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Os desafios que NÃO te contam sobre ser líder - Giseli Anversa · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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Oi, tudo bem com você? Meu nome é paulus.
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Hoje você acaba de dar play no episódio 135 do prat grosso,
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podcast que a voz por trás dos produtos não farei.
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A piada do 13 tá bom? Nesse começo de episódio, não
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falei comigo nesse episódio. Seriam eles os corruptos
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oficiais do PG? Não sei, mas acredito é assim.
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Conversas de bastidores que ela está tentando derrubar ele,
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então vamos apresentar ela primeiro, Júlia, tudo bem com
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você tudo bem, eu tô, eu sou nova de casa, sua terceira vez
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ou o Pablo tá é ele está com a cadeira mais cativo que eu.
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O Fábio, o que você se sente prestes a perder a sua cadeira
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para a gente tem que dar lugar para as pessoas, não é mais
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pessoas conseguirem fazer as coisas, mas se se, ó eu estou
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aqui já faz, sei lá. Mais de 1 ano que é o processo
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seletivo, se for, é o mais longo, é mais longo.
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Processo seletivo pra vaga de produto é não entendi isso, essa
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esse seu comentário, porque em nenhum momento eu pedi queijo,
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né? É só 93, 7 ó, vamos hoje vamos
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falar sobre liderança, mas não do jeito que a gente tá, né?
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Acostumado a ouvir sobre liderança, vamos pro lado.
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Do lado oculto da liderança, Oo que não dizem nos livros o que
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não dizem é porque dizem que ser líder é muito bom.
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Além de ganhar muito bem, você manda nos outros, OPA isso aí.
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Total. Acabamos esse episódio agora,
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você sabe o que é ser? Vá ser líder, você que está
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ouvindo esse episódio, vamos para a pauta, vai, vão para a
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pauta. Eu gosto de ouvir, né?
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Nossa, que animação do cacete. Já pensou evoluir suas
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habilidades em prol te manager? Ao lado de grandes profissionais
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do mercado, a Terra escola, referência na área de produtos e
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de carreiras digitais, está com as inscrições abertas para o
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curso que já formou mais de 5000 profissionais, além de contar
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com aulas ao vivo e gravadas. Mentoring a desafios assinados
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por grandes marcas, você aprende e se conecta com mais de 11000
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profissionais em uma comunidade exclusiva.
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Olha só essa oportunidade de network, mais de 11000
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profissionais em uma comunidade exclusiva para você que está
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escutando esse episódio, eu tenho um desconto de 10% para ir
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para o sonar sua carreira. É só acessar o link que ficará
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na discussão deste episódio e aplicar o cupom de desconto
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exclusivo do PG para garantir o seu desconto.
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O cupom é Brother. Te underline, guru product,
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underline, gurus em wild gurus. No final tá bom?
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Então clica no link e vai lá impulsionar sua carreira em.
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Você já parou para pensar como é solitário liderar muita gente?
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Quer subir na carreira, liderar e ter um time, mas em momento
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algum param e pensam no peso do cargo, da responsabilidade
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afetiva das pessoas que vão integrar o time dele.
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Teu chefe tem expectativas sobre você e seu time?
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Tem expectativas sobre você? Você quer per formar, mostrar
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que dá conta do recado, mas não tem hards que eu ali no meio do
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caminho é simplesmente soft skill na veia.
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O dia todo. Existem 2 frases que devem ser
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mencionados para você gravar aí na sua, a cuca na sua mente.
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Que são as seguintes, abre aspas, às vezes a empresa perde
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um excelente sênior e ganha um péssimo líder.
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A outra é liderança. Não é meritocracia do
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operacional. Essa última frase foi dita no
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episódio 103, com o Bernardo e Luna, que falou sobre liderança,
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gestão de produto e assim por diante para conversar sobre como
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é virar líder. Vamos conversar com ela, que já
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passou por quase tudo nessa vida de prote gurus aqui estão fim do
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expediente já fez episódio como co rosti aqui e também como.
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Convidada mais de uma mesa episódio especial do Dia das
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Mães, mas hoje ela merece um episódio só dela, ela merece o
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palco só dela merece o solo, entendeu?
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Será que o ter seja bem-vindo ao prot gurus?
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Pela 29ª vez Gisele anversa, Gisele com e no final de certo,
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certo, certo, aí eu voltei, eu voltei, oi, Paulo Júlia, Pablo,
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tô por aqui de novo. O será que precisa eu perguntar,
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qual é a sua história ou as pessoas podem, já podem ouvir a
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sua história nas nos outros? 6 horas e não, com certeza, com
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certeza vamos, vamos cortar o escopo, mas vamos só ou vamos
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diminuir o escopo pra vamos ver, vamos ver, vamos testar um s
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comunicação, testar um lance, chama comunique resumo a sua
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história em um tuíte à à beleza 140 caracteres, valendo agora.
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Engenheira civil fez uma transição para a área de produto
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em 2018 em um produto para a construção civil.
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Passei por mercado financeiro e agora estou como liderança em
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ecommerce na olha só, ela fez a build, ela é quem sou, do
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LinkedIn, foi isso ela, ela claramente ela leu, isso é
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certo, hoje é não, não foi no improviso, aqui é liderança aqui
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é Na Na esponja. Sanidade, então a gente vai
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começar já com com essa pergunta que você já leva tua bola, então
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vou ter que fazer. E aí depois, Pablo, Júlia,
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fiquem a vontade é para sabatinar e age que é liderança.
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É um dom certo ou errado? Ao ao começamos bem, Paulo é
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liderança, liderança, é um dom, mas não um dom na minha leitura,
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né? Não é um dom na questão do
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sentido místico. Nossa você vai nascer, ia joias
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do infinito, te abençoarão ali com com o dom da liderança, mas
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é algo que você precisa entender que transcendem um pouco aquilo
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que o seu. Seu instinto, a sua intenção
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inicial, a sua própria vontade, te empurra a fazer no teu dia a
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dia e te leva principalmente a colocar as outras pessoas.
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A expectativa das outras pessoas e por outras pessoas é tanto.
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São tantos seus liderados quanto também o seu próprio líder,
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porque líderes tem um líder, têm um chefe, tem uma pessoa ali a
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qual reportar, mas é você entender a necessidade dessas
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pessoas. E de fato tá ali trabalhando pra
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pra atender essas expectativas, para fazer com que essas
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expectativas, que muitas vezes são antagônicas, convirjam ali
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numa. Num num caminho único e que seja
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bom pra todo mundo, ou no mínimo que seja produtivo para todo
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mundo. Então, dentro dessa visão, eu
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acho que que é um dom, que é algo que você tem que se manter
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atento e trabalhar constantemente.
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Pablo e Julia ou eu achei até então que era um dom, porque ele
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não Deus, aponta a Estrela que deve brilhar.
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Já tirei aquela de pagode, não é assim com com, então eu tenho a
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minha opinião é, é totalmente inversa da das da Gisele, não é
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porque é isso que te vas. O jogo da discórdia se fosse um
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dom, eu não seria líder se fosse um dom eu não seria líder, eu
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fiquei porque eu era, eu sou assim, eu sou uma pessoa
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introvertida. E eu, na minha, eu conto essa
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história numa numa das. Acho que na primeira ler que eu
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mandei da do about o lide, eu não falava com as pessoas, não
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falavam com as pessoas. Eu era uma pessoa hiper reclusa.
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Eu não gostava de falar com ninguém.
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Eu tinha muita vergonha em falar com as pessoas, ainda mais,
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liderar alguém, ajudar a pessoa a caminhar.
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Então o que o que eu me forcei a fazer durante agora, um deve ter
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uns 10 anos estudando, estudando, foi aprender o que
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era liderança e não é e não fazer igual a grande parte das
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empresas fazem que a liderança ela acontece e ela EE foi
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exatamente isso que aconteceu comigo.
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A primeira vez que eu te vi. Oportunidade de liderar ela
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aconteceu. O meu gestor achou que eu sabia
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o que era liderança. Ele fala, você não quer liderar
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um time aí? Isso aí eu.
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Eu não tinha ideia nenhuma do que era liderança.
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Eu vi o que ele fazia comigo, mas o que ele fazia comigo
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estava muito longe de ser de esperar pessoas.
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Fazia a gestão, é mais liderança, na minha visão, é
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outra coisa, então é algo que eu aprendi, eu não nasci, nasci com
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um dom, eu posso e eu nem nasci e eu nem era muito bom em me
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comunicar, que é uma das principais, acho que é
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habilidades que um líder tem que ter, quer se comunicar com as
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pessoas, então é Pra Mim Não É um dom para mim se aprende
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assim, você pode ter mais facilidade em características
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que um bom líder tem. Aí, isso facilita muito a vida
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na hora de liderar, por exemplo, é ter um bom discurso ou
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aprender isso, ou sou ser bom em falar em público?
