:10
  Speaker 2: sentí como, ostras, este bolso. Me miraba al espejo y
• 27:12
  Speaker 2: me veía distinta. Decía, claro, puedo llevar algo dorado. A
• 27:15
  Speaker 2: quien no le guste que se fastidie. Estamos tan pendientes
• 27:18
  Speaker 2: de la mirada de los demás y de la idea
• 27:20
  Speaker 2: que creemos que tienen de nosotros, que es una esclavitud.
• 27:23
  Speaker 2: Esto hay que... Como dicen los ingleses, shake it off.
• 27:26
  Speaker 2: O sea, sacárselo de encima lo antes posible y llevar
• 27:29
  Speaker 2: un poco lo que... Sí, la coherencia, la supuesta coherencia,
• 27:34
  Speaker 2: que en principio es una virtud, acaba siempre siendo un defecto,
• 27:36
  Speaker 2: porque también lo es ideológicamente.
• 27:38
  Speaker 3: Acaba siendo aburrimiento.
• 27:39
  Speaker 2: Y rigidez. Sí. Acaba siendo... Yo solo llevo beige, azul
• 27:44
  Speaker 2: y negro. Ostras, qué aburrido, ¿no? Y de verdad,¿ ningún
• 27:47
  Speaker 2: día te apetece probar el rojo a ver qué pasa?
• 27:50
  Speaker 2: O de verdad,¿ ningún día? O el amarillo... No sé.
• 27:55
  Speaker 2: Y volviendo a Marta Ortega, pues sí, me parece... Me gusta.
• 28:02
  Speaker 2: Me gusta la humildad en la gente con tanto poder
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  Speaker 2: y tanto dinero. Eso es muy bonito. Me gusta mucho, sí.
• 28:08
  Speaker 2: En general creo que me... me gusta bastante en todo
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  Speaker 2: el mundo, pero en su caso... Es más valiosa en ella.
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  Speaker 2: Me parece más valioso que las Kardashian con sus bolsos,
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  Speaker 2: con sus Birkin de 40.000 euros, que me parece muy
• 28:25
  Speaker 2: poco elegante. Y además, también hace que la gente que
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  Speaker 2: las sigue, que son millones, aspiren a algo que en
• 28:32
  Speaker 2: el fondo tampoco es tan importante. Y Marta y otra
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  Speaker 2: gente son la demostración de que De que la elegancia
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  Speaker 2: realmente es otra cosa y no depende, no se compra.
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  Speaker 2: O solo se compra hasta un cierto punto. Pero... Me
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  Speaker 3: gusta mucho eso.
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  Speaker 2: Y ahora en los Birkin los he visto en tanta
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  Speaker 2: gente y en tanta gente que no me gusta, pues
• 28:49
  Speaker 2: que ni que me regalasen un Birkin. Claro,
• 28:51
  Speaker 3: no, gracias.
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  Speaker 2: Bueno, si me lo regalasen, sí. Bueno,
• 28:53
  Speaker 3: si
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  Speaker 2: queréis regalárnoslo. No queremos confundir al personal, ¿vale? A mí
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  Speaker 2: los de Jemez, si queréis mandárnoslo. Pero bueno, que no
• 29:00
  Speaker 2: es un bolso que estaría en mis prioridades. Que no
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  Speaker 2: sueñas
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  Speaker 3: con él
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  Speaker 2: No, porque lo relaciono con Idiotez.
• 29:05
  Speaker 3: Ah, te iba a preguntar si a ti te gusta
• 29:06
  Speaker 3: alguna marca de... Hemos hecho lo de Birkin
• 29:09
  Speaker 2: y... Sí,
• 29:10
  Speaker 3: me gustan muchas marcas.¿ Alguna que te parece interesante o
• 29:12
  Speaker 3: incluso es elegante, no? Que
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  Speaker 2: asocies
• 29:14
  Speaker 3: con la elegancia.
• 29:17
  Speaker 2: Pues me gustan muchas marcas, la verdad es que no
• 29:20
  Speaker 2: las puedo comprar. Pues The Row, que es una marca americana,
• 29:24
  Speaker 2: que es de las hermanas Olsen, unas gran actrices. Sí,
• 29:26
  Speaker 2: de las hermanas Olsen. Olsen, exacto. Por favor, claro. Pues
• 29:28
  Speaker 2: estas tienen una marca increíble, maravillosa, que se llama The Row. Vale.
• 29:33
  Speaker 2: que me gusta mucho y no he podido, nunca me
• 29:34
  Speaker 2: he comprado.
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  Speaker 3: Ahora la conozco y va a ser peor porque la
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  Speaker 3: voy a desear.
• 29:37
  Speaker 2: No, es horrible. No, porque está tan lejos de nuestra órbita.
• 29:41
  Speaker 2: que verás, es tan ridículo el precio, es tan... Sí,
• 29:44
  Speaker 2: qué curiosidad,
• 29:45
  Speaker 3: qué ganas
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  Speaker 2: de buscar y ver. Sí, The Row, R-O-W, The Row,
• 29:49
  Speaker 2: no sé por qué, no sé qué significa. The Row
• 29:51
  Speaker 2: es muy buena, Prada, siguen siendo buenísimos. Me encanta Prada. Claro,
• 29:54
  Speaker 2: Prada es magnífico, pero también son unos precios imposibles. Es absurdo,
• 29:57
  Speaker 2: pero
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  Speaker 3: yo algún lujo, el lujo que tenga es a veces...
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  Speaker 3: cruzar
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  Speaker 2: y llegar a
• 30:02
  Speaker 3: Prada y prescindarme en la puerta.
• 30:05
  Speaker 2: No
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  Speaker 3: y pasarlo bien con ese pequeño exceso. Pero muy puntual.
• 30:10
  Speaker 3: Pero es que la gente
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  Speaker 2: tiene hasta... A veces la primera, a veces te da hasta...
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  Speaker 2: Te impone entrar en estas tiendas. Te impone entrar en
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  Speaker 2: este mundo cuando en el fondo después te tratan bien
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  Speaker 2: y tendrías que poder entrar como en cualquier tienda. Pero
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  Speaker 2: Prada es bonito, Miu Miu es bonito, Trisban Notte me
• 30:25
  Speaker 2: gusta mucho. Hay un montón de marcas. Lo que está haciendo...
• 30:30
  Speaker 2: La chica que estaba en Celine, que ahora tiene su marca, Phoebe, Philo, bueno,
• 30:34
  Speaker 2: hay muchas marcas, pero las marcas más, pues Loewe me
• 30:39
  Speaker 2: gusta mucho, pero claro, son unas marcas que requieren, que
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  Speaker 2: los precios se han convertido en una cosa un poco loca. Entonces,
• 30:47
  Speaker 2: si nos las quieren regalar, nos responderemos. Ay, pues me
• 30:49
  Speaker 2: encantaría
• 30:49
  Speaker 3: aprovechamos
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  Speaker 2: para hacer un... Si quieren vestir a esta señora tan
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  Speaker 2: guapa en su podcast
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  Speaker 3: pues sería genial. No he intentado esto todavía,
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  Speaker 2: pero lo voy a intentar. Pero tienes razón, que yo
• 30:58
  Speaker 2: creo que cuando, si has cobrado algo, si tienes que
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  Speaker 2: de vez en cuando, o una vez cada tres años,
• 31:02
  Speaker 2: de repente decir, pues sí, me voy a comprar, voy
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  Speaker 2: a entrar en esta tienda, hoy tengo dinero en la cuenta,
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  Speaker 2: mañana ya veremos. hoy tengo dinero en la cuenta, voy
• 31:10
  Speaker 2: a entrar en esta tienda, voy a comprarme algo, yo
• 31:11
  Speaker 2: creo que es un ejercicio de salud mental. Yo lo
• 31:14
  Speaker 2: hago muy poco porque siempre estamos un poco planeando, en
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  Speaker 2: plan por mí y de los escritores es un trabajo
• 31:18
  Speaker 2: muy inseguro, con lo cual hoy tienes dinero, mañana no tienes,
• 31:21
  Speaker 2: pasa y vuelves a tener dinero. Pero mira, me das
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  Speaker 2: ganas de hacerlo, de salir y de irme a Prada.
• 31:25
  Speaker 2: Si
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  Speaker 3: saliéramos ahora tú y yo y nos fuéramos
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  Speaker 2: a Prada,¿ qué pasaría? Bueno, yo no aceptaría la tarjeta
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  Speaker 2: de crédito. Yo tampoco te puedo prestar mucho. A mí
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  Speaker 2: no me aceptaría en este momento la tarjeta de crédito.
