Latest / Mitä tulisi tietää? / Julius Caesarista

Transcript

Julius Caesarista · Mitä tulisi tietää?

0:00
Että nää ihan elämänsä viimeiset vuodet, niin kyllähän on ollut
0:03
aivan selkeästi niinku se tavallaan ainoa vaihtoehto.
0:10
Mennäänpä aivan alkajaisiksi vuoteen 49 ennen ajanlaskun
0:14
alkua. Rooman valtakunta on maailman
0:17
mahtavin, mutta sisältä se on alkanut rakoilla.
0:21
Yksi mies seisoo pienen joen rannalla, ei armeijan keskellä,
0:25
ei taistelussa, vaan hiljaisessa hetkessä ennen päätöstä, jota ei
0:29
voi perua. Hänen nimensä on julius g, ssä.
0:33
Hän tietää, että jos hän astuu tämän joen yli, hän ei riko vain
0:37
lakia. Hän rikkoo järjestyksen.
0:40
Hän pakottaa koko rooman valitsemaan puolensa ja silti
0:44
hän astuu. Tämänpäiväinen ei ole vain
0:47
tarina. Yksi vallanhimoisesta miehestä.
0:50
Tää on tarinajärjestelmästä, joka oli jo valmiiksi murtumassa
0:53
tarinaeliitistä, joka menetti otteensa ja kansasta, joka
0:57
halusi jotain muuta. Mutta ehkä tärkein kysymys ei
1:01
ole se mitä keisar teki, vaan miksi juuri hän pystyi sen
1:04
tekemään miten yksi mies onnistuu siinä missä muut
1:07
epäonnistuvat. Miksi valta kasautuu ja miksi se
1:11
lopulta aina kohtaa vastareaktion?
1:14
Tässä jaksossa me ei käydä läpi pelkkiä tapahtumia yritetään
1:18
hieman myös ymmärtää logiikkaa niiden takana.
1:21
Miten julius gessar nousi valtaan?
1:24
Miksi hän ylitti rubikonjoen ja miksi hänen tarinansa päättyi
1:28
senaatin lattialle tikareiden ympäröimänä?
1:31
Ja ehkä samalla me ymmärretään jotain olennaista vallasta ja
1:35
ihmisestä, koska vaikka tästä on yli 2000 vuotta, tämä tarina ei
1:40
tunnu vanhalta. Tämä on mitä tulisi tietää.
2:00
Olisko nyt sitten Otsikko jos olisi jonkinlainen tällainen
2:02
sivuotsikko historian suuren henkilöitä.
2:06
Otsikon alla me ollaan lähdetty tai minä olen lähtenyt tässä
2:09
mitä tulisi tietää podcastista tälle maalaistermeille vähän
2:12
perse edellä puuhun tuossa aikaisemmin, koska tuota mä olen
2:15
jo kleopatrasta juteltu ja sitten kuitenkin kun kleopatra
2:18
on ollut käsittelyssä niin sitten siinä tietenkin tulee
2:20
että. No mutta miksei sitten ole
2:22
julius keisarista vielä juteltu ja nyt se on aika, koska minä
2:25
bongasin, että nyt on vieras joka jonka haluan ehdottomasti
2:27
tähän mukaan. Valaisemaan tämän suurhenkilön
2:31
tarinaa maria jokela. Tervetuloa mitä tulisit jotain
2:33
podcastiin. Kiitos tosi paljon.
2:35
Tosi hauskaa olla täällä. Saanko törkätä tällaisella
2:39
niinku mä en tiedä nyt onko täyttää vähän ehkä
2:42
provokatiivinenkin kysymys, mutta jos mä lähden tällaisella
2:45
liikkeelle kun lähdetään tätä. Keisarin tarinaa purkamaan niin
2:49
oliko julius cessar vai kesar kumisen?
2:53
Nyt sanotaan ensinnäkin, se ei ollut se eka kysymys, mutta.
2:55
Joo se on gessar eli eli latinalassa aina c kirjain on
2:59
kova k. No niin eli siinä mielessä
3:01
sanoin ekan kerran oikein, niin oliko hän demokratian tuhoaja
3:06
vai sen eräänlainen väistämätön seuraus?
3:10
No joo no tietenkin kun puhutaan roomasta eli antiikin roomasta
3:13
niin ei voida kyllä puhua hirveästi demokratiassa, vaikka
3:17
sinänsä se tasavaltainen poliittinen järjestelmä
3:20
vaaleihin perustuikin, mutta se oli hyvin rajallinen.
3:24
Se, että kenen ääntä siellä kuultiin, että enemmänkin ehkä
3:27
ajatukset aina karkaa tuonne ateenaan kun puhutaan
3:30
demokratiasta, jossa siinäkin on ongelmia, että se ei tavallaan
3:34
se termi ikinä, että mitä me ymmärretään sillä termillä, niin
3:37
se ei samalla lailla. Mutta tota kyllä keisarista
3:42
varmaan voisi sanoa, että että vaikka tavallaan hän ei ollut se
3:47
joka antoi semmoiselle roomalaiselle tasavaltaiselle.
3:51
Valtiomuodolle kuoliniskun, niin kyllä hän oli se joka sitä
3:56
ravisteli ja jonka toimet sen järjestelmän rikkoi ja sitten
4:01
hänen seuraajansa keisari augustus on se, joka sen todella
4:05
sitten lyö kumoon. Mutta tota kyllä hän oli suuri
4:08
voima tässä kehityksessä ihan varmasti.
4:11
Onko tää justiinsa se syy? Tai se suurin syy että miksi
4:14
hänet niin hyvin niinku muistetaan ja nostetaan
4:16
tämmöisenä niinku isoimpana näistä esiin, koska roomahan oli
4:19
kuitenkin aika täynnä. Jos ei nyt ihan vastaavia niin
4:22
vallanhimoisia miehiä ja muitakin.
4:26
Joo ja nyt mitä enemmän tuota asian kanssa on viettänyt aikaa,
4:29
niin sitä enemmän alkaa tuntua, että vähän silleen
4:32
hullunkurisesti. Niin se on ennen kaikkea tää
4:34
hänen murhansa, joka on tehnyt hänestä kuolemattoman ja
4:37
tavallaan siihen kytkeytyy niin paljon sellaista mystistä
4:43
liittyen ennen kaikkea siihen, että mitä tavallaan, mitä kessar
4:47
tavoitteli. Oliko tämmöinen yksinvaltius,
4:51
jota sitten august? Us toteutti pidemmälti.
4:54
Hänhän hallitsi myös paljon kauemmin kelsahan hyvin
4:57
nopeasti, että hänhän ei tässä diktaattorin.
5:00
Elinikäisen diktaattorin tavallaan toimessa kerennyt olla
5:04
hirveän kauan, kunnes hänet sitten murhattiin, mutta niinku
5:06
nimenomaan minusta tuntuu, että se se hänen yllättäen tullut
5:10
salamurhansa, niinku tavallaan se on pyyhkinyt meiltä sitten
5:13
sen kaiken mahdollisuuden tietää, että mitähän tavoitteiko
5:15
hän oikeasti tällaista ja tiedetään antiikin kirjallisessa
5:19
lähteessä, että hänellä oli hirveästi erilaisia suunnitelmia
5:22
roomavaltakunnalle, miten se piti laajeta.
5:25
Mitä rooman kaupungissa oli tarkoitus tehdä ja nää kaikki
5:28
jäi tekemättä, niin ehkä siinä on enemmänkin siellä y.
5:31
Sellainen mysteeri mikä sitten tekee siitä kaisarista niin
5:34
kiinnostavan, että tavallaan mitä olisi tapahtunut, jos häntä
5:37
ei olisi murhattu? Kestää kuitenkin mahdollisti
5:39
näillä toimilla sen, mitä sitten tapahtui hänen seuraajansa
5:42
aikana. Eli eli oktavia amsterdam
5:45
myöhemmin tulee keisari augustus eli augustushan oli tämmöinen
5:49
arvonimi, minkä hän myöhemmin sai ja sen takia hänet sitten
5:51
muistetaan vähän eri nimellä historiassa, niin tavallaan kun
5:54
hän sitten. Mullisti tavallaan sen mitä
5:58
roomassa, mitä me tiedetään historiassa ja mitä siellä
6:02
tapahtui ja tavallaan niinku kaiken siitä.
6:04
Niin tavallaan sitähän ei olisi tullut ilman kesaria.
6:08
Niin tavallaan sen takia varmaan sitten se keser on niin
6:11
sellainen mielenkiintoinen hahmo.
6:13
Onko liioiteltua sanoa näiden kaikkien, mitä äsken sanoit,
6:16
että kesar niinku muutti? Muutti jotenkin sitä historian
6:20
suuntaa, mihin siitä oltaisiin menty.