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Mas eu tive que aprender quase tudo do que era ser líder,
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porque se se fossem, se dependesse de dom, eu não.
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Não seria? Com certeza não seria um líder
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hoje, com certeza absoluta, mas pode ser que tem gente que
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nasceu com aptidão maior para isso, né?
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Que provavelmente é o que a Gisele está falando é, e isso
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faz com que a pessoa realmente ela nasça com talvez um dom da
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comunicação. A gente tem vários líderes hoje,
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vários exemplos, né? A Mahatma gangue é pela baraque
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Obama, essas pessoas, elas são líderes natos, né?
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É provável que elas tenham vários dons combinados que os as
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os tornam bons líderes. É eu.
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Eu não se com 12 e pode ser que tenha gente que nasce com o dom
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para liderança. Mas eu aprendi, talvez não seja
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só dom, talvez seja pouco. Além disso, eu incluiria
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desculpas, mas é a Luiza Helena, Luiza, Luiza, Helena.
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É a política para caceta, a dona Luiza Trajano, da Magazine
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Luiza, Trajano, Luiza, tudo muito, muito obrigado, Júlia.
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Luiza Trajano é 11 exemplo de de de liderança, né?
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É a aparentemente não a conheço, claro, óbvio, mas beijo pra tia
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Luísa é não é muito parecido com o perfil do Obama, né?
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Perfil de de. Que o Pablo mencionou e também
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tem uma liderança que ela é meio que low profile, aparentemente,
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mas ela exerce 11. Olha que eu vou ser o muita
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pouca pessoa vai falar isso, mas Angela Merkel era 11, líder
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respeitada, não, ela não era aquela que gritava nem mas ela
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era se demonstrava líder. É um perfil de liderança
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diferente, né? Parecia ser introvertida, né?
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Parecia, é lógico, alemã, mas é tem esses perfis também, né
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Pablo, Oo, Julian, o que que você ia falar sobre é é, então
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eu também, eu sou mais da linha do Pablo, é no meu caso eu
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sempre fui uma pessoa muito comunicativa, mas eu sempre fui
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muito insegura. De pensar o que as pessoas
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estavam pensando e o enfim, como as coisas iam reverberar, e isso
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para mim, para ser líder é muito difícil.
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Falando das principais coisas assim, cara, vou lhe dar com
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muita gente diferente e vou ter que ser vulnerável para explicar
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para elas. Quando eu não tiver seguro com
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que as coisas estão acontecendo, eu acho que um dos grandes erros
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e desse mito por trás do líder perfeito é que a gente não forma
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líderes, a gente joga eles no fogo com Pablo é falou, então
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pra mim é uma mistura, mas eu acho que é, eu concordo muito
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com ele também, no sentido de que tem quem tem um dom.
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Geralmente isso numa não começa no trabalho, né?
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Você percebe isso desde outros ambientes, sempre aquela pessoa
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que é mais procurada, ela tem um negócio ali diferente que as vê.
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A gente até olha e fala, meu, o que que acontece que a gente
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ouve mais essa pessoa? Eu acho que é um exemplo.
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A Greta, menina é uma criança. Se ela movimentou a galera em
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volta de uma pauta de meio ambiente assim, absurdamente é
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que muita gente com muita experiência não tinha conseguido
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fazer a movimentação que ela fez.
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E a pergunta que eu fiquei compatível para ele foi
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justamente a que mandaram aqui no chat, que é, é, a gente está
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falando aqui muito do líder como gestor, mas ser líder e ser
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gestor é realmente a mesma coisa.
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Como que você vê isso? Gi, nossa, absolutamente não é a
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mesma coisa, líderes gestor são, são 2 coisas completamente
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diferentes. Eu me lembro que e é, e é super
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engraçado isso, né? É o Pablo estava comentando
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sobre a trajetória dele. Júlia também comentou sobre a
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questão, é assim, de muitas vezes, ter um perfil mais
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retraído de não, de não se colocar numa posição de
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destaque, onde obviamente você está ali é ajudando as pessoas a
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enxergar para onde elas devem, indicando aquele caminho.
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Eu também indo lá no meu passado, eu não fui esse esse
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tipo de pessoa e ela e era um obstáculo tão grande que eu
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decidi fazer um curso. Eu primeiro eu fiz um curso ali
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de comunicação e oratória e depois eu fui fazer um curso de
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liderança e gestão e ali nesse curso ele veio justamente
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separado, o que que é essa coisa da liderança?
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E o que que é essa coisa da gestão?
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A gestão, então isso Eu Acredito, né?
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Um pouco ali do do que eu enxergo.
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A gestão é é, de fato, o Preto no Branco, são os resultados,
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são as métricas, são, é você olhar para as consequências
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daquilo tudo que foi construído e, na minha leitura, a liderança
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é você olhar para as pessoas sabendo que existe uma missão
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ali para ser atingido. E como que você faz que aquelas
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pessoas se preparem e atingir aquele objetivo e consigam
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chegar até lá? A gestão é quando você chega até
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lá e faz quase uma retrospectiva para entender o que aconteceu,
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avaliar tudo aquilo, vê as métricas ali que foram
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acontecendo. E às vezes, ali no meio do
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caminho, balizado a uma puxada de orelha aqui ali.
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Mas a liderança na minha leitura é muito mais você estimular as
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pessoas AA irem para frente a construírem aquele caminho
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sozinho. Então, em síntese, né?
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Eu vejo muito mais. A liderança é relacionada AA
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você trabalhar para que as pessoas sejam capazes de chegar
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até lá e a gestão de fato chegando até lá.
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Quais que foram os resultados obtidos?
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O que que a gente aprendeu com isso?
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Como dali para frente a gente não repete os mesmos erros e
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continua progredindo, interessante o mas vamos, vamos
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por pai porque a gente tá falando sobre, né?
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A gente já começou o embate. A gente sobre ser líder é dom ou
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é treino, né? É EE.
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Se você tirar a palavra líder, vai servir para qualquer coisa,
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né? É ser ator, é dom ou é treino,
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né? É ser jogador, é dom, é ser o é
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treino, por exemplo, no futebol futebol a gente tem 2 exemplos
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claros, Messi, Cristiano Ronaldo, um é puro treino, foco
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é ali, né? E o Messi é o Messi, é dom, o
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Messi é dom, Cristiano Ronaldo, é um trabalho, é uma construção
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contínua para chegar e se manter, aonde ele, onde ele tá,
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é sim. Será que Jade Picon será uma boa
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atriz? Não se sabe, mas.
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É a pergunta que não quer calar, Gi, é que você fez essa
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transição recentemente, é para um cargo de de gestão, né?
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De liderança e uma da da das coisas muito interessantes que a
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gente precisa abordar é o lado, o ponto de que o líder ou
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gestor, né? Vamos tratar que o líder e
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gestor com uma mesma pessoa, tá é.
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É uma pessoa solitária e porque falta abraços, falta amor, falta
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carinho pra essa pessoa. Pois é, pois é, é, é, eu acho, é
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você, comentou sobre a questão ali da de eu ter feito essa
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transição para a posição de liderança e até eu estava
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pensando, puxa né, o que que a gente vai conversar nesse
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episódio? Que mensagem a gente pode levar
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pra para as pessoas? Acho que o primeiro ponto que a
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gente tem que trazer aqui, essa de glamorização, segue essa
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palavra. Existe essa desmistificação do
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que é a liderança num não tem óbvio, né?
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Existem coisas boas sobre tar numa posição de gestão, numa
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posição de liderança, é a proximidade com a estratégia.
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É você é puxa, você está olhando para o negócio e vendo o
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potencial daquilo. E você tem uma grande ideia,
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aquilo é super estimulante. AA sensibilidade que você tem
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ali, sobre as alavancas ré, é uma sensibilidade muito maior do
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que as vezes quando você está na operação você tem, né?
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Mas, de fato, é uma posição solitária, porque quando você
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está numa posição de operação e que algo na no teu dia te
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frustra, você pode reclamar, você pode esbravejar, você pode
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virar pro lado e falar, puxa, porcaria, nossa, eu não quero
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que ruim e tal que isso é aquilo.
