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Rubén Ceminari - El nazismo en el partido de Puán · Libertad Radio 105.5

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Vamos lo que pasó en la Primera Guerra o después éste la guerra
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civil española. Veremos que en cada café de
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Buenos Aires había había disputa, no entres, este quienes
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tenían nacionales e inmigrantes recién venidos o que eran
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primera generación de Argentina, ha sido de inmigrantes.
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Por supuesto que cada cual tenía alguna camiseta puesta sobre lo
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que estaba pasando allá en Europa.
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Y bueno, eso no solamente terminaba en la discusión.
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Este tenemos te acuerdas que hemos hablado de la guerra civil
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española, como fueron voluntarios argentinos, este a
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pelear por su madre tierra a España, no.
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Y llega a la Segunda Guerra este Alemania en este en esta locura
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que tuvo el Tercer Reich de que designaba con 1,1 sigla que era
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sangre y tierra que era la pureza racial, por un lado,
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porque venía el tema de la sangre y tierra que era la
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expansión territorial. Soñaban no solamente con tomar
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toda Alemania, sino extender su racha todo el mundo o hacer un
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régimen mundial. En base a eso, sus embajadores
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en Argentina, esta frontera que era un militar lunes es un
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militar del del partido de la política exterior, de las
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Fuerzas Armadas del partido. Nací embajador en Argentina,
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armó un programa que se llamaba de niveles nivelar las
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organizaciones esta semana, entonces intervenir en la
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embajada directamente en los clubes, en las organizaciones de
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empresas alemanas, en las diferentes organizaciones
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sociales que tenían y también en el área educativa.
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Había 200 escuelas en Argentina se habla alemana y 200 escuelas
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fueron de alguna manera infiltradas conducidas por la
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embajada en línea. Donde se bajaba línea y ahí se
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lo que se trataba de hacer era inculcar a los chicos que iban a
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ser los futuros súbditos del desempeño de ellos.
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Soñaban los futuros soldados vueltos, futuros dirigentes a
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ensalzar la figura del líder. Por eso se en todas las escuelas
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estaba la estela, la foto de Hitler, a quien se le rendía
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honores todos los días. Éste no se saluda a la bandera
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Argentina, primero se saluda primero a la esvástica.
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De esto hay fotos en Bariloche y fotos en eldorado en el colegio
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Giner por este el colegio bismaq, que hoy es la escuela
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del instituto Ballester en Buenos Aires.
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Este bueno, había 207200207 colegios en realidad y había una
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fracción de alemanes muy chiquita que se oponían al
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nazismo. Apenas nació, estamos hablando,
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allá está el 33 cuando se hace fuerte que toma la suma de
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poderes en Alemania y se ponen frente a la embajada, el colegio
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este peste Lucy es 1 de los colegios que nace justamente en
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este mecanismo, donde un grupo de alemanes, sobre todo alemanes
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de izquierda este, muchos de esos comunistas proponen hacer
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un colegio donde se mantenga la la libertad de opinar.
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Y que tenga el libre ingreso que no importe la sangre, digamos
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que portaba cada alumno para hacer este alumno de esa escuela
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y fue un colegio reconocido como un colegio alemán de resistencia
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y también un diario en Argentina que la traducción en Argentina o
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el el diario argentino que era de la familia alemán y la actriz
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este Katia alemanes y el alemán economista, los padres de ellos
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o el abuelo de ellos era ese diario le pegó muy duro en la
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Argentina. Incluso fue prohibido en
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Alemania es diario y lo que decía la embajada era apretar a
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los a todas las empresas que le daban alguna propaganda para que
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no los tengan económicamente. ¿Qué será de las cosas que será
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embajador? ¿Tenías dueño o un alemán?
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¿Tenías una empresa? Te decía, mira, nosotros te
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vamos a facilitar algunos negocios, pero no tenés que
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contratar a ningún judío con los echaban.
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O le pedían que los echen. ¿O sea, década del 30 digo, ahí
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estaban bien, pero acá en Argentina te hablo, es así?
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¿Vos tenés una empresa? La embajada de oséa mira, no te
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vamos a dar una mano, te vamos a comprarte, vamos pillarte pero
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ahora, pero judíos no queremos entre empresas así se manejaban.
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Entonces hubo gente que se afilió, militantes del partido
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nazi alguno por convicción. Este otro por necesidad o por
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conveniencia, digamos, en este caso que había que estar,
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digamos, y además de de haber sido una década difícil, también
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económicamente, no sé pensando, digo para alguna empresa,
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siguió. Argentina tenía una una
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importante este operatoria de empresas alemanas en esa época,
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muchas de las grandes empresas que todavía reconocemos empresas
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farmacéuticas en empresas químicas.