6:22
Onko se niinku liioittelua vai onko se ihan kirjaimellisesti
6:24
totta? Kyllä sen oikeastaan noin voisi
6:28
tulkita, että tavallaan tämähän on aina jossittelua, että mitä
6:32
olisi tapahtunut, jos tätä ei olisi tapahtunut tai ei olisi
6:35
tapahtunut näin tai oliko minkälaisia suunnitelmia
6:38
kestävillä, mutta ihan selkeästi, että toki siinä
6:41
täytyy muistaa se, että keisarahan eli tämmöistä hyvin
6:44
myrskyistä aikaa, että tavallaan siinä oli semmoinen pohja
6:47
taustalla, että nämä tavallaan mihin hän sitten tarttui näihin
6:51
tilaisuuksiin ja ja muutti tätä systeemiä, niin siinä oli takana
6:55
kuitenkin se yleinen tilanne. Oman valtakunnassa eli samalla
6:59
vuosisadalla oli ollut jo muita sisällissotia ja se poliittinen
7:04
tilanne oli hyvin käynnistynyt ja tavallaan sellainen.
7:09
Mitä sitten tietyssä mielessä hyödyntämällä kesara pääsi tähän
7:14
vallankahvaan eli tavallaan siinä mielessä se ajan henki oli
7:18
sellainen, mikä mahdollisti tän kaiken sitten.
7:22
Otetaan vielä ennen kuin mennään siihen itse juliuksen elämään,
7:26
niin tota onko sellaisia selkeitä väärinymmärryksiä mitä
7:29
sulla tulee mieleen? Mitkä niin kun on?
7:30
Mitä kohtaat että ihmiset niinku ymmärtää keisarista väärin?
7:34
No siihen olen törmännyt aika paljon, että yleensä ajatellaan
7:38
tai saatetaan ajatella, että vaikka että keisari olisi, mutta
7:42
ensimmäinen keisari, kun sitten kuitenkaan meidän käsityksen
7:45
mukaan se keisariuus lopulta katsotaan alkavan vasta siitä
7:50
augustuksesta. Toki jo antiikissa tästä ei oltu
7:53
ihan varmoja, että tavallaan meillä on esimerkiksi tämmöinen
7:56
antiikin lähde, kun svetoniuksen.
7:59
Rooman keisarien elämäkertoja ja tämä teos, joka on siis
8:02
kirjoitettu semmoinen 100 vuotta.
8:04
Kesarin murhan jälkeen tai keisarin elämän jälkeen niin
8:08
nimenomaan siinä juuri just keisari on ensimmäinen rooman
8:13
keisari. Tavallaan että mutta mutta
8:16
kuitenkin. Niin kuin nykyään historian
8:17
tulkinnassa ajatellaan, että semmoinen niin kuin merkittävä,
8:21
että se tavallaan se tilanne sitten vakautuu siihen
8:23
keisarivaltaan, niin se alkaa sitten vasta siitä avustuksesta.
8:27
Ja sitten toinen tietenkin liittyy tuohon
8:29
diktaattori-sanaan tai tämä on jo aika paljon kommentoinutkin
8:32
aikaisemmin, eli tavallaan. Täytyy muistaa, että kun
8:35
puhutaan siitä roomasta eli antiikin roomasta, niin siellä
8:39
se mitä diktaattori tarkoittaa se titteli mikä on ollut
8:43
roomassa ja perustuu siihen tasavaltaiseen järjestelmään,
8:46
niin sehän ei ole ollut mitenkään alunperin tällainen
8:49
niin kuin hirmuvaltiaan titteli vaan se on ollut tällainen
8:52
kunnioitettu virka, joka on annettu hätätilanteessa jollekin
8:56
henkilölle, jonka tarkoitus on vakauttaa suht lyhyessä ajassa
9:00
se tilanne, mutta siitä on sitten tullut.
9:04
Tiettyjen henkilöiden, joista keisar on yksi.
9:07
Niin tavallaan toimien kautta sellainen pelätty.
9:11
Tavallaan sana ja se on sitä perua mitä myös me sitten
9:16
ymmärretään nykyään sillä diktaattorilla.
9:20
No mennäänpä sitten sinne alkuhetkiin, kukas hän oli ennen
9:23
kuin hänestä tuli ylöskessa? Kuka oli julius caessa ennen kun
9:27
oli julius gessar? Niin hänhän oli itse asiassa jo
9:30
kolmas, ainakin kolmas samanniminen henkilö sarjassa
9:35
eli eli tota myös hänen isänsä ja isoisänsä olivat täysin
9:38
samannimisiä. Perustuu tähän roomalaiseen
9:40
nimijärjestelmään. Hän on siis siinä noin 100 ennen
9:44
ajanlaskun alkua syntynyt. Tää on vähän sellaista arvailua
9:48
sen takia, että meillä ei ole lähteitä kirjallisia lähteitä,
9:52
jotka kertoisivat kesarin siitä lapsuudesta tai syntymästä tai
9:58
tai semmoisesta niin kun ensimmäisistä vuosista vaan
10:01
tavallaan sitten alkaa tää lähtee niin sieltä niinku hänen
10:06
suurin piirtein teini-ikäisyydestä, joka on jo
10:09
roomassa. Semmoinen kuitenkin niin kun
10:10
aikuisuuden kynnys, että silloin aletaan.
10:14
Tai niinku päästään osaksi tällaiseen aikuisten maailmaan
10:17
ja. Aristokraattiset nuoret myös
10:20
kihlataan hyvin varhain tässä vaiheessa, että että tota hän
10:25
oli kuitenkin roomalainen ihan aristokraattisessa suvussa,
10:28
mutta sinänsä tää suku ei ollut niin hirveän merkittävä sitten
10:33
ennen tämän just oli just kaisarin toimija, mutta tuota
10:37
siellä hän on sitten lähtenyt etenemään vähän niin kun ehkä on
10:42
ollut se ajatuskin tai toive, että aristokraattinen nuori
10:45
mies. Etenee urallaan hän on hyvin
10:47
varhaisessa vaiheessa sitten lähtenyt.
10:50
Hankkimaan 100 kokemusta mikä oli kaikkien näiden poliittisten
10:53
virkojen mikä on se tällainen mitä myös aristokraattiset
10:57
miehet tavoitteli ja tämmöinen puhutaan kurssusvanorumissa eli
11:00
tällaisessa niin kuin virkojen reitistä voisi sanoa.
11:04
Ja tavallaan siihenhän on sitten hyvin, hyvin varhaisessa
11:07
vaiheessa lähtenyt ja se on mennyt hänelle aina tosi hyvin,
11:10
että hän oli myös ilmeisen karismaattinen henkilö joka
11:14
tapauksessa. Eli.
11:16
Tavallaan tämä, että hän on aina päässyt uralla seuraavaan
11:18
vaiheeseen, niin perustuu monenlaisiin asioihin, mutta
11:21
siinä ytimessä on se. Että hän on ollut hyvin
11:25
tällainen, niin kun sosiaalisesti kyvykäs ja on
11:29
osannut sanoa oikeille ihmisille oikeat sanat ja on ymmärtänyt
11:34
vaikka sen, että minkälainen merkitys on sillä, että
11:37
kansansuosioon hänen takanaan ja osannut ottaa oikeita riskejä
11:41
oikeassa paikassa, että että tällainen niin kuin monen monen
11:46
tavallaan taidon omaava henkilö sitten kuitenkin, että hyvin
11:51
hyvin kyvykäs monessa mielessä, mutta myöskin on hyvin.
11:54
Niin kun. Niinku ajatellut itseään ja ja
11:57
niinku hyvin tällä lailla itsekkäästi myös sitten
12:00
käyttänyt näitä tilaisuuksia, että en en ei oikeasti myöskään
12:04
mikään tällainen niin kuin kansan syven ja ride ja
12:06
ajatteleva henkilö ole sitten välttämättä ollut vaan on
12:08
osannut niin kuin saada se näyttämään siltä, että hän on
12:11
kansan puolella. Niin onko noi ollut sitten jo
12:14
semmoisia just tälleen taantuvasti katsoo, niin
12:16
ensimmäisiä merkkejä siitä, että se valta on sinne jossain
12:19
vaiheessa tulossa tuollainen monilainen kuin sosiaaliset
12:22
taidot ja pieni niinku. Oma lehmä ojassa.
12:26
Kyllä varmasti joo, mutta hänhän on ollut vain yksi näistä.
12:29
Muista, että tämähän on ollut se kaikkien tavallaan haave ja
12:33
toive ja sen takia hän on myöskin sitten saanut näitä
12:36
näitä tavallaan muita aikansa merkkihenkilöitä, joilla on
12:41
ollut joko valtaa tai varallisuutta, jotka on myös
12:44
sitten tavoitelleet sitä samaa ja on sitten ehkä ymmärtäneet,
12:47
että kesar on sellainen kyvykäs henkilö, jonka kautta he voi
12:50
myös sitten niitä omia tarkoitusperiään.
12:53
Tavallaan edistää niin niin kyllähän on.
12:56
Ihan selkeästi semmoinen niin kun aikaansa tavallaan miten
13:00
miten tollanen arvokraattinen nuori mies on valunut, halunnut
13:03
valtaa ja valunut sitä kohti niin tavallaan hän on vaan yksi
13:07
niistä monista, mutta paljon menestyksekkäämpi kuin sitten
13:11
muut. No miten hän näkisitte?