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Quando você está numa posição de liderança, vocês até certo ponto
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é espelho. Então você não pode é permitir
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que a tua frustração com aquele cenário seja transparente para
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quem está por perto, porque se não você corre o risco de ter
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uma pessoa que está próximo de se desmotivar por um aspecto ali
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que. Para passageiro e essa pessoa te
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vê ali, enquanto a liderança desmotivados para, viajando e
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essa pessoa desmorona de vez e você não é.
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Eu entendo que você ali, numa posição de g de gestão, não tem
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mais esse direito e você tem que muitas vezes se guardar, se
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preservar, ficar ali, não porque ele é teu momento, sair,
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respirar, tomar um café na copa e tal, e se resolver por si
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mesmo, essa essa frustração é, eu tenho a sorte de de de ter um
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líder que é meu par. Eu estou numa posição de GPM, eu
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tenho um GPM que é meu par e isso diminui um pouco essa
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solidão. A gente troca ali muita.
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Muitas expectativas, extra distrações que a gente passa no
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dia a dia, criamos estratégias em conjunto e tal, mas em
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determinados momentos, quando eu tô ali na minha tribo e eu tenho
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uma situação para resolver, sou eu comigo mesma, sou eu me
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desafiando, entendendo por que que eu estou ficando frustrado e
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tentando sair daquele estado de espírito para voltar e conseguir
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per formar. Então, nesses momentos, se
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comparando aquilo que acontecia comigo há 68 meses atrás, como é
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quando eu estava numa numa posição operacional, eu vejo com
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solitário. É o meu dia a dia hoje, né?
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Onde muitas vezes eu tenho que parar ali respirar por mim mesmo
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e me colocar de novo no meu estado.
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De de equilíbrio para seguir adiante sem muitas vezes contar
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com o apoio de de outras pessoas.
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Interessante, não? Júlia, eu acho que esse essa,
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esse ponto de eu não posso mais é me comportar assim.
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Acho que é a grande virada de chave, né?
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Quando você sai de uma posição onde você não tem pessoas
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lideradas direto e você passa para um lugar onde você tem
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pessoas que de alguma forma se espelha, se você está fazendo
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seu trabalho certo, essas pessoas vão estar se espelhando
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em você, né? Então e aí, você vai, né, pra
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você chegar nesse lugar que chega a ser um pouco injusto, eu
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acho um pouco injusto assim é você não ter se perdeu um pouco
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esse direito, disse. De se expressar assim, eu acho
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que a é muito da responsabilidade de um líder
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pensar como as coisas vão reverberar, mas eu eu, tendo a
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achar que a gente ainda precisa achar um ponto de equilíbrio
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assim, para não ser se líder, intocável, porque eu já tive
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muitos, eu já vi muitos líderes intocáveis.
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É criando falsas expectativas para os seus liderados, que
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depois viriam a ser líder, se também sofrendo muito sozinho,
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né? Ao longo do tempo isso é bem
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sustentável. Não sei o que que o Pablo acha,
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mas assim eu tenho essa impressão de que a longo prazo,
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é minha insustentável a gente ficar tão sozinho assim ou tão
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sem internalizar, é OA forma como eu vejo essa essa.
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Enfim, eu concordo que é pelo menos nós lá atrás era é.
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Sofri muito sozinho, é em muitas, muitas ocasiões, mas o
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que eu, o que eu acho que a gente como líder a gente tem que
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fazer no dia a dia é construir relações e uma vez que eu
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construo relações profundas e irreais com as pessoas que eu
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estou liderando, é esse tipo de relação.
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Me permite ser vulnerável, é e veja bem, pra que eu construa
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esse tipo de relação. Eu preciso ser vulnerável antes,
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então eu preciso me arriscar, né?
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A gente chama de arriscar porque vulnerabilidade é é visto como
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algo que pode machucar a gente, porque a pessoa te vê como você
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é e ela tem na mão dela o poder de te destruir.
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Dessa forma, porque você demonstra o sentimento, mas eu
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acho que o que resolve o que a Júlia falou e o que a Gisele
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também falou de solidão hoje pra mim é criar relações mais
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profundas. Então isso não tem a ver com eu,
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é gostar ou não da empresa, ou amar ou não as pessoas, ou
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gostar ou não das pessoas, tem a ver com uma relação de líder
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liderado e que as pessoas se confiam mutuamente.
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Então chega um momento que essa relação ela é forte e aí você
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não precisa mais ser Oo forte, porque você pode conversar com
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as próprias pessoas que você está liderando e é mais difícil
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você ter isso de você para o seu chefe ou pro seu gestor ou pro
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seu líder. É mais difícil, por isso que
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você como líder, você, se você quiser ter esse tipo de relação,
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ela não vai partir de quem você está liderando, não é?
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Não é não são seus liderados. Se você quiser esse tipo de
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relação, é você que precisa construir isso.
20:16
É quando você constrói isso de verdade no dia a dia, tudo fica
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mais fácil porque pensa numa pessoa que você confia muito.
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Não é fácil conversar com a pessoa, é muito mais fácil você
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contar suas dores para ela. E aí numa relação líder liderado
20:28
desse tipo, você é uma via de mão dupla, né?
20:30
Eu já já falei de frustra sono? Eu já falei de problemas na
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minha vida com com próprios, liderado, se afim muito mais do
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que eu falei com os meus, com os meus líderes até hoje, mas sim,
20:41
sofria e concordo plenamente que.
20:43
Para a maior parte da liderança hoje em dia é um cargo pesado
20:47
que você sofre muitas vezes sozinho.
20:50
Você não tem para quem recorrer, porque você não tem nem coragem
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de falar pro seu líder, porque talvez o seu líder você nunca
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construiu uma relação dessas com o seu líder.
20:58
É muito interessante de ouvir o Pablo e falar aí não se a gente
21:00
fosse resumir em uma frase o que o Pablo falou, basicamente é
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humanizar ou o líder não, mas é, é meio que humanizar, né?
21:08
Acho que esse é o ponto e é o ponto que agir tem tem trazido
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bastante num grupo secreto nosso, aquele PG que es é a
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gente não aprende, né? De é assim a gente aprende como
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quer ser um gestor. A gente aprende o teórico da
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liderança, mas quando a gente está no na cadeira de líder, de
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gestor, a gente olha e fala que pô, pô, é como.
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Como a gente fala, como eu falei Na Na pauta, né?
21:33
Não tem ar de skill aqui, né? Putz, aqui é muito mais soft
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skill do que e a gente não está preparado para isso.
21:40
E aí a gente fica perdido. É como que tá sendo pra você
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essa esses primeiros 30 é 45 e 90 dias como uma gestora, o que
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que você já aprendeu que você pode dar de dicas para as
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pessoas que estão vindo de tipo ó, daqui a algum tempo, quando
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vocês forem é GPM. Ou pra te litz, que em alguns
22:01
lugares o projeto ele tem tem pessoas abaixo, mas quando você
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chegar num cargo de de gestor, não faça isso que eu fiz.
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Então, qual, qual? Quais que são as dicas hoje?
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Cara, bacana, bacana, é bom, comparando aí um pouquinho, né?
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O que que acontecia antes, o que que acontece agora se se
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enquanto PM já bate aquela angústia com relação à gestão do
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tempo AA minha agenda, o meu horário, a minha disponibilidade
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numa posição de liderança e isso é mais complexo ainda a sua
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agenda de repente deixa de ser sua.
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Porque as pessoas de fato ali vão te vão te procurar, vão
22:39
estar ali esperando por por você e tal, esperando as coisas serem
22:44
resolvidas, esperando o teu apoio e tal.
22:46
Então é 11 agravante tremendo essa questão da da gestão do
22:50
tempo. Eu me recordo que nós, ali nas
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nas primeiras semanas eu entrei em parafuso mesmo, né?
22:56
O Pablo estava comentando sobre a questão da da vulnerável
22:59
vulnerabilidade e da fragilidade, e isso foi uma
23:02
coisa muito latente em mim. Eu fiquei angustiada porque eu
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não sentia o meu dia passar e eu me sentia muito ineficiente por
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não estar conseguindo dar conta da.
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Na minha agenda da conta do meu tempo, então talvez o primeiro
23:15
conselho seria esse, entender que é na posição de liderança, o
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seu tempo vai ser ainda menos de sua propriedade, muito mais do
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time, muito mais das pessoas que que contam com o seu apoio para
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tomada de decisão para o apoio, para destravar uma situação e
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que tá tudo bem, né? Não é porque você não conseguiu
23:37
sentar e produzir que você não produziu muitas vezes a questão
23:40
da liderança, ela é, não vai existir um entregáveis, você não
23:44
vai fazer uma apresentação do PowerPoint, você não vai fazer
23:46
um roadmap, você não vai escrever um card no gira.