• 31:35
  Speaker 2: Pero en otro momento sería genial. Una
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  Speaker 3: sola cosa para
• 31:38
  Speaker 2: las dos, para compartir. Exacto, nos la vamos mandando.
• 31:41
  Speaker 3: Creo que en el libro dices también que la gente
• 31:43
  Speaker 3: que se ha enamorado de ti ha pensado que estás
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  Speaker 3: un poco loca y que tu familia también. Y te
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  Speaker 3: iba a preguntar qué tipo de loca eres.
• 31:50
  Speaker 2: Qué tipo de loca soy? Qué difícil. Pues espero ser
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  Speaker 2: el buen tipo de loca, porque sale una locura, que
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  Speaker 2: es la serie, que es una enfermedad realmente. Yo creo
• 31:59
  Speaker 2: que soy una loca bastante alegre y bastante positiva. Una
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  Speaker 2: loca alegre
• 32:03
  Speaker 3: qué bonito, ¿verdad?
• 32:05
  Speaker 2: Y que más bien les hago, dicen, no dicen, no,
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  Speaker 2: estás loca. Dicen, estás loca o milenas así. No, pero
• 32:10
  Speaker 3: hay un mundo de decir, ay, estás loca. Como cuando
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  Speaker 2: me pones un
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  Speaker 3: plan o una pequeña aventurilla
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  Speaker 3: Una aventurilla, entiéndeme, como Cervantina, ¿no? Como que
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  Speaker 2: está la vuelta de
• 32:17
  Speaker 3: la esquina, que hijotesca, ¿no
• 32:18
  Speaker 2: Sí. Como, ay,
• 32:19
  Speaker 3: estás loca.
• 32:20
  Speaker 2: Sí. Qué alegría, qué alegre que estás loca, ¿no? Sí, sí.
• 32:22
  Speaker 2: En el fondo, incluso las que lo dicen como un
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  Speaker 2: poco en plan no realista, de alguna forma has puesto una,
• 32:27
  Speaker 2: has sembrado una pequeña semilla en su cabeza. Sí. yo
• 32:31
  Speaker 2: creo que forma parte un poco de intentar ser quien
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  Speaker 2: uno es realmente y entonces si se te ocurren cosas
• 32:36
  Speaker 2: que son un poco locas yo para mí estar loco
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  Speaker 2: casi siempre es un piropo aunque sean cosas en plan
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  Speaker 2: que loco estás es una cosa absolutamente cariñosa y es
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  Speaker 2: una forma de decir te quiero
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  Speaker 3: Estoy locamente enamorada de ti.
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  Speaker 2: Claro, porque qué loco estás en el fondo es el
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  Speaker 2: contrario de qué aburrido eres. Dios,¿ será eso lo peor
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  Speaker 2: que se
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  Speaker 3: puede decir
• 32:58
  Speaker 2: Claro, que no es en ningún caso un piropo. Creo
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  Speaker 2: que no me he atrevido a decirlo a ningún hombre.
• 33:02
  Speaker 2: Tú igual sí que eres más joven. Yo no me
• 33:04
  Speaker 2: he atrevido, pero lo he pensado todos los días. Muchas veces.
• 33:07
  Speaker 2: Todos los días casi. No todos los días, pero sí,
• 33:10
  Speaker 2: a veces lo piensas. Según qué gente, sí.
• 33:14
  Speaker 3: Me gusta mucho una propuesta que haces en el libro...
• 33:17
  Speaker 3: De no hablar, de no decir más la palabra conocida,
• 33:21
  Speaker 3: de esto que tenemos una mujer que no es nuestra amiga,
• 33:23
  Speaker 3: pero es verdad que es ofensivo
• 33:25
  Speaker 2: decir esta
• 33:26
  Speaker 3: conocida, es despectivo y me gustaba mucho esa atención que
• 33:29
  Speaker 3: le prestaste a la palabra porque parece que nos sentimos
• 33:32
  Speaker 3: mejor que esa
• 33:33
  Speaker 2: otra. Bueno, porque tenemos, sí, porque tenemos una palabra muy
• 33:35
  Speaker 2: buena que es amiga. Amiga no quiere decir que os
• 33:37
  Speaker 2: vayáis a pasar las vacaciones juntas ni que os vayáis
• 33:39
  Speaker 2: a casar ni nada, quiere decir pues... ahora pues me
• 33:43
  Speaker 2: has caído bien, tal, igual hablaremos, igual me mandarás esto
• 33:45
  Speaker 2: y tal, pues sí, somos amigas, que hay muchísimos grados
• 33:49
  Speaker 2: de amigas, pero conocidas, sí, conocida me parece que es
• 33:53
  Speaker 2: de una enorme distancia, no me gusta la distancia, no
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  Speaker 2: sirve para escribir ni para comunicar, sirve para lo que
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  Speaker 2: hacemos nosotras, para nada, y es una conocida,¿ qué quieres decir?
• 34:02
  Speaker 2: Una conocida quiere decir que saben que te has cruzado
• 34:05
  Speaker 2: Porque además los conocidos tampoco te acuerdas mucho, te suenan,
• 34:09
  Speaker 2: que también está mal. No
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  Speaker 4: tienen nombre propio
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  Speaker 2: nunca. No tienen nombre propio. Nunca. Están un poco deshumanizados
• 34:15
  Speaker 2: los conocidos. Pero claro, como también decir amigo. Entonces, no,
• 34:18
  Speaker 2: es que él va diciendo por ahí que es amigo
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  Speaker 2: mío y en realidad yo no, tal. No sé, que
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  Speaker 2: digan lo que quieran. Era
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  Speaker 3: bonito también lo que decías de que una época donde
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  Speaker 3: queríamos tener muchos amigos, luego nos pusimos como exquisitos o
• 34:30
  Speaker 3: sofisticados y teníamos unos pocos buenos. Y me gustaba la
• 34:33
  Speaker 3: propuesta de volver... a la canción esa que decía yo
• 34:36
  Speaker 3: quiero tener un millón de amigos
• 34:37
  Speaker 2: y así más fuerte poder cantar. Sí, yo creo que sí,
• 34:40
  Speaker 2: que esto va un poco por modas y de repente
• 34:43
  Speaker 2: se pone de moda decir esto, que es más importante
• 34:48
  Speaker 2: la amistad que el amor, cuando es una forma de amor,
• 34:49
  Speaker 2: es una subcategoría, no está por encima del amor porque
• 34:52
  Speaker 2: es imposible, no hay nada que esté por encima del
• 34:54
  Speaker 2: amor y es una forma de amor. Hay los que
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  Speaker 2: dicen que no, que ellos son muy buenos amigos, que
• 34:58
  Speaker 2: son mejores amigos que novios, que es, bueno, no sé,
• 35:01
  Speaker 2: es un desastre.¿ Qué piensas de esto? Me parece primero
• 35:06
  Speaker 2: una mentira. Porque al ser la amistad una versión del amor,
• 35:10
  Speaker 2: si no eres un buen amigo, si eres un buen amigo,
• 35:12
  Speaker 2: es imposible que... Si sabes querer, sabes querer. Otra cosa
• 35:16
  Speaker 2: es que estás dedicado, por ejemplo, has decidido tener familia,
• 35:19
  Speaker 2: te dedicas a tu familia, con lo cual no tienes
• 35:20
  Speaker 2: tanto tiempo para la amistad. Hay que elegir entre amistad
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  Speaker 2: y amor. Estoy de acuerdo. A mí me ha interesado
• 35:27
  Speaker 2: siempre más la versión heavy metal, que es el amor.
• 35:29
  Speaker 2: Es que es la versión heavy metal porque lo que decíamos,
• 35:31
  Speaker 2: un
• 35:31
  Speaker 3: amigo puedes no verle tanto, pero sigue siendo tu amigo.
• 35:34
  Speaker 3: Sin embargo, si no ves a tu persona amada, te
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  Speaker 2: mueres en ese momento
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  Speaker 3: En el libro hablas de personas que nos hacen de
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  Speaker 3: barrera hacia lo que tendemos, hacia
• 35:45
  Speaker 2: una
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  Speaker 3: parte que puede ser destructiva nuestra. Decías que quizás Amy
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  Speaker 3: Winehouse no tuvo ninguna. Y me gustaba también la idea
• 35:52
  Speaker 3: que decías que a veces basta solo una. con tener
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  Speaker 3: una persona
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  Speaker 2: así ya estamos salvados.
• 35:57
  Speaker 3: Y decías que a ti te hace falta alguien que
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  Speaker 3: te haga de barrera frente a tu esnovismo.
• 36:01
  Speaker 2: Por
• 36:02
  Speaker 3: qué?¿ Qué es esto?
• 36:03
  Speaker 2: No
• 36:03
  Speaker 3: te
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  Speaker 2: siento
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  Speaker 3: nada, pero nada esnov. Ahora que te trato
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  Speaker 2: ahora que te tengo... Sí, pero de repente un día
• 36:10
  Speaker 2: me puedes pillar cansada o lo que sea, y después
• 36:14
  Speaker 2: puedo decidir, yo qué sé, desde que el bocata que
• 36:17
  Speaker 2: me han traído no me gusta y hacérmelo cambiar tres
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  Speaker 2: veces hasta que sí, sí, sí, puedo ser muy esnov Sí, sí,
• 36:26
  Speaker 2: me gusta la gente guapa, mucho.
• 36:32
  Speaker 3: Yo te imaginaba como un esnovismo, digamos, quizá cultural.
• 36:35
  Speaker 2: No, no soy nada clasista.
• 36:37
  Speaker 3: No, yo decía como cultural de
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  Speaker 2: las personas con cultura, las personas interesantes. No, lo odio,
• 36:42
  Speaker 2: la gente con cultura es la más aburrida. Ah,
• 36:44
  Speaker 3: vale, pues estaba
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  Speaker 2: yo súper equivocada por esto. A ver
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  Speaker 3: entonces,¿ qué es lo que te interesa?
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  Speaker 2: No, pues no. La belleza, la ligereza. La belleza, la ligereza. No,
• 36:52
  Speaker 2: me encanta. Creo que realmente la gente que lee libros
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  Speaker 2: es mejor. O sea, me gustan los grandes lectores y
• 36:58
  Speaker 2: las grandes lectoras porque noto una forma de hablar distinta. Sí,
• 37:03
  Speaker 2: creo que son mejores y creo que además son más
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  Speaker 2: tolerantes con los demás. Creo que son más imaginativos, con
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  Speaker 2: lo cual me divierto más con gente que leo, que
• 37:10
  Speaker 2: intenta leer, porque también tenemos vidas tan liadas que no
• 37:12
  Speaker 2: siempre es fácil. O sea, que a veces también paso
• 37:14
  Speaker 2: meses leyendo muy poco. Me gustaría leer mucho más, pero bueno...
• 37:17
  Speaker 2: Hay una diferencia abismal entre la gente que lee y
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  Speaker 2: que no lee. Me gusta esto, me gusta la gente
• 37:21
  Speaker 2: que va a hacer reír, pero no odio la gente arrogante, pretenciosa.
• 37:25
  Speaker 2: Odio el clasismo social, la gente que se cree que por...
• 37:31
  Speaker 2: Por haber tenido la suerte increíble de nacer en un sitio,
• 37:35
  Speaker 2: es como que les pertenece el derecho y la suerte,
• 37:37
  Speaker 2: el odio. No, no, soy una... Soy una snob, pero
• 37:43
  Speaker 2: necesito gente bondadosa a mi alrededor, necesito gente generosa. Soy
• 37:46
  Speaker 2: una snob Más bien de esto. Y puedo ser muy...
• 37:50
  Speaker 2: Puedo ser muy... Snob con la gente realmente snob.
• 37:54
  Speaker 3: Ah, me encanta
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  Speaker 2: Porque me molestan mucho. Es
• 37:56
  Speaker 3: como el ejército anti-snob, pero eso también
• 37:59
  Speaker 2: La gente que solo le importa. O bien la gente...
• 38:01
  Speaker 2: Que hay gente, ¿eh? O bien la gente rica. O
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  Speaker 2: bien la gente famosa. Me desconcierta mucho. Y hay gente.
• 38:10
  Speaker 2: Y se crean grupitos. O sea, entre ellos. Me desconciertan
• 38:15
  Speaker 2: y me... Y me dan mucha rabia porque además esto
• 38:21
  Speaker 2: de la fortuna del dinero, de la fama, realmente es
• 38:25
  Speaker 2: una cosa que va y viene, es una cosa que
• 38:26
  Speaker 2: importa cero y que depende muchísimo de la suerte, del
• 38:29
  Speaker 2: trabajo que estés haciendo. O sea, puede haber gente trabajando
• 38:34
  Speaker 2: en el mercado, vendiendo pescado con mucho más talento que
• 38:37
  Speaker 2: las dos y que se han encontrado en una circunstancia
• 38:39
  Speaker 2: en que están haciendo esto. O sea, es que Va
• 38:43
  Speaker 2: de un centímetro que estés en un trabajo o en otro.
• 38:46
  Speaker 2: Va de un centímetro que tengas la suerte de poder
• 38:47
  Speaker 2: hacer algo tan maravilloso como lo que estás haciendo tú
• 38:50
  Speaker 2: o poder escribir. El privilegio es escribir un libro. O
• 38:52
  Speaker 2: que tengas que estar recogiendo basura. Realmente va de muy poco. Entonces,
• 38:57
  Speaker 2: la gente que la carrera, el trabajo es lo que
• 38:59
  Speaker 2: te define, no. Porque si mañana me cae un texto
• 39:02
  Speaker 2: en la cabeza, no puedo pensar más y no puedo
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  Speaker 2: escribir ni una línea más. También tengo mucho miedo a
• 39:06
  Speaker 2: los golpes en la cabeza, ¿sabes? Sí. Sí, tú también.
• 39:11
  Speaker 3: Yo siempre pienso en la maceta. Es
• 39:13
  Speaker 2: el tema de
• 39:14
  Speaker 3: la cabeza, lo
• 39:15
  Speaker 2: que yo
• 39:15
  Speaker 3: querría proteger en un gran casco,
• 39:17
  Speaker 2: no sé. Porque sin ella... Pero igual porque sabemos que
• 39:20
  Speaker 2: es nuestra cosa más valiosa. Yo siento que está ahí eso.
• 39:24
  Speaker 2: Que vivimos de esto, claro. Vivimos de nuestras ideas. entonces
• 39:26
  Speaker 2: ya me he quedado si no nos quedamos sin pues
• 39:31
  Speaker 2: no no soy la digamos que no soy la típica
• 39:34
  Speaker 2: snob pero sí no no ahora yo
• 39:38
  Speaker 3: pensaba pensando en esto que antes la gente estaba deseando
• 39:42
  Speaker 3: o sea lo que la gente quería decir antes era
• 39:44
  Speaker 2: que era de una
• 39:44
  Speaker 3: familia bien sea lo que sea eso y ahora se
• 39:47
  Speaker 3: ha puesto
• 39:48
  Speaker 2: de moda de un
• 39:48
  Speaker 3: tiempo a esta parte Que todo el mundo quiere decir
• 39:50
  Speaker 3: que es de clase obrera hasta
• 39:51
  Speaker 2: quien no lo es.
• 39:52
  Speaker 3: Sí, sí. Por
• 39:53
  Speaker 2: ejemplo. Ahora lo digo mucho. Victoria Beckham. Gente que dice
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  Speaker 2: que su madre o su abuela no sabía escribir.
• 40:00
  Speaker 3: Esto pasa mucho.
• 40:01
  Speaker 2: Y Victoria Beckham
• 40:02
  Speaker 3: qué ha hecho?
• 40:02
  Speaker 2: Ah
• 40:03
  Speaker 3: Victoria Beckham en el documental
• 40:04
  Speaker 2: ¿Ah, sí
• 40:05
  Speaker 3: Sabes que de repente se pone así como muy afectada
• 40:08
  Speaker 3: delante de la cámara y dice, bueno, es que mi
• 40:09
  Speaker 3: familia era clase trabajadora y sale David Beckham por la
• 40:14
  Speaker 3: puertecita así, la verdad que muy encantador, como mirándola. con suspicacia, como,
• 40:18
  Speaker 3: di la verdad. Y ella,¿ qué pasa? No me mires así.
• 40:20
  Speaker 3: Y
• 40:20
  Speaker 2: él,
• 40:20
  Speaker 3: di la verdad. Y dice, de acuerdo, le pregunta delante
• 40:23
  Speaker 3: de la cámara,¿ en qué coche te llevaba tu padre
• 40:26
  Speaker 2: al colegio?
• 40:26
  Speaker 3: Y dice, ya en un Rolls Royce
• 40:28
  Speaker 2: Sí, sí, sí, sí, he visto. Este documental es muy bueno.