13:13
Onko tietoa siitä, miten hän näki tuon aikaisen rooman sen
13:17
poliittisen järjestelmän? No tietenkin näistä toimistahan
13:21
voidaan tulkita, että eihän siihen ollut sitten joko kovin
13:24
tyytyväinen tai ainakin sitä pyrkisit muuttamaan.
13:28
Mutta tuota tietenkin tässä taas palataan kerran jälleen kerran
13:31
siihen, että kun näitä kesarin omia kirjoituksia esimerkiksi ei
13:34
ole säilynyt, että hänhän oli paitsi tietenkin nämä 2 teosta
13:38
eli gallian sota ja kansalaissota, mutta tota niinku
13:42
tämmöistä tavallaan vaikka oma elämäkertaa, mitä tiedetään,
13:45
että hänen seuraajansa augustus on kirjoittanut omaelämäkerran
13:48
ja tavallaan omissa uroteoissaan tällaisen.
13:54
Eli tää altistuksen oma elämäkerta esimerkiksi ei ole
13:56
säilynyt, mutta tää ura tekokertomus on säilynyt muissa
13:59
osittain säilyneissä tai säilyneissä teoksissa, mutta
14:03
tällaista ei taas sitten kesarin kohdalla.
14:06
Ainakaan tiedetä, että olisi tai ainakaan sellaista ei olisi
14:10
säilynyt. Hänhän oli tosi tuottelias
14:11
kirjoittaja kyllä muuten, että että että hän kirjoitti hyvinkin
14:15
laajasti erilaisia teoksia ja hän otti hirveästi esimerkiksi
14:19
aikansa kulttuuriin ja kieleen kantaan.
14:22
Näillä kirjoituksilla ja edisti semmoisia omia näkemyksiä sitten
14:25
niissä, mutta ei sitten tiedetä että.
14:30
Tavallaan kun ei ole niitä kirjoituksia, joissa keisar sitä
14:33
omaa ajatteluaan valottaisi. Mitä nyt sitten ehkä joissakin
14:37
kohdissa. Tästä gallian sodasta ja
14:39
kansalaissodasta voidaan tulkita.
14:41
Toki nekin on kirjoitettu tiettyä tarkoitusta varten, joka
14:44
ei ole sellainen objektiivinen tiedonvälitys.
14:47
Jos näin voisi sanoa, mutta tota se on hyvin tällaista arvailua
14:51
sitten lopulta tää meidän tulkinta.
14:54
Ennen kun sitten keisar rupeaa siihen vallankahvaan tarttumaan,
14:58
niin onko meillä jonkinlaista yleiskuvaa ja käsitystä siitä,
15:00
että oliko se rooman tasavalta jotenkin haavoittuvainen?
15:04
Juuri siihen aikaan toi tommoinen poliittinen
15:06
järjestelmä ja ylipäätänsä rooman tasavalta.
15:10
No kyllä näin varmasti voisi sanoa juuri sen takia, että
15:14
sillä samalla vuosisadalla oli ollut jo tällaisia valtavia
15:18
poliittisia vastakkainasetteluja, jotka oli
15:21
sitten kärjistyneet. Tota sisällissodaksi asti ja
15:26
tavallaan kyse oli se ilmapiiri. Hyvin hyvin tulehtunut ja se on
15:29
sitten varmasti taas edesauttanut näitä näitä
15:32
pyrkimyksiä ja sitten ehkä tuonut tavallaan myöskin
15:35
sellaista uskottavuutta keisarille, että jos tavallaan.
15:40
Porukka on jo hyvin kahtia jakautunut poliittisessa
15:42
mielessä, niin sitten on tavallaan helppo.
15:46
Seisoa siellä toisella puolella ja huudella ja ja tehdä
15:49
kaikkensa, jotta se toinen porukka ei saisi niitä omia
15:53
pyrkimyksiään läpi. Ja tällaista on sitten tietenkin
15:56
taas esimerkiksi lahjonta mitä kesarvo harrasti hyvin paljon ja
16:00
paljonkin. Hänen tämmöisessä poliittisessa
16:02
etenemisessä perustuu nimenomaan siihen, että hän on saanut
16:06
sitten rikkaita tota noin ihmisiä puolelleen ja tavallaan
16:11
koska tosiaan vaikka hän oli aristokraatti, niin heidän
16:13
sukunsa ei ollut mitenkään erityisen varakas tähän aikaan.
16:16
Mä oon se tavallaan se keisarin varallisuus on sitten siinä uran
16:19
myötä tullut hänelle, mutta tota tosiaan näiden niinku muiden
16:25
henkilöiden varallisuuden perusteella, niin sitähän on
16:28
hyödyntänyt sitten ja ja lahjonnut taas muita eteenpäin.
16:31
Ja ja tosiaan ja se kansa, että hän tiesi, että mikä on
16:35
sellainen tavallaan tie kansan sydämeen ja hän on sitten sitä
16:40
käyttänyt. Ja niinku tavallaan näyttäytynyt
16:43
semmoisena kansansuosiossa paistattelevana.
16:47
Henkilönä ja kansanmiehenä vähän niinku.
16:52
Niin eli jos me mietitään nyt sitten, että millä keinoin
16:55
keissan rakensi niinku sitä vaikutusvaltaansa, niin oliko se
16:58
tällainen aika stereotyyppinen kuva kaikenmoisesta
17:01
juonittelusta ja velanotosta ja liittolaisista ja lahjonnasta?
17:05
Vai oliko jäikö jotain näitä keinoja vielä mainitsematta?
17:10
Joo ei kyllä se kyllä se hyvinkin tällaista on, että
17:12
vaikka niinku monta kertaa historiassa ajatellaan, että
17:14
joku toinen ajanjakso olisi vaikka erityisen vaikka sen
17:16
jälkeen mitä tapahtuu keskiajalla itärouman
17:19
valtakunnasta, joka joka tunnetaan bysanttina, niin siitä
17:22
puhutaan. Semmoinen, että hyvin paljon
17:23
tällaisia juonitteluja ja kaikkea muuta, mutta kyllä sitä
17:25
on osattu hyvin paljon. Se 2 kaikki perustuu siihen mitä
17:29
roomassa tasavallassa ja keisari aikana tehtiin, että että kyllä
17:32
se on ollut tällaista hyvin tuota kepulikonssein etenemistä
17:36
ja ja hyvin sellaista, niin kun opportunistista välillä se meno
17:39
jo myös silloin että tuota. Kyllä, mutta sehän on varmasti
17:45
semmoinen. Ehkä politiikan ikiaikainen
17:48
sääntö, että ei se ihan sellaista niin kun.
17:52
Sellaisella neutraalilla tota noin asioiden tuntemuksella ja
17:56
ja hyvänä tyyppinä olona niin se ei riitä vaan siihen sitten
17:59
tarvii jotain muuta ja ja tosiaan keisar tällaisia
18:03
erilaisia kanavia sitten osasi hyödyntää ja näissä just
18:06
hyödynsi näitä omia henkilökohtaisia hyviä puoliaan,
18:10
josta yksi on sitten tosiaan tämmöinen, että karismaattisuus.
18:14
Onko siellä mainittu ketkä on ollut niitä sellaisia alun ajan
18:18
tärkeitä liittolaisia? Ketä voidaan ajatella, että on
18:21
ollut siinä auttamassa kesarivaltaa?
18:24
Joo että monta kertaahan puhutaan tällaisesta niin
18:27
sanotusta ensimmäisestä triumaatista.
18:30
Eli eli siinä tällainen tota aikansa. 2 tämmöistä muuta
18:35
valtahenkilöä eli krassus, jolla oli taas hyvin paljon sitä
18:38
varallisuutta. Hänellä ei ollut niinkään sitä
18:40
karismaa sitten ja sitten pompeus, joka on tällainen.
18:45
Kesarin nene siis oikeastaan sen sen uran läpi niin nämä 3 miestä
18:50
muodosti tällaisen vähän epävirallisen liittouman
18:54
semmoisessa uransa vaiheessa, jossa tää oli heille tota
18:59
hyödyllistä. Ja ja tota sen takia sanoin,
19:03
että että jotka tunnetaan yleensä ensimmäisenä
19:05
triumviraattina, että se triumviraatti oli oikea
19:08
tällainen roomalaisen hallinnon tavallaan niinku instituutio,
19:14
jossa oli tietyt kriteerit ja hyvin tällainen niin kuin
19:17
julkinen juttu. Mutta taas tämä liittouma minkä
19:20
nämä miehet on keskenään muodostanut tämmöinen niin kuin
19:22
vallan tavallaan tällainen tietynlainen kerho, niin tämä ei
19:27
ole kuitenkaan ollut ikinä semmoinen julkinen triumbraatti.
