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#Entrevistas - Thomas Odonell - La Masacre de San Patricio · Libertad Radio 105.5

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Buen día, Manuel Buendía a la gente de la 105.5, de nuevo al
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aire, con algunas notas con alguna charla.
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Hoy, en este caso nuestro invitado es padre de Tomás
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odonnell, que es miembro de la comunidad palotinos aquí en
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Argentina. ¿Buenos días, padre, cómo está?
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Bueno, sí, Ruben como estaba bueno, gracias por su atención.
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Hace hace unos cuantos años que está en Argentina, gustaría que
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nos dio un pantallazo de su vida desde su nacimiento en Irlanda
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hasta hoy, su actualidad, que es este como pura cura párroco de
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la Iglesia de Mercedes, provincia de Buenos Aires.
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¿Cómo no? Si yo nací en Irlanda el 22 de
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diciembre 1951, somos 7 hermanos.
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Hace poco falleció mi madre a los 96 años tengo 5 hermanos
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viviendo en Irlanda, 14 sobrinos y dos sobrinos, nietos y como
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pertenezco a la congregación de los padres palotinos, me
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destinarán aquí a las pampas y vine la primera vez el 2 de
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octubre. De 1976 y mi primer destino era
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donde estoy ahora, que es un colegio grande de 1015 alumnos y
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también tenemos la iglesia al lado.
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Se llama San Patricio y atendemos cuatro capillas
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rurales. Las más grandes son Altamira,
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que es una capilla nueva, toma se sofríe que es un pueblo
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gastronómico y después también tenemos dos centros más de
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misión, la puri cheli, nombre de vecinos, más que nada padre.
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Cuando cuando usted vino a Argentina venía de una Irlanda
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convulsionada también. No, sobre todo en la parte norte
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de su país original, Irlanda del Norte, donde éste había un
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enfrentamiento entre quienes querían ser independientes,
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quienes querían ser parte del Reino Unido es que querían ser
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parte del Reino Unido mayoritariamente protestantes,
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quienes quieren ser independientes con los restos de
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Irlanda, solitariamente católicos, y esto produjo
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discusiones. ¿Este enfrentamiento sí y muchas
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muertes, ese ese conflicto bueno, pues te dejo cuando salió
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de de Irlanda ese conflicto que la traducción es algo así como
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los problemas, no? Qué le dicen en Irlanda y los
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llamaban así, si el conflicto lo que pasa es que Irlanda
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pertenecía al Reino Unido, a Gran Bretaña hasta 1921, cuando
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la parte del sur se independizó y fue declarado República y
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soberano en 1949. Entonces una historia reciente y
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la parte del norte son muy pro británicos y no son todos los
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protestantes. Hay también entre ellos.
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Católico que quieren seguir siendo parte del Reino Unido,
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que bueno es su cultura, es su vida, y cuando irlandés se quiso
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independizar los británicos, sacar los republicanos de
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Irlanda del norte y los llevan a Escocia y en lugar de ellos,
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extrajeran probritánicos muy probable.
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¿Titánicos? No, no digo el violento, pero
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eso me compañeros que estan del norte, la actualidad tenemos dos
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y ellos nos cuentan la historia cómo cómo vivieron los chavales,
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no sólo los conflictos y donde murieron 3000 personas en total
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sinsentido, no bueno, hoy hay un acuerdo de paz gracias a muchos
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factores, pero también. Clinton, que era presidente de
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Estados Unidos en ese momento, el papa Juan Pablo segundo,
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primer ministro inglés, y Tony Blair, que era el ministro
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primer ministro británico. Y ese recuerdo, paz, está
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vigente todavía y hay hay menos violencia, pero ahí también
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focos de un pequeño conflicto. Si los hechos son muy, muy
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británico, si viven en el pasado, lamentablemente se
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visten cómo se vestían antes los procedimientos del Orange.
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Otra son los fanáticos los llamaría padre y seguramente que
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el origen de todo este conflicto, como todo conflicto,
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pasa por la intolerancia, no por la intolerancia periodista que.
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Perros en ese caso yo so y esa es generalmente es intolerancia
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y genera fanatismo. Esos fanatismos terminan
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generando violencia y cuando esté bien, Argentina se encontró
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con un panorama que que también era violento en los 70, no.