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La energía estaba casi todo en manos de de Alemania, la parte
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de energía eléctrica. Que esto duró hasta que
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Argentina declaró la guerra hasta el 45 en marzo de 45,
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todas las empresas alemanas fueron expropiadas por el estado
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argentino, que ahí se armó un bolonqui.
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No solamente todas las escuelas, todos los clubes club alemán,
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por ejemplo. D, en la parte de olivos,
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Vicente López, que es una institución muy famosa, todas
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las instituciones de gimnasia alemana que eran importantes y
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todas las escuelas, la escuela de billetes inclusive fueron
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tomadas como propiedad enemiga, el estado las las las incautó,
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le puse un valor después de devolución muy bajo que esto
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generó conflictos con Alemania en la Alemania de posguerra
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hasta el año 65. Creo que recién confróntese
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terminado de saldar este este lío.
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Y en el medio se formó una una organización del Estado que no
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me acuerdo de la línea en la dirección nacional de Industria
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del Estado, muchas de las industrias del Estado que
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aparecen en esa época después del 45, como la de los talleres
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de Córdoba, por ejemplo, tienen que ver con estos materiales,
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están fabricadas la Deus por ponerte en nombre de la serie
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ballers y aparecen algunas nuevas por la guerra comercial
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en Argentina, por ejemplo, Jorge Antonio fue 1 de los.
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Grandes interlocutores entre Alemania de posguerra y el
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Gobierno argentino de Juan Perón.
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Es porque después de 45 para este de alguna forma de
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recuperar los bancos recuperaron su capital a los dos años.
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En el 47, las escuelas pudieron recuperar las escuelas alemanas,
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también recuperaron su propiedad de algunos cambiaron de nombre,
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por ejemplo, el Instituto bismark, que era un colegio con
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muchísimos alumnos en Ballester. ¿Hoy es lo que conocemos como el
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Instituto Ballester con las escuelas, este alemana más
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importantes de la Argentina, no? Este bueno, hay toda una larga
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historia en este tema y nuestra zona no quedó afuera de esto.
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Las las escuelas alemanas funcionaban en todos los lugares
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donde debía comunidad alemana, sea de alemanes del volga, sean
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alemanes, venidos de Alemania y aglutina valor de la escuela
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alemana que mantenía el habla y donde mantenían algunas
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costumbres a partir de la llegada del nazismo, no fue
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solamente de las costumbres, sino que fue la imposición de
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adoctrinar a favor del nazismo, digamos no, y ese dato.
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En la escuela de Villa iris y en la colada chica a la que hoy
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conocemos como la caracola chica, que en ese momento se
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llamaba colonia del Rosario en Rosario.
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Una cosa así, los docentes que estaban a cargo de la escuela
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alemana figuran en un listado especial que hay unos 70
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profesores y maestros de un círculo de profesores que
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giraban alrededor de la embajada alemana y eran encargados de
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adoctrinarnos esa foto de dj llama la atención porque no
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solamente está el maestro esté haciendo formar a sus alumnos
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mano derecha en alto. Sino que también está al frente
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de una reunión en la escuela con padres.
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Me imagino yo, gente allegada al colegio con las fotos de Hitler
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arriba y un cuadro del Estado alemán y Por otro lado, en un
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acto o de ayuda de invierno que eran ser colectados en fondos
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para mandar a los pobres de Alemania para colaborar con los
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pobres de la comunidad en Argentina, en el salón del
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ferrocarril de Villa iris, que está en primera fila del
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maestro. También las imágenes realmente
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son impactantes si no las vieron, las pueden buscar,
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están. Ahí en en diario de un diario
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the phone y si no en el Facebook personal de Rubén también está
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compartido impactantes las imágenes, un gran hallazgo.
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Eso sí, siempre hay gente que gracias a Dios guarda historias,
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este de los antepasados y para nada eso tiene que ver con decía
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que afecta en nada a las personas que puedan portar el
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mismo pellido, no, porque estamos hablando de personas en
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un determinado momento de una foto histórica, no tiene
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connotación más que eso de mostrar una.
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Una una historia poco conocida, incluso ahí nombró afiliados de
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regueira. Eh, hay un listado en ese
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momento, la Cámara de Diputados de la Argentina crea una
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comisión de actividades ante Argentina.
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Se llama. Y tenía espías y esos espías
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andaban por el país tratando de ver qué hacían las
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organizaciones nazis y hay 1 que hay un informe, no dice quién es
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el informante, pero desde esta zona sobre el ferrocarril y
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habla de quiénes serán los dirigentes te reconocidos del
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nazismo en cada localidad de nuestra región de Bahía Blanca,
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de pringles, de coronel Suárez y habla de Villa iris y habla de
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darregueira en en darregueira. Nombraste a un señor que había
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sido él, el dueño del hotel Múnich este.
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En su momento como el representante máximo del nazismo
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en ese momento y figura un señor que era carnicero que estaba
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afiliado al partido nazi. Cada regata también que
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trabajaba en la carnicería de don José hutter nov.
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El nombre del informe es la Cámara de Diputados, que está
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domiciliado en la carnicería de don José hutter.
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Bueno, historias, historias locales se los teníamos
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funcionando en nuestro, en nuestro propio entorno, si era
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normal, digamos, en ese momento. Se había quedado un poco, no la
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en la vida política, como decís, bueno, hoy hay gente que se pone
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de un lado no, no sé pensando en Ucrania, en Rusia, muy por
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arriba o metidos un poco más, pero en ese momento había gente
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que que siga metiendo a la isla de la embajada presionaba,
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digamos, no había en el partido nazi en sí, se probó en el 38,
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en la Argentina, entonces puedes buscaron la forma de seguir
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mimetizados y se formó el partido de los trabajadores
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alemanes y el círculo de beneficiencia alemana.
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Y el círculo educativo tiene muchos clubes.
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Eylen poco le diera a manejar el odio de la gente también y en
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ese ocio le hacían obras de teatro que de alguna forma
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siempre revitalizaba en las figuras de la cultura área,
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digamos, de la supremacía racial, el endiosaban masajito y
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Alemania y en eso, en ese esquema organizado en muchos
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viajes, esos viajes iban a Córdoba, donde vive una
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comunidad importante alemana en lo que hoy es villa general
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Belgrano. En algún momento estaba hasta la
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juventud hitleriana, se llamaba no sí, sí, sí.
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Tenía otro nombre que eran los estados alemanes, claro, yo
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tengo fotos de jóvenes del partido de cuartos que estaba en
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esos campamentos en el año 38 en en Sierra de la ventana, lo que
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hoy la estancia funke. ¿Y que iban también de
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campamento dos vestiditos con este tipo militar dígamos
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chiquitos de 10 años a monte hermoso en esa época, siendo
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campamentos este personas y que estaba pensado desde todas las
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áreas, no en esa juventud que vos decías, le enseñaba obedecer
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órdenes, se le enseñaba a marchar y a sobrevivir y tener
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buen estado atlético es la idea, era formar soldados?
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No será hasta el punto que muchos argentinos, hijos de
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alemanes, fueron como voluntarios.
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Esta es una historia poco contada, pero no tenemos el
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número exacto, pues yo tengo un listado de, por ejemplo, casi 40
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jóvenes muertos en el 42 en en el frente.
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Alemán. Como también fueron 5000 jóvenes
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al frente aliado a la raf, sobretodo 500 pilotos de la raf,
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eran argentinos. Sus aviones eran conocidos por
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tener un patoruzú dibujado en la trompa, iba a pelear y
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bombardear sobre Europa. Que te acordás cuando
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entrevistamos a Ronnie Scott con vos todavía está vivo ronny, con
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sus 104 años, lo vi la otra vez en otra entrevista, creo que fue
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en el 103, me parece no que sigue, sigue a pleno rendimiento
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cuatro, el otro día le hicieron un evento en un aeródromo y
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estuvo bailando al ritmo de una gaita.
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¿Increíble cómo esta reunión? 104 años bueno así que.
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Fuiste recabando información pidiendo fotos.
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Me imagino en diferentes lugares del distrito, gente que tiene la
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foto ahí guardada, tal vez no porque no sale de la nada.
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La foto cuesta encontrar eso. Fue una casualidad que
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estuvieron revolviendo cosas de los abuelos en estos repartos de
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familia y mira que encontramos bueno ahí ahí aparecieron, ahí
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apareció. Bueno, si alguna foto que están
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ahí en la pulpería bordenabe también con las fotos de
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interesante que es como en la misma época, alguien de
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bordenave donando una oveja para el frente Francia libre y el
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frente británico que estaban recaudando plata para sostenerla
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a este a las Fuerzas Armadas de Inglaterra y de de gol en esa
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época Francia libre que operaba de Inglaterra para este para
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retomar Francia, quiere decir cosas que pasan acá no.