19:30
Mutta kun kuitenkin tähän pitkälti sitten perustuu taas,
19:34
niinku sen tietyn ajan tavallaan se, että miten keisar on päässyt
19:39
eteenpäin, että sittenhän on hyvin mielenkiintoista, että
19:42
että tota kuitenkin sitten krasuss kuolee ja ja sitten
19:45
jäljelle jää vaan ja pompeys, joilla sitten erityisesti lähtee
19:50
siinä vaiheessa, niin erimielisyydet, joka sitten
19:53
osaltaan johtaa siihen kansalaissotaan, joka lopulta
19:56
käydään näiden 2 miehen kesken, että tavallaan heidän
19:59
kannattajansa vas. Sitten tai niinku keskenään.
20:03
Siinä lopulta osapuolia olivat niin tota.
20:08
Tää on tavallaan sellainen, minkä nyt ainakin voisi nostaa
20:12
sieltä keisarin uran vaiheilta. Sanoit, että kesrä osasi ja
20:17
ymmärsi sen kansan päälle, että miten kansa otetaan puolelle ja
20:21
pidetään tyytyväisenä ja saadaan jopa rap rakastamaan häntä
20:24
itseäni. Voidaanko me kertoa, että miksi
20:27
kansa rakastikesaria? No keisar tunnisti hyvin
20:33
tällaiset asiat mistä mistä tota kansa pitää ja yksi tällainen
20:39
aivan keskeinen juttu oli nää tällaiset roomalaisen viihteen
20:43
eri muodot. Eli tavallaan kansa rakasti
20:47
tällaisia kaikkia erilaisia kilpa-ajoja, esimerkiksi siis
20:50
kilpa-ajojen jossa käytännössä vähän niin kun ei ole suoraan
20:54
verran näiden nykyajan raveihin, mutta se ajatus on pikkasen
20:57
sama, eli tavallaan siellä kirkuksella, joka on tämä.
21:01
Tää areena tätä varten rakennettu, niin siellä sitten
21:04
vedetään hevosilla ja siellä on eriväriset joukkueet ja ja tota
21:08
sitten joku voittaa ja sitten jokaisella joukkueella on faneja
21:11
että on vihreiden kannattajia ja on sinisten kannattajia ja niin
21:15
edespäin niin tavallaan hän kaikkeen tällaiseen toimintaan
21:21
pisti rahaa. Semmoisessa sopivassa
21:23
virkavaiheessa, kun hän oli. Niin tota siellä siellä.
21:28
Sitten hän niin kuin priorisoi ehkä enemmän kuin muut, niin
21:32
niin tällaista. Ja sitten taas se, että kun
21:34
kesari järjestää näitä, samoin kaikkia gladiaattorinäytöksiä.
21:39
Aivan keskeinen juttu gladiaattorinäytöksethän
21:42
alunperin oli tämmöinen todennäköisesti etruske, jota
21:45
keräsin oleva hautajaiskulttuuriin liittyvä
21:47
juttu, mutta tässä kesarin elämänvaiheessa niin niistä oli
21:52
tulossa jo kovaa vauhtia tällainen pelkästään.
21:55
Kansan viihdytykseksi järjestettävä niiden muoto eli
21:59
tavallaan se hautajais oli vaikka unohtumassa, mutta siitä
22:03
siinä on ollut alunperin kyse. Niin tää oli esimerkiksi
22:05
semmoinen yksi valtava. Mitähän sitten järjesti ja
22:08
tuolla lähteissä nostetaan, että että kansa on tykännyt näistä
22:12
näytöksistä ja ja ne tietenkin gladiaattorithan on ollut vähän
22:15
sellaisia aikansa julkkiksia ja ja tuota tietenkin niitä sitten
22:19
kansa on halunnut katsella, mutta kaikkea kaikkea tällaista
22:22
ja sitten samoin kun sitten vihdoin tää.
22:25
Tuota pompeniuksen ja keisarin välinen kansalaissota loppuu.
22:29
Ja keisarhan sen sitten lopulta voittaa niin kuin hänelle.
22:32
Sitten senaatti myöntää triumfeja näistä kaikista
22:37
voitoista. Eli siinä muitakin taisteluita
22:39
sitten oli taustalla, minkä minkä takia hänelle sitten tää
22:44
myönnettiin tää oikeus triufiin, niin niin nämä pidot esimerkiksi
22:47
sitten tai niinku tavallaan se koko juhlinta, mikä siihen
22:50
triufin trium itsessäänhän on semmoinen juhlakulkue, mutta sen
22:54
jälkeen roomassa oli tapana, että sitten seuraa tällaisia
22:57
erilaisia näytäntöjä pitoja. Nämä on sit.
23:00
Kansan kansan viihdytystä niin esimerkiksi tähän keisarsit
23:05
aivan valtavasti panostanut. Hän on esimerkiksi tuonut
23:07
tällaisia aikansa parhaina pidettyjä viinejä roomaan, että
23:11
periaatteessa kaiken kansan nautittavaksi ja niinku tän
23:15
tyyppisiä, niin kyllähän sen ymmärtää, että tietenkin tää
23:18
semmoisen normaalin kansan silmissä näyttää hyvältä ja
23:22
siltä että nyt niinku meidät huomioidaan ja meitä ymmärretään
23:25
ja meitä arvostetaan, niin tavallaan nää on sitten
23:28
nimenomaan puskeneet taas sitä kestäviä eteenpäin.
23:32
Jos ei mennä vielä sinne ensimmäiseen voittokulkueeseen.
23:36
Onko meillä tiedossa? Osaatko kertoa sen ensimmäisen
23:39
hetken, jolloin niinku voisi pitää, että hänestä tuli
23:42
oikeasti semmoinen vaarallinen poliittinen toimija?
23:46
No oikeastaan voisi ehkä sanoa, että siinä vaiheessa kun kesar.
23:54
Eteni tai yleni tähän kaikissa kunnioitettumpana pidettyyn
23:59
virkaan eli eli tuota konsuliksi, niin siinä vaiheessa
24:03
tavallaan se systeemi alkaa hajoilemaan.
24:06
Eli tavallaan siihen mennessähän oli tehnyt kaiken suurin
24:08
piirtein niiden sääntöjen mukaan ja siinä ei ollut vielä
24:12
sellaista. Että no OK, se oli ehkä
24:14
poikkeuksellista, että tähän näihin kaikkiin virkoihin mihin
24:17
haki, niin hän pääsi aina ensimmäisellä, vaikka välillä
24:19
saattoi olla, että siellä oli vastassa paljon kokeneempiakin.
24:24
Ehdokkaita niin kesar on sitten kuitenkin näillä nimenomaan
24:27
lahjonnalla ja ja suosiolla sitten päässyt aina eteenpäin
24:30
siinä konsoli aikana sitten tavallaan alkaa tapahtua ja tää
24:34
on samaan aikaan kun tää tää tota liitto näiden krassuksen ja
24:39
pompeuksen kanssa muodostetaan, että siinä vaiheessa hän on
24:43
sitten hyvinkin alkanut vetää tavallaan niin kun.
24:45
Omat edut edellä ja tää näiden liittolaisten edut edellä ja
24:50
siinä niin kuin tavallaan alkaa semmoinen.
24:53
Todella että hän suututtaa muita senaatin eli vaikka juuri näitä
25:00
konsuleita niin niitähän oli rooman vallassa tai roomassa
25:02
aina vallassa 2 kerrallaan. Eli siinä rooman tasavallan
25:06
poliittisessa järjestelmässä. Se perustuu siis siihen vallan
25:08
jakamiseen ja vaaleihin ja tällaiseen että se ei ole
25:12
kenenkään yksi henkilön käsissä, niin niin tässä.
25:17
Aikana hän kuitenkin alkaa tehdä tällaisia, että se vähän niinku
25:19
näyttää jopa että. Se kaikki valta olisi hänellä ja
25:24
että vaikka on toinen konsuli virassa yksi aikaa hänen kanssa,
25:28
niin hän kuitenkin saa sitten jotenkin ohitettua tän toisen
25:30
konsultin mielipiteet ja saa vedettyä ne omat asiansa läpi.
25:34
Eli eli tää on tavallaan sellainen mistä sitten alkaa
25:37
tällainen poikkeuksellinen tai niinku varsinkin
25:40
poikkeuksellinen tavallaan eteneminen sitten.
25:46
Kuinkas pelottava hahmo hän oli tossa vaiheessa tolle eliitille.
25:52
Niin ja tietenkin. Täytyy muistaa, että hänhän oli
25:55
itse osa tätä samaa eliittiä lopullinen niin no siis kyllähän
26:02
hän on sitten tosiaan saanut näitä omia, mitä hän on ajanut
26:06
läpi hyvin paljon esimerkiksi sillä kansansuosiolla, että
26:11
kuitenkin roomassa niin kansanäänestys, joka on sinänsä
26:15
monimutkainen tavallaan järjestelmä.
26:18
Ja siinä on erilaisia näitä kiirejä ja on jaettu erilaisiin,
26:20
että tavallaan. Hyvin erilaista kun se, että nyt
26:23
kysytään kaikilta ja kaikki äänestää, mutta tota kuitenkin
26:26
oli tällaisia erilaisia. Kansanvaaleja niin ne on ollut
26:29
kuitenkin se niin kuin missä se valta on oikeasti.