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¿Cómo recuerda esa esa avenida? ¿Yo fue ordenado sacerdote,
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termine los estudios el 12 de junio del 76 y mi primer
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destino era Buenos Aires, era San Patricio en Belgrano y
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cuando eh? Asesinaron a los 5 palotinos el
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4 de julio 76. ¿Fue un golpe grande para mí,
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alguno de mis hermanos decían, estás seguro que quiere ir y con
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todo este conflicto y violencia intolerancia, pues yo ya estaba
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decidido de venir, entonces vine con dos padres que se habían ido
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de vacaciones, Irlanda, para celebrar sus bodas de plata y
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fueron a mi casa y mi madre le dice a 1 de ellos, padre, usted
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vuelve? A Buenos Aires, bueno, él bebía
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cambiarse del rector del secundario donde yo estoy ahora,
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dice es donde pertenezco, entonces en ese momento yo le
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digo, yo voy contigo y el otro que estaba ahí, que era el
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rector de nuestro colegio en Moreno y yo vuelvo también, pero
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no quiero estar serca de este hombre que está al lado mío
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horas, el hotel compañero, pero entonces ya bueno, voy con los
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dos y cuando se van bueno, salían de Irlanda los últimos
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días de septiembre y bueno, yo vine con ellos y estoy feliz de
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estar acá. Pero cuando llegué me encontré
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con mucha tristeza porque habían asesinado sin compañeros
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nuestros que sin bueno, sin motivo, no, no había ningún
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motivo. Aparentemente por este atrocidad
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estaba enmarcado esos asesinatos de de estas 5 personas, 3
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sacerdotes y dos seminaristas de la congregación de los padres
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palotinos, lo que se llamó la masacre de San Patricio.
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Estamos hablando que esto sucedió el 4 de julio de 1976,
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pocos meses después. Este del inicio del Gobierno de
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la Junta militar en Argentina y bueno, siempre fue un gran
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debate. ¿Quiénes fueron los los
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culpables de de tan tremendo YY alevoso asesinato?
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No me permite padre, un libro que escribe Gabriel, seisdedos,
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que se llama el honor de Dios. ¿Quien, quien en forma muy
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minuciosa este habla de la vida de los sacerdotes seminaristas y
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hace referencia a un sacerdote que en un momento le dijo este
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qué bueno sería contar esta historia, no?
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Y 6 dedos le pregunta, qué y ese curita lo dices por la verdad se
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cura, era usted y fue el que lo empujó a seisdedos que a que
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relate esta historia que estaba un poco este.
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Poco conocida por muchos argentinos que sabían de esta
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masacre, pero no conocíamos por menores, así que el mismo autor
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le atribuya a usted ese empujón para para haber escrito ese ese
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testimonio tan interesante como es el honor de Dios.
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Exacto él. En el judío cuando conoció la
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causa o la vida de los 5, pidió ingresó a la iglesia católica y
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incluso el obispo de Morón fue en nuestra casa en Belgrano y
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los le dio la primera comunión en las capillitas y la
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confirmación a él solo en el oratorio donde está colgado
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ahora en la alfombra sobre el don de ellos murieron sobre ese
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alfombra está colgado en la pared para poder mantenerlo como
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testimonios, no, pero sí la verdad.
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Se sube el paro. Con ese momento, cuando apareció
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seisdedos, periodista, personas que les gusta pueden bueno, pues
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escribir, pero también en investigador.
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Y le digo, hay que decir la verdad, cueste decir la verdad,
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pero mucho más cuesta no decir la verdad, tapar la verdad es
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que la verdad nos hace libres y De hecho, cuando llegué a
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Belgrano donde murieron, eso se casa parroquial de San Patricio.
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Empecé a visitar muchos vecinos. Muchísimos porque cuando llegué
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aquí se decía por algo será, y eso me quedó como una espina.
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¿Cómo puedes? ¿Alguien puede decir por algo?
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Será entonces empecé a indagar y conocer a conocer los grupos
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parroquiales y descubrí que eran personas muy comprometidas con
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su tarea pastoral. 1 era el representante legal del colegio
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que está al lado, otro era formador de los seminaristas,
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que eran 7 en ese momento y el otro era el provincial.
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Que debían ese hablando de los 3 padres, no una sola persona tuvo
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una crítica hacia la persona de los 5.