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Você vai estar ali ajudando as pessoas a avançarem, e essa é a
23:53
sua entrega, por mais intangível que isso seja.
23:55
Mas você ajudou as pessoas a avançarem e tal, e está tudo
23:59
bem, é isso, é o grande ponto ali que você realizou segundo
24:03
ponto, é questão da da comunicação.
24:05
Fale todo dia com as pessoas e isso No No assíncrona, né?
24:11
Na situação remoto e no meu caso, foi um grande desafio,
24:14
porque eu fiz a minha transição para uma posição de liderança,
24:18
mudando de empresa. Então, além de conhecer os meus
24:21
liderados, eu estou conhecendo a empresa, conhecendo o modelo de
24:25
negócio, conhecendo os meus pares.
24:27
Conhecendo áreas e tal, a comunicação é super é super
24:30
importante porque nesses dias a gente sempre fala ali da questão
24:34
dos 3060 e 90 dias, quando você está numa posição de liderança,
24:38
você está construindo relacionamentos e isso é é uma
24:43
talvez a maior preocupação que eu tenho hoje em dia, sabe como
24:46
que nesses 90 dias é eu consigo construir relacionamentos
24:51
verdadeiros o mais verdadeiro possível, dentro dos 90 dias,
24:55
que obviamente vão ser diferentes do relacionamento que
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eu terei. Com 180 a 360 dias, mas dentro
25:01
da possibilidade que eu consigo nesses 90 dias.
25:04
A minha preocupação número 1 é ter o melhor nível de
25:08
relacionamento que eu posso ter com os meus liderados, ajudando
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essas pessoas e se sentirem num ambiente de segurança, a
25:14
compartilharem comigo aquilo que não tá bom, a compartilhar
25:18
aquilo que que elas esperam que eu foque e tal.
25:21
E aí o último ponto, né? E cara vale super super a gente
25:26
compartilhar isso, registrar aqui tal, né, que é a questão da
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comunidade, é a questão de procurar ajuda.
25:32
Eu me lembro quando quando eu entrei nessa posição, eu
25:34
procurei ajuda da Bruna Castro porque eu lidero pessoas de
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designer e a Bruna é uma das grandes referências.
25:41
Que eu tenho sobre liderança de pessoas de design, e eu falei,
25:44
puxa, Bruna, eu vou liderar essas pessoas tal que que você
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me sugere? Ela passou várias dicas,
25:50
inclusive sobre eu me expor, né? Sobre sinalizar para pessoa e
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falar assim, cara, se você estivesse no meu lugar, o que
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que você focaria, né? Essa questão de construir esse,
25:58
esse relacionamento, se pedir ajuda, então Bruna, muito
26:01
obrigada, já é a segunda vez que eu falo isso pra você é, foi top
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as suas dicas e eu compartilha aí o conselho, né?
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De fato, é você se permitir construir esses momentos com as
26:14
pessoas que estão ali próxima ali, próximas para que elas te
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tragam as maiores dores e tragam o maior cenário.
26:22
É o melhor cenário, é talvez uma das maiores riquezas, porque
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quando a gente chega, vem com aquele ímpeto, nossa, eu vou
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mudar que? Onde eu tava a gente fazia assim
26:30
assim, assado, calma, respira, entenda o contexto da empresa,
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entendo o contexto da pessoa e resolva as dores das pessoas que
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estão ali. Não é hora de construir o seu
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cenário perfeito, é hora de construir relacionamentos com as
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pessoas, entender ali as dores críticas.
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Nesse cenário, o Júlia você daqui um tempinho vai estar
26:53
nessa cadeira de gestora profetizando tá bom, concordo, é
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óbvio, sim, claro que. A empresa não vai querer você
27:00
como gestor, é maluco? É como que como que você vê esse
27:04
esse cargo de de de gestão? Você, né é que tá numa empresa.
27:09
Ripa di é que deve ter uma cultura de de produto, de
27:13
liderança bem bem forte, mas como que você se vê como uma
27:17
gestora ou uma líder assim, num num futuro próximo?
27:21
Na verdade, essa é a primeira vez em muitos anos da minha vida
27:24
que eu não tenho nenhum liderado direto, porque em marketing eu
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passei boa parte da minha vida liderando pessoas, inclusive um
27:30
ponto muito interessante é que eu trabalhei da primeira vez que
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trabalhei no banco, eu tinha um time aqui de sexo e uma das
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coisas que eu mais aprendi. Que é que para você liderar as
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pessoas, você tem que saber se liderar primeiro?
27:40
Quem não sabe se líder quem não tem liderança sobre si mesmo não
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lidera ninguém. Por mais doido que pareça,
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espera aí. Calma, repete a frase, mas com
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calma, porque o nosso a PM é, vai ouvir ele ter que anotar
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para fazer a camiseta a entendi é, não sei se a frase vai ficar
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muito boa, mas quem não tem liderança sobre si mesmo não
28:00
lidera ninguém. AE eu estou falando isso muito
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porque tudo que a gente falou passa muito Por Ela, né?
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Passa muito pelo como ela estava se sentindo, que ela focou, como
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ela conseguiu ouvir as pessoas, a empatia que ela construiu.
28:13
Você não tem isso olhar sem olhar para si mesmo sem olhar
28:16
como você se comporta nas situações há sem se conhecer
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mesmo. Pô, não é impossível você fazer
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isso. Então eu acho que essa foi uma
28:22
das coisas que eu mais aprendi a com no banco.
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Eu acho que é isso que ajuda nessa construção também.
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Você só vai se deter. Líderes Fortes, que são bons
28:30
colaboradores individuais. Muito provavelmente fiz o vai
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ser difícil não ser assim é essa linha de sucessão, não
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necessariamente você precisa se tornar um líder de pessoas, mas
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assim é, invariavelmente você vai precisar ser um bom
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colaborador individual. Eu acho que isso ajuda na
28:44
construção de bons líderes e eu acho também é tem uma palavra
28:49
que eu gosto muito, que é o processo de responsabilidade é,
28:52
vocês já ouviram falar disso, mas é mais.
28:54
O framework da vida aí que é basicamente etapas legal.
28:59
Júlia, muito bom, é é sendo mais aí é um framework.
29:03
Não, não é um framework. Me expressei mal, é um é um
29:05
processinho. São etapas que você passa antes
29:08
de se responsabilizar sobre as coisas que você faz ou sobre
29:11
qualquer outra, qualquer outra situação e pra mim, aquele
29:14
processo ele descreve muito como é o processo da se chegar numa
29:17
liderança, passa muito pela culpa, passa pela negação, enfim
29:20
passa por vários lugares até ser assumir uma responsabilidade e
29:24
conseguir se ver naquele lugar. Então, na minha opinião, o
29:27
segredo ali pra pra, pra construção de líderes, até e eu
29:31
acho que isso é padrão para qualquer empresa que se dedicou
29:34
a ter um processinho para ali. Formar ele de verdade é isso.
29:37
É garantir que essa pessoa, individualmente já é muito boa e
29:40
ela vai conseguir evoluindo para fazer com que as outras pessoas
29:44
cheguem no lugar que ela está ou que também se preocupe nas
29:46
outras pessoas superarem elas, né?
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Eu acho que essa é uma visão mais individual.
29:50
Eu como líder, eu gosto de ver a sua sempre melhores que eu se
29:53
indo para lugares mais altos que eu e não tipo, preciso, preciso
29:57
que a pessoa fique aqui. Pra mim é muito legal quando eu
30:00
vejo de alguma forma, eu interferi na vida, essa pessoa
30:02
aqui, nesse momento, ajudei ela com alguma coisa e Ela Foi muito
30:06
mais longe que né, a gente não muda a carreira de ninguém, as
30:08
pessoas que mudam a carreira delas, hoje eu estou só frases
30:11
de efeito. Tá incrível, metralhadora de
30:14
Brasília, mas é verdade, né? Tipo a gente não como líder, eu
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acho que um dos dos grandes pesos que vem com liderança é
30:21
você achar que você vai mudar a carreira de alguém.
30:23
Você não vai. A pessoa é dono da carreira
30:26
dela. Você pode dar a guia, mas assim
30:27
você não vai pegar na mão dela e levar ela para um lugar melhor.
30:30
Pelo menos eu não acredito nisso.
30:32
Não sei também opinião dirigir Pablo acho que é uma boa pra
30:34
vocês falarem. O calma é pausa porque ela falou
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muitas coisas e ela abriu uma demanda para ela mesmo após o
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cambas de oca r vem agora o processinho.
30:47
É da Júlia sobre liderança, certo?
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Líder, não. O processinho não é meu, não.