26:35
Tai ainakin tietyssä mielessä ollut sitten siellä
26:36
rooma-valtakunnassa ja hän on nämä saanut nämä
26:39
kansanäänestykset sitten tahtomallaan tavalla läpi ja
26:42
jälleen kerran perustua näihin niistä on nyt tässä koko ajan
26:45
puhuttu, että että kyllähän on tässä vaiheessa, kun hän on
26:48
ollut siellä vallan huipulla ja sitten varsinkin kun senaatti
26:54
jossain vaiheessa alkaa myöntää hänelle näitä diktaattorikausia
26:57
toisensa jälkeen, että tavallaan.
27:00
Se järjestelmä ei menekään niinku sen täytyisi, eli eli
27:03
diktaattorin tätä titteliä niin kuitenkin se oli tällainen
27:08
hätäajan väliaikainen juttu, että sitten siitä luovuttiin,
27:11
mutta sitten se jatkukin, että sitten hänelle tavallaan se
27:14
annettiin, että hänellä oli niin paljon sitä valtaa, että että
27:16
sitten yhä uudelleen senaatti sai sen hänelle tai myönsi sen
27:21
hänelle. Ja ja tuota tämä on tietenkin
27:23
taas sitten tosi monimutkainen kuvio, että miten miten tähän
27:25
päädytään, mutta kuitenkin että. Siinä niin kuin ne elämänsä
27:29
sanotaan vaikka kaksikin viimeistä vuotta.
27:32
Niin ei hänelle ole oikeasti ollut tällaista vaihtoehtoa,
27:36
että sitten kun se 46 vuonna aika lailla voitaisiin sanoa,
27:41
että se rooman sisällissota siis ennen ajanlaskun alkua, että
27:44
siinä vaiheessa kyllä se on niin kuin kesä, eikä kukaan muu enää
27:47
sitä. 44 hänet jo murhataan, että eihän tässä lopulta
27:49
ajallisesti ole hirveästi välissä, mutta että nämä ihan
27:52
elämänsä viimeiset vuodet, niin kyllähän on ollut aivan
27:55
selkeästi niinku se tavallaan ainoa vaihtoehto.
28:01
Yks semmoinen iso etappi kun tuossa selailin näitä joita
28:04
jonkinlaisia sellaisia niinku etappeja kesarin elämästä on
28:09
tietenkin gallian sota. Miksi näet, että se on ollut
28:13
kesariuran kannalta yks niitä ratkaisevia?
28:18
No tietenkin tähän kesarin, hänhän vietti siellä kalliossa
28:22
hyvin pitkän aikaa ja tota. Hän niinku hän?
28:28
Niin kuin toimiensa ja niiden sotatoimien pohjalta.
28:31
Sitten gallia liitetään osaksi rooman valtakuntaa.
28:35
Muistaakseni vasta kuitenkin sitten virallisesti siitä tulee
28:38
provinssi augustuksen aikana, mutta tavallaan tää on ollut
28:42
semmoinen valtava. Niin kun juttu rooman
28:46
valtakunnalle, että että rooman tällaista kollektiivisessa
28:50
muistissa on tällaisia aikaisemmilta vuosisadoilta
28:53
tämmöisiä gallien tai kelttien hyökkäyksiä.
28:58
Roomaanin muistissa vielä ja tavallaan se on ollut vähän
29:01
semmoinen niinku pelätty. Niinku kansa ja ne on koettu
29:06
uhkaksi niin tavallaan se että kesar on saanut.
29:10
Sitten sen gallian vähän niinku nalistettua ja osaksi sitä
29:14
niinku rooman vallan ikeen alle. Näin voisi sanoa niin se on
29:18
ollut tosi iso juttu. Niin ehkä tää on niinku
29:22
semmoinen. Ykkösjuttu siinä, niin siinä oli
29:25
kuitenkin ihan vaikka sanoit että uhkaa on sieltä tullut,
29:28
mutta kyse oli kuitenkin enemmän valloituksesta kuin
29:30
puolustuksesta. Joo kyllä ja siitäkin että että
29:36
tota nää on tosiaan siellä niin kun tämmöisessä roomalaisessa
29:40
yhteisissä identiteetissä tavallaan nää tämmöiset muistot
29:44
sieltä jostain varhaishistoriasta missä nää
29:47
tota noin niin kalliit on hyökänneet roomaan ja tuhonneet,
29:52
niin tavallaan näissäkin osassa niin ei esimerkiksi ole ihan
29:55
niin kun semmoista arkeologista varmuutta, että mikä näistä on
29:58
tapahtunut, mutta jotakin on varmasti kyllä tapahtunut, koska
30:01
sitten kuitenkin. Kuitenkin tota.
30:03
Se oli semmoinen yhteisesti pelätty asia ja tavallaan sen
30:06
takia kesarilla oli esimerkiksi helppo perustella näiden kallion
30:10
retkien tai gallian sodan tavallaan tarpeellisuus, että
30:14
nyt nyt sitten alistetaan tää pelottava porukka ja samalla
30:19
kasvatetaan sitä rooman valtakuntaa.
30:22
Mites jos tuotaisi nykypäivään, niin pidettäisikö häntä
30:25
sotarikollisena? No varmasti tässä olisi
30:30
edelleenkin hyvin erilaisia näkemyksiä, mutta mutta yksi
30:33
semmoinen juttu mitä tässä on itse just miettinyt on tämä,
30:35
että hänen tavallaan siinä vastuullaan vaan on aivan
30:39
hirveästi ihmishenkiä ne on ollut todella siis, eikä
30:42
pelkästään gallian sota, missä kuitenkin se ketä vastaan on
30:45
sodittu, niin on nähty tämmöisenä.
30:48
Eli roomalaisilla oli tämmöinen ajatus barbaani kansoissa.
30:51
Eli tavallaan että. Kuka ei ollut roomalainen.
30:54
No kreikkalaiset oli ehkä sitten vähän eri asemassa, koska
30:56
tunnettiin tämmöinen. Kreikan.
31:00
Muinainen upea historia, mutta tavallaan kaikki muut kansat oli
31:03
tämmöisiä barbaareja eli tämmöisiä jollain tavalla
31:06
vähempiarvoisia ja tavallaan roomalaiset oli siellä niinku
31:08
kaikkien kansojen huipulla niin siinä mielessä sitä vihollista
31:12
tai tavallaan, että vaikka miten tuhoisia nämä sodat on ollut,
31:15
niin ei sillä lailla ole välttämättä aina osattu
31:18
ajatella. Mutta oikeastihan siellä on
31:20
kuollut todella paljon porukkaa, mutta sitten myös tää
31:23
sisällissota mikä silloin. Kessarin ja pompeoksen välillä
31:27
kärjistyi niin todella verinen sisällissota.
31:32
Että että nimenomaan että ei niinku tavallaan kesari ei ole
31:35
mitenkään yksin noussut eikä mitenkään kuitenkaan sitten
31:39
helposti, että nää on niinku valtavia uhrauksia eikä
31:42
pelkästään häneltä, vaan niinku muilta ehkä tahtomattaankin,
31:47
niin sitten vaatinut se nousu, niin kyllä siinä sitten
31:52
selkeästi on, mutta näitä on aina niin hirveän hankala
31:54
verrata. Nykyaikaan käsin näitä
31:56
tällaisia. Asioita mitkä on tapahtuneet
32:00
tuhansia vuosiakin sitten. Niin ja sitten tietenkin.
32:04
Jotenkin kun historian lehti lehtiä selailin se aina vähän
32:07
valikoituu, että mitä sinne kirjoitetaan.
32:09
Jos ajatellaan, että selvästikin kesar oli tuollainen jos ei nyt
32:12
mainoshahmo tai hallitsi tommosen niinku hyvän
32:16
markkinoinnin ja propagandan niin tota kuinka hyvin sieltä
32:19
erottuu se, että mikä on sitä kesarin omaa propagandaa ja
32:22
miten se vaikuttaa? Miten me tänään hänet niinku
32:24
nähdään verrattuna siihen mikä totuus sitten oli.
32:28
Niin, että nämä hänen teokset eli mitä meille on siis säilynyt
32:31
gallian sota ja kansalaissota, niin nehän on aivan propagandan
32:38
lävissäviä, eli niissä on alunperin ollut kysymys.
32:41
Ne on ollut sellaisia, puhutaan kommentari i on latinaksi tää
32:46
kirjallisuuden muoto, eli nää on sellaisia sotaraportteja, eli
32:49
niiden on tarkoitus ollut kertoa rooman senaatille ja kansalle,
32:54
että miten siellä galliossa nyt menee ja.