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  Speaker 3: Y me hace gracia porque ese cambio de moda de
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  Speaker 3: querer todo el mundo fingir, incluso, que no lo tenía,
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  Speaker 3: que venía de una familia acomodada, a querer todo el
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  Speaker 3: mundo fingir que viene de clase
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  Speaker 2: obrera. De una familia muy trabajadora. Sí. Esto, pues... Hay
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  Speaker 2: varios errores. Primero, que una familia acomodada puede ser a
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  Speaker 2: la vez una familia donde la gente trabaje muchísimo. También
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  Speaker 2: es verdad. En mi casa, desde muy joven, se quedó
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  Speaker 2: claro que había que trabajar y que no ibas a
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  Speaker 2: vivir del tal porque no había...
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  Speaker 3: Ojalá vivir del cuento.
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  Speaker 2: Claro, no había cuento del que vivir. Y... Yo creo
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  Speaker 2: que no hace falta... Yo creo que lo mejor sería
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  Speaker 2: no poner... Haber tenido unos padres que te habían querido
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  Speaker 2: y unos hermanos, unos tíos o alguien en tu familia
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  Speaker 2: que te haya querido y protegido. Estar contento. Yo creo
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  Speaker 2: que si has nacido en España ya mucho tienes ya ganado.
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  Speaker 2: Es un país donde dentro de todo las mujeres... Y
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  Speaker 2: creo que está bien por eso haber tenido esto, pero
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  Speaker 2: ni estar orgulloso de donde has nacido porque no lo
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  Speaker 2: has escogido. Claro. ni ponerlo adelante, que donde hayas nacido tú,
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  Speaker 2: es que hoy en día todo es un acto político,
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  Speaker 2: entonces parece como que decir que eres de clase trabajadora
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  Speaker 2: te coloca inmediatamente en el lugar adecuado. Que eres una
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  Speaker 2: buena
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  Speaker 3: persona, parece automáticamente que
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  Speaker 2: por ser de clase
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  Speaker 3: trabajadora eres una buena persona y una trampa brutal. Es
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  Speaker 2: mentira. Yo hago mucha
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  Speaker 3: parodia con esto porque
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  Speaker 2: me río mucho.¿ Qué tontería es esta? No sé de
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  Speaker 2: dónde sale esto.
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  Speaker 3: Y este es una ridícula de jugábamos con un palo
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  Speaker 3: y un chicle,
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  Speaker 2: todo era la
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  Speaker 3: imaginación, hay como mucha performance. Que me hace gracia y
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  Speaker 3: me parece de coña.
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  Speaker 2: Me parece muy feo, me parece igual de feo reivindicar
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  Speaker 2: la pobreza que reivindicar la riqueza. Igual de poco elegante.
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  Speaker 2: Si haces un libro sobre tal, pues vale. Pero ni
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  Speaker 2: siquiera estas cosas que van solo sobre el buen gusto
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  Speaker 2: o estas escritoras que siempre, siempre, siempre consideran que... Esta
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  Speaker 2: gente que en el fondo considera que escribir es un
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  Speaker 2: acto político y social. Ajá. Y estos textos que hablan
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  Speaker 2: de esto, aunque sea esto de ahora, esto de decir
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  Speaker 2: que eres de clase tan trabajadora, pues esto dentro de
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  Speaker 2: 100 años o 200 no interesará a nadie. Porque es
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  Speaker 2: una cosa totalmente... casual. Y es pequeña, es una
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  Speaker 3: pequeñez. Es una pequeñez
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  Speaker 3: Si lo miramos en el contexto
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  Speaker 2: de la vida, de la literatura. Y demuestran que para
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  Speaker 2: ellos es muy importante una cosa que en el fondo
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  Speaker 2: es tener dinero o no tener dinero, pues no sé.
• 42:55
  Speaker 2: O sea, si puedes más o menos vivir. Yo hay
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  Speaker 2: días que, bueno, muchos días que no podría, que no
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  Speaker 2: podría entrar en Prada y no sé. No me, no, no.
• 43:02
  Speaker 2: Hay que hacer una novela que la
• 43:03
  Speaker 3: llamemos así, los días que no pude entrar
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  Speaker 2: en Prada. Exacto, qué bonita
• 43:06
  Speaker 3: Te parece? Me encanta.¿ La hacemos? Hazla, sí, hagámosla. No, hagámosla. Hagámosla.
• 43:09
  Speaker 4: Hagámosla juntas, por favor,
• 43:11
  Speaker 2: es increíble. Hagámosla. Oye
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  Speaker 4: está grabado.
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  Speaker 2: Está que bien, vale.
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  Speaker 4: Me has dado tu palabra
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  Speaker 2: No, da igual de dónde has nacido, da exactamente igual,
• 43:19
  Speaker 2: porque además, sí, no sé, es una tontería, es como
• 43:21
  Speaker 2: lo que el terrible, hablando en cosa más grave y
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  Speaker 2: más amplia, el terrible sentido de culpa de los alemanes
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  Speaker 2: por el pasado nazi. Claro que entiendo que hay un
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  Speaker 2: sentido de culpa en los bisnietos de estos, pero bueno,
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  Speaker 2: no lo hiciste tú. Igual que... No sé, creo que
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  Speaker 2: uno es uno y que lo bueno y lo bonito
• 43:41
  Speaker 2: es que en esta vida empezamos realmente... pues es bonito
• 43:45
  Speaker 2: tener la posibilidad de empezar realmente de cero y empezar
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  Speaker 2: rico y acabar arruinadísimo en un hospicio y empezar de
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  Speaker 2: clase muy trabajadora
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  Speaker 3: y
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  Speaker 2: acabar forrado. Los
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  Speaker 3: palacetes decadentes, o sea, comidos por la hiedra
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  Speaker 2: hay una belleza para mí insoportable
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  Speaker 3: maravillosa.
• 44:03
  Speaker 2: Totalmente, yo creo que la decadencia es mucho más hermosa que...
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  Speaker 2: que la riqueza y el bling-bling, que también nos gustan.
• 44:11
  Speaker 2: Es que puedes sobrevivir con todo. Pero la decadencia es
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  Speaker 2: muy bonita, porque la decadencia es una cierta fragilidad, debilidad,
• 44:16
  Speaker 2: y además es verdad que todas estas encopetadas familias... Y
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  Speaker 2: algo fantasmagórico, ¿verdad? Y ahí, ¿no? Cuentos de fantasmas. Está
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  Speaker 2: estudiado que se arruina la tercera generación. Ah, ¿sí? O sea,
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  Speaker 2: que una lo construye, otra lo consolida, y el tercero
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  Speaker 2: se lo gasta.¿ Es así? Claro. Tienes que hablar con
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  Speaker 2: más ricos, sí. Ah, mira, tengo
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  Speaker 4: que
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  Speaker 2: hablar
• 44:32
  Speaker 4: con
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  Speaker 2: más ricos. Esto está estudiado. La tercera generación, tal, con
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  Speaker 2: lo cual a la decadencia estamos todos muy cerca a
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  Speaker 2: la que nos toque. Qué
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  Speaker 4: bien,
• 44:42
  Speaker 2: qué bien. Sí, bueno, es la vida, son las reglas.
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  Speaker 2: Acabaremos en un sitio bajo tierra o en el mar
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  Speaker 2: con unas cenizas. Pues sí.
• 44:53
  Speaker 3: También
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  Speaker 2: te quería preguntar,
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  Speaker 3: dices en un momento, hablas de las uñas, de pintarte
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  Speaker 3: o no las uñas, yo nunca me las pinto.
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  Speaker 2: Sí, ya lo veo, pero son tan buenas, son tan
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  Speaker 2: pequeñitas y tan chatas. Son de niña,¿ no te parece? Sí,
• 45:02
  Speaker 2: las niñas también bastante. Somos unas niñas.¿ Y qué manos
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  Speaker 2: tan pequeñas?¿ Te parece? Me encantan, son buenísimas, son diminutas.¿
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  Speaker 2: Te parece? Pero con mucho. Mira, de verdad, qué ilusión,
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  Speaker 2: supongo que es bonito, ¿no? Es precioso. Es bonito
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  Speaker 3: Y te iba a decir, si tú has sido muchas
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  Speaker 3: veces femme fatale,
• 45:20
  Speaker 2: Sí, he intentado como todas, ¿no? Claro. Nos sale mejor
• 45:22
  Speaker 2: o peor. Hay días que sale muy bien. Hay días
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  Speaker 2: que sale muy bien. Hay días que sale muy bien, sí.
• 45:26
  Speaker 2: De verdad que sí. Pero no depende tampoco mucho de ti.
• 45:28
  Speaker 2: Hay días que estás como, de alguna forma, el foco
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  Speaker 2: del mundo está sobre ti. Hay días que una es
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  Speaker 2: Beth Davis y de repente las pestañas se mueven distinto.
• 45:36
  Speaker 2: No sé qué sucede, ¿no? Y todo el mundo que
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  Speaker 2: ha rendido a tus pies y todo es fantástico. Y
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  Speaker 2: días que simplemente una mujer normal y también está bien.
• 45:46
  Speaker 2: Hay que saber detectarlos y usarlos bien esos días. Fan
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  Speaker 2: fatal hay que ser. Una cosa que hemos dicho que
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  Speaker 2: no somos ni tú ni yo, que es primero misteriosa.
• 45:52
  Speaker 2: No lo tenemos. Nos gusta decirlo, pero es nuestro trabajo también.
• 45:55
  Speaker 2: No
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  Speaker 3: sé, ya veré qué hacemos con eso. Pero
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  Speaker 2: bueno, puedes no ser una fan fatal y puedes chinchar, fastidiar,
• 46:03
  Speaker 2: y joder infinitamente a los hombres cuando también te detezca,
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  Speaker 2: sin llegar a la fan fatal. A mí chinchar me
• 46:10
  Speaker 2: divierte y me gusta. Y sí... no soy nada obediente
• 46:16
  Speaker 2: y
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  Speaker 3: me cambia
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  Speaker 2: el humor. La desobediencia
• 46:20
  Speaker 3: Forma
• 46:20
  Speaker 2: mucho parte de quién soy y de mi trabajo.
• 46:25
  Speaker 3: Decías en el libro que una molesta periodista te dijo
• 46:29
  Speaker 3: que si eras burguesa, no sé qué, tú dijiste soy
• 46:31
  Speaker 3: mucho más, no sé qué, era caótica, dijiste, o una
• 46:35
  Speaker 2: palabra así como eso. Sí, anárquica.
• 46:36
  Speaker 3: Algo que tenía que ver con lo ingobernable
• 46:38
  Speaker 2: Sí, claro que sí. Me encanta eso. Sí, es que
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  Speaker 2: es verdad. y yo pienso que también es útil, es
• 46:44
  Speaker 2: otra forma de... Todo lo que nos lleva a la
• 46:47
  Speaker 2: flexibilidad y al conocer a más gente y a gente
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  Speaker 2: más distinta y que nos pueda gustar gente muy diferente
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  Speaker 2: y de ámbitos muy diferentes y de países muy diferentes.
• 46:57
  Speaker 2: Yo creo que la flexibilidad y la ligereza son buenas
• 47:00
  Speaker 2: en esto, en que te permiten no tener que ir
• 47:03
  Speaker 2: vestido de beige, gris y azul, de crear vínculos con
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  Speaker 2: quien sea.
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  Speaker 5: Ajá.
• 47:10
  Speaker 2: Y los más posibles, ya sea estoy amando amigos, a
• 47:12
  Speaker 2: gente que has visto poco, o enamorándote, creo que es
• 47:17
  Speaker 2: sano y bueno. Es muy
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  Speaker 3: espléndido, ser espléndido.
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  Speaker 2: Es elegante. Qué
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  Speaker 3: bonito es ser espléndido
• 47:22
  Speaker 2: La generosidad para mí es la forma capital de la elegancia.
• 47:25
  Speaker 3: Dices en un momento del libro que tu hijo, al
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  Speaker 3: que en ese momento llamas Marcelo Mastroianni
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  Speaker 3: cuando era muy bebé como que se enganchaba a los
• 47:33
  Speaker 3: escotes que veía de las mujeres. a los pechos y
• 47:36
  Speaker 3: que tu madre se reía y decía que era porque
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  Speaker 3: tú no le habías dado el pecho
• 47:39
  Speaker 2: Te iba a decir,¿ qué cosa más
• 47:40
  Speaker 3: freudiana?
• 47:40
  Speaker 2: Tú eres freudiana? No, no soy nada. Ah, ¿no? Pues
• 47:43
  Speaker 2: me había
• 47:43
  Speaker 3: sonado, como esa anécdota o esa historia,
• 47:46
  Speaker 2: me
• 47:46
  Speaker 3: había sonado muy freudiana.
• 47:47
  Speaker 2: Y además me lo inventé. No es verdad que mi
• 47:49
  Speaker 2: madre dijese esto.¿ Te lo inventaste? Sí, es verdad que
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  Speaker 2: no le di el pecho porque no me apetecía. Pero no, no,
• 47:55
  Speaker 2: no hay que creerse nada de lo que yo digo. Nada.
• 47:57
  Speaker 3: Pues me gustaba. Y seguiré
• 47:59
  Speaker 2: creyendo. Somos los más gruesos y mentirosos. Es verdad que
• 48:00
  Speaker 2: mi hijo tenía, en las bodas que damos, que nos
• 48:04
  Speaker 2: invitasen a muchas, que es cuando las mujeres iban más escotadas,
• 48:07
  Speaker 2: pues tenía una tendencia a los pechos. Pero bueno, también
• 48:11
  Speaker 2: tienen nombres que han bebido leche de su madre hasta
• 48:14
  Speaker 2: los dos años.
• 48:15
  Speaker 5: Quiero
• 48:16
  Speaker 2: decir, los pechos son muy bonitos. Es una parte del cuerpo, ¿no?
• 48:19
  Speaker 2: Que entiendo la obsesión de mi hijo, pero esto yo
• 48:22
  Speaker 2: no le reñía mucho. De niños
• 48:24
  Speaker 3: y adultos, ¿no? Con el
• 48:25
  Speaker 2: pecho femenino. De niños, adultos, de viejos, y es una
• 48:30
  Speaker 2: de las... Yo
• 48:30
  Speaker 3: además lo recuerdo como un
• 48:31
  Speaker 2: lugar
• 48:32
  Speaker 3: donde apoyarme, digamos, en... En el pecho de mi abuela
• 48:35
  Speaker 2: o de mi madre. Sí, hay algo genial. Como un
• 48:37
  Speaker 2: lugar
• 48:37
  Speaker 3: donde nada te va a rozar.
• 48:39
  Speaker 2: Claro.
• 48:39
  Speaker 3: O sea, el dolor no te va
• 48:41
  Speaker 2: a rozar ahí. Sí, sí, exacto. O sea, más allá
• 48:43
  Speaker 2: del lugar... Pues ves lo importante que es, exacto.
• 48:45
  Speaker 3: Es un lugar de recogimiento. Es la
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  Speaker 2: mejor
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  Speaker 3: almohada que he conocido en mi
• 48:49
  Speaker 2: vida, ¿no? Sí, exacto. El
• 48:50
  Speaker 3: pecho de la
• 48:50
  Speaker 2: abuela o el pecho de la madre, ¿no? Sí, sí, exacto.
• 48:55
  Speaker 3: Porque hay que estar en contra de fluir.
• 48:58
  Speaker 2: De cuando los hombres nos
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  Speaker 3: dicen...
• 49:01
  Speaker 2: Porque esto es como tardar cinco años en decirle a
• 49:03
  Speaker 2: alguien que le quieres o que te gusta o que
• 49:05
  Speaker 2: os vayáis a tomar un café o que os vayáis
• 49:07
  Speaker 2: un fin de semana al mar. Es una forma de
• 49:13
  Speaker 2: no compromiso. Yo estoy muy a favor de la libertad,
• 49:15
  Speaker 2: pero también estoy muy a favor de arriesgarse, lo que
• 49:18
  Speaker 2: decíamos antes, de enseñar las cartas. y de decir, pues
• 49:21
  Speaker 2: esto es lo que... Pero
• 49:22
  Speaker 3: me gusta mucho lo de
• 49:22
  Speaker 2: ir a tope el
• 49:23
  Speaker 3: tiempo que sea. Es decir, yo soy monógama sucesiva.
• 49:26
  Speaker 2: Me
• 49:26
  Speaker 3: interesa esto de, pero si estamos aquí,
• 49:28
  Speaker 2: estamos aquí. Lo más cutre, lo menos elegante del mundo
• 49:31
  Speaker 2: es la infidelidad.
• 49:33
  Speaker 4: Total.
• 49:33
  Speaker 2: Sobre todo ahora, que nos podemos separar, que ellos se
• 49:35
  Speaker 2: pueden divorciar. En el siglo XIX, entiendo, era imposible, la
• 49:37
  Speaker 2: Iglesia ni siquiera lo permitía, pero ahora... Engañar a alguien
• 49:41
  Speaker 2: con esto. Engañar ya me parece mal. No sé qué
• 49:44
  Speaker 2: sean mentirijillas de escritora. Pero la infidelidad me parece un cutrerío.
• 49:51
  Speaker 2: O sea, tengo 54 años, no lo he hecho jamás.
• 49:53
  Speaker 2: O sea, le dices a... Tienes la decencia
• 49:56
  Speaker 3: de
• 49:56
  Speaker 2: decirle a un tío no quiero estar contigo. Tienes
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  Speaker 3: la altura.
• 50:00
  Speaker 2: Tienes la altura moral contigo misma de tal y te
• 50:03
  Speaker 2: vas con otro. Y no sé, me parece... Sí, no me...
• 50:09
  Speaker 2: Este tipo de cosas que por un lado son muy antiguas,
• 50:13
  Speaker 2: porque por un lado son muy burguesas y por otro
• 50:15
  Speaker 2: lado pretenden que son muy modernas. Los amores poliamores y
• 50:19
  Speaker 2: se piensan que han invitado cuando están reproduciendo el modelo
• 50:22
  Speaker 2: de la burguesía que tenían a sus mujeres y luego
• 50:24
  Speaker 2: a sus queridas en pisos. Yo también creo que el
• 50:30
  Speaker 2: amor te consume tanto tiempo que desde luego tener un marido,
• 50:35
  Speaker 2: un amante y escribir un libro es imposible. Es verdad
• 50:38
  Speaker 3: es imposible
• 50:38
  Speaker 2: No se puede hacer todo.
• 50:40
  Speaker 3: Y yo elijo el libro.
• 50:41
  Speaker 2: El libro y el novio. No, yo primero el amor.
• 50:45
  Speaker 2: Yo elijo el novio, el amor y luego otros libros.
• 50:48
  Speaker 2: Eso
• 50:49
  Speaker 3: de decirte
• 50:50
  Speaker 2: que el amor es
• 50:50
  Speaker 3: un fenómeno de la atención y solamente por eso merece
• 50:53
  Speaker 3: la pena centrarse en un hombre y en un libro.
• 50:55
  Speaker 2: Bueno, es que no sé. No entiendo. Además es que
• 51:03
  Speaker 2: igual te interesan 25 hombres o mujeres pero entonces tienes
• 51:07
  Speaker 2: que tener la seriedad De decir solo a la persona
• 51:11
  Speaker 2: y de... No sé, vivo muy mal la traición, no
• 51:15
  Speaker 2: me gusta. Te
• 51:16
  Speaker 3: entiendo.
• 51:16
  Speaker 2: Cada vez que me he sentido... En este sentido nunca
• 51:18
  Speaker 2: me ha pasado porque supongo que siempre he sido muy
• 51:20
  Speaker 2: clara y que la otra gente lo ha visto o
• 51:22
  Speaker 2: que éramos parecidos, porque lo normal yo creo que es esto. Sí.
• 51:25
  Speaker 2: No desear de traición y no hacerlo ni a puerta
• 51:27
  Speaker 2: abierta ni a puerta cerrada. Pero... Así como hay cosas
• 51:31
  Speaker 2: que perdono y que tal, las traiciones realmente, las traiciones graves,
• 51:36
  Speaker 2: o sea, en plan... Sí, de trabajo, de cuando... Se
• 51:40
  Speaker 2: murió mi madre, creo que alguna gente no estuvo a
• 51:43
  Speaker 2: mi lado. Bueno, pero es muy difícil también estar a
• 51:45
  Speaker 2: la altura. A mí me ha pasado no estar a
• 51:47
  Speaker 2: la altura de tal... No, no hay que traicionarse, es
• 51:50
  Speaker 2: muy fácil decirlo, pero es cutre, no es elegante.
• 51:53
  Speaker 3: Es cutre y es para siempre
• 51:55
  Speaker 2: Exacto.
• 51:56
  Speaker 3: Queda de una manera, ¿verdad?, como un sello raro. Claro.
• 52:00
  Speaker 3: Como un sello
• 52:01
  Speaker 2: raro. Una vez, no sé qué le decía a mi madre,
• 52:05
  Speaker 2: no sé qué pasaba, y en un momento dado me dijo, mira, Milena,
• 52:07
  Speaker 2: la has hecho... todo tipo de trastadas a los hombres.
• 52:10
  Speaker 2: Pero siempre de forma elegante. Nunca ha
• 52:13
  Speaker 3: sido...
• 52:13
  Speaker 2: O sea, nunca ha sido cutre. O sea, que puedes
• 52:15
  Speaker 2: ser muy tú, puedes hacer muchas trastadas, que es divertido.
• 52:19
  Speaker 2: No se trata de ser una santa, no se trata
• 52:20
  Speaker 2: de tal.
• 52:22
  Speaker 3: Nunca lo intentaría.
• 52:23
  Speaker 2: Pero siempre intentando mantener una cierta decencia, estilo, ¿no? También
• 52:28
  Speaker 2: el amor, el estilo, es muy importante, yo creo. Incluso
• 52:31
  Speaker 2: mucho más que el vestir. Que es intentar y es intentar...
• 52:36
  Speaker 2: Cuando puteas a alguien, pues sabiendo que lo estás puteando,
• 52:38
  Speaker 2: porque te divierte, porque es parte de un juego, porque
• 52:42
  Speaker 2: a veces es el momento. Pero putear gratuitamente y sin
• 52:45
  Speaker 2: que el otro esté avisado del juego ni de la broma. No,
• 52:48
  Speaker 2: no está bien putear a la gente, ni ser cruel. Odio,
• 52:50
  Speaker 2: no me gusta la gente cruel. Está mal. Estamos muy
• 52:53
  Speaker 2: flojos todos y somos muy débiles. Aunque los que parecemos
• 52:57
  Speaker 2: incluso más fuertes o más tales, estamos contra las cuerdas. No,
• 52:59
  Speaker 3: nada, estamos contra las cuerdas totalmente.
• 53:00
  Speaker 2: Todo el mundo está contra las cuerdas. Igual durante cinco
• 53:04
  Speaker 2: minutos no estás contra las cuerdas,
• 53:06
  Speaker 3: pero volverás. Te iba a preguntar por el tema de
• 53:08
  Speaker 3: los hombres y el pelo. Porque dices en el libro
• 53:10
  Speaker 3: que antes se podía despeinar alegremente a los hombres y
• 53:13
  Speaker 3: ahora se mosquean y me ha pasado
• 53:15
  Speaker 2: Sí,
• 53:15
  Speaker 3: ¿verdad? Me pasó. Pero también entendí que no me gustaba
• 53:18
  Speaker 3: ese tío porque me pareció poco viril.
• 53:21
  Speaker 2: Sí, claro.
• 53:22
  Speaker 3: Ay, me has despeinado. Es
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  Speaker 2: que no me gusta que me toques
• 53:24
  Speaker 3: el pelo
• 53:24
  Speaker 2: Me sentí tan
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  Speaker 3: O sea, noqueó
• 53:26
  Speaker 2: mi... Qué mal
• 53:27
  Speaker 3: educado
• 53:27
  Speaker 3: Noqueó mi deseo. Claro.¿ Qué pasa con esto?¿ Los hombres
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  Speaker 3: están perdiendo mi
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  Speaker 2: vida? Qué buena razón para separarse. Qué buena. Para abandonar.
• 53:34
  Speaker 2: No es mal que no tenga una sangre al río. No, no.
• 53:36
  Speaker 2: No hacía tiempo. No, no, pero es que es verdad.¿
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  Speaker 2: Qué pasa con esto? No, pues que los hombres ahora,
• 53:41
  Speaker 2: pues lo que decía, lo he contado una vez también,
• 53:44
  Speaker 2: se atusan el pelo, van vestidos. Mis hijos los primeros.
• 53:46
  Speaker 2: Yo lo he descubierto con mis hijos. Vale. Que me
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  Speaker 2: encanta chucharlos a su pesar y que de repente pasaron
• 53:53
  Speaker 2: de ir como muy despeinados y con el pelo un
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  Speaker 2: poco largo y tal, a ir con unos peinados. que
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  Speaker 2: según ellos son muy complejos, a mí me parecen muy sencillitos,
• 54:00
  Speaker 2: y si se los tocas un poco, si el flequillo
• 54:04
  Speaker 2: no cae no sé cómo, si el de la raya
• 54:06
  Speaker 2: no sé cómo, y entonces es como de lo peor
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  Speaker 2: que les puedes hacer. O sea, no soportan que les
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  Speaker 2: toques el pelo. Y no se trata de virilidad o no,
• 54:17
  Speaker 2: yo creo que los hombres son... viriles también y nos
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  Speaker 2: gustan por esto porque son viriles me gusta
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  Speaker 3: la virilidad pero me pareció que
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  Speaker 2: la virilidad estaba en dejar esto es un imbécil claro,
• 54:27
  Speaker 2: es un
• 54:27
  Speaker 3: imbécil me pareció que la virilidad estaba en¿ y qué
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  Speaker 3: pasa si te despeino? estás conmigo claro ¿sabes? estamos aquí
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  Speaker 3: toda la noche por delante estaba en Barcelona pero es
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  Speaker 3: que además
• 54:36
  Speaker 2: además que
• 54:36
  Speaker 3: lo recuerdo asociado a Barcelona ah, lo siento
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  Speaker 2: la próxima vez que vengas lo arreglaremos espero que sí
• 54:42
  Speaker 2: lo arreglaremos Pues no, además me parece, no sé, si
• 54:45
  Speaker 2: estás planeando que te gusta, pues no sé, pues a
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  Speaker 2: veces hacen cosas sin pensar. Por ejemplo, a mí me
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  Speaker 2: molesta mucho que me sirvan en el plato comida que
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  Speaker 2: no he pedido. Ajá, por ejemplo. Pues por ejemplo, no sé,
• 54:56
  Speaker 2: pues yo qué sé, llega un plato de verduras y
• 55:00
  Speaker 2: patatas fritas y me ponen las patatas fritas y las
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  Speaker 2: verduras como un gesto de cortesía, me sirven. A mí
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  Speaker 2: no me gusta. La comida me gusta coger la del
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  Speaker 2: plato de en medio, soy normalmente mal educada, entonces me
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  Speaker 2: pongo un poco, lo dejo porque no me apetece. Que
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  Speaker 2: me pongan comida me recuerda a la infancia, cuando te
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  Speaker 2: obligaban a comerte todo lo que tenías en el plato.
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  Speaker 3: Fíjate que erótico es compartir comida con el otro, coger
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  Speaker 3: de su plato y dejar que coja. Sí
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  Speaker 2: pero a los hombres tampoco les gusta mucho. Les gusta
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  Speaker 2: tener su comida. Si les coges comida del plato, no
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  Speaker 2: les encanta normalmente. No les encanta. Yo respeto esto, no
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  Speaker 2: estoy hablando en catalán, respeto esto, pero cuando... Sí, un hombre,
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  Speaker 2: yo creo que lo dejé porque me acuerdo cómo me
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  Speaker 2: sirvió la mitad de un carpacho de salmón. Era tan burla,
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  Speaker 2: tan cantina, y me enfadé tanto que le cogí, se
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  Speaker 2: lo puse a él, se lo tiré a él. Y
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  Speaker 2: te fuiste. No, no, me quedé educadamente. Vale. Pero fue
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  Speaker 2: el principio del final. Pero entendiste. Un tío que sirve
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  Speaker 2: así el carpacho. No, no, no. No puede ser. Y
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  Speaker 2: él lo hacía intentando ser educado. Pero es que ellos
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  Speaker 2: no saben lo que queremos comer y si no quiero
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  Speaker 2: comer y si quiero comer dentro de cinco minutos.
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  Speaker 5: Claro
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  Speaker 2: Nosotros tenemos una relación con la comida mucho más compleja.
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  Speaker 2: Muy problemática. Y mucho más problemática. Sí. estoy decidiendo si
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  Speaker 2: me como esta batata frita, no me plantifiques las cinco
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  Speaker 2: que me tocan, no me pongas esto que decimos. No
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  Speaker 2: quiero
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  Speaker 3: empezar a pensar en todos mis traumas desde que
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  Speaker 2: te vine con las patatas, la primera vez que vi
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  Speaker 2: la patata. En lo que desayuno de mañana o no.
• 56:31
  Speaker 2: Yo decido lo que me como y tal, pero en fin,
• 56:36
  Speaker 2: pero que si estoy con alguien, lo que decías tú
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  Speaker 2: del pelo, si estoy con alguien al principio de la
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  Speaker 2: ración o a la mitad y esta persona decide ponerme
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  Speaker 2: esto en el plato, pues igual que si me despeinan
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  Speaker 2: o tal, pues muy bien. Me acuerdo de un hombre
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  Speaker 2: que le gustaba peinarme. Me gusta ir despeinada. No duro muchísimo.
• 56:54
  Speaker 2: Estaba tarde para hacer peines, peines enganchados. A él le
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  Speaker 2: debía parecer muy romántico y muy dulce. A mí que
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  Speaker 2: me peinen, no sé. También me recuerda a mi abuela
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  Speaker 2: persiguiendome con un peine con colonia de limón.
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  Speaker 3: Hay algo como de disciplinamiento
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  Speaker 2: Justamente yo lo
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  Speaker 3: que proponía era la desobediencia, el caos
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  Speaker 2: Exacto. Pues claro, en las dos cosas hay una cosa
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  Speaker 2: de orden contra la que nos rebelamos o me revelo.
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  Speaker 2: Otra gente diría, eso es más romántico, me peina. Y
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  Speaker 2: yo siempre digo,¿ qué hace este tío con esto? No
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  Speaker 2: me peino.¿ Qué hace este tío? Quita tus
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  Speaker 4: sucias manos de mi cabeza.
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  Speaker 2: Sí, no, no sé, estaba muy bien, era muy mono,
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  Speaker 2: pero a mí no me parece... Pero claro, esto es
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  Speaker 2: lo que... Pues no sé, esto es cada uno. Total.
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  Speaker 2: Esto es muy personal. Él no puede saber y tú
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  Speaker 2: no puedes saber lo que te recuerda a tu infancia
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  Speaker 2: que te obligaban a peinarte y a comer.¿ En qué
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  Speaker 2: eres la
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  Speaker 3: mejor y en qué eres la peor?
• 57:45
  Speaker 2: En la mejor...
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  Speaker 3: Aunque sean cosas chorras, sabes, lo que quieras.
• 57:49
  Speaker 2: En la mejor
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  Speaker 3: que
• 57:50
  Speaker 2: soy
• 57:50
  Speaker 3: la mejor...
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  Speaker 2: Soy bastante la mejor en muchas cosas
• 57:57
  Speaker 3: Así se
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  Speaker 2: habla
• 57:57
  Speaker 3: Soy bastante la
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  Speaker 2: mejor en muchas cosas. Pues dime, por favor, digas que
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  Speaker 2: tú quieras. No lo sé, pues... Yo creo que la
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  Speaker 2: gente no se aburre conmigo. Quiero creer que soy muy generosa.
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  Speaker 2: Eso es muy verdad. Quiero decir, creo que soy muy
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  Speaker 2: generosa de... Eres una gran conversadora. Con todo.¿ Cuántas
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  Speaker 3: veces pasa que hay grandes escrituras
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  Speaker 2: Soy muy buena madre. Soy la mejor madre. La mejor.
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  Speaker 2: Creo yo. Y no cocina, no soy nada típica. Pero
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  Speaker 2: creo que soy la mejor madre. Pero somos la mejor
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  Speaker 2: muchas cosas. Soy la mejor muchas cosas, sí.¿ Y la peor?
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  Speaker 2: La peor... Pues... Soy la peor. No sé si la peor.
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  Speaker 2: Siempre hay alguien peor, ¿eh? No soy muy buena cocinando.
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  Speaker 2: Me encanta cómo te defiendes. Siempre hay alguien peor. Bueno,
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  Speaker 2: porque me has llevado hasta aquí, claro. Maravilloso. Pues soy
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  Speaker 2: la peor cocinera. Igual no soy una experta cocinera. No
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  Speaker 2: me encanta cocinar. Soy la peor economista.
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  Speaker 3: Ves que hablamos todo el rato de lo mismo? Me
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  Speaker 3: encanta
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  Speaker 2: eso, es que me siento tan... Realmente pasa. Soy una
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  Speaker 2: gran derrochadora, soy... O sea, derrocha, exacto.
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  Speaker 3: Hay una canción que se llama, dicen por ahí, de
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  Speaker 3: Luis Brea
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  Speaker 3: que te gustaría mucho
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  Speaker 2: te la pasaré. Ah, la voy a buscar, mándamela.
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  Speaker 3: Que dice, dicen por ahí que te pules la tarjeta
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  Speaker 3: como el gato karateka que siempre ha habido en ti. Sí,
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  Speaker 2: pues sí. Esa cosa ligera, me lo gasto, no puedo,
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  Speaker 2: no puedo. Pues soy la peor... Las
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  Speaker 3: antifinales.
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  Speaker 2: Cuando tengo que hacer un bizum, abro, destapo la cantidad
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  Speaker 2: de dinero que tengo y mando el bizum para no
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  Speaker 2: saber cuánto tengo. Si debo 10 euros o vende a alguien...
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  Speaker 2: Soy la peor... Sería peor
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  Speaker 3: muchas cosas, no lo sé. Con esto tiramos, ¿eh? Sí. Sí.