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La grieta a full tal cual tal cual de de esa manera no bueno,
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así que pueden leer el informe completo, lo buscan en el diario
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El diario the phone y si no se da una vuelta por el Facebook de
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the Ruben, que ahí está todo el trabajo que ha hecho, que está
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buenísimo realmente, así que te agradecemos empezando la semana
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pasada, el 25 de mayo, estuve en Córdoba buscando el lugar donde
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estuvieron internados algunos de los prisioneros del grafía que
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una parte de vino villa ventana que había 300.
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Lo del graffitean 1000 en realidad que quedaron
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distribuidos en diferentes lugares.
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Argentina y bueno siempre pasa, yo sabía que han estado en
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Córdoba capilla vieja, que es un lugar muy cerquita, está bien
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general Belgrano y siempre se habló del yo.
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Sé que ellos es el Instituto de obras sociales del Ejército,
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bueno, busque busque encuentro lo que yo fa, Instituto de obra
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social, la Fuerza Armada, así que bueno, dentro del fa llevó a
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una construcción, le preguntó al ala militar en la
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administradorhice venir para acá.
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Me lleva al interior de la vivienda y tienen un.
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Mural contando la historia del graffiti y ese edificio y lo
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hicieron los soldados del graffiti.
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Que aparentemente eso no se sabe.
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Villa general Belgrano, que es donde se hace la fiesta de la
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cerveza en el año hasta el año 43 se llamaba.
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Cañada del sauce en el año 20 años llegó a un grupo de
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alemanes de la siemen las prestaciones que empiezan a
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constituir una comunidad alemana importante empiezan a hacer
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turismo y una tarde del 9 de julio del 41 ea alguien baja la
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bandera Argentina la prende fuego a donde Argentina algunos
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le echan la culpa a 3 tripulantes del graf y alemanes
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que bajan la bandera en la que más izan la bandera alemana con
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las básicas. En desagravio a ese hecho se le
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pone a la villa villa general Belgrano por una disposición del
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Gobierno de Córdoba. Bueno, encontré unos
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aparentemente alguien rescató esa bandera, esté donde quiera,
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un paisano que vivía en la zona este con su pie, apagó y mantuvo
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ese pedazo de bandera común como el resguardo de un valioso este
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tesoro de que él había salvado. Y ahí andamos atrás con su
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familia, a ver si podemos encontrar en algún lado ese
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pedacito de bandera que representa mucho en la historia
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de Córdoba. ¿No está?
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Bueno, así que esto duró hasta hasta que año, digamos, las
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escuelas alemanas arrancaron comienzos de siglo, digamos, en
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forma. Cada comunidad tenía a alguien
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que oficiaba de maestro, se acaban de regueira, tengas
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Conesa Miguel había escuelas alemanas, los chicos iban a la
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escuela común, digamos en la escuela Argentina, y después van
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a la escuela alemana. Habrá gente grande que nos está
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escuchando, que recordará que muchos familias no se hablaba en
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las casas castellano se hablaba alemán o el dialecto, no.
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Villa general Belgrano, que eso te decía hasta hace 20 años
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atrás. La cooperativa eléctrica y el
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Banco tendría en alemán. Eldorado en misiones en la
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comunidad alemana, cerrada hasta la década del 70, no se hablaba
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castellano, se lo digo, pero prohibirse llegando al 42 empezó
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a prohibir. Argentina prohibió Ortiz, pero
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estamos hablando del nazismo, no mezclemos los alemanes con los
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nazis y se las escuelas alemanas son anteriores y después
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siguieron y hoy hay escuelas alemanas como el primo capraro
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famoso en Bariloche o el hindenburg esté en el dorado o
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el colegio Ballester. El nazismo fue prohibido como
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tal en el 38 época de oro. Que prueben la cima, pero no
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deja entrar a los judíos una jugada medio ambiguo y no de
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este, aunque se prohibió el nazismo, no declaramos la guerra
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hasta los últimos días del 45 este y entonces la embajada que
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siguió estando estado, pero nacimos para la embajada alemana
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del Reich, seguía estando y tenía mucho poder Font armanija.
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Los actos con vestido de SS, digamos, tienen las cosas más
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ambigua, media, rara entender este siguió funcionando y las
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escuelas alemanas fueron cerradas en un momento al final
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de la guerra, en el 45 y después fueron intervenidas y
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tuvieron como un interventor a alguien.
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Que representaba el estado y siguieron abiertas como tales,
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bajando todas las cortinas de los cuadros de Hitler.
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No mantenimiento, lo que era la cultura y el idioma alemán y
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algunas cosas de la cultura alemana propiamente dicha, no
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del nazismo. Es más o menos la historia, la
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escuela, incluso gente no está escuchando.
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Es probable que haya ido a escuelas alemanas, acá no había
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también en La Pampa. Leí una.