32:57
Kesarhan on kirjoittanut. Ne yksikön kolmannessa
32:59
persoonassa, eli hän ei puhu, että minä tein vaan puhuu että
33:02
kaisa teki eli se antaa semmoista tietynlaista vähän
33:05
etäännyttämistä. Mikä sitten taas siinä
33:07
propagandan levittämisessä auttaa, niin tavallaan näiden
33:10
teo tai teoksen, vaikka jos ajatellaan sitä galliian sotaa,
33:14
niin tarkoitus on nimenomaan ollut esittää sellainen niin
33:18
kuin kesarin hyvässä valossa esittävä narratiivi siitä, että
33:22
mitä siellä galliassa on tapahtunut, eli hän ei nyt
33:25
välttämättä suoranaisesti valehtele, mutta hän hyvin niin
33:28
kuin osaa. Näyttää ne asiat sillä lailla,
33:30
että ne on hänelle edullisia. Ja ja tämän takia niin niitä ei
33:35
voi lukea tämmöisenä neutraalina objektiivisena kertomuksena
33:39
siitä, että mitä kalliosodassa tapahtui.
33:41
Täytyy muistaa, että ne on äärimmäisen värittyneitä ne
33:44
molemmat siis sekä gallioso sota että kansalaissota.
33:48
Siinä kansalaissodassa on esimerkiksi kertoo näitä omia
33:50
motiiveja lähteä siihen kansalaissotaan, mutta
33:53
niidenkään nyt ei sitten välttämättä voida oikein
33:55
ajatella suoraan vastaavan niitä oikeita syitä.
33:59
Mutta ne on hyvin tällainen niin kuin hiottu muotos sitten siitä,
34:02
että mitä kesara halusi sanoa toki.
34:06
Nää on näitä vaikka jos ajatellaan taas sitten kalliossa
34:08
teosta niin ne on näitä sotaraportteja että voi olla
34:11
että keisarin yksi näistä asioista mitä ei tiedetä että
34:14
että olisikohan se tehnyt että voisiko tavallaan jos hän olisi
34:17
saanut pidemmän elinajan, niin olisiko sieltä sitten meille
34:19
säilynyt ihan erilainen teos? Olisiko se editoitu jotenkin eri
34:22
lailla? Lähteissä on vähän tällaista
34:26
tulkintaa, että että keisarin olisi mahdollisesti ollut
34:28
tarkoitus kirjoittaa joku niinku oikea historiateos näiden
34:32
pohjalta. Esimerkiksi toki antiikin
34:34
historiateoshan ei taaskaan vastaa sitä, että mitä meille on
34:37
se nykyinen historiankirjoitus, että meillä on kuitenkin se
34:40
semmoinen nykyaikana pyrkimys just siihen objektiivisuuteen,
34:42
mitä taas sitten antiikissa ei tunnettu ollenkaan.
34:45
Vaan historiat ja opsen oli tarkoitus aina palvella sen
34:48
kirjoittajan valitsemia päämääriä.
34:52
Mutta tota tämmöisiä. Monesti törmääjä tulee vastaan
34:56
sellainen käsitys myös, että toi gallien sota teki sitten häntä
34:59
jotenkin semmoisen poliittisesti koskemattoman mitkäli tähän
35:03
syyt. Niin no.
35:08
No mulle tulee nyt vaan mieleen lähinnä se, että se oli niin
35:11
valtava saavutus. Se se tota.
35:16
Gallian sota ja hän tosiaan vietti siellä hyvin monta vuotta
35:20
ja jatkui jatkui tuota sitten se ja siitä se tavallaan on sitten
35:24
suoraan oikeastaan jatkunut sillä kansalaissodan eli nämä
35:28
seuraa tavallaan toisiaan nämä Kampanjat, että niitä on
35:32
tietyssä mielessä vähän vaikea erottaa, mutta tavallaan sitten
35:35
sieltä sieltä kun hän oli tulossa roomaan, niin sitten
35:39
sitten tuota selvisikin, että se ilmapiiri on sellainen, että
35:42
että tuota. Nyt ei hyvä heilukkaan ja sitten
35:45
keisari joutui pohtimaan näitä. Uusia vaihtoehtoja, että mitä
35:49
nyt tehdä ja sitten hän lopulta päätti, että aloittaa
35:53
kansalaissodan sillä, että astelee tän rajajokena pidetyn
35:59
joen yli ja sitten tuo sotajoukot rooman alueelle, joka
36:05
oli siis rikos ja tarkoitti sotaa niin tota.
36:11
Ja siitä sitten tosiaan alkaa ihan putkeen suoraan se
36:13
kansalaissota, että tavallaan tää on mun nähdäkseni aika
36:17
tämmöinen iso myynti lopulta. Mitkä sitten on lopulta
36:20
mahdollistaneet sen, että sinne vallan huipulle jäi pelkästään
36:23
se case ja ei se tavallaan siihen entiseen järjestelmään ei
36:27
ollut sitten enää paluuta. Ja keisar silloin rubikonjoen
36:33
jokea ylittäessään niin ymmärsi täysin itse, että sisällissota
36:37
tästä alkaa. Joo, kyllä se oli ihan selvää.
36:40
Toki tääkin nyt. Tavallaan se, että miten se sota
36:45
alkoi niin tää ei ihan mene suoraan tällä lailla niinku
36:49
voisi yksinkertaistaa, että sitten kaisa aloitti
36:51
sisällissodan vaan siinä on ollut paljon tällaisia
36:53
erilaisia. Viestintää rooman senaatin
36:58
kanssa pompeuksen kanssa ja tavallaan sitä on niin kuin
37:02
mietitty sitä tilannetta ja yritetty ehkä löytääkin sitä
37:05
ratkaisua esimerkiksi kikero, joka on.
37:09
Meidän tavallaan syy siihen, että me tiedetään hirveästi
37:11
tästä ajasta on se, että kiker on kirjoituksia on säilynyt niin
37:14
poikkeuksellisen hyvin. Tavallaan hän on näitä aivan
37:17
antiikin tällaisia yksittäisiä henkilöitä, joista tiedetään
37:21
enemmän kuin kenestäkään muusta. Sen takia kun hänen tuotantoaan
37:24
sekä tällaisia erilaisia ammatillisia tekstejä.
37:28
Ja mutta sitten ihan näitä kirjeitä on säilynyt.
37:30
Missä hän myöskin valottaa tätä ajan tavallaan ilmapiiriä niin
37:35
että hän esimerkiksi yritti toimia sellaisena tavallaan
37:39
sovittelijana senaatin ja keisarin välillä ja sitten
37:42
tavallaan lopulta sitten vaan keisari on päätynyt siihen, että
37:46
että. Tässä ei nyt sovintoa tule ja ja
37:49
sotatoimet alkaa, mutta siihen sisältyy kuitenkin paljon
37:52
tällaisia käänteitä, että se ei ole siinä mielessä niin
37:54
yksinkertainen lopulta. Mut tää on kuitenkin sitten se
37:56
lopputulos. Pidetäänkö tätä ratkaisua
38:01
kaikilta pohdinnan jälkeen, niin enemmän semmoisena uhkapelinä
38:04
vai laskelmoituna shakkisiirtona?
38:08
Niin nimenomaan. Kyllä se tämmöinen varmaan peli
38:11
pelivertaus on hyvä kun puhutaan tästä tilanteesta, että siinä on
38:15
varmasti niin monta erilaista skenaariota, mikä olisi voinut
38:18
toteutua ja sitten vähän niinku muutenkin.
38:21
Siinä keisren poliittisessa urassa, niin se on ollut
38:23
semmoista riskinottoa ja kokeilua, että nyt kun laitan
38:28
kaikki, kaikki kaikki tavallaan panokset tähän niin mitä
38:30
tapahtuu ja sitten se onkin kannattanut.
38:33
Ja silleen silleen jonkin verran on ollut myöskin onni matkassa,
38:38
mutta että tämmöinen monista asioista rakentuva se on, mutta
38:40
että ehdottomasti tällainen niinku jonkunlainen pelivertaus
38:44
tähän on hyvä, mutta sitten taas kerran päästään siihen, että kun
38:47
ei olla varmoja että mitä nää ihmiset lopulta ajatelleet, niin
38:50
tota sitten että minkälainen peli se on ollut ja miten
38:53
tarkoin harkittua se on ollut ja miten paljon se on ollut
38:55
sellaista riskinottoa, niin sitä nyt ei kuitenkaan sitten
38:58
tiedetä. Oliko hänen siis tämä
39:02
persoonansa? Syy siihen, että hänelle on aika
39:05
tärkeät ihmiset, eli hänen armeijansa pysyi hänelle niin
39:08
uskollisena. Joo, ilmeisesti siis kesarin
39:13
tavallaan yksi tällainen hyvä puoli on ollut se, että hän on
39:17
ollut ilmeisen hyvä sotapäällikkö.
39:20
Tarkoittaen juuri sitä, että. On ollut jotenkin näille omille
39:24
sotilailleen tällainen. Voisiko sanoa läheinen
39:28
tavallaan, että hän on tuntenut heitä nimeltä ja siellä on
39:32
syntynyt siellä gallian vuosien aikana tällainen liittouma tai
39:36
jonkinlainen keskinäinen luottamus sitten tän armeijan ja
39:40
keisarin välille. Mikä on sitten ollut eduksi
39:44
tässä? Tai niinku mitä tapahtui sen
39:47
jälkeen eli käytännössä kansalaissodassa ja tota myöskin
39:51
yks semmoinen kun itselle mulle on tutumpaa taas sitten just
39:55
vaikka että mitä tapahtuu siellä triumsissa roomassa, niin siellä
39:58
esimerkiksi yksi tällainen osoitus siitä keisarin ja
40:02
sotilaiden läheisyydessä on tämä tällainen, että miten hyvin
40:05
sotilaat on heittäytyneet siihen siihen treffiin kuuluu vähän
40:09
sellaista hassuttelua. Niiden sotilaiden toimesta.
40:14
Tästä voit tosesta sotapäällikössä niin tavallaan
40:17
että siellä on sitten vähän. Ehkä se on mennyt semmoiseksi
40:20
leikkimieliseksi pilkaksi keisaria kohtaan.
40:23
Se touhu niin lähteet antaa sen kuvan, että keisari on ollut
40:27
tässä hyvillään, että se tavallaan vaan osoittaa edelleen
40:30
sitä, että kuinka heillä on tällaiset välittömät välit
40:33
niiden sotilaiden kanssa sitten että että kyllä se vaikuttaa
40:37
siltä, että että että ehkä sielläkin on ollut taas tämä.
40:41
Keisarin sosiaalinen silmä, mitä hänellä kaikesta.
40:44
Päätellen ne on sitten ollut niin tuota avuksi.
40:49
Mennään sitten siihen semmoiseen niinku absoluuttisen vallan
40:51
maailmaan jo diktaattori titteli ja valta on hankittu, niin
40:56
kerron hieman niistä uudistuksista, että minkälaisia
40:59
ne oli mitä juljus teki ja miksi niillä oli semmoisia merkityksiä
41:03
tai semmoinen merkitys mitä sitten oli.
41:07
Joo no semmoinen yksi konkreettinen asiahan on
41:10
esimerkiksi se, että kun kesarin tähän tavallaan uraan kuului se,
41:17
että hän hänet valittiin ylipapiksi, eli tää tavallaan
41:22
rooman uskonto sinänsä tosi vaikea asia, koska se on niin
41:26
erilainen kuin meidän tavallaan käsitys semmoisesta vallan ja
41:30
uskonnon vaikka erottelusta, mutta rooman valtakunnassa ne
41:33
ovat olleet aivan toisiinsa kytkeyty ai niinku että niitä ei
41:36
voi erottaa tavallaan. Tällaista politiikkaa ja
41:38
uskontoa niin tavallaan. Tosiaan kesä.
41:42
Hänet valittiin semmoisessa sopivassa urakohdassa tän niinku
41:46
rooman valtion uskonnon päätopiksi, spontifex
41:49
maksimukseksi ja tavallaan näihin uskonnollisiin tehtäviin
41:54
mitä hänellä on ollut sitten siinä hoidettavanaan, niin on
41:57
ollut kalenterin päivitys. Eli eli siinä oli siis
42:02
ilmeisesti jotenkin vähän karannut sitten se, että
42:05
tavallaan se kalenteri ei vastannut enää sitä sellaista.
42:08
Niin kun. Oikeaa kuukalenteria tai
42:12
tavallaan, että siinä oli niinku pielessä ne, että että miten
42:16
miten päivät lasketaan ja muuta, niin hän on siis tähän tehnyt
42:20
sitten semmoisen valtavan uudistuksen.
42:23
Ja tää on edelleenkin se aika pitkälti se niinku kalenteri
42:28
mitä me käytetään eli tämmöinen hyvin pitkä kantoinen.
42:34
Tavallaan sitten tää mitä hän teki siinä, että jonkin
42:37
verranhan siinä on niitä muutoksia.
42:40
Että puhutaan kuitenkin gregoriaanista kalenterista,
42:42
mitä me käytetään, mutta se on hyvin pitkälti sama asia kuin
42:45
juliaaninen. Kalenteri ei juuri kesarin
42:48
tekemä uudistus, että tavallaan ne hänen uudistukset niin oli
42:53
aika paljon niin kuin eri osa-alueiden uudistuksia ja
42:57
näitä taskeran pitää totea, että näitä olisi ollut varmasti
42:59
paljon enemmän, jos hänellä olisi tuotu enemmän elinaikaa
43:02
mutta mutta sitten ne on. Loppuneet quin seinään, mutta
43:07
tuota muitakin uudistuksia esimerkiksi.
43:12
No sanotaan, jos lähteessä sanotaan, että hän olisi myös
43:14
ensimmäinen, joka alkoi rooman kaupungin sisällä lähettää
43:18
kirjeitä eli eli aikaisemmin niitä kirjeitä oltiin noin
43:22
yleisesti lähetetty, vaan jos oltiin eri paikoissa, mutta
43:26
mutta näin lähteet toteaa, samoin hänen aikanaan alettiin
43:30
valtavasti lyödä rahaa ja ennen kaikkea se, että minkälaisia
43:36
kuvia niihin rahoihin lyötiin, niin uudistui hänen aikanaan
43:39
tosi paljon. Että että.
43:41
Hän alkoi esimerkiksi. Sitten tuoda itseään esiin
43:45
näissä rahoissa, kun roomalaisissa rahoissa oli
43:46
yleensä semmoinen käytäntö, että semmoista elävää ihmistä elävää
43:50
henkilöä ei nosteta, että se on semmoista vähän niin kuin
43:52
hybristä. Eli tällaista vähän niin kuin.
43:56
Sellaista rienaamista, mutta tuota hän hän tätä alkoi käyttää
44:00
ja hänen jälkeensä tätä sitten käytettiin ja ja nimenomaan,
44:04
että näitä rahoja alettiin lyödä esimerkiksi näiden hänen
44:07
sotakampanjojen aikana. Hänellä oli tämmöinen rahapaja
44:11
mukanaan, mutta myöskin se määrä mitä on sitten louhittu
44:15
metalleja tätä rahaa varten, niin ne on jättänyt siis
44:18
sellaisia jälkiä mitä edelleenkin pystytään tuolta
44:21
jostain ruotsalaisesta soista mittaamaan, että se ollut siis
44:25
valtava, siis ympäristökatastrofi tavallaan.
44:27
Myös niin tähän on saanut aikaan, että tämmöiseen hyvin
44:29
niin kun moneen monen tyyppisiä on nää hänen uudistuksensa.
44:33
Mutta sitten myös semmoinen taas, mikä on mulle hyvin tuttu
44:35
aihe, niin hänhän uudisti tätä roomalaista viihdemaailmaa.
44:39
Eli eli hän toi tämmöisen uuden kokonaan 5 roomalaisen
44:42
viihdemuodon eli meritaistelunäytökset.
44:45
Jos se sitten vähän niin kun yhdistyy oikeastaan kaikki nämä
44:48
aikaisemmat roomalaiset viihdemuodot tai näin mä olen
44:51
sen tässä nyt kun on asiaa kauan ajatellut niin niin mun
44:54
nähdäkseni, että se on vähän niin kun teatteri ja on vähän
44:56
niin kun kilpa-ajo ja. Vähän niinku gladiaattorien
44:59
taisteluita, että tavallaan kaikki yksi sellaisessa ihan
45:01
uudessa muodossa, mikä on jotenkin niin valtava ja sitten
45:05
sekin vielä, että siinä kamppaillaan tietyllä lailla
45:08
vettä eli siis luonnonvoimaa vastaan, niin nää on ollut
45:10
tällaisia mitkä on todellakin saanut sitten keisserin teot
45:13
näyttämään semmoiselta todella ihmeellisiltä.
45:20
Sitten se väistämätön siellä odottaa niinku sanoitkin.
45:22
Aika tota tiiviisti tässä on elehtynyt tässä podcastissa
45:26
niinku edettiin myös tossa juliuskehisarin elämässä aika
45:29
tota silleen niinku haipokkaa tahtia ja vauhtia niin.
45:34
Mitkä oli sitten ne sellaiset niinku isoimmat syyt että minkä
45:36
takia jopa lähimmät liittolaiset päättyi sitten kääntymään
45:41
kesaria vastaan ja ihan suoraan sanottuna tappamaan hänet.
45:46
Kyllä siinä varmaan yleisesti voisi sanoa se, että se
45:48
yksilövallan korostuminen, että tavallaan että se.
45:55
Tää, että hänelle sitten myönnettiin näitä näitä tota
45:58
peräkkäisiä diktaattorikausia ja lopultahan hänet siis
46:02
julistettiin elinikäiseksi diktaattoriksi, joka virka
46:05
hänellä ei sitten tosiaan kerinnyt olla kauan, koska koska
46:08
hänet sitten murhattiin, mutta ennen kaikkea roomassa on vähän
46:11
tällainen. Vähän samalla lailla kun on
46:13
ollut tällainen kollektiivinen gallien pelko, niin on ollut
46:17
semmoinen. Kuninkaiden pelko eli eli ennen
46:21
ennen tasavallan aika on ollut tämmöinen rooman kuningaskausi,
46:25
jossa sitten tavallaan se on jättänyt tämmöiset niinku huonot
46:28
muistot siitä, että mitä tapahtuu, kun yksi ihmiselle
46:31
annetaan kaikki valta tai hän ottaa sen kaiken vallan, niin
46:34
tää niinku kuninkuuden ajatus roomalaisessa yhteiskunnassa on
46:39
ollut aivan hirvittävä ja sitä on pelätty ja on niinku pyritty
46:43
siihen, että tällaista ei ainakaan tapahdu, että samaan
46:46
aikaan muissa valtakunnissa voi olla kuninkaita.