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  Speaker 3: Ya para acabar te quería preguntar por la película de
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  Speaker 3: tardes de soledad, que a mí también me fascinó.
• 59:34
  Speaker 2: Me gustó mucho. Tienes que entrevistar a Berserra.
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  Speaker 3: Lo he intentado, todavía no he podido.
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  Speaker 2: Pero le escribí una carta de amor, le escribí un
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  Speaker 2: par de cartas de amor ya. Pues le caerás muy
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  Speaker 2: bien y lo tienes que entrevistar. O sea, lo he
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  Speaker 2: hecho por... Salen en libros, mi amigo. Mis cartas de
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  Speaker 2: amor son mis
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  Speaker 3: artículos. Sí. Entonces le he escrito un par, tanto a
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  Speaker 3: él como a un director, como a la película.
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  Speaker 2: Qué bien.
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  Speaker 3: Y me interesaba mucho que decías... Es que era muy
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  Speaker 3: sorprendente tu texto sobre
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  Speaker 2: Sí, es que yo hablo también aquí, le encantó el texto.
• 59:56
  Speaker 2: Sobre
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  Speaker 3: la realidad, porque decías que se ve como el torero
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  Speaker 3: es un bufón y como la pandilla son unos iluminados,
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  Speaker 3: pero al mismo tiempo tampoco te cae tan bien el toro.
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  Speaker 2: Cuéntame sobre esto. No, pues lo de siempre, intentamos montar
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  Speaker 2: una gran tragedia y un gran drama. Con buenos y malos, ¿no?
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  Speaker 2: Y con buenos y malos, y pues ni los toreros
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  Speaker 2: son criminales, Ni el toro es una maravilla de animal.
• 1:00:23
  Speaker 2: Yo no había visto hasta la película, no había visto
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  Speaker 2: toros de tan cerca. Y desde el principio, desde la
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  Speaker 2: primera imagen, ya ves... Es que sientes que además el
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  Speaker 2: toro está aquí para ti, ¿verdad? Es un animal asqueroso.
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  Speaker 2: No sé, dicen que es una cosa... Que no, que
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  Speaker 2: es un animal muy real y muy no sé qué,
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  Speaker 2: muy orgulloso. A mí me encantan los animales. En mi
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  Speaker 2: lista de animales el toro no está. Que no es
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  Speaker 2: razón para que... No, hombre, claro, es como... Pero en fin, que...
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  Speaker 2: Creo que muchas veces la verdad está en la tercera,
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  Speaker 2: no en la primera, de estar a favor o en
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  Speaker 2: contra de los toros y que la película de Albert
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  Speaker 2: es grande por esto, porque no toma una posición más
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  Speaker 2: allá de la del creador y la del artista.
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  Speaker 3: Yo estaba muy de acuerdo contigo.
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  Speaker 2: Y la de la belleza. Hay una belleza enorme.
• 1:01:06
  Speaker 3: Esto
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  Speaker 2: tengo un gusto en honor a los toros. Yo cuando
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  Speaker 2: salía en La muerte del toro me tapaba los ojos
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  Speaker 2: porque no vengo a esta tradición
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  Speaker 3: Pero tengo amigas que...
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  Speaker 2: que van a los toros y no hay ningún problema.
• 1:01:18
  Speaker 2: Esto también es muy cultural, depende mucho de tu cultura,
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  Speaker 2: pero sí. Y decías
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  Speaker 3: que, claro, se me ha olvidado el nombre del torero.
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  Speaker 3: Roca Rey. Roca Rey, que esto yo también lo vi,
• 1:01:31
  Speaker 3: lo vi así igual que tú, parece un animal. De hecho,
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  Speaker 3: cuando están en el careo
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  Speaker 2: más cercano
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  Speaker 3: tanto el toro como él, yo les sentía tan embrutecido.
• 1:01:41
  Speaker 3: como atávico, como desposeído
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  Speaker 2: de sí mismo, como
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  Speaker 3: turbado por la obsesión, que sentía que se deseaban él
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  Speaker 3: y el toro y también que eran un
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  Speaker 2: poco lo mismo. Sí, pero después he hablado con gente
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  Speaker 2: más especialistas en los toros y dicen que es bastante
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  Speaker 2: común que un torero, sin ni siquiera darse cuenta, imite
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  Speaker 2: un poco los gestos, las expresiones faciales del toro. Su
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  Speaker 2: seducción es esa, ¿no? De alguna forma sí, se convierte en... Bueno,
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  Speaker 2: en combatientes, es una batalla. Entonces, de alguna forma, imita...
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  Speaker 2: Me encantó esto, me pareció fascinante. Cómo la tendencia es
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  Speaker 2: nosotros a volver a ser animales, que es lo que
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  Speaker 2: somos en realidad. El regreso al animal,
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  Speaker 3: vuelta al animal.
• 1:02:26
  Speaker 2: Claro, porque es un regreso, porque el toro no puede
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  Speaker 3: poner cara de rocarreo. No puede. Hay un poema de
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  Speaker 3: Cristina Perirrosi que se llamaba algo así como Regreso al
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  Speaker 3: animal oscuro, que era que cuando se... Estaba como pillándose
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  Speaker 3: de una mujer así en una cinta y tal. Y
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  Speaker 3: decía que al verla volvía ella al animal oscuro. Y decía,
• 1:02:45
  Speaker 3: escondido tras
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  Speaker 2: los aceites, la
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  Speaker 3: cultura y la urbanidad, hoy he vuelto al animal oscuro, ¿no?
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  Speaker 2: Pues está muy bien. Yo creo que hay que vivir
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  Speaker 2: entre los dos, entre la elegancia y el animal oscuro.
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  Speaker 2: Creo que es una buena práctica. Lo último que te
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  Speaker 2: voy
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  Speaker 3: a hacer respecto a esto, de ese imaginario de todos
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  Speaker 3: los españoles,¿ qué es lo que menos te gusta de
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  Speaker 3: España y qué es lo que más te gusta? Puede
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  Speaker 3: ser también tonterías
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  Speaker 2: A ver, a mí me gusta mucho España, no lo sé.
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  Speaker 2: A mí también, ¿eh? Pero algo que te guste menos
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  Speaker 2: y otra cosa
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  Speaker 3: que te guste más.
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  Speaker 2: No sé, creo que es lo que te decía, que
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  Speaker 2: somos todos privilegiados de vivir en el sur de Europa
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  Speaker 2: y en España. Creo que se vive muy bien. Que
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  Speaker 2: no me guste, claro, es difícil porque es una cosa
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  Speaker 2: que no me gusta, pues... Igual somos un poco ruidosos
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  Speaker 2: a veces. Eso es cierto. A mí que me gusta,
• 1:03:32
  Speaker 2: yo que profesionalmente necesito el silencio para pensar, necesito igual
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  Speaker 2: un poco ruidosos, pero bueno, también después vienen los norteamericanos
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  Speaker 2: y nos ganan, como nos ganan en todo. Como nos
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  Speaker 2: ganan en todo.
• 1:03:43
  Speaker 4: Siempre hay alguien peor, ¿no
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  Speaker 2: Claro, como nos ganan en todo. Y lo mejor, no sé,
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  Speaker 2: todo es un país, yo creo que después de Italia
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  Speaker 2: está España. Tú también tienes
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  Speaker 3: eso como yo
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  Speaker 2: ¿no? Bueno, Italia es que la cultura, los hombres, la ropa,
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  Speaker 2: Italia está todo, pero después de Italia yo creo que
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  Speaker 2: está España como mejor país en todos los sentidos, el clima,
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  Speaker 2: la cultura, la gente. No, me gusta, me gusta ser española,
• 1:04:13
  Speaker 2: me gusta ser catalana, que también lo soy, me gusta
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  Speaker 2: ser de Barcelona, no sé, sí, creo que tenemos, creo
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  Speaker 2: que no hay que olvidar la suerte, a pesar de
• 1:04:21
  Speaker 2: los problemas y a pesar de que no todo el
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  Speaker 2: mundo es tan privilegiado como igual lo somos nosotras, la
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  Speaker 2: suerte que tenemos de vivir en un país así.
• 1:04:28
  Speaker 4: Total
• 1:04:29
  Speaker 2: De libertad y de dentro de todo, sí, de tolerancia
• 1:04:32
  Speaker 2: y de... Sí.
• 1:04:34
  Speaker 3: Pues eso es todo, Milena. Ha sido un
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  Speaker 2: placer absoluto. Para mí también. Muchas gracias. Ha sido genial.
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  Speaker 2: Gracias por venir. Qué bien, gracias por invitarme.