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188 - Visión de Reino: Marco - "BibleProject" · Entre Semana

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Hola, bienvenidos entre semana donde vemos temas relevantes a
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la luz de la palabra de Dios. ¿Has visto esos vídeos que
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explican temas bíblicos o que resumen los libros de la Biblia
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de manera creativa y profunda? Sí, hablamos de Bible Project,
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un ministerio que está teniendo un impacto increíble alrededor
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del mundo. Hoy hablaremos con marco, quien
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nos contará cómo es servir en un ministerio con una visión de
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reino y cómo esa visión cambió su propia perspectiva de vida.
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Acompañemos a Alex y a Marcelo en este nuevo capítulo de esta
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serie. Aquí en entre semana.
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Bienvenidos a entre semana estamos hablando acerca de
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visión de reino ya la semana pasada tuvimos AA Jim con
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hablándonos acerca de de ese ese tema de de enseñanza y cómo es
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que él fue desarrollando, pero hoy vamos a seguir explorando y
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tenemos con nosotros a marco arjona, the Bible Project y la
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idea es es poder seguir hablando un poco acerca de esa esa
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visión, esa manera de de poder ver lo que uno usa para para la
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Iglesia, pero no desde un punto de vista de su iglesia local.
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Lo lo, lo pequeño, o sea, lo lo lo inmediato, sino empezar a
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tener una visión más amplia. Sí, YY ya te que nos cuentes
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marco que va a ver project para los que no están escuchando.
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Sencillo es a quien nosotros le robamos todo, OK, entonces que
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si has escuchado algo que decirnos, Wow, eso suena muy
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inteligente, es porque lo sacamos de allá, pero bueno,
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marco. Qué bueno que estás aquí con
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nosotros, voy, quiero contar cómo cómo hicimos contacto
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porque sí, la verdad, eso en en sí mismo es una historia
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bastante interesante. Da para no no sé si ya pone,
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pidio, pero da, da, da, da para para estirarlo un poquito.
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Sí, yo yo soy adicto al al, a los podcasts y tenía siempre
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escucho el el podcast de de pago por 100 en inglés y estaba en la
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de español también lo lo estaba escuchando y vi que había el el
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último episodio de la temporada o algo así.
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Lanzar una pregunta, hey, queremos escuchar de ustedes
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para ver qué qué otros temas grabar y no sé por qué.
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Creo que no. No tenía nada que hacer ese día
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YY dije que le voy a escribir, hola, qué tal le escribo el
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correo muy excelente del trabajo, me encanta lo que están
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haciendo. Mira mi humilde opinión es que
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sigan haciendo esto y esto el otro y bueno, mandaron una
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respuesta, así como automatizado, gracias por tu
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respuesta, he sido recibido y después un par de días, marco,
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tu me escribiste, sí, sí, YY dijiste hey.
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¿Cuando nos sentamos a hablar y dije, Oh, OK, entonces, así como
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esto, creo que la primera junta fue fue así por zoom?
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Sí, sí, de hecho eso me invitaste, me dice, Oye, voy a
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hablar con alguien de hoy. Project 20, ajá.
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¿Te acuerdas sí, sí, sí, sí, entonces nos sentamos?
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YY bueno, y después ahora nos nos pudimos conocer, vimos que
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tenemos un montón de amigos en común y después tuvimos la
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oportunidad de de sentarnos ahí en persona hace hace unos meses,
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pero bueno, yo estoy contando todo, contame, contame algo de
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TI, dale, te queremos dejar a obligar.
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No, gracias. Primero, gracias por invitarme.
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Siempre que hablo con usted es un no se la paso, la paso muy
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bien. Sé que tenemos tiempo medio
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cortito hoy, Eh, pero sé que Alex y yo pusimos reuniones al
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final como para decirnos hasta acá.
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Paremos, pues la gente no nos quiere escuchar 2 horas, un
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poquito de mí. ¿Marcos nació en Argentina, un
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hogar Eh? Misionero en el norte de
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Argentina, Santiago del Estero, nos mudamos en diferentes
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partes, ahí en y a los 18 años me fui a Estados Unidos a
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estudiar teología. Este me gradué los 4 años,
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trabajé 1 año, volví a Argentina por por 1 año, de ahí estuve 3
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años en un barco misionero que se llama Logo Shop, donde conocí
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a la que ahora es mi esposa de Colombia.
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¿Eh? Y ahí volvió argentinos.
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Meses volví a Estados Unidos a trabajar en otro ministerio
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donde creamos cursos bíblicos y ya se llama desde 2 años que
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estoy con Babo Project para mí, más o menos lo que hizo Alex de
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mandar un mail diciendo, Che, me encanta lo que hacen.
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Bueno, me salió el tiro por la culata que hice eso, una
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conversación. Y a las 2 semanas me ofrecieron
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un puesto acá. ¿Eh YY no, y fue genial porque a
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mí siempre fui fan también como ustedes, de lo que me ayudó
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mucho a mí a leer la Biblia de la forma que fue escrita, no por
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ahí tanto con las preguntas que yo le tenía la Biblia, sino
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dejar que la la Biblia responda a las mismas preguntas que la
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Biblia, se preguntaba sí mismo y nos pregunta a nosotros,
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entonces fue todo y sigue siendo, EH?
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Sigue, sigue siendo el aprendizaje de cambiar este
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paradigma con el que crecí con muy buenas intenciones.
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¿Obvio, Eh? Crecí en una tradición un
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poquito más. En donde.
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Hace un poquito burla, pero creo que aplica, decimos que la
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trinidad es Dios, el padre, Dios, el hijo y Dios las santas
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escrituras, como que el primero lo quiere decir, eso es que le
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pido santos no tenía mucho o mucho contacto con nosotros y
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teníamos la la Biblia y sigo teniendo la la tengo la Biblia
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elevada como la palabra por Dios, que sí o crecían, sigo
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creyendo eso, pero había mucho, como que el péndulo estaba muy
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del otro lado, como que únicamente la Biblia, y por irme
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tenía mucho conocimiento lo que hablo, pero no tenía mucho amor
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por IVA. Estar una persona con mira, hoy
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la hice esto y esto y esto y esta la forma que yo lo
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interpreto. Esta forma que yo lo leo y tenés
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que hacer eso, si no, no es eso con la falta de amor
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impresionante. Entonces bueno, más o menos que
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decía así, Eh, un me me considero un farisaico, un
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fariseo en un fariseo en recuperación, recuperación de
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que estoy aprendiendo y cambiando mucho, como Jesús me
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está cambiando la vida y la sigue haciendo.