46:48
Baltiaita ja heitä jopa otetaan vähän ihailla, mutta tärkeä on
46:52
ollut siinä nimenomaan se, että tällaista ei sitten
46:54
roomalaisessa yhteiskunnassa tapahdu ja tämän takia sitten
46:58
kun tää keisari-instituutio vaivihkaa alkaa, niin siellä
47:03
keisari ei ikinä ole tuota noin väittänyt olevansa kuningas,
47:07
koska se kuningas eli rex sana on ollut niin semmoinen pelätty
47:12
niin niin tuota, mutta kuitenkin sitten käytännössä tässä kohtaa.
47:16
Se kesarin valta alkaa olla. Hyvin lähellä tätä mitä on voitu
47:21
tulkita, että että kuninkaan valta on niin niin kyllä tää on
47:26
varmaan semmoinen. Aivan näitä keskeisiä syitä.
47:28
Minkä takia sitten tää salaliitto muodostettiin todella
47:33
valtava siinä oli hirveästi niitä senaattoreja.
47:37
Sen sen teon takana. Mutta tota tässä oli sitten
47:41
vähän sellainen, että koska kesr oli niin hänellä oli hirveästi
47:44
näitä suunnitelmia ja hän oli hirveän kunnianhimoinen ja ja
47:46
pyrki koko ajan näihin. Erilaisiin asioihin, niin sitten
47:50
siinä tuli vähän kiireellisesti. Keisarillahän oli tarkoitus
47:52
lähteä partiaan sotalet sotaretkelle.
47:56
Eli siis partia oli tällainen kuningaskunta tuolla idässä.
47:59
Se olisi sitä niinku tuossa vähän aasiasta sinne niinku
48:03
persiaan päin sellainen sellainen tota iso iso
48:06
kuningaskunta tai valta, joka tota oli ollut tällainen
48:11
roomalaisille. Niin kun tavoittelun kohde, että
48:14
tämä pitäisi viittää osaksi rooman valtakuntaa ja tänne siis
48:17
caser oli juuri lähdössä. Hän teki.
48:19
Valmistelu ja sotaretkien esimerkiksi nuoria oktaviannos
48:22
oli jo lähetetty niinku puolimatkaan kohti sitä
48:26
vartijaa, että hän tulee sitten mukaan sinne sotaretkelle, että
48:30
selkeästi hän hänelle tällaista jotain roolia suunnitteli.
48:34
Joskin tää adoptio tapahtuu vasta sitten keisarin
48:38
testamentissa. Ja siinäkin täytyy muistaa, että
48:41
se on tämmöinen niinku poliittinen adoptio, että ei
48:44
semmoinen tavallaan oikea mitä vaikka nykyään jos jos joku
48:47
adoptoi jonkun, niin se ei ole ihan täysin sama asia.
48:50
Mutta tuota tällaiset asiat sitten kiireytti tätä ja sitten
48:53
se hyvin hyvin nopeasti. Siellä tuota roomassa tapahtui
48:58
tämmöisessä senaatin istunnon alkaessa.
49:02
Sitten nämä tuota noin veitset vilahti ja varmaan tämä on
49:06
varmasti näitä poliittisen tai maailmanhistorian
49:09
kuuluisimpiamurhia. Ylipäätään, että sitä
49:12
edelleenkin aina varo maaliskuun idussa, niin tavallaan joka on
49:17
se murhapäivä, siis varomalaisen kalenterin mukaan, niin se on
49:20
kyllä aika aika kuolematon lause.
49:25
Jos mä ymmärsin oikein niin tässä oli taustalla siis
49:27
jonkinlainen ainakin yritys pelastaa.
49:31
Jotkut tasavallan rippeet kenties tai silleen, että kun se
49:33
valta on keskittynyt niin kesareille, mutta ymmärsikö nää
49:36
saaliitto liittolaiset sitten koska että mitä seurauksia siinä
49:40
meidän teollaan loppujen lopuksi oli koska ei se vissiin ihan
49:43
sitten kuitenkaan niinku mennyt silleen niinku tulevaisuuden
49:45
kannalta ihan maaliin. Joo ei ei nimenomaan että se oli
49:49
sellainen eli näistä tota keisarin murhaan
49:54
osallistuneista. Mä en nyt muista miten monta
49:56
sanotaan jotain 26 tai jotain veitsen iskua mitkä tota minkä
50:01
seurauksena ne sitten lopulta kuoli, joista yksi oli
50:03
kuolettava tai jotain. Tää on näitä mitä lähteissä
50:05
tulee näitä tulkintoja siitä tilanteesta, niin yksi näistä
50:08
kuuluisimmista liittolaisistahan oli tää bruutus joka tavallaan.
50:13
Keisarin elämään kytkeytyy monessakin mielessä.
50:15
Hän oli siis aikaisempi kesari liittolainen, mutta on myös
50:19
tällainen. Anekdootti, että brotuksen äiti
50:22
sanotaan myös antiikin lähteessä, että oli tämmöinen
50:24
kesarin elämän todellinen oikea rakkaus.
50:27
Ja jo antiikin on ollut tämmöisiä vähän.
50:29
Että että onko gsan bluutuksen isä?
50:31
No tää ei nyt todennäköisesti ole pitänyt paikkaansa, koska
50:35
tota noin niin siinä on sellaista ikäerot kuitenkin
50:37
näiden henkilöiden välillä, että että keisarin olisi pitänyt olla
50:40
tyyliin teini-ikäinen silloin kun.
50:43
Tuota protutus syntyi, mutta kuitenkin niinku tämmöinen hyvin
50:45
kesarin sieltä lähipiiristä. Niin kuin noussut tällainen
50:51
salaliittolainen, joka yleensä tässä aina tikun nokkaan
50:53
nostetaan. Hän oli toki vain yksi yksi
50:55
monista, mutta mutta tosiaan sieltä keisarin lähipiiristä,
51:00
niin sen jälkeen, kun kun murha oli tapahtunut, niin hän on
51:03
esimerkiksi tällaisia, jotka nimenomaan mainostaa tätä tekoa
51:08
siinä mielessä, että nyt on niinku tyranningiksestä
51:11
vapautettu rooman valtakunta ja tavallaan tasavalta palautuu.
51:16
Mutta tosiaan siinähän ei sitten käynyt näin, että sitten august
51:20
tai no siinä vaiheessa vielä aktovia.
51:22
Niin ja muut muut keisarin tukijat, jotka sitten ei olleet
51:26
osa tätä salaliittoa, niin hehän sitten ajoivat takaa
51:29
salaliittolaisia ja murhasivat heidät.
51:32
Eli tavallaan hekään ei sitten päässeet toteuttamaan sitä mitä
51:37
ehkä olisivat sitten halunneet. Ja mitä se on taas, niin sitä ei
51:39
voi tietää. Mutta tota mutta kuitenkin ja
51:42
siitä sitten alkaa ihan uusi vaihe ja sitten lopulta nämä
51:46
ketkä. Keisarin tukijat ketkä taas
51:48
sitten murhasi salaliittolaiset niin heidän kesken syntyy
51:52
kärhämiä ja siellä voisi nostaa markus lantoniuksen ja sitten
51:56
tän ottavianuksen, joiden kesken sitten taas käydään
51:59
sisällissota, joka loppuu lopulta siihen, että sitten
52:02
ostavia sieltä nousee. Ja sitten tosiaan saat tän
52:05
ammustuksen arvonimen ja hänhän toimi siis lopulta itsekin
52:10
sellaisessa tavallaan niin kun. Miten sen voisi sanoa
52:14
tasavaltalaisuuden verhon alla? Eli hänhän pyrki näyttämään.
52:19
Sen oman toimintansa ja oman valtansa ulospäin niin, että
52:22
tämä on edelleen edelleen elämme tasavallassa.
52:24
Mikään ei ole muuttunut. Olen vain ensimmäinen
52:27
vertaisteni joukossa, vaikka oikeasti se valta oli sitten
52:31
käytännössä sellaista rajoittamatonta ja tavallaan
52:36
sitten siitä alkaa se keisari dynassia, joka sitten korvautuu
52:41
myöhemmin toisella. Mutta tavallaan tää instituutio
52:44
alkaa tästä, että että vaikka vaikka mitä nämä kyseiset
52:48
henkilöt väittää niin o. Ihan se oli sitten murtunut se
52:51
järjestelmä, eikä siihen tasavaltaan sitten ollut enää
52:53
paluuta. Siