Latest / Libertad Radio 105.5 / Entrevistas - Ruben Ceminari - Pablo Bolzan
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- 0:00Bueno, estamos al aire hoy con una persona muy especial, hasta
- 0:04acá hemos venido hablando con protagonistas directos del
- 0:08conflicto de Malvinas. Hoy vamos a hablar con con el
- 0:11hijo de 1 de los pilotos caídos en Malvinas con Pablo vl San
- 0:15Pablo. ¿Me estás escuchando ahí muy
- 0:17Buenos días, qué tal buen día? ¿Ruben, sí, qué tal, cómo estás?
- 0:20Buen día, bueno, muy bien, muchas gracias por atendernos,
- 0:23gracias por tu atención hace 38 años por allá, el el 8 de junio
- 0:28hubo una escuadrilla de la Fuerza Aérea Argentina que que
- 0:31atacaba a la flota inglesa en bahía agradable que es la flota
- 0:34inglesa los. Recuerdo cómo era el día más
- 0:36negro de la flota, pero también fue un día negro para para este
- 0:41las cuadrillas de a cuatro q la el programa anterior hablamos
- 0:45justamente con pipi Sánchez, que fue 1 el único que sobrevivió en
- 0:481 de esos este de esas oleadas de de este casa argentinos que
- 0:53fueron a atacar y justamente 1 de quienes cayeron a la par de
- 0:57de dpnc. En esa en esa cuadrilla fue
- 1:02Danilo Rubén volcán que la fiesta de las cuadrillas y eran
- 1:05nada más y nada menos que tu padre.
- 1:07Así que me gustaría que nos cuentes un poco sobre tu papá y
- 1:10cómo cómo has vivido esto de detener un héroe como papá que
- 1:14apenas van ni siquiera los desconocidos, pero es muy
- 1:17chiquito cuando falleció su padre.
- 1:18Bueno, si ahora Ruben efectivamente, como como le
- 1:23indicaba a mi padre, era forma parte del segundo escuadrón de a
- 1:28cuatro b Skype, perteneciente de la Fuerza Aérea Argentina, que
- 1:32ellos estaban desplegados en río gallegos y desde río gallegos
- 1:36cumplían con las misiones que que que lo ordenaba.
- 1:39La superioridad realmente bueno del 8 del 8 de junio siempre
- 1:43para la realidad es que te diría que para para los familiares en
- 1:49líneas generales, Malvinas es un es un tema especial durante todo
- 1:52el año y obviamente que 1 trata 1 tiene sus ocupaciones, su
- 1:57vida, su sus este angustia como como todos y pero claramente los
- 2:05cada 1 de nosotros, de los familiares digo, tenemos un día
- 2:08puntual, en mi caso en la familia volcán, el 8 de junio es
- 2:12un día. Especial por un lado.
- 2:15Pero te diría yo también que. Que que también con mucho
- 2:20orgullo. Mi amor, no, no, no es fácil,
- 2:23vamos por ahí el el, el vídeo, el crecimiento para 1 hasta que
- 2:281 logra entender esto ahora te digo, te diría yo que cuando 1
- 2:33logra obviamente primero aceptarlo y entenderlo,
- 2:38comprenderlo y descubrirlo en algunos, en algunos casos,
- 2:41debido a que es un orgullo que no tiene palabras, entonces y
- 2:46salud y es una criollo, es una responsabilidad.
- 2:50Que nuestra de transmitirla a nuestras en mi casa, mis hijas y
- 2:53a las generaciones futuras, digamos, no y yo no te puedo
- 2:57contar mucho de mi padre cuando tenía 2 años en ese momento, con
- 3:00lo cual lo que te puedo transmitir son de transmisión,
- 3:04es tanto o de mi madre o de sus amigos, vos lo entrevistaste a
- 3:09pipi bien definitiva. Ellos dicen que es muy
- 3:13paradójico porque ellos egresan votando en sus 4 años su árbol,
- 3:204 años de estudio en la escuela aviación militar en Córdoba.
- 3:24En el año 75, si no me equivoco y ingresan juntos, digamos, hay
- 3:30una foto 1 diría es como que ingresan formalmente a la vida
- 3:35militar juntos y los dos terminaron con mi padre, terminó
- 3:38con su vida terrenal junto con el digamos no, o sea que con lo
- 3:44cual eran compañeros, se conocían y experimentaron muchas
- 3:49cosas juntos, entonces te diría yo que que su padre era un
- 3:53hombre. Del campo, un entrerriano que
- 3:57que nació en en en diamante, se perdió en el campo encrespo un
- 4:02abuelos eran agricultores que han tenido una hermano, tiene un
- 4:07hermano y mi tío que actualmente viven en el ingreso y un hombre
- 4:12amante de su ciudad. Que su pueblo.
- 4:17Que a todo El Mundo le transmitía y le decía que él era
- 4:20de Crespo, que era la capital nacional, que él decía capital
- 4:24nacional del del huevo, no, pero es la capital nacional de
- 4:27Cultura y digamos, si bien era conocido como el ruso, era un
- 4:33gringo de pelo platinado, digamos, no, entonces este
- 4:38podríamos todos los relatos que que que no lo ponen a él en una
- 4:44persona, una persona, digamos de pocas palabras, seria un temple.
- 4:47Llamémosle explosivo, entendido de que no no no convenía a los
- 4:53subalternos a hacerlo incomodar con algo, no cumplir con algo
- 4:57que habían que tenían que hacer, pero por el otro lado, una
- 5:01persona sencilla, buena, noble, entonces te diría de que esté.
- 5:07Por supuesto que cada 8 de junio es es es es diferente, pero
- 5:11también o difícil, pero también es un orgullo muy grande, no
- 5:16para. Mire.
- 5:19Con un mar de rosas y construir sobre cenizas tendré un sueño
- 5:29nuevo en mis manos y lucharé para que sea justicia.
- 5:36Las mejillas de mis hijos en mis labios y encontrar en sus ojos
- 5:44un nuevo descanso. Sin más genocidas mal presario
- 5:55para. Y una de las formas de poder
- 6:00reencontrarte con la historia de tu padre, poder asimilar cómo es
- 6:05todo esto ha sido de ir en reiteradas oportunidades a las
- 6:08Islas Malvinas. Así está sepultado a tu padre en
- 6:10Darwin 1 de los 237 héroes que este que descansan sus restos y
- 6:15vos seguido en diferentes oportunidades.
- 6:16Seguramente eso te permitió reencontrarse con él de alguna
- 6:19manera a conocerlo mas o entender un poco más todo esto,
- 6:22no sé si se pueda ver para nada este quiero, es bastante
- 6:26difícil, entrevistará a un hijo, sinceramente.
- 6:29Este y no quiero este presionarte ni hacer preguntas
- 6:34que no corresponden, pero si quieres comentarnos algo de cómo
- 6:37ha sido la experiencia de volver a las islas de recorrer los
- 6:41lugares donde estuvo tu papá de de encontrarte con él en el
- 6:44cementerio aquella primera vez, si te diría hoy, por supuesto
- 6:48que los viajes a las islas han sido muy importantes en la vida
- 6:54de 1 en mi primer viaje fue en el año 91.
- 6:58Ed encuentro tenía 11 años y fue un viaje.
- 7:02Claramente fue un viaje duro, sobre todo por todo el contexto,
- 7:05porque fue un viaje organizado por la Cruz Roja internacional,
- 7:08un viaje en donde salimos en un avión de Berlín, Argentina, con
- 7:13Jumbo con que tenía tapada las este inscripciones, que decían
- 7:18Aerolíneas Argentinas con las ventanas tienen que estar las
- 7:20ventanas bajas durante el vuelo y vamos con unas siguamos como
- 7:25el viaje organizado por la Cruz Roja nos pasa por no había
- 7:28pasaporte, sino que eran un documento diferente, pero digo.
- 7:33Creo que a partir de ese momento, el 1 empieza a entender
- 7:38la medida que 1 se va creciendo y va desarrollando otras otras
- 7:44pensamiento, otras cosas van logrando captar un poco más y la
- 7:49verdad es que cada día se llama Lina.
- 7:52Este es especial y yo te diría que que como como digamos como
- 8:00aspecto principal para todos los familiares que quedan, que han
- 8:03regresado a las islas. Sí, aquí su familia y sus
- 8:07familiares enterrados en Darwin. O sea que no, como los que
- 8:11algunos pilotos son las personas, el tema de la cruceros
- 8:16que no logran ooootra su otroseste caídos.
- 8:21Obviamente, qué es es éste de una forma sana ddo, digamos no,
- 8:27y por el otro lado, yo encontré siempre una una muy buena
- 8:32predisposición tanto de los isleños como de los británicos
- 8:35que están allá y en muchos casos me ayudaron mucho a mí en lo
- 8:40personal hasta poder llegar a al al punto, al lugar exacto donde
- 8:46estaban los restos del avión de mi padre y donde tuvo su primer
- 8:49tumba que sobre un campo privado en las islas.
- 8:52¿Y todo esto se vio reflejada por el apoyo supe que dónde
- 8:56está? Estaban los restos del año
- 8:58recién el año 2000 pro y la propia Fuerza Aérea muestra,
- 9:01digamos que no, no tenía el detalle.
- 9:03Sabía que una determinada lugar donde el avión había caído por
- 9:06los relatos de informes, pero no tienen lugar ni fotografías ni
- 9:11nadael del lugar exacto, no. Y eso fue en el 2000, sí, yo
- 9:16recién pude grabar en el año 2016, no concretamente al al
- 9:20lugar que fue otro diciendo que la culminación de una una de
- 9:27tapas no, entonces llegar hasta el lugar donde estaban sus
- 9:30restos. ¿Que los restos del avión y
- 9:34también creo que fue muy, muy, muy importante y por eso te digo
- 9:37que luego yo soy una persona que considera que que el respeto es
- 9:43fundamental en en todos los ámbitos, no?
- 9:45Y la verdad es que lo que yo encontré por parte de los
- 9:49isleños y por parte de como bitánico siempre ha sido un
- 9:54respeto y una este un trato muy, muy cordial, digamos no, o sea,
- 9:59cuando 1 llega a las islas y. Si no se comporta en la forma
- 10:03que que que que que que corresponde, digamos 1 recibe,
- 10:08hizo no YY. La verdad es que hay
- 10:12generaciones nuevas en las islas.
- 10:14Entonces y la verdad que. Cada 1 quiere seguir haciendo su
- 10:17vida, entonces este. ¿Sin entrar en conversaciones y
- 10:24sobre la soberanía o no sigámonos eso son cosas
- 10:28diferentes, no? O sea yo como como familiar y
- 10:33recibido y he ido con amigos y demás, entonces este.
- 10:38¿Pero no es eso, es un tema que no no, no tiene sentido porque
- 10:41nosotros no vamos a resolver nada y el espíritu y ese es
- 10:46otro, no? Y la verdad que todos los que
- 10:48van las personas que por primera vez van a las islas y llegan
- 10:51están la semana que que hay que estar por el tema de los vuelos
- 10:55y demás vuelven con un pensamiento actualmente
- 10:58diferente sobre sobre lo que son los isleños, sobre la cómo
- 11:03viven, cómo se han desarrollado, digamos, no, o sea, hay muchas
- 11:06cuestiones, Joy cantó. La que yo uso trush.
- 11:14Para que no muera el recuerdo hoy que tanto hablamos de la de
- 11:20la resiliencia, lo tuyo es, es un ejemplo no escuchándote boden
- 11:24estado de derecho, es decir, yo no quería pisar mal, así que no
- 11:27quiero ver el ceño. ¿No, no quiero ver este nunca
- 11:29más en inglés se puede haber perdido tu papá YY, bueno, es
- 11:33admirable que ha tomado esta esta actitud, no al punto que me
- 11:37contaba que en algunos de esos días que Malvinas, acompañado
- 11:40con algún piloto compañero de tu padre, se conecte, te
- 11:44encontraste con miembros de las cuadrillas?
- 11:46De la Fuerza Aérea inglesa. No, no diría dos cosas con
- 11:51relación a eso y yo creo que claramente quedarse, quedarse
- 11:56con las cosas malas no nos hace crecer y lo digo como oiga como
- 12:01una persona adulta YY digamos que le gustaría que el pan
- 12:06nuestro país le vaya bien, digamos no y yo tuvimos, iríamos
- 12:10el gran el gran honor que 1 tiene su orgullo.
- 12:17S. Que nuestros pilotos y los del
- 12:22grupo 5 de caza, que son los que yo conozco, principalmente en
- 12:25los acuerdos con los halcones auténtico exactamente y junto
- 12:30con obviamente con los sistemas de armas en las porterías, le
- 12:33dicen todos puso todo porque toda la carne al jugador la
- 12:36puso. Todos los sistemas de armas los
- 12:38puso en los mecánicos, los soldados, los mejores pilotos
- 12:42del mundo, porque eres tú, tú tenemos un gran agente para que
- 12:46para que el el final llegas en pilotos, ese objetivo.
- 12:49Sí, y desde que mi lo que me han demostrado o lo que digamos el
- 12:54poder allà conversar con veteranos ingleses, este que
- 13:00ellos mismos reconozcan. Dígamos soldados profesionales
- 13:04curtidos que estuvieron en distintos conflictos sociales en
- 13:09el Atlántico sur, como en Medio Oriente, distintos lugares.
- 13:14Tipo que separa entre en la mano, te agradecerían y respeto
- 13:19por los pilotos y que y que sean, digamos, no, no, no es
- 13:23fácil y no lo no lo dicen abiertamente.
- 13:26Digamos, no, entonces eh, vivía. Lo que lo que a 1 lo que no
- 13:32dijo, lo que deberíamos aprender todos nosotros es que cada 1 de
- 13:36la del lugar donde del trabajo que ocupe es que nosotros
- 13:39podemos hacer las cosas bien. Nosotros como argentinos podemos
- 13:42hacer las cosas bien, ya lo hicieron, fue porque esto es un
- 13:45un discurso ligero en nuestros propios, nuestros padres, o sea
- 13:50los equipos se prepararon, se entrenaron.
- 13:53Se puede determinar la cantidad DDDDD cuestiones no hicieron
- 13:58bien de nosotros podemos hacer bien las cosas y competir no
- 14:02angél no, no, no era un conflicto bélico pero, pero
- 14:06competir con El Mundo, digamos no y seriamente y así lo
- 14:10hicieron o no las hizo nuestra Fuerza Aérea, hecho YY el
- 14:15respeto no, no, no, no fue gratis fue.
- 14:18Digamos, quiero ganar, entonces escribo y la verdad que cuando a
- 14:25veces cuando viajamos y a invitamos a.
- 14:31A David Morgan es un un piloto de harrier británico.
- 14:35Se viene todo condecorado por el gobierno inglés.
- 14:40Con su actuación en tanto en las islas.
- 14:42Y le invitamos y para una persona exquisita, digamos, no
- 14:48viajó con su esposa. Hizo todo el vuelo desde
- 14:53Inglaterra para las islas. Y nos acompañó en distintos
- 14:58momentos en las islas que tuvimos con la disfrutamos este
- 15:04una cena y la verdad es que. Ahí hay algo muy importante que
- 15:11creo que es el leámosla cuando las guerras terminan, terminaron
- 15:18y vemos lo que queda. Dígamos buena escuchado, creo
- 15:23con los distintos componentes que que que que has
- 15:25entrevistado. En línea general, éramos el tipo
- 15:29que realmente o el combatiente que realmente la pasó este feo y
- 15:33demás es alguien que respeta al otro.
- 15:36Digamos que no tiene novio. Los dos eran combatientes,
- 15:38digamos, no, entonces sí y la verdad que da vida a mí en
- 15:44distintas oportunidades. Antes de despedirse, llegará a
- 15:49estar personalmente con él. O me envió fotos del lugar de
- 15:54estar a mi padre por que sólo una persona así puede entender
- 15:57lo importante que es, eso no es contarle a la gente que quede
- 16:01piloto inglés que estás hablando.
- 16:03Es justamente 1 de los que atacó a las cuadrillas de la parte.
- 16:06¿Tu padre, no? Sí, sí, sí.
- 16:08El del Morgan, junto con veteran dos pilotos británicos de la que
- 16:12llamaban el compaq, como son los grupos de aviones que eran los
- 16:16que en ese momento, pues después de las dos tandas que de salir
- 16:21del 8 de junio. Ya estaban, entre avisó
- 16:23entonces, cuando mi padre, junto con Sánchez y raras y Vázquez
- 16:28llegaron a la zona, quienes ya estaban volando y los
- 16:31detectaron. Y bueno y lo derribaron, no,
- 16:33entonces éste en basquilla raras.
- 16:37Se busca en el mar si mi padre, en su intento de fuga desde
- 16:44arriba, es una alcanzado por un misil y Fabián emocional y
- 16:49siguamos vendrá por la tobera explota, ya hice el avión se
- 16:53desintegró en la. Pero él ya estaba sobre tierra,
- 16:56digamos ella volando tan bajo. Quedaron los restos.
- 17:02Y a los dos días al día siguiente fue un grupo de un
- 17:08grupo de militares. Británicos con gente de la de la
- 17:11estancia. Sí allí y llegaron hasta el
- 17:15lugar y pudieron retirar el cuerpo y lo enterraron ahí cerca
- 17:21del avión, digamos, no o sea. ¿Será que cuando 1 llega a ese
- 17:25lugar y observó el lugar? Lugar muy calmo este el PC me
- 17:31dio una contradicción, no, pues lugar de tanta violencia, tanta
- 17:34guerra, tantas cosas, este lugar donde su primera tumba era un al
- 17:38lado de la bahía al lado del mar, con lo cual es siempre digo
- 17:42que que encontró un ese lugar de paz y amor.
- 17:46Hace tiempo no río, como hace tiempo.
- 17:52Y eso que yo reía como un jilguero.
- 17:58Tengo cierta memoria que me lastima.
- 18:04Y no puedo olvidarme de lo de Malvinas.
- 18:11¿Fuiste la primera vez que Malvinas estoy imaginando, me
- 18:15conociste? Digamos, el cementerio viejo
- 18:17todavía no estaba el cenotafio todavía no estaba en la parte
- 18:19nueva esté todavía había muchas cruces que pertenecían a un
- 18:24soldado desconocido, sólo conocido por Dios como la
- 18:27felicidad o la placa. Seguramente la última vez que
- 18:30fuiste ya encontraste este a la mayoría de esas tumbas con la
- 18:34placa correspondiente, no que que que que que bueno ahora
- 18:38humanitaria se hizo no de que cada 1 pueda ir a encontrar a
- 18:41sus familiares directamente ahí. Quería ver si una sensación
- 18:43horrible llegar a Malvinas, el que no tenía identificado el
- 18:48lugar donde sabía que estaban en el cementerio, se sabía que
- 18:50estaban ahí, pero no sabía cuál era el lugar.
- 18:52¿No de de muchas familias, no era el caso tuyo, pero fue el
- 18:55caso de muchos? Sí, por supuesto, es algo,
- 18:59digamos, la digamos, este trabajo desde mi punto de vista,
- 19:04claramente los dos gobiernos deberían haber llevado adelante
- 19:07antes. Sobre todo Argentina debería
- 19:09haber sido una prioridad para el Gobierno argentino.
- 19:13Que sus sus muertos están todos identificados, los que podrían
- 19:17ser identificados, claro está, no es para mí.
- 19:21Yo creo que era 111, deber muy, muy, muy grande por parte del
- 19:25Gobierno argentino, sobre todo obviamente en un trabajo de
- 19:29cooperación con el gobierno británico.
- 19:31Entonces este este trabajo ha sido muy importante y claramente
- 19:37bueno, lo vieron en las en las imágenes de los familiares que
- 19:40pudieran llegar y. ¿Y encontrarse con sobre todo
- 19:45las madres, no porque qué pasa en youtube?
- 19:51Siempre lo lo Lolo las veces que lo he visto aún mm, eso son
- 19:56cosas que me desarmaban de mujeres as.
- 20:00Mujeres estoica que digan por ahí de rincones muy, muy
- 20:05alejados de la del de la ciudad o bien del norte, o digamos,
- 20:09Irán señoras que. El amor de sus hijos, los tenía
- 20:15las no, no les hacía sentir frío, digamos, no sé, a mí me
- 20:18tocó en el año 9099. Fue mi primer viaje que puede
- 20:24estar en toda una semana en las islas.
- 20:27Si miramos un grupo de familiares, entre los que había
- 20:29en que creo que eran dos o 3 madres.
- 20:34Y una de ellas no recuerdo el nombre, pero era de un soldado
- 20:38en que era el norte del país y la verdad que nos tocaron días
- 20:43lindos y otros como el sur nuestro, digamos, y eso que
- 20:45habíamos hecho en octubre en ese momento.
- 20:48Sí y otros días de mucho viento, frío o incluso una vez le debo
- 20:52que estábamos en Darwin. YY la señora irá.
- 20:57Era una era como una roca, digamos, no, o sea, estábamos en
- 21:01en Darwin y era ella no sentía frío, no sentía el viento, no
- 21:05sentía, no sentía nada. Digamos, no sé lo único que.
- 21:09Y la mantenía así, seguramente era él el amor por su hijo,
- 21:13digamos, por estar, por estar cercano, entonces con lo cual.
- 21:16En imagino la importancia que tiene que haber sido hilo 1 lo
- 21:22vio las imágenes es que cuando cuando las personas que no
- 21:26tenían reconocido su familiar no pudieron identificar y estar
- 21:30allí y muy terminar, la verdad es que se termine de cerrar un
- 21:34ciclo. Oh oh.
- 21:42Soy hombre viviendo. O te agradezco profundamente
- 21:52este ratito, poder escucharte la verdad que muchas veces nos
- 21:56habla de los héroes de Malvinas de 38 años, mas ponernos
- 21:59olvidamos de todo el entorno de cada persona, no los aspectos de
- 22:03la historia personal de cada 1, de que de que hay mamás que hay
- 22:06papás que hay cosas que. No había que quedaron
- 22:10esperándolo. ¿Sí que hijo como tu casa
- 22:12gracias, gracias por él, por este por este deporte llamado y
- 22:16yo te diría que mi reconocimiento sobre todo son
- 22:21para para nuestras, para las viudas no?
- 22:24O sea, el grupo 5 de caza tuvo 9 viudas, entre los cuales estaba
- 22:29mi madre. Sí, te diría, es lo que tienes,
- 22:32fueron y siguen siendo una mujer.
- 22:36Es de los halcones, o sea, eran halconas porque te diría que la
- 22:40la posguerra fue muy dura para ella.
- 22:42O sea, muchas se quedaron en un caso con muchas.
- 22:46Dígamos este desde los aspectos económicos de qué hacer con los
- 22:49chicos y bueno, y todas esas cosas no impidió que lograron
- 22:53todas este, en cambio, en sus vidas llevar adelante de la
- 22:57forma en que pudieron subir a sus hijos, no, pero siempre con
- 23:00este con la luz que los vio, que eran nuestros halcones y sin
- 23:06último reconocimiento y mi último respeto para la familia
- 23:09de. Porque me imagino trato de
- 23:12imaginar lo que están pasando con lo que han pasado.
- 23:15De la tele, familiares del ara San Juan.
- 23:19Este porque tenemos que también darle nuestro respeto a esa
- 23:23gente que cumplió. Murió en el cumplimiento del del
- 23:26servicio. Lamentablemente en nuestro país
- 23:28muchas veces se olvida, pero creo que nosotros como
- 23:32argentinos de bien, tenemos que tratar de que mantenerlos en en
- 23:36la memoria justamente por sus familiares.
- 23:39Así que un saludo grande, Roberto.
- 23:42Solo sobreviviente. Quiero elegir el día para mi
- 23:50mujer es de tengo la carne joven roja, la sangre.
- 23:59La venta dura buena y un sueño urgente.
- 24:07Pero la vida. No quiero ver un día
- 24:19manifestando. Por la paz en El Mundo a los
- 24:25animales. Reír y al segundo día.
- 24:34Ellos manifestándose por la vida.
- 24:40Y nosotros apenas sobreviví un. Freddy viendo.
- 24:52Soy viviendo. Vos un.
- 25:06Paredes. Sure viviendo.
- 25:52Soy hombre de vivienda. Fondo de.