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¿Le digo cuál es tu crítica, me lo puede explicar y escribir
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porque nosotros ahora hemos iniciado la causa de enviar
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tificación, no dice? Ellos se dedicaba mucho a la
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juventud y a nosotros los grandes nos abandonaron y eran
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muchos cánticos que nosotros no nos gustaban, la iglesia tocando
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guitarra y eso era una cosa muy buena, frívola para usar una
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palabra suave. No, pero ningún otro testimonio
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en contra. De hecho, cuando se inició la
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causa de beatificación, nosotros en todas nuestras comunidades
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hablamos con todas las comunidades y el que tiene un
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testimonio acerca de la vida de los 5 que mataron bueno, Nobel
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no los tiene que entregar lo tiene que entregar al postulador
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de la causa. Muchas personas escribieron un
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montón de más de 3000 testimonios, ninguno habló en
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contra. Y eso erael libertad.
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Mucho firmaron su testimonio, otros no, pero también hemos
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entrevistado a los padres porque vivían los padres de Emilio y
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Salvador y los hermanos de los demás y ellos todos fueron
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entrevistados y lo que él resúmenes eran personas de bien,
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de personas pacíficas, odiaban las injusticias, desapariciones,
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cosas. Así que no, aunque no vivan con
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el Evangelio, no por supuesto. Padre Tommy, cuando este vino
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otra vez que lo mío va a ser una simplificación y a veces no
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corresponden las simplificaciones, pero bueno,
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como para para transmitírselo que nos está escuchando.
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La iglesia Argentina estaba como dividendos, no una iglesia
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ortodoxa conservadora, digamos que que básicamente lo movía un
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férreo sentimiento anticomunista.
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¿Cómo esté el peor enemigo del catolicismo?
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Y en base a eso es que acompañó y hasta avaló la locura de la
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dictadura de hacer desaparecer a todo aquel que estaba en contra
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de los principios de la Iglesia. Por otro lado, otros sectores,
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la iglesia mucho más progresista que queque abrazo ala lo que se
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llamaba la opción de los pobres, no solamente en los pobres
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materiales, sino los pobres de espíritu y el trabajo barrial,
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aparecieron los curas obreros y seguramente esté ese movimiento
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que 1 de ellos llamó al movimiento tras ser mundista.
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Los padres este Alfredo larin, Alfredo Kelly y Pedro dufour,
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que son los 3 padres asesinados en ese momento, ofrece
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sacerdotes como los seminaristas Salvador barbieri.
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Y Emilio barletti fueron fueron parte de esta segunda opción.
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Digamos, no hice ese conflicto dentro de la Iglesia se vivió y
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justamente de acordar cuando decía por algo será o algo
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habrán hecho que a veces no lo escuchaba.
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¿Este de las mismas autoridades de de la Iglesia es que alguna
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vez sido militante universitario de los 80 para acá he escuchado
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historias que desean y vamos a ver este a tal monseñor y no
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decía ibiel rezar por ellos porque algo habrán hecho y la
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verdad es que el algo habrán hecho, no condena a muerte a
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nadie, no? Este no es excusa para que la
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dictadura haya realizado los asesinatos y las atrocidades que
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que hizo durante su gobierno. ¿Es muy cierto?
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Si era 1 también tiene que ponerse en el contexto porque en
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la República, en ese momento se vivió en los años anteriores el
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clima muy tenso de violencia, secuestros, entonces por ahí la
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salida fácil era bueno que vengan los militares que van que
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pongan orden. ¿Pero a qué precio?
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Y yo nosotros no tenemos duda. Ruben de que han sido las
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Fuerzas Armadas que mataron a los 5.
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El mismo presidente Rafael Videla lo admitió en una
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entrevista que hizo. Ese fue algo muy torpe y
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aparentemente él porque es oriundo de Mercedes.
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Nosotros conocemos su su hermana martes que viene a misa todos
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los domingos, sus sobrinos, Olga María, Olga, Videla gente muy
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rápida del Espino. S se han casado con espinas.
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Pero gente de bien y ellos sabían que eran medidas.
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La madre de vídeo y lloró cuando supo de la muerte del padre y
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del partido fue el padre keily porque los conoció y seguramente
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le tocó a biglia también el hecho que mataron a 3 personas
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que él conoció en persona porque él vivía acá venía camisa.
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Su madre de misa dominical ir contra la semana pero le echó la
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culpa a otro integrante. ¿De la Junta militar, pero eso
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nosotros no solucionamos nada, pero por qué decimos que eran
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las Fuerzas Armadas? Porque esa misma noche del
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masacre 3 vecinos de la Iglesia 3 ahora son 3 amigos, aunque se
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llama Silva, pinasco y Martínez, no, los 300 de vida tienen más o
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menos 70 años, tienen juntos de cumulada, pero bueno, tienen
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buena memoria. Ellos viernes un auto sospechoso
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frente a nuestra casa y fuera en la comisaría para denunciar la
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presencia de la, porque porque el papá.
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El Martín es que era un general del Ejército y otros dos chicos
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dejen que separa tu padre acá vienen para rever.
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¿Para alguien? No, no, no, no.
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Bueno, no fueron a la comisaría y al final él dice, mi padre es
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el general Martínez vino un móvil de la 37.
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En ese momento, el comisario en sobrevino un móvil y le pidió
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documentación a los ocupantes del auto en 5 y cuando le
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devuelve el documento que se metió en el auto de vuelta y se
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volvió a la comisaría. No, no, no los echó de la zona
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nobelio hubo arrestos, todos le dio como bueno el aval para para
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hacer lo que querían, querían hacer.
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Ellos vieron entrar a los 5 en nuestra casa.
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Esos 5 que tenían el aval del comisario de la 37, un tal
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censores y bueno, después de la mañana siguiente supieron que
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bueno que mataron a los que estaban en la casa.
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Padre. ¿Hoy hay un proceso este
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Vaticano de de canonización de estas este 5 personas, no es
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cierto por haber sufrido martirio este contexto?
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¿Dices, si nosotros abrimos la causa y fue la causa se inicia
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donde fallece? La persona la causa se inició en
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la ciudad de Buenos Aires y ellos son ahora fuera declarado
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venerable de que la iglesia acepta, aunque se investigue.
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Y como te dije antes, tenemos muchos testimonios, audios,
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echar las, homilías, nélio solamente de Kelly, sino también
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dedujo y del hidden. Nosotros tenemos todos esos
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testimonios y ahora el postulador de la causa, que es
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un compañero nuestro. Y un notario.
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¿Qué es el doctor en derecho canónico?
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También ha de palestino y están ya terminando la presión.
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Fundación de la causa. Después se analiza todo y bueno,
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no sé, eso depende de la Iglesia.
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El resultado de su análisis, no, entonces le pido que por favor
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no le dejé un mensaje a la gente que nos está escuchando este
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como sacerdote, pero sobre todo por haber vivido esas épocas de
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violencia. Un mensaje AA las nuevas
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generaciones, que muchos ni siquiera vivieron esto y algunos
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ni conocerán esta historia. Recién hoy estarán desayunando
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de lo que estamos hablando. Este es un mensaje externo
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solamente dedicado a los católicos, por supuesto, sino
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todo lo que nos están echando. Decide en base a todo lo que le
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tocó vivir hasta acá y cómo tendría que ser la sociedad que
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viene a graciasruben, gracias a Dios, yo no me escribí con
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bronca, ni odio ni actitud de venganza.
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Lo que sí me gustaría es saber la verdad que nada acerca del
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hecho, la verdad total, aunque lo que sea, no porque la verdad
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nos hace nos hace libres y nosotros como congregación
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tenemos que velar. Por el buen nombre, lo honra y
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el prestigio de ellos porque se han dicho cualquier cosa, pero
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bueno, yo no tengo duda que son han sido hombres de Dios que
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serán declarados martes. Es bueno cuando la iglesia a
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decir a todos nosotros tenemos que velar por la verdad, que es
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lo que nosotros esperamos, los demás, la verdad, esencialidad,
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inmadurez y si se siente seres humanos, lo que hay entre Dios y
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1. Y Dios y yo en este caso es una
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amistad, yo le digo, Dios padre y lo que él espera de nosotros
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es justamente lo mismo, la verdad, la sensibilidad y
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madurez, y creo que con eso 1 puede dormir tranquilo, padre
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Tomás, le agradezco su tiempo, un orgullo conocerlo y le mando
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un abrazo grande y que tengas muy linda semana, muy
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agradecida.