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No es que fue una cosa de momento y nunca más.
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Como que ya no, no actuó mi vida como que ya entendimiento, ah,
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no, y ha sido nada un proceso. ¿Aquí tengo 33 años y sigo, sigo
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haciendo eso YY cada vez que lo hago, como que el mundo se me se
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va abriendo más, no? Y voy conociendo a Dios una
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forma cada vez más nueva y mejor no hables mucho ya.
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Y ahí terminó el. Podcast Claro, no hay, hay, hay
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mucho para decir, pero bueno, es eso, quizás.
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Ayuda para saber que creo que es algo importante que tu contexto
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no fue un contexto pensando en esta serie donde fuiste criado
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con 111, amplitud de visión de decir Vamos al contrario era era
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más bien reduccionista y muy, muy angosta.
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No, sí tiene que ver la para ti. Claro, K Mencionaste que tuviste
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en el barco logos, sí, cuéntanos un poquito.
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¿Cómo fue esa experiencia? Porque imagino que tiene que
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haber sido un choque, sí, escuchando un poco tu tu
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contexto, haber estado expuesto. ¿Conozco bastante el Ministerio
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de de OM qué qué fue para ti? ¿Quizás las cosas más más locas
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que dijiste qué hago acá? ¿Qué estoy haciendo aquí?
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¿Por qué estos son así? ¿Cómo fue exponerte Por Primera
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Vez a un ministerio con una visión de más amplia, más de
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reino, más de no tanto, no tan reduccionista, de de de mis
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colores? Sí, creo que tuve también gente
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a mi alrededor que antes y al barco me me dijo.
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Como me me ayudó a entender que mi mundo va a cambiar y que y
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que esté abierto a otras. A otras partes de la Iglesia que
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por ahí nunca estuve expuesto. Entonces creo que entre al
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barco, sabiendo eso, igual fue difícil porque tenés 400
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personas de 65 países diferentes de tradiciones diferentes, de
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caminos con Dios, uno que empezaban hace poquito, otros
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que están, que ya fueron misioneros por 20 años, una
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diversidad súper. Difícil, pero súper linda.
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¿O sea, EH? Creo que fue como es literal, el
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barco del metal porque no hay ventanas, es una olla de
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presión. Entonces todo lo que pongas ahí
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adentro se va. Expandir y va va es muy como
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concentrado, las amistades, las relaciones del Ministerio, la
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diversidad y, por ejemplo, teníamos todas las semanas unas
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reuniones de adoración y cuando estaba en el espíritu podía ver
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a mi alrededor y apreciar la belleza de lo que era eso,
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porque hay gente que estaba bien sentadita, calmadita como yo,
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como yo crecí, y esa era la forma que tenía de de adorar y
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expresar, de alabar a Dios. Otros que estaban, que
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aplaudían, que que saltaban, que diga.
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Uy, qué lindo otros que se ponían a escribir, otros que se
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ponían AA leer salmos durante la alabanza.
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Y cuando estaban era un buen, un buen termómetro de cómo estaba
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mi, Eh, mi espiritualidad, pero cuando iba así como con y
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empezaba a criticar y dice, uh, este hombre estaba aplaudir un
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poquito, dejaba saltarme al lado o no.
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Ahora estamos esperando, no es no es tiempo de de ponerse a
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dibujar una cruz, ellos estaban poquito más en el espíritu y
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decía, Guau, qué lindo y creo que sí.
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Una de las las experiencias más fuertes donde pude apreciar ese
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esa diversidad, no que que la Iglesia no es obvio, que yo
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crecí en un pueblito en el norte de Argentina.
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En el sur de África o en el norte de Tailandia va a ser
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diferente y está lindo. Está es es una experiencia muy
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linda. Creo que aprendí.
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Empecé a tomar como que mira, me gusta cómo hacen eso, voy a voy
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a sacar un poquito de lo que tienen ahí.
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Me gusta lo que hacen, allá voy a voy a tomar eso para mí y no
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eso fue mi primer como exposición a todo eso.
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YY creo que eso, eso de viajar también lo lo lo que dices no te
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te va. ¿Va siendo imposible que tú
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mantengas tus ideas muy como una persona cerrada, EH?
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No, no puede mantener esas creencias cuando cuando vas
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viajando porque dices, Claro, mis costumbres son locales para
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mi ciudad, para mi país, para mi idioma, para mi forma.
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Entonces estoy en otro lado. YYYY, no, no voy a juzgar.
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Ajá, la la espiritualidad de esta otra persona porque lo hace
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diferente. Tengo que entender de que son
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otras formas, entonces como que me imagino que eso fue abriendo
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mucho tu tu panorama, tu perspectiva, te fuiste desafiado
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AA quizás pensar esto no me gusta porque no estoy
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acostumbrado o no me gusta porque hay un problema bíblico.
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¿Y cuál es, cuál? ¿Dónde está esa línea?
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Porque porque muchas veces, cuando estamos confrontados con
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eso decimos no es es preferencia mía, es presencia, crecí con
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esto. Nada más, el cual sí creo que
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ahí tenés razón en que es práctico y cultural, pero
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también es biológico. ¿Más que nada cuando prometí
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totalmente en África, dónde va la iglesia en África?
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La gente estaba, o sea, las emociones que tenían las las las
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demostraban. ¿O sea, si estoy contento, voy a
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mostrar con mi cuerpo que estoy contento y que Dios es bueno y
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que que me encanta estar en su presencia y si te estoy muy
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triste, muy agobiado, voy a mostrar eso en la presencia de
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Dios con mis hermanos en Cristo, Eh?
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Creo que teológicamente por eso no tenía, no tenía una cajita
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para poner eso. Entonces me preguntaba, o sea,
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lo veo, veo gente que ama Jesús y hace cosas que yo nunca lo
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hice, nunca lo experimenté de esa forma me hizo cuestionarme
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al comienzo. Es bíblico, no es para que todo
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me lo pasaba por filtro. ¿Es bíblico con bíblico?
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Claro. ¿Eh?
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YY bueno, me me me me me me dio como esos primeros pasos en
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decir, mira, acá es una persona que ama a Jesús hasta más que yo
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y hace esto que antes hubiese dicho eso no es no es de
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cristianos. ¿Entonces me hace ir a la
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Biblia, me hace leerla y decir a ver, ah, no, mira, hay hay
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lugar, hay una y Empieza a construir una nueva cajita donde
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puedo poner eso y donde puedo adoptar mis clientes no es una
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cosa de hombre, una cosa, pero es como todo está en cajita,
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viste? Tienes que organizarlo.
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¿Hay cajita tuviste? ¿Se fueron creando nuevas
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cajitas en en el mundo de marco? Así es YY nada es estar, me me
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ayudó. Ah, y creo que ahí entra un
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poquito lo de Babor Project. ¿Me enseñó a tener este
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paradigma y ahora que estamos dando un poquito de del Reino,
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Eh? ¿Este paradigma del Reino de
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Dios de qué obvio que lo sabía, que no soy ciudadano en este
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mundo? No, pero sin querer estaba yo
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definiendo ese mundo como mi experiencia y como yo leía las
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Escrituras. Creo que vale project la
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universidad un poquito, pero creo que más el contenido de
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pago Project, los podcast, los videos, otras conversaciones con
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amigos también que por ir me me me me alentaban a leer otros
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autores que ponían no había crecido otros pasajes, otras
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experiencias. Me ayudaron a tener no una
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cajita, sino una visión de cómo ver todo esto.
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Estamos hablando de la diversidad de por qué son,
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porque somos tan diferentes, porque esto hace una forma que
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ellos de otro y me ayudó AAA. A tener una visión más amplia de
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lo que es el Reino de Dios que yo antes lo veía únicamente como
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mi iglesia y unas 5 iglesias de alrededor, la forma
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incondicional generosa. Claro.
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YY nada fui como se me fui ampliando el campo y como dije
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antes, seguía más lindo porque había más gente.
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Era mucho más grande de lo que yo pensaba, mucho más diverso,
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ehh y nada me me me ayudo mucho. Podemos, puedo hablar más de
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eso. Podemos hablar más de eso, pero
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como que hoy Día General, creo que ese nuevo paradigma con el
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que empecé a leer la Biblia, la Biblia, me ayuda a entender un
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poquito más la. Hubo un poco de Resistencia a
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esa a esa nueva forma de pensar, sea sea por por por tu propio
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proceso mental o por otros, al al empezar a mirar el mundo de
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de de un. Forma tan diferente a ver la
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escritura de una forma, no quiero decir diferente, pero
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pero redescubrir es lo que es. Ese propósito original, no algo,
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algo que es para todo el mundo de todos los tiempos.
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Tal cual, pero una cosa que me di cuenta.
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Fue que no es nada nuevo. ¿O sea, lo que yo descubrí, que
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para mí era una nueva forma de leer la Biblia de este nuevo
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autor dijo, no es nada, no, no hay nada nuevo bajo el Sol, EH,
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entonces? Creo que primero fue un poquito
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más adelante descubrí que no, esto no es nuevo.
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O sea, hay una. ¿Hay autores, hilo del siglo 12
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que están diciendo exactamente lo mismo que ahora estoy, estoy
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yo y creo que un poquito mi orgullo, no como en Argentina
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representando, Eh? Un poquito de orgullo decir no,
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si yo lo descubriré o si yo ahora lo entiendo de ser porque
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es nuevo y hubo un poquito de de de ahí, de de precaución.
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No sé estos medios nuevos, algo raro debe haber, no, primero no
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es nada nuevo. ¿Sí no te comentaste que antes
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de trabajar en Babel Project era fan, o sea, cómo fue tu primer
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acercamiento con Babel Project? ¿Qué qué fue lo primero que te
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empezó a sacudir? ¿Qué fue lo primero que dijiste?
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Oh este este video o esta serie de que porque hay varios de los
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que nos escuchan que también son fan, pero estoy seguro que su
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primer acercamiento sí YY no tiene que ver, como dijiste
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razón, con algo diferente o nuevo, si no es quizás por algo
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que mencionaste, recién me encantó.
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Hemos ido a veces a la Biblia para que responda a nuestras
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preguntas si no la hemos dejado hablar y me parece que el
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espíritu de Babel. ¿Project, dejemos que la Biblia
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hable por sí misma, no? ¿Pero cómo fue ese primer
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acercamiento? ¿OK, me alguien me dijo, estaba
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ahí que vi YY Qué, Qué fue lo qué fueron las primeras cosas
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que dijiste? Wow, esto está para meterse y
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bueno, nosotros como buenos fans, también navegamos en en
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este mundo. Fueron unos amigos hace como 9
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años, que creo que vale, tenía unos cuantos vídeos acaban de
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salir, terminaban seguir con sus trabajos y sacar los primer
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video, que fue cielo y Tierra. ¿Uno de los primeros y unos
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amigos antes de entrar al barco me dijeron, Che, mira, están
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estos dibujitos? Eh de la Biblia están súper
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buenas. Yo dije Dibujitos, la Biblia,
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olvídate, no, o sea, vegetales, no, no, no, gracias, está bueno,
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cuando tenga hijos se lo voy a mostrar porque dibujitos.
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Y nada que pase mucho tiempo y después me acordé, le dije cómo
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se llamaba ese esa cosa que me dijeron Bible Project, perfecto,
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me la busqué en YouTube y el primero que fue fue cielo y
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Tierra. Y dije.
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Guau, esto está. Oye, es ese vídeo, es así con un
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montón de paradigmas que uno ha. Tenido, pero lo que lo que me
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gustó es que tenía sentido. Obvio que había leído la Biblia,
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he estudiado y había ciertas cosas, como que me dije, Bueno,
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un día en el cielo entenderé. ¿Qué rayos que hicieron?
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Que decir con esto, porque bueno, Dios es Dios y Dios no lo
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voy a llegar a entender a Dios. Entonces tenían muchas, muchas
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cajitas que eran como si una pregunta, preguntar a Dios en la
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eternidad, muchas, demasiadas. Y vi el video y dije, tiene
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sentido, o sea, es es muy Claro. ¿Y por qué no lo había visto de
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esa forma antes de cómo hablamos nosotros?
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Este tema de del cielo y la Tierra, y ese en ese medio, esas
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2 circulitos de un lado lo teológico, el otro lado, lo lo
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artístico, lo dije, por fin, algo cristiano que puedo
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compartir con mis amigos, no me siento, no me siento ahí culpa.
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No me da vergüenza compartir. El audio por no pongas la
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imagen. ¿Claro, estaría bueno coloquemos
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el link del vídeo, sí, para verlo y te cuento 30 segundos
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fue el primer video que le mostré a mis hijos de Babel
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Project, tengo 211 de 20 y uno de 15 y cuando se los mostré y
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hace muchos años atrás, me dicen, Papá, y por qué no
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empezamos por aquí cuando hablamos de por qué no me
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mostraste? Antes tenía como 10 y 15, más o
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menos. Sí fue lo primero que me
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dijeron. ¿O sea, creo que quizás para
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muchos fue esa la reacción, no? Sí, sí YY nada, entonces en
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cuanto a contenido en el artístico genial YY en el
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contenido no me va a ir. Ahí me fui fan número, me vi
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todos los videos. ¿Después empezaba en ese tiempo,
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no había tanto material y después me acuerdo que unos años
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después sacaron los podcast y dije, Wow, y el primero que
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escuché fue el el podcast de de Dios, quién es Dios?
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Este tema de la trinidad y dije, Ay mucho acá.
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YY nada y después empezaron a sacar me acuerdo que estaba en
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Argentina hace tiempo trabajando y quería compartir los vídeos en
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nuestros estudios y no había en español.
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¿Eh? ¿YY al creo que al año empezaron
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a sacar cosas en español y bueno, ahora más de 55
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lenguajes, EH? Así que no.
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Fan, sigo siendo fan. Bueno, mencionaste 55 lenguaje,
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cuéntanos un poquito. ¿Cómo cómo fue introducir table
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project ya, pero de adentro, ajá, o sea, qué?
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¿Qué fue lo que que encontraste? ¿Qué fue lo que quizás la
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experiencia del barco te ayudó? ¿Pero pero qué, qué mundo
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encontraste ahí? ¿Viste que dice esa frase, no
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conozcas a tu ídolos? ¿Es una frase como que tenía ese
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mito de que viste, vos conoces a una persona?
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O sea que yo time guion, por ejemplo, lo dice, Wow, sabe un
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montón de la Biblia, le explican re bien y tenía como hacer
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cierto, como que no quiero. Aprecio mucho lo que hacen, no
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quiero como que se me envenene un poquito con con el día a día,
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con la cotidianidad, con el trabajar, con el la.
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Fruta que se me ensucie con la realidad.
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¿Ahí y no verlos en YouTube 5 minutos y no conocer nada de su
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vida personal, pero la verdad, cada vez que por ejemplo, una
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pregunta sin es como que siempre Empieza la economía y dice,
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guau, Qué buena pregunta, yo no? O sea, fue una buena pregunta,
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pero gracias. Y siempre, dice.
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Descubrámoslo juntos. ¿Que qué?
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¿Qué pasa, que la Biblia vista acerca del respecto a eso?
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Dice, guau, germina y se le subían hebreo y dice, mira, ah,
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mira, nunca, nunca me había dado cuenta de esto.
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¿Mira lo que dice acá, que repito con lo que acaba de decir
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y es como que esa esa humildad de ni ni él mismo, Eh?
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¿Se la sabe toda la Biblia y ni él mismo llegó a nivel de decir,
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bueno, ya ya entendí, ya estoy, ya llegué, ya tengo acá el nivel
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de nada YY eso para mí fue como la una de las primeras
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interacciones, dije, Guau, que que fuese nota, o sea, no es
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algo que lo estás actuando para YouTube o pues los podcast de
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que tenés que estar ahí, decirle a John, Eh, Qué buena pregunta
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John, o sea, es literal, quién es?
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Y también en mi trabajo, específicamente yo trabajo en
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relaciones estratégicas. ¿Eh?
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Me ayudó también mucho esto de ver el Reino de Dios y la
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diversidad, el Reino de Dios, lo grande y lo lindo que es.
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¿Y este espíritu de colaboración con otros, Eh?
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Yo creo que la forma en que veía antes el Reino eran por ahí.
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Sí, el reino de Dios, obvio que un día va a caer y un día vamos
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a ser parte de EM. Pero no lo veían hoy y acá y con
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mis hermanos en Cristo a mi alrededor, por ahí lo veía como
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campamento, un campamento de Dios, como que yo obvio que en
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el campamento que está más cerquita al lugar santísimo y
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trabajar únicamente con la gente de mi campamento, porque los
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otros son muy ruidosos por allá y los otros no entienden nada.
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¿Entonces yo estoy en mi campamento, Eh?
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¿Cuadradito, tema vez que el tema cuadrado el sigue saliendo
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el tema de todo cuadrado, Eh? Es como que lo veía de esa forma
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y era muy chiquito y era muy limitado.
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Creo que que un porque veía hace cuadradito veía Dios a través de
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ese cuadradito y era todo lo que veía.
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Y aire de expandiéndose, campamento ir por ir sacando.
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Bueno voy a sacar primero el barco me sacó esta pared.
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Y vamos a compartir esta pared y mi experiencia con mis amigos me
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sacó esta pared. Empecé a ver cómo no un
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campamento, sino un reino y algo que mi trabajo, que me gusta
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mucho hacer es. Es hablar con otras
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organizaciones, con otros ministerios, con otras iglesias
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y darnos cuenta de que de que somos parte del mismo reino, de
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que ya no hay campamentos, de que no, no tenemos, no tenemos.
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Esta visión de que somos tan chiquitos y no tenemos que
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proteger lo que tenemos, lo que Dios nos ha dado a nosotros y
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eso eso, la oración, un privilegio enorme.
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¿Y cuando cuando tú haces esas conexiones, qué qué es lo que
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buscas hacer? ¿O sea, cuál es ese tipo de
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colaboración que que estás tratando de lograr?
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¿Siempre trato de empezar la pregunta de cómo podemos
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servirles? Eh YY no tener una por y algo en
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mente. Ahí tengo ideas.
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Obvio que tengo en mira. Me parece que podemos usar tu
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iglesia. Estan estando hacer material de
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grupos pequeños. ¿Qué te parece si armamos un
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plan de lectura bíblico que donde el entra la semana y llega
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el miércoles y con y ven de vuelta el video que vieron
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durante la semana y hay unas cuantas preguntas, qué te
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parecemos eso? ¿Eh, hay unas veces que tengo
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ideas, Eh? Pero siempre trato de empezar
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cada comercial, de cómo podemos servirles.
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¿Cómo podemos ayudarlos en su misión de lo que Dios les
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encomendó? Eh, su sumisión es alcanzar lo
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menos alcanzado. ¿Cómo podemos ayudarlos nosotros
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con lo que Dios nos dio a nosotros?
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Eh, nada de lo que tenemos es nuestro Dios.
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En su generosidad nos ha dado, nos ha provisto los materiales,
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los artistas, los teólogos, todo el equipo nos ha dado él, somos
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parte de lo que es haciendo a través de nosotros, de la misma
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forma que está haciendo con otros ministerios, con otras
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iglesias, con otros lugares. Entonces, si Dios nos dio esto,
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deja esto les ayuda en su misión.
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¿Sí, genial, y si no? Creo que hubo una confusión la
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semana pasada con este chabón que está haciendo algo muy
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parecido y justo me preguntó si conocía a alguien, entonces
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Déjame quemando. ¿Hacemos un zoom, los 3 nos
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ponemos a hablamos y después lo dejo que ustedes, EH?
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Que ustedes, Charles. Que sigan.
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Que sigan entonces eso no no decir nada.
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Tenemos todo lo que necesitan porque no, no tenemos todo lo
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que los ministerios necesitan. Somos también limitados en lo
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que en lo que tenemos y la misión que Dios nos dio a
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nosotros, pero gracias a mi trabajo, gracias a esto de de
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trabajar con diferentes organizaciones, iglesias puedo.
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Conocer mucha gente puedo seguir expandiendo mi visión del Reino
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y seguir conectando. Tirar esto estas lanzas de un
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lado para el otro para seguir conectando, que mucha gente
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también lo hace conmigo. No es que es algo nuevamente
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algo que que yo inventé yo, que es nuevo, no, porque lo vi
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también con otros ministerios que dijeron, mira, creo que
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estaría bueno que pongan de acuerdo o Charles con esta
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persona. ¿Entonces mucho es esa, esa
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conexión es estar viendo esas oportunidades ustedes, o sea, en
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Bible Project específicamente se se enfocan en lo contenido, no?
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O sea, en en el el poder. Cómo es la frase contar la
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historia de la Biblia como una historia integrada que
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unificada, que que guía o dirige hacia Jesús.
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¿Sí he ahí es donde es, es el el enfoque, no?
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Sí vemos la Biblia desde comienzos final, desde génesis
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hasta apocalipsis, como toda una historia.
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Eh, Eh, la palabra de Dios y en en cada página vemos lo
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importante es esa historia, es de que vemos a Jesús.
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No es necesariamente un manual de instrucciones de que.
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¿Que entiendo y lo digo y hasta yo por ahí lo repito, pero
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también esta idea de que si compras un un refri, una
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heladera, un freezer, diferentes países de forma diferente, Eh?
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Comunes en México. Un refrigerador, refrigerador.
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Tienes que ir al manual para ver cómo usarlo, lo entiendo, está
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súper bien. Está bien esa analogía, pero
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muchas veces creo que yo la vi a la Biblia como únicamente eso,
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como que tengo una pregunta de cómo apagar cuando me voy de
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vacaciones la ladera. Y la edad, así era cómo apagar
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para cuando vas a raciones de ladera genial.
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Tengo una pregunta, le hice la pregunta, me la respondió
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directo porque es la por qué fue escrito el manual, pero no una
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historia. No hay tanto de eso, no hay
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muchas preguntas y respuestas. Hay unas cuantas, pero no hay.
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Y eso es lindo en la historia de que ahí va mucho más profundo,
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más profundo. ¿Entonces, si vemos la Biblia
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como una historia unificada, todo de comienzo a fin que nos
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lleva ese Jesús, pero por por qué vemos esa forma?
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¿OO el para qué o lo que es la misión de esos para ver Shalom
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en el mundo y para traer unidad en el en en las iglesias de
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nuestro entorno, EH? ¿Eso cómo?
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¿Cómo leemos que creemos que fue la intención de cómo fue escrita
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la Biblia? Y mientras más la estudiamos,
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más vemos ese ese hilo ahí como Jesús está presente.
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De todo. ¿Sí, YY entonces cuando tú te
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juntas con otras organizaciones o vas haciendo esas esas, ese
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trabajo de de de buscar, es decir, cómo cómo podemos ayudar,
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EH? ¿A ver si te si te interpreto
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bien, EH? Es es ver, o sea, de qué ángulo
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podemos. Ayudar con ese ese mensaje,
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traer las herramientas que tienen que ver con ese mensaje y
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también crear cosas que no solamente va a servir a esa
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iglesia local, esa organización, ese ministerio, sino ir creando
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si va a ser un devocional, si va a ser un plan de lectura lo que
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sea después, también permitir que los demás lo vayan usando.
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No, sí, tal cual y muchos, por ejemplo, muchos misterios con
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los que hablo, dice, Uy, Qué bueno, ahora no tenemos los
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recursos, no tenemos un equipo que pueda crear unos videos que
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podamos mostrar genial. El golazo no hace falta porque
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hay mucho misterio. ¿Ya están, ya están hechos, no
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somos los únicos, tampoco, EH? Y si los y si te hace falta, no
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sé en tu iglesia un equipo que haga esto, te puedo conectar con
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otra gente que hace eso. Entonces no tenemos que estar
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ahí enfocados en Uy, estoy estresado porque no puedo hacer
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videos y tengo que preparar mi mi prédica y tengo que hacer los
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devocionales para el miércoles y tengo que on.
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No, o sea, ya está muchas cosas que ya están hechas y creo que
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también algo que me da mucho, que me ayuda a mí mucho.
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También es de poder ayudar. La Biblia es un texto.
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Complicado, hay partes que son fáciles de leer o de entender,
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pero hay partes que uno dice. Bueno, la cajita es una
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pregunta, le preguntaré Dios en el cielo porque no entiendo,
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entonces está bueno ver cómo a no.
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Tenés Cajitas todavía, marco. ¿De qué no te?
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Quedan un par de Cajitas. Mi psicóloga, te ahí te ahí te
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lo mando, ahí te va a responder esa pregunta, Cristian, así como
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los chicos. Otro tema.
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Otra cajita ahí oye en el que tenga oídos para oír, oiga.
28:50
¿Eh, qué estaba diciendo? En realidad, mira, me perdí.
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De las cajitas. ¿No para hablar de las cajitas,
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EH? Ah, que que el la Biblia es un
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texto. Sí, fue escrito hace muchos,
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muchos años, en un contexto histórico cultural muy diferente
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al nuestro. Entonces me gusta mucho ver cómo
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podemos salir, no sé el levítico 5 YY entender y encontrar la
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riqueza y por qué esa forma y por qué dijeron eso y por qué
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esta palabra, aunque podría antes leías yo esto no entiendo.
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Y cómo justamente eso me va a apuntar a Jesús y como que
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seguir enamorándome conociéndolo YY seguir, que él me siga
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cambiando la vida. Totalmente.
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Ah, perdón, tengo una una pregunta media desgraciada para
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hacer quiero, quiero. Tratar de entenderlo tu
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posición. En.
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Quizás una organización con fines de lucro sería una tal vez
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de ventas, no, donde donde vas yendo a diferentes lugares,
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organizaciones y diciendo, mira, estos son nuestros materiales,
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esto es lo que cuesta. Pero vale project es sin fines
30:01
de lucro bajo el project es puro donativo YY no necesariamente
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está ese ángulo entonces. ¿Cuál es la razón por la cual
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existe la la posición que tenés que que es de de relaciones
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estratégicas? Qué buena pregunta.
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¿Eh? Descubrámonos.
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Claro. Muy bien, muy bien.
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¿Vamos aprendiendo, Eh? Creo que es ayudarla a la gente.
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Muchos de los que incluso diría que tiene Joan, que fueron yo
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igual guion son los que empezaron background.
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Creo que eso fue una, buscaban algo como eso, buscaban cómo
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entender este texto que era muy difícil de entender.
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Y todos los que nos fuimos sumando el equipo teníamos,
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somos fans de lo que bajo protesta hace teníamos todas
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esas preguntas. ¿Entonces lo hacemos como esto
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de que yo sé que me ayudó muchísimo a mí a entender a ver
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esta nuevos paradigmas de cómo leer la Biblia, Eh?
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Entonces queremos que otros también puedan puedan hacer eso.
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¿Eh? Y creo que el hecho de que nos
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podamos enfocar 100% a eso es un es un privilegio enorme, que lo
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hacemos como dijiste vos, gracias a la generosidad, a
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mucha gente que dice, mira, a mí también me ayudó.
31:13
¿Continuemos haciendo los juntos, Eh?
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Sigamos creando más material, sigamos haciendo en otros
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lenguajes para que otra otros países puedan tener acceso a
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eso. YY yo siento que tengo el mejor
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trabajo del mundo porque o sea, puedo aprender mucho de de tanta
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otra gente con lo que esto es es mi laburo, es mi laburo.
31:33
¿O sea, Alex, cuando yo te lo hice fue por el laburo, no hice
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porque quería hablar con vos, EH?
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Decir Che, gracias. Gracias por tomarte el tiempo a
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escribirnos. AA decirnos cómo podemos
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mejorar, qué podemos hacer, cómo podemos trabajar juntos, el
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hecho de que pueda decir que eso es lo que hago día a día.
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Ya no tiene precio. Es pura visión del Reino, Claro,
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ahora quiero quiero ser. No al diablo, pero es como que
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wow, todo lindo es como que nunca Barbie.
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He tenido un problema en todas partes, nos reciben y estoy
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seguro que en esta perspectiva, con una visión de reino amplia,
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me quedé pensando otra forma de decirlo.
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Es quizás cuando conociste el barco YY va a haber project fue
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como ayuda. ¿Tengo una familia más grande,
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no? YY es muy interesante.
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Será para otro tema eso de familia, pero estoy seguro que
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han tenido dificultades. Qué son las cosas que quizás
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desde tu posición que tiene que ver mucho con relacionamiento.
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¿Estoy seguro que has visto Resistencia, estoy seguro que
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has observado, EH? ¿Qué son las principales
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obstáculos? ¿Quizás los podemos decir
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nosotros, pero en en tu experiencia, o sea, uno pudiese
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decir los llevar esos obstáculos para visión de reino son, pero
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en tu experiencia uno dice, guau, qué privilegio sería poder
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contar con un vínculo así, pero estoy seguro que que has visto
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el el lado B también, no? ¿Que qué son las cosas que que
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has visto desde ese punto de vista?
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Creo que qué buena pregunta descubrimos juntos.
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¿Creemos que hay que responder todas así, Eh?
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Creo que es un sello. Mal.
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A ver. Un celo.
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Ay, cómo Ay, no me sale la palabra, pero es un celo que es
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bueno. El celo no es algo malo.
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Por ejemplo, hay este material. Hola chicos, les quiero estar
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por allá, hay un celo decir. Mhm, a ver, antes que lo
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presente en mi iglesia, quiero, quiero analizar un poquito más.
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Me parece que es algo bueno. Me parece que.
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Que quien nace de un corazón de querer.
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Eh, saber de que no todo lo que está ahí es bueno, que creo que
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todos lo sabemos. No todo lo que está ahí dando
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vueltas, especialmente en YouTube, es algo bíblico, algo
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que que que honra y adora a Jesús.
33:51
Y está de acuerdo a su palabra. ¿Entonces estas es celo, creo
33:54
que son de las primeras cosas que empecé a ver, no estas de
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celo, que está bueno al principio puede que me me haya
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frustrado un poquito de que no, EH?
34:00
Creemos en el mismo Dios. Confía, confía una sospecha,
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briana es dirían ellos, sí. Como está mal necesariamente,
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pero fue un tiempo de de de de mano.
34:13
¿Mira, mira esto que voy, ustedes que creen de del
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bautismo? ¿Y este vídeo sí, qué creen de
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de Apocalipsis como el en Apocalipsis?
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Tenemos un vídeo de apocalipsis, te mando el video que lo lo
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puedes ver, que está bueno, me hace mi trabajo mucho más porque
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yo mando videos nada más tengo que jugar que estaré charlando.
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Y Respondesa. ¿s súper difícil y qué creen de
34:33
de génesis uno? Acá tenemos un vídeo de génesis
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uno, entonces creo que de a medida que vamos haciendo eso vi
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como que ah, bueno estamos, estamos en la misma que el
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99.9%, es lo que pasa y obvio que están también los
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comentarios de YouTube o el segundo ejemplo que pienso desde
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cierto como rechazo y muchas veces creo que los comentarios
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son cuando sacamos un videito de de por y para promocionar un
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video de de 5 minutos y salió video nuevo y ponemos 15
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segundos. ¿Cómo van a decir que esto es
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tienen que usted tiene que repetir lo que dijo?
35:10
¿Eh? ¿YY podemos decir no no le vean,
35:14
veamos todo el video, lo veamos juntos 5 minutos después de eso
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podemos hablar, EH? ¿Podemos seguir y vas a entender
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que qué? Porque mucha es mucha mala, mala
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comunicación o mala interpretación, se le pide mucho
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un video de 15 segundos. Entonces veamos uno de 5
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minutos. ¿Qué te parece?
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Seguimos. ¿Cómo crees que que vemos este
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tema? ¿Eh?
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Sí, eso fue esto lo cuando me dijiste fueron los primeros 2
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ejemplos que que pensé de cómo hubiese cierta cierta oposición,
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por así decirlo. Sientes que hay que hay muchas
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palomitas también, o sea, especialmente en en cuanto a
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este tema, como que bueno, bautismo, dones del Espíritu
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santo de interpretación de Génesis, 6 días literales,
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etcétera. Entonces como que es, como que
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si no, si no cumplas con con con estas palomitas, si no lo vas
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haciendo, ese ese checklist no, entonces no, no podemos hacer
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nada juntos, YY será que se pierde algo de esa, de de la
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narrativa, o sea, de de de esa historia más grande para.
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Va. O sea, como no estás de acuerdo
36:11
con este puntito, entonces no. Sí.
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Siguiente pregunta. ¿Bueno, yo tengo una pregunta,
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en cuanto eso de de checklist, o sea, ibas a decir algo algo?
36:25
No es justamente los elegiste o Alex de que es una historia y la
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historia. ¿No es solamente una historia
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unificada, sino es una historia únicamente porque porque la
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historia de la Biblia es mi historia y es tu historia,
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porque somos parte de esa historia, EH?
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No es que es la es únicamente la historia, es la historia de
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Jesús, pero nosotros nos identificamos como que con Jesús
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y queremos ser como Jesús, como iglesia, somos su esposa todos
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nosotros, entonces por es unificada, es literal,
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literariamente, es una historia unificada, pero también mientras
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más gente nos unimos a esa historia, no demos cuenta de que
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somos parte. No todos somos parte de la
37:06
historia y eso y si eso no te unifica, Eh, no, sí está bueno,
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está muy bueno eso de que y es una historia, no es un manual
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necesariamente, no es un diccionario teológico, porque si
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Jesús hubiese querido que todos definamos el.
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Bautismo, por ejemplo, como lo dijiste vos, bautismo es agua,
37:29
temperatura, tanto tanta sumersión, cabeza completa,
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edad, requisitos. Claro.
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Jesús podría haberle hecho, pero decidió por contarnos una
37:39
historia, contarnos ejemplos de cómo lo hizo contarnos, de dónde
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viene en el pueblo hebreo el tema del bautismo, todos, una
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historia de la que somos parte. Sí tiene preguntar si se puede
37:54
nada más, imagino que en ustedes hacen teología de una manera
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diferente, en el sentido de por medios audiovisuales, creativos,
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artísticos y cuando uno hace teología, el ejercicio teológico
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lleva a veces a ciertas diferencias.
38:10
¿Has tenido diferencias con tus jefes y cómo?
38:12
¿Cómo ha sido la la la interna? De repente, no sé desde tu
38:16
posición, es decir, hey, a mí no me cierra tanto a esa posición
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así, no sé, ojo, estoy hablando que en en lo general hay un
38:23
acuerdo, sí. Y todo, pero estoy seguro que
38:26
más de algún detallito tiene que haber habido ahí que dice, Ah.
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Pero sigo, seguimos siendo, por qué a veces YY termino la
38:33
pregunta en ese sentido. Esos detalles a muchas personas
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los llevan a perder esa visión y decir no, yo hasta aquí llego
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ajá. Y son detalles cuando son cosas
38:42
que cuando en en lo grueso lo medular podemos seguir
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trabajando. No, sí.
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Hay una frase en inglés que me gusta mucho don Manager en the
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Miners, no te digo, estás trabajando en tu en tu maestría,
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no te quedes en la en una clase en la técnica tura en segundo
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año porque no estás de acuerdo con eso y eso no lo veo de esa
39:03
forma, no tenés en tu mente el graduarte de acá con una
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maestría 5 años, el hecho de vos quedarte ahí en en en una clase,
39:10
un profesor que no te gustó, que no explicó bien y terminas, no
39:14
graduándote porque te quedaste en esa.
39:16
¿Eh, creo que si hacemos mucho y yo hice y creo que todavía lo
39:19
hago, Eh? Hay ciertas cositas como que ah,
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y me cuesta como pasar de largo y me doy cuenta, veo para atrás,
39:25
es una piedrita así Chiquita y dije, no, el auto no pasa por
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esa, el auto se va a romper y la paso.
39:30
¿Ah, era una piedrita, chicos, era chiquita, Eh?
39:34
¿Por qué? Porque porque veo el camino como
39:37
esta historia un poquito más grande que yo, que que no
39:41
empezó. Cuando yo nací, termino, cuando
39:42
yo muero es una historia desde el comienzo literal del universo
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hasta la eternidad, entonces, si lo vemos, esa perspectiva creo
39:50
que me ayuda a mí a decir. Mira, no lo hubiese hecho esa
39:53
forma en cuanto a ejemplos, no, no me animo todavía decirle
39:57
Chel. Tranquilo, no, no, no, no de ese
40:00
ejemplo, pero pero sabemos que qué ha pasado y creo que el
40:02
analogía que haces es muy buena. Tenían porque es como que
40:05
presente ser honesto, tenía un poquito cuando salió el el vídeo
40:08
del de Dios, que es la habla de la trinidad.
40:12
¿Dije, cómo? ¿Cómo van a explicar eso?
40:16
Porque sé que no van a usar el triángulo que usamos todos en la
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vida abundante. Y tampoco el ejemplo del hielo.
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Que nos ayudan cuando estamos hasta cierto punto nos ayudan y
40:28
no. ¿Eh?
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Son ayudas distorsionadas. Ay, sí, con muy buenas
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intenciones y. Y el ejemplo de eso para
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explicarlo es eso de 3 fases, está el el, el hielo, el agua,
40:42
vapor 33 cosas en diferentes Estados.
40:44
Esa. No, sí, es como que Dios puede
40:47
ser hielo, vapor y agua, y es como diferentes Estados de Dios
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se manifiesta que hay, hay cierta verdad, pero que tenemos
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todo es constantemente esta esta necesidad de de ponerlo en un
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manual de texto y de explicar la forma en vez de ser parte de la
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historia. ¿Eh, y me daba como Ay, cómo lo
41:03
hago? Porque sé que los comentarios y
41:05
la gente va a decir, Ah, entonces creen esto, entonces no
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creen a queso, pero creo que visualmente es uno de los videos
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más. Delicados y cada puntito que hay
41:19
en ese vídeo está artísticamente espectacular.
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Y ideológicamente en cuanto a contenido.
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Como que volví a decir con el mismo vídeo con el primer vídeo
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que vi que les conté. Tiene sentido, o sea, ya esta
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cajita que que que voy a tener que tenía cuando iba lo iba a
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conocer a Dios personalmente en el cielo, ya como que se se no
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sé, se se convirtió. Se puede abriendo.
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Sí o se convirtió en algo más de que por una pregunta, va a ser
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una alabanza, es como que wow. Qué hermoso, qué lindo, entonces
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nada, no sé si es un no se te responde mucho la pregunta, pero
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fue como tu miedo antes de que salga, porque tampoco soy parte
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del proceso creativo ni nada ni lo quiero ser, ni nunca lo seré,
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pero cuando sabía que iba a salir dije, Ay, a ver.
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¿Tenían un poquito más de ahora, no un poquito de caber, cómo lo
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van a hacer? Va a ser hiel, triángulo.
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Completamente diferente. Mira bien, sí, no, YY ahí le
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animo a todos a que vayan a la página de YouTube y nosotros no
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vamos a poner la de cielo y Tierra en las notas, pero ya ya
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porque son un montón de otras que que puedan ir viendo por si
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por sí solos. ¿Descripción así, pero con todos
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los vídeos que ven, pero marco una una pregunta, cómo OK, ya
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hiciste el trabajo? ¿Nos vendiste ya?
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Visión de reino 100 por 100 cómo se puede involucrar con varios
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Project, aparte de mandarles correos y tratar de agarrar,
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tragas. Creo.
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Que compartiéndolo, o sea, está bueno porque yo me acuerdo que
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que lo usaba mucho con mis amigos, que que ni no no estaban
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interesados en la iglesia nada. Yo le eché, mira, mira este
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video. ¿Qué pensás?
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¿Qué crees te gusta? ¿No te gusta, estás de acuerdo?
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Y podría, me abrió a mí muchas conversaciones que podía que
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tuve con con ciertos amigos mhm. ¿Entonces creo que que compuse
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úsenlo, que el contenido está ahí para ser usado, EH?
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¿Hay mucho contenido, EH? ¿Entonces como sumergirse
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contenido y compartirlo con con familia, con amigos, EH?
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Y no creo que no está. ¿Te respondo un poquito a la
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pregunta, cómo pueden mandarnos? ¿Puede mandarnos mensajes si
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quieren? Después, en la descripción dejan
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dejan mi correo o el correo nuestro, ahí o forma, en la que
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pueden contactarnos, pero creo que eso es lo que más nos anima.
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También ver que la gente lo está.
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Lo está compartiendo los tocándonos, encanta escuchar
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historias, constantemente escuchamos historias de todo
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tipo. Todo contexto de diferentes
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formas que lo están usando, Eh de escuela dominical o pequeños
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clubes bíblicos que usan el video hasta.
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Un. Un río que te conté a vos, Alex,
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que que un seminario teológico en nivel de de maestría están
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usando los vídeos en sus clases de griego.
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YY eso no anima, o sea, no saber de que unos chiquitos de 8 años
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y uno y unos chabones de 40 años estudiando económicos vídeos
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está buenísimo, no nos alienta mucho.
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¿Muy bien, buenísimo, así que bueno, creo que eso es un lindo
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desafío, no? Si a los que nos están
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escuchando, si nunca interactuaste busca en YouTube,
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Empieza a consumir contenido porque te va a edificar, te va a
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agrandar. Creo que el hecho de de de de
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ver los videos, de meterse a escuchar los podcasts YY
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aprender ha ampliar nuestra visión totalmente.
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¿Me gustó eso de una es una historia unificadora, pero al
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mismo tiempo únicamente porque porque no nos nuclea lo más
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importante que Jesús YY el hecho de poder decir mira, sabes que?
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Es un material que no te va a dar vergüenza compartirlo, este
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no no vas a pasar el chasco de tu vida compartiendo un material
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así hoy con tanto, con con tema de redes sociales y
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oportunidades, aún es una forma creativa, con contenido y
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profunda de compartir las verdades de Dios, que creo que
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el no aprovecharlas. Nos estamos perdiendo un un gran
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privilegio. Así es que marco gracias, nos
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anima mucho. ¿Vamos a estar orando por todo
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el ministerio que hacen y por todo lo que hacen, YY creo que
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esto suma suma una cosa más a decir, mira, sabes que?
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Es necesario exponernos AA Ministerios en este caso, decía
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antes de grabar el episodio anterior que tuvimos con Jim.
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Jim empezó un ministerio y le dio una visión de Reino, Tu, tu
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historia de vida fue exponiéndote a situaciones que
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fueron ampliando tu perspectiva YY hoy trabajas en un ministerio
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con una visión de reino que terminó transformando tu vida,
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no entonces independiente por donde sea el camino.
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Creo que esa es la visión con que los hijos de Dios tenemos
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que vivir en este mundo, así que bueno, gracias, como siempre, un
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placer y esto da para ver, va para más largo, pero pero si
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nuestros picadores este no. No, pero está bien, creo que es
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es, ha sido lindo tiempo, así que muchas.
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Gracias gracias a ustedes, chicos.
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Gracias por dejarme compartir YY nada.
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Acá estamos para servir. Muchísimas gracias.
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Bueno, ahí nos estamos viendo. Nos hemos estado hablando y
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Marcos, seguimos la conversación.
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Nosotros con con unos mates. Eso, eso seguro.
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Un abrazo. Gracias por acompañarnos en un
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capítulo más de entre semana. Recuerda que puedes seguirnos a
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través de nuestrapaginawebicv.mxdiagonalentresemanaypuedesenviarnostuspreguntasaentresemana@icv.mx
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y en Twitter entre semana CV. Ayúdanos a difundir este
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