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Sí, sí, en todos lados. Desde Alemania había una escuela
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alemana que era una forma de sostener sus rasgos culturales y
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su lengua. Antiguamente la gente hablaba y
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escribía alemán. Hoy cuando 1 va a una familia
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descendiente de alemanes, lo más probable es que se hable algo,
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pero ya nadie lee, ni nadie escribe.
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Incluso la lengua cambio bastante porque el alemán que se
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hablaba antes de la guerra era un alemán gótico que es bastante
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difícil de leer y de escribir el alemán actual, si no los llevas
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una carta de hace 80 años a un alemán de Alemania, hoy le
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cuesta mucho poder leerla y escribirla porque ha cambiado.
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En el tiempo la la la misma lengua ajá bueno, historias
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perdidas que también cómo hablamos por ahí explican
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algunas cosas, no porque cuando 1 se pone a pensar qué chicos
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que todavía pueden vivir, que tienen 90 años, este o fueron a
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una escuela donde se le enseño de muy chiquitito o de que no
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había nada mejor que la esté queque un año con una persona
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blanca dígamos alemana este y que no había nada peor que un
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judío que sigan manteniendo este muy interesante, aunque esté
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viva o haya pasado un poco de eso.
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Ovan transmitido a mi tío, si esa esa sensación de
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superioridad racial y ese odio implícito lamentable con algunas
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otras personas, como podrían ser los que tengan alguna
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ascendencia judía y algunas actitudes de desobediencia
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férrea de que había que cumplir. Todo esto tiene que ver un poco
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con la formación y como la educación sea utilizado a través
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de la historia como una herramienta política, no la
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educación puede deformar o puede formar también este y bueno.
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Siempre la educación y la propaganda han sido dos de las
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grandes armas que han usado los gobiernos totalitarios.
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Este 1 de los secretos, entre comillas del nazismo, fue haber
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manejado muy bien la propaganda, que era garantizar que en cada
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casa de Alemania haya una radio. Ahora esa radio te la van a
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pagar en cuotas muy barata, pero no podías escuchar otra cosa que
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la radio oficial, claro, y ella estaba prohibido por ley.
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Esto te podía costar cárcel incluso en la vida, escuchar
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radio del extranjero que vos imagínate.
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Alemania tenía Francia 2 m Inglaterra del otro lado del
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charco, digamos, de poder escuchar otra era muy fácil,
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pero nadie se le ocurra va, no era tan fácil la época, pero que
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tenía una radio más o menos voy a agarrar, entonces era todo una
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actividad clandestina, escuchar lo que decían los países vecinos
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y Por otro lado, la educación, si se fueron colando de a
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poquito de vos manejas. Todo manejarla la prensa y
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manejas a todos los docentes hacer adoctrinamiento puro,
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digamos, es lo único que está enseñando.
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Es doctrina parcial de un espacio político en ese momento
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determinado es increíble. Bueno, necesitas un poco el
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repaso de cómo estaba el nazismo en el partido de puente para la
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próxima hablaremos sobre el mito, si estuvo o no estuvo
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Hitler en Bariloche, en Argentina, tiene una historia
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tremenda, pero hay una vieja historia que dice que Mussolini,
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nación. En villa iris y en dos minutos
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de la cuenta, pero en el año 28 creo que fue 29 el diario
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crítica. Titula primer hoja planteándose
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el argentino. Y aparece el informe de 2
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periodistas que mandó en esa época.
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Era muy interesante la crónica de los caminos de tierra o
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colándote que llegan a villa hayes preguntando a ver si era
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cierto que había habido un Mussolini la estancia de
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Negrete. No hemos logrado recabar.
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Yo hace rato que ando detrás de esto, no hemos logrado.
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¿No hay datos de anteriores a 1900 milleri, pues no estaba
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iglesia, no está en la iglesia, no había Registro Civil, no hay,
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no hay papeles, no hay archivos, lo que sí he encontrado a nietos
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del señor que en ese momento decía, yo soy hermano de
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Mussolini, que nació en villa iris y esos nietos que están en
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Mendoza, gente ya grande me asegura que dice lo nuestro,
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siempre decía que era hermano del duque, lucha viene a sido en
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la estancia de la Iglesia en villa, así que bueno atrás de
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esa historia llegaste ahí? ¿Tengo todos los registros de
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nacimiento y bautismo y certificados y nos peleamos con
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una Universidad Italia, ver quién tiene razón ahora?
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Bueno, pero muy bien investigando.
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Bueno Ruben, gracias y en 15 días volvemos a encontrar dale
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abrazo grande para toda la audiencia que tengan todos.
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Muy buen día.