30:52
Oo negócio chama responsability processo e ele foi criado por um
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cara cujo nome eu não lembro. Eu posso falar depois, mas eu
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não lembro agora, mas não é meu e sim, gente, não vou sumir
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mérito pela coisa dos outros ou não vai assumir cagada dos
31:07
outros, certo? Júlio é isso, ainda mais é dos
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gringos, é, ô, Pablo, pode pode sim, concordo com a Julia, eu
31:14
acho, eu só é pra é que eu só falo um pouquinho diferente para
31:18
mim, tem a ver com emoções, né? Então o que ela falou ali é
31:21
autoconhecimento, você tem que liderar primeiro é se conhecer
31:25
primeiro, né, entender quem você é, suas limitações.
31:27
É que, eu acho é pouco, bem pouco provável você conseguir
31:30
lidar com emoções das outras pessoas.
31:32
Se você não consegue lidar com as suas emoções, então a pra mim
31:36
a base de todo de toda a liderança, é você conseguir.
31:39
A galera chama disso de inteligência emocional, mas
31:42
chame do que quiser, que é você entender as suas emoções e
31:47
entender o que que causa elas, porque você consegue controlar
31:50
um pouco mais. E aí, a partir disso, é, você
31:53
consegue ser um líder melhor, porque você vai pelo menos
31:55
escutar as pessoas que quando a gente está emocionalmente
31:58
abalado ou dominado pelas nossas emoções, a gente nem escuta.
32:02
É como se a gente tivesse um escudo que tampa a gente
32:04
inteiro. E a gente não escuta a aí não,
32:07
não é capaz de escutar e muito menos enxergar a perspectiva do
32:11
outro, porque a gente está sendo como se fosse atacado.
32:13
Então como que você? Como que, qual, qual que, como
32:16
que você pretende ser um bom líder se você não consegue
32:19
escutar de verdade as pessoas que estão com você?
32:21
É um pouco isso, né? Disso acontecer aí um pouco
32:24
nessa linha. Eu queria perguntar pra Gisele
32:26
assim é, é muito a minha visão sobre as sobre é percepção, eu
32:30
tenho a percepção de que a grande maioria dos líderes não
32:34
pede feedback para as pessoas que estão com ele, dos seus
32:36
liderados, aí eu quero entender, na sua visão, Gisele, porque me,
32:40
por que que acha que? É tão difícil assim?
32:43
Pedi feedback e a gente vive falando não tem que dar
32:45
feedback, tem que dar feedback, mas a gente pedir ativamente
32:48
para quem está lá com a gente, eu acho que eu acho, mas é a ti
32:51
do meu, de percepção, que eu tenho vice, falar com as pessoas
32:53
que é muito pouco. O que você acha sobre isso?
32:55
Você também é sua percepção EE porque para com, com certeza
33:00
Pablo. Com certeza esse é, e aí eu vou
33:03
falar um pouco sobre sobre a minha leitura de de mercados,
33:07
tá? Eu como a gente estava
33:08
comentando no início da da do papo, eu vim da construção
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civil, obviamente que o que o meu líder na construção civil,
33:16
ele não queria meu feedback, ele não.
33:18
Ele não precisava de nada do meu feedback, porque o cara era arte
33:22
skill. Ele tinha que saber fazer o
33:23
orçamento. Ele tinha que as coisas ali no
33:25
dia a dia dele. Era muito Preto no Branco e tal,
33:28
e até mesmo era. Era a cultura do meio.
33:31
Quando a gente está falando aqui da nossa realidade de gestão de
33:34
produtos, EE é importante que a gente tenha isso muito claro.
33:39
Quando a gente fala da área de tecnologia, eu sempre percebi
33:43
isso, que a questão de relações humanas, que é questão de
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feedback, que a questão de desenvolvimento emocional, que é
33:49
questão de inteligência emocional, tem um peso muito
33:52
maior aqui do que eu vi na minha carreira anterior.
33:55
Dito tudo isso, e apesar de tudo isso, existem sim muitos líderes
34:01
que não dão abertura para o feedback, mas aí eu acho que se
34:05
divide em 2 pontos, né? A questão do líder que ele não
34:08
dá abertura, que ele não vai pedir espontaneamente para você,
34:11
mas que se você é se voluntariar e falar assim, poxa, líder, eu
34:16
gostaria de te dar um feedback, OK pra você?
34:19
A pessoa recebe aquilo bem EE, trabalhe, evolui, tem também o
34:23
outro caso e eu quero acreditar que esses casos estão se
34:26
tornando cada vez mais raros que você dá o feedback.
34:29
A pessoa vai fazer da tua vida um inferno.
34:31
O que é uma pessoa que não deveria estar numa posição de
34:34
liderança? Verdades sejam ditas, né?
34:36
Tem líder que não recebe o feedback bem e vai te perseguir,
34:39
porque ele não soube lidar com aquilo.
34:41
Mas enfim, né? É, é, eu acho que passa, passa
34:44
pela questão do do líder entender que de fato ele tem que
34:48
pedir que muitas vezes o liderado não se sente
34:51
confortavelmente, não se sente aí num ambiente total de
34:54
segurança para se voluntariar e para trazer esse feedback ali
34:58
para o líder dele e que ele tem que abrir esse espaço e
35:01
espontaneamente pedir e receber isso de de bom grado.
35:05
Mas é raro, é raro, sabe, Pablo é, vai e aí, e aí só pra fechar,
35:10
né? Vai muito também.
35:11
Da cultura da empresa e aí compartilhando.
35:14
Eu eu tenho a sorte de estar me desenvolvendo minha,
35:17
amadurecendo enquanto líder numa empresa que preza muito pelo
35:21
feedback 360. Isso é trabalhado muito com com
35:24
o bebê que está próxima a mim, para que eu peço o feedback para
35:28
que se eu tiver alguma situação com o meu líder, que eu leve
35:31
isso como ponto de melhoria, eu já vi o meu líder em one
35:35
perguntando pra mim sobre sobre como é que eu acho que ele pode
35:38
melhorar e tal, sabe? Então passa pra, na minha
35:41
leitura, passa por uma mudança de mentalidade do líder, de
35:45
entender que muitas vezes ele tem que dar essa abertura para o
35:47
liderado. E eu vi aquilo e receber aquilo
35:50
de bom grado. E tem também um trabalho aí da
35:53
cultura da empresa, de trabalhar isso com as pessoas e só pra
35:57
fechar, né? É na área de produto.
36:00
Eu acho que a gente vive um desafio de ter pessoas de
36:04
produto que estão ascendendo, é a posições de liderança que
36:08
estão evoluindo com essa mentalidade de de receber
36:12
feedback, de trabalhar, sobre a evolução contínua.
36:15
Mas existem lideranças que não estavam nesse mindset, te que
36:18
não são lideranças que fizeram uma carreira em produto, que
36:21
fizeram uma carreira onde isso é valorizado e onde isso é
36:25
estimulado. Muitas vezes vieram de outros
36:27
setores. É mais tradicionais e não tem
36:30
por consequência essa essa visão, então é importante também
36:34
que a gente enxergue isso. Hoje.
36:36
O você acha que a olhando agora um pouco?
36:39
Hoje a gente já olhou muito para a liderança de gestão no acho
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que numa visão macro, né? Agora vamos fechar um pouco na
36:45
área de produto. Você acha que a deficiência da
36:48
da em gestão em gestão, né? Pessoas de produtos tá muito
36:54
reali, encarado por um efeito é que a conta tá acontecendo, que
36:59
é uma pessoa que não tem muita experiência, é começa na área,
37:03
já quer virar sênior. E aí, 6 meses depois que virasse
37:06
exemplo, só começou depois de 1 ano, um ano e meio, 2 no máximo,
37:10
ela vira sênior depois de 6 meses, um ano ela vira, é
37:15
gestor, é você acha que passa por essa defi?
37:18
Se não, não vou falar. Deficiência mas esse gap que
37:21
está tendo porque o mercado está muito aquecido, né?
37:23
Aí vem o Pablo, fala não, porque a gente está no mercado
37:26
capitalista, né? Então o mercado está aquecido e
37:29
teve, viu é, tem que melhorar a minha habitação, OK, tá bom,
37:33
desculpa ou eu vou eu irei, irei treinar, mas é, mas você, você
37:38
entende? O mercado está aquecido, as
37:40
empresas querem muito sêniors. É esse faz com que as pessoas
37:44
que não estão prontas para uma cadeira de de, de sênior.
37:47
Se o candidato e muitas vezes passam porque não tem pessoas
37:51
sendo e as pessoas sendo que tem tão empregadas e tão bem, né?
37:55
Então, por exemplo, a Júlia, a Júlia é pode manejar sênior do
37:58
Nubank, uma empresa para tirar a Julia tem que o Jorge, eu vou
38:02
mandar os seus áudios diretamente pro pra folha de
38:04
pagamento do Nubank, vou mandar os seus áudios porque estão
38:07
precisando porque tem que pagar bem, pô, é porque eu passo a
38:11
piada, mas eu não vou mais não, deixa quieto, faz, não deixa
38:14
quieto, ô, tem que pagar bem. Então, por exemplo, o Pablo,
38:17
quando ele era. Frete manager para tirar ele de
38:20
sênior, por exemplo. Hoje, para tirar ele de redd do
38:23
iFood, tem que pagar bem a lá embateu, saindo do PSG, ou
38:27
Neymar saindo do Barcelona com o PSG.
38:29
Então é o nosso mercado está muito aquecido e tem gente
38:33
pulando etapa e se pular. Etapa, afeta, está afetando Oo
38:38
um futuro líder, um futuro gestor nessa opinião ou não,
38:41
claro, claro, com certeza, George com certeza era o que a
38:45
gente estava comentando sobre sobre resiliência, sobre
38:49
inteligência emocional, sabe se eu não estive ali junto com com
38:53
o meu time, se eu não passei por algumas etapas ali do ciclo de
38:56
vida daquele produto, se eu não lidei com aquela frustração?
39:00
Se eu. Se eu não tive ali AA vivência
39:03
de de ser o ponto focal daquele time para preservar uma missão e
39:08
me manter motivado e me manter perseverante e me manter
39:12
trabalhando ali, como que eu vou?
39:14
É replicar isso, ajudar aí, é a amadurecer outras pessoas.
39:20
Dentro dessa visão. Se eu queimei essas etapas, se
39:23
eu não trabalhei a minha própria resiliência, como que eu vou
39:26
trabalhar? A resiliência das pessoas que eu
39:27
trabalho comigo volta ali, na no ponto que a Júlia trouxe, né?
39:31
Se eu não soube me liderar, como que eu vou liderar os outros?
39:34
Então eu vejo que. É, eu sempre falo muito, né?
39:37
Com as pessoas sobre a questão de repertório, que OA
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importância de você ter um repertório de carreira sobre
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diferentes situações que você se deparou que você viveu e você se
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viu ali num beco, dissessem. Saída, parou, analisou.
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O que fazer? Encontrou uma saída, foi,
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percorreu, aprendeu, analisou onde tinha errado e tal.
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Sabe quando você vai queimando essas etapas?
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Você não tem o repertório e de repente você está ali numa
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posição de liderança, onde muitas vezes você tem 11 PM
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Júnior, que está num beco Sem Saída e você não sabe como
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orientar aquela pessoa e você gera essa frustração, você não
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sabe nem a orientação de soft skill.
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A orientação ali sobre como ajudar a pessoa a sair daquele
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daquela cilada e nem é de Hurts que eu, porque você não passou
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por aquilo na sua trajetória profissional.
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Então é, é um pouco do que a gente conversava lá no início,
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né? Da importância de ter é tirar o
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clamor da posição de GPM. Não, não tem glamour nisso.
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Eu lembro, é lá no início da minha carreira, é super
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importante a gente falar sobre isso.
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Muitas vezes a gente quer cgpm quer ser Red, quer sim, isso
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quer ser aquilo, porque assim a gente que a gente quer
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progredir, quer o dinheiro que é n outras coisas, mas de fato né,
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o que que o que que é? Nessa posição, o que que é
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esperado dessa posição? Entender que é que é são
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consequências, liderança. Eu volto no ponto.
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Não é mérito meritocracia do operacional, tem muito mais soft
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skill do que hards kill. Envolvido nisso e operacional é
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muito Red skill, mas mas você sair, quem manda?
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Etapa e ascender a uma posição de GPM, porque a posição que
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paga mais isso é prejudicial para a carreira da pessoa que
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decide fazer esse movimento de carreira é prejudicial para a
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empresa, que não está entendendo o que é uma posição de liderança
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de produto e é um risco tremendo para as pessoas que estão
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trabalhando ali. Com com essa pessoa, sabe, com
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com essa liderança que puxa, não está pronta a pessoa às vezes
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tem a maior boa intenção do mundo de liderar asfalto no
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ponto não tem repertório, não tem vivência, não tem
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inteligência emocional, não tem uma série de outras coisas que
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que vão fazer com que ela consiga per formar.
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Pablo, você na sequência, mas essa última frase da da Gi, me
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lembra pessoas um pouco mais é e experientes que iriam falar de
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boa intenção. O inferno tá cheio ai ai, o esse
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Paulo, não é? Eu concordo com eu concordo com
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a com que ajuda ele falou, é pra mim tem a ver com a vida, é
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difícil né é quando é quando a gente vai olhar é se a gente for
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olhar realmente amplamente para a vida ela vaca, ela é o mundo
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tá difícil né? Pablo é não, não é difícil, é um
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é a vida, não é as 1000 Maravilha e eu não estou sendo
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aqui pessimista não é não é isso, é.
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Até porque eu, eu, eu assim sou bastante privilegiado.
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Hoje tenho uma vida é ótima, não posso reclamar, mas É Ela, é a
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vida é complexa do ponto de vista, tem gente sofrendo.
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Tem gente que não tem de não tem o que comer ou tem gente que o
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salário não paga as contas certo?
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E tem gente que o salário não paga, as contas ainda tem
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problemas de saúde na família e se eu posso ficar aqui falando
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um Monte de coisas complexas na vida das pessoas que na maioria
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das vezes elas são ignoradas, porque é mal a liderança
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conversa direito com as pessoas sobre a vida que elas têm mal,
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elas perguntam se as pessoas estão bem financeiramente ou de
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saúde ou afim, mal pergunta sobre a família das pessoas.
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É, eu concordo com a Gisele sobre as pessoas, elas têm
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necessidade via se elas querem que é a as coisas aconteçam
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rápido, porque pode ser que a vida dela está desse jeito e a
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única forma que elas têm de ganhar mais dinheiro é virando
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gestor. É subindo de cargo.
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Isso porque a empresa provavelmente não tem uma forma
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lá, uma carreira em y para a pessoa e para a parte técnica,
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né? E aí não precisar virar gestor
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ou gestora, porque essa é a única opção que ela tem para
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ganhar mais dinheiro e crescer na carreira.
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Então acho que tem todo esse ponto que faz com que é tem
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esse. Essa disfunção de liderança,
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porque aí a liderança acontece, né?
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A liderança no geral nas empresas acontece assim.
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Ó, ou você promove porque você precisa de um líder novo, está
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difícil de achar. Eu já vi isso acontecer muitas
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vezes é, e aí abre uma posição ou abre uma nova área, você
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precisa de alguém que vai lá e promove alguém é, ou você vai
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promove muitas vezes para reter também o que é pior, coisa que
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você faz Na Na vida assim que é o que a Gisele falou, tem um
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impacto, não e assim tem um impacto fugido na vida das
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pessoas que estão com você, porque liderando assim envolve
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mais cons, habilidade muito grande, quer dizer ignorado, mas
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tem um impacto para o Business, porque essa pessoa não vai
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conseguir fazer os times ser produtivos.
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Ela não vai conseguir lá, ela não vai conseguir manter as
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pessoas lá. Isso é uma boa, querendo não
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querer um efeito cascata, né? Exato, exato.
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É que eu acho que às vezes é muito.
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É eu. Eu pensava muito assim, nossa,
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mas a pessoa, ela quer crescer rápido, é, mas se a gente ignora
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todo o contexto da vida dela, a gente critica, é fácil, mas às
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vezes ela realmente precisa daquilo, não tem outra saída
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dela, tá engraçada, saca tipo aí não sabe, né?
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É aí tem o ponto também que a gente é muito ansioso, uma
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geração muito ansiosa. Se não for essa parte toda aí da
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que eu falei que às vezes a pessoa é a única opção que ela
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tem, a gente não sabe mais esperar, porque a gente é
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estimulado o tempo todo de que. É aproveita a oportunidade
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agora, ou o mercado está crescendo?
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Está crescido? Aproveita, não sei o que, mas
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você não consolida, né? Só que é o que AO que a Júlia
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falou, mais cedo, você que é responsável pela sua carreira,
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você que tem que olhar para sua carreira entender pra onde você
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tá levando ela. Se o movimento que você está
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fazendo é um movimento que vai trazer mais benefício, é igual
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quando a gente fica reclamando que a gente olha o produto só a
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curto prazo, você tá olhando tua carreira, só curto prazo também,
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porque a somatória de curto prazo no longo prazo não
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significa que vai ser boa para produto é desastrosa, leva a um
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produto que não resolve problema nenhum no longo prazo, a tua
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carreira, o tempo tá correndo isso, fazer a mesma coisa.
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Só que às vezes a gente não tem opção, e isso que eu acho que é
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ignorado, sabe? Tipo, eu pergunto muito para a
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galera que está comigo sobre meu salário, dá pra você pagar tuas
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contas? Eu faço essa pergunta pra ver se
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a pessoa, porque se ela tiver que se preocupar com dinheiro,
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ela não vai. Se ela não vai fazer um bom
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trabalho e às vezes não tem. Às vezes a empresa também não
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consegue dar o que ela quer. Então, cara, vai, vai para onde
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você vai conseguir melhorar a tua vida, né?
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Que isso que é o que importa, no fim das contas, mas é, eu acho
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que são essas 2 coisas, é tudo que a Gisele falou, mais esse
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ponto que eu, que eu sempre trago, pra que é dente esquece
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né, que a vida ela é complexa, não é uma coisa assim, mas isso
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veio de encontro o Pablo com o novo posicionamento do PG né PG
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ele, ele fez um novo posicionamento, né não?
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Uma roupagem ciana ali em março e a gente meio que mudou o nosso
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posicionamento em humanizar mais a área de produtos é e essa
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humanização passa pelo entendimento.
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E aí eu acho que vai muito pelos líderes, né?
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Os gestores terem esse também esse, essa mentalidade de que
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isso que o Pablo falou é, a vida é complexa porque as pessoas são
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complexas, é, as pessoas são complexas.
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É então, tipo, você entender que agir ela não é simplesmente, é
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uma GPM agir. Ela tem ali 11 camada ali de
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mãe, uma camada de esposa. Uma camada é de de profissional,
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uma camada de filha, uma camada de neta, uma camada de, né?
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Tem várias camadas, né? Como a gente, até quando a gente
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fez esse posicionamento, até rabisquei, é, rabisquei No No,
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no papel aqui. Quando eu tava fazendo esse novo
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posicionamento, até desenhei, né?
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Uma pessoinha e ali é várias camadas, então a pessoa de
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produtos é que não é gestora, não é líder, pô, tem uma camada
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ali de de high skills, pô, que ela tem que ter, né?
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Infelizmente ela, as empresas meio que obrigam a pessoa ter o
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conhecimento, então pô, frameworks, metodologias louca,
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RS. Objetivos, metas é storytelling.
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Essas camadas tem a camada é familiar, que é o que o Pablo
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falou, que muitos líderes não têm noção.
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Não, não pergunta hoje, tudo bem, tudo bem com você?
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É como que foi o final de semana?
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Como é que tá a família? Como que tá a filha e o maridão?
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Tá de Buena NS, torce pra qual time?
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Ele pra é zoar o marido agiu ou não?
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Então é tem as outras camadas que é a camada social é e aí vem
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um desabafo meu muito profundo que é, parem por favor de ficar
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compartilhando notícias, tudo. Que fala que a geração z está
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abandonando os empregos. Geração z pede demissão com mais
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facilidade geração z busca feliz para porque esse estudo é
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global, é a realidade social do Brasil, é totalmente diferente.
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É, então tem essas camadas sociais também, pô.
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Tem pessoa que pô é não abre a Câmera numa reunião porque ela é
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tem vergonha da Onde Ela Mora. Entendi, é tem vergonha é de de
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tem várias camadas ali e por baixo de todas as camadas, tem
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uma pessoa. Que tem medo, tem Alegria, tem
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sonhos que tem objetivos. Então, AO líder que consegue é
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furar todas essas camadas. E se conectar aí entra No No que
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o Pablo falou é anteriormente, né?
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Criar essa ligação, essa conexão.
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Ela, Eu Acredito que ela não vai.
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Esse líder não está criando 11 bom gestor no futuro, está
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criando uma boa pessoa, um bom cidadão, uma boa pessoa, está
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melhorando a vida da pessoa em vários níveis, né?
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É. E tem uma série que a Júlia vai
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recomendar. Eu espero que a Júlia você já
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voltou, eu voltei, mas eu estou no 5G, então eu não sei o quão
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boa tá. Nossa, tá no 5G já é um só, você
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tá 1% do que Brasil tá? Ninguém tem 5G, só tu tem é, é
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5G mesmo, é aquela. Aquele bom marketing das
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operadoras é uma grande. É uma grande mentira porque só
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pega 5G em 2 m², em São Paulo é 4G nesse exato momento, porque
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na minha casa não pega surgir denúncia aqui, então mentindo
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pra Júlia falando que é 5G, mas é 4.
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Mas se ela for ver, a velocidade é de 3.
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Né? Mas enfim, hoje olha, você vai
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recomendar uma série, não é? Não, é que eu cheguei no meio do
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caminho, mas vocês estavam falando muito sobre cipa, sobre
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essa esse lance de que esse lance curioso, né?
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De que tem uma pessoa além do profissional ali no meio do
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caminho? E eu acho que todo mundo já
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ouviu falar, muito provavelmente porque tá no hype agora, mas tem
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uma série na Apple, tive chamada ruptura, que fala justamente
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sobre AE, se a gente conseguir se programar, nosso cérebro para
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determinados espaços, a gente ser uma pessoa só profissional,
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em outros a gente só ser a nossa vida pessoal, como é que isso
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seria? E enfim, não vou dar esse poder
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da série, mas assim, aparentemente é impossível.
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É isso. Assim a gente esquece, né?
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Muito esse contexto de do que que forma as pessoas e eu perdi
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completamente o que o Pablo falou, mas meu dando meus 2
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centavos aqui é, eu acho que a sua capacidade de líder ela vai
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muito do quanto você viveu as coisas para mim, independente da
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quantidade de tempo, mas muito das situações que você foi
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exposto ou exposta, às vezes a gente não tem, a gente não
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consegue ter empatia com aquilo que a gente minimamente não
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conhece, seja vivendo ou e ouvindo, falar ou estudando
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sobre, enfim. Ouvindo alguém falar, sabe,
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então, quando você ultrapassa muitas etapas, eu não sei se
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estou voltando também no negócio já foi, mas enquanto isso
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ultrapassa muitas etapas. Provavelmente você vai chegar
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num lugar onde você não é capaz de compreender as outras
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pessoas. Eu acho que com a pandemia, é o
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maior choque que eu tive, pelo menos que eu nunca tinha vivido.
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Tipo ao vivo. É esse?
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Esse pessoal não quer abrir a Câmera dela porque ela não quer
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que você veja Onde Ela Mora, ela, você, você descobre que na
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casa dela não tem paz um minuto e ela vai ter que trabalhar lá e
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é um lugar que ela tem a lembro de uma passagem que foi a galera
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tipo, eu não tenho mesa, eu vou pra casa trabalhar hoje, mas eu
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não tenho uma mesa para trabalhar em casa, como é que eu
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faço? E quanto tempo vou precisar para
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me arrumar, e isso é muito doido, assim ninguém está
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preparado para lidar com isso. E quando você é líder de
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pessoas, acaba que podem rolar situações como uma pandemia e
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você vai ter que ter inteligência emocional pra pra
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conviver com isso. Então, Nessas Horas, a sua
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bagagem de vida pesa muito pra como que você vai lidar com as
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situações e ajudar as pessoas também a superarem ela.
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Hoje é, a gente está se caminhando pro pro final do do
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episódio e a pergunta que vai pra você é a seguinte, eu acho
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que a gente já meio que respondeu nas entrelinhas, mas
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agora eu quero que você seja direta e Franca e sincera, onaji
52:14
sincera, agora que é o time vê o líder com uma pessoa que precisa
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motivar todo mundo, mas. Quem motiva o líder?
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Sendo bem sincera, tá? É ele mesmo.
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Eu Acredito nisso. Quem motivo?
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Líder é ele mesmo, é ele entender por que que ele perdeu
52:30
a motivação dele, onde ele pode buscar esse resgate com
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motivação, se vai ser com o BTS, eco City ou seco.
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CP, ou se é culpar seco time, separando, respirando, ele dele
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tem que entender isso sobre ele, é minha leitura, sabe?
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Talvez AA grande virada de chave sobre a posição de liderança, é
52:51
você entender que a empresa é a empresa, é um negócio, é um
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lugar onde você vai e trabalha, mas aquilo não é responsável
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pela tua Felicidade. É muito legal.
53:00
Se você ficar satisfeito lá EE se divertir, tiver grandes
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pessoas e tal, mas você tem que ter o teu objetivo de carreira,
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entender que o teu objetivo de carreira passa por aquela
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oportunidade da empresa. Então, quando quando tudo isso
53:15
está muito Cristalina dentro de você, e mesmo que não esteja,
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mesmo que sempre fique turbulento, que você saiba onde
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buscar de volta pra mim fica um pouco mais fácil do líder manter
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a sua automotivação. Então, em termos diretos pra
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mim, pra mim, o líder, ele busca a motivação nele mesmo e
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buscando nele mesmo. Ele sabe se ele tem os próprios
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recursos para se para continuar, se.
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Motivando ele precisa buscar alguma ajuda.
53:43
Fora o Pablo. O que te motiva como líder?
53:45
A principal do dia a dia é o quanto é o caso de impacto na
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vida das pessoas. Mas é, eu concordo 100% com a
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Gisele, que é um trabalho é pra mim.
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O trabalho é meio para que o que eu mais falo para as pessoas é
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você, cara, você tá sofrendo por causa de uma empresa, é isso
54:00
mesmo que você está fazendo com você mesmo?
54:02
AE assim estou sendo simplista, né?
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Tem n variáveis n fatores, mas se for sofrer por alguma coisa,
54:09
não que não seja por uma empresa assim deu o seu melhor, faça o
54:13
melhor trabalho que você pode e isso não necessariamente estar
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é. Associado a trabalhar 80 horas
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por semana, é dar o seu melhor. Não significa isso, apesar de
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que, às vezes, em alguns lugares, a gente acha que é.
54:26
Mas aí deu o seu melhor, porque é nesse exato momento que as
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pessoas te notam. E aí você cresce.
54:31
E aí você busca e melhora a sua vida.
54:34
Mas veja o trabalho como meio para isso, para melhorar sua
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vida. Não deveria ser o foco do seu
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sofrimento, né? Mas isso falando da minha
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perspectiva das de como eu enxergo as coisas, né?
54:46
É, mas eu vejo a galera sofrendo muito por por coisas que eles
54:50
não podem controlar. A empresa é do jeito que ela é,
54:53
né? A cultura é uma somatória de
54:55
ações que que que estão lá, que pouco depende de seu gosto ou
55:00
não gosto, que é um negócio que incontrolável, né?
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É uma somatória de coisas, então você, você toma uma decisão,
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você fica lá ou não, mas enquanto tiver lá, não sofri por
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como as coisas são, as coisas são.
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Do jeito que elas estão lá, né? E.
55:18
É o que mais motiva, é quando as pessoas elas conseguem crescer e
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estão melhores do que eu. Só que isso.
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Isso é o. Isso é satisfação no meu
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trabalho, mas o que mais me motiva a trabalhar hoje é ter
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uma vida melhor. Não exatamente.
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Oo resultado do trabalho que eu faço, mas estou me colocando em
55:35
primeiro lugar, que é o que eu acho que todo mundo deveria
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fazer por si mesmo, né? No final das contas, me motiva a
55:42
ter uma vida melhor. Putz, difícil.
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Eu tava pensando nisso hoje porque, curiosamente, houve um
55:48
post no quê? Dinho, que era justamente sobre
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isso. E o cara tava falando coisas
55:52
materiais assim e a galera estava destruindo ele, porque
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ele tava sendo sincero, tipo viajar de primeira classe,
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terror, coleção de relógio que eu gosto, pô, você não quer ter
56:03
uma vida melhor com coisas materiais?
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Provavelmente, sim. Então eu acho que isso faz
56:08
parte, mas eu acho que eu passo por um lugar muito parecido com
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o do Pablo, assim, a minha satisfação no trabalho vem de
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ver o impacto que eu tô fazendo na vida das pessoas, seja tipo
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pelo produto que eu estou ajudando a construir ou pelas
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pessoas que eu estou influenciando por sei lá.
56:22
Cantoria que eu estou dando para alguém, alguém tá conseguindo
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andar mais rápido com o trabalho que está fazendo?
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Mas assim, no fim do dia é isso. São coisas que dependem de
56:30
outras pessoas. O que eu posso fazer por mim
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mesma é a ver o que eu tô conseguindo com isso.
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Não sei se pra mim passa por um lugar e tanto de vida melhor no
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sentido material, acho que passa mais por uns lugar de estou
56:40
conseguindo resolver problemas cada vez mais complexos.
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Eu me sinto muito bem quando eu vejo que, cara, eu estou
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aprendendo tanto tempo, todo que agora eu consegui resolver um
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problema aqui 3 anos atrás eu ia demorar muito, agora eu bateu
56:52
aqui na minha mesa, já tá resolvido, isso me dá satisfação
56:55
porque passa por um lugar, é Diego mesmo assim, sendo bem
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sincera, eu falei no começo que eu era.
57:01
O que eu sempre falo sou muito segura.
57:02
Hoje, o que me faz feliz é que eu falo pra caralho, tô olhando
57:05
aqui, eu sei que está no treino, meu ego, porque é uma coisa que
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tá indo pra frente. Estou conseguindo sentir
57:09
orgulhosa, então acho que é isso que me motiva, está cada vez
57:12
melhor. É nesse momento.
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É um episódio, é invadido por um gato é qual o nome do gato?
57:18
É a kiara, a kiara invadiu pra falar sobre o que motiva ela é
57:23
no dia a dia que é o sca sachês, claro, e cócegas na barriga é
57:27
claramente e vem a pergunta, aí a gente vai, Paulo pai,
57:32
desculpa, tinha morrido no trabalho, o que que te motiva no
57:35
trabalho, motiva no trabalho, é ganhar dinheiro, né?
57:37
Paulo? Não.
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Tá top, pode ser. Acho que o que o que motiva no
57:41
final do dia é se eu estou gerando impacto para o negócio e
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pro, para os usuários. Se isso está tendo um retorno
57:48
financeiro para mim, eu estou conseguindo alcançar os
57:50
objetivos materiais. É, eu estou conseguisse, eu
57:54
estou conseguindo é suprir as expectativas aqui da minha
57:58
família, né? É isso que gastar com besteira,
58:01
gastar com iFood, com hambúrguer e Milk Shake, entendeu?
58:04
É uma vida boa, eu, eu, eu acho nobre, exige antes de você,
58:09
antes da gente terminar, dá só um, é um tuíte, quem está
58:12
pensando em virar gestor? Por onde começar?
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Um entenda os seus pontos fracos, entenda os seus pontos
58:20
Fortes e entenda se no meio da como você reagiria se a pior
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coisa que pode acontecer no seu trabalho acontecesse.
58:32
Faça essa análise com essa essa lição de coaching quântico da g
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que a gente encerra o episódio 135 sobre liderança Gi.
58:42
Muito obrigado pelo seu tempo. É, valeu, valeu.
58:45
Beijo, volte sempre, tá com certeza.
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Com certeza voltarei com a tiara.
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É Pablo, muito obrigado pelo seu tempo, é falar sobre liderança
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de uma forma, eu senti hoje você muito motivacional em pra você
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tá lendo muita Benê Brau ã ando lendo, viu?
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Ando lendo, mas eu, eu eu ainda volto pro pro sentido de que?
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Isso, tudo isso aqui que a gente falou, se as coisas se organiza,
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semente, Beth, melhores líderes, as empresas seriam mais
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lucrativas. EE as pessoas teriam vidas
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melhores do que elas têm hoje. É no final das contas.
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Júlio é muito obrigado, muito obrigado por você ter arrumado
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tempo e, apesar da net não ter te ajudado, né ou net, vamos
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melhorar a internet ajuda aí, obrigado, é isso, fica aí o
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apelo, toda vez que chove é isso, é assim, você quer saber
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qual é a operadora de uma pessoa?
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Você pergunta Pra Ela, quando chove, o que acontece à cai?
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Então é net, se não cai é outro, não é OOO, Júlia, um muito
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obrigado pelo seu tempo e por você ter trazido essa visão
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sobre liderança e gestão. Muito obrigado pelo convite,
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sempre um prazer falar com você. A Júlia volta, assim como Pablo
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também volta, porque vai que eles virem, viram os co hosts
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oficial. Já coloquei até no meu LinkedIn.
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Você tá, você tava tô mentindo lá, agora é isso, é uma farsa,
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você foi velho, se tá no se tá no LinkedIn é verdade?
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Ele conquistou a vaga, já já tá no LinkedIn, é verdade, não feia
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em andaram colocando algumas coisas no LinkedIn que não eram
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verdade, deixa isso quieto por favor tchau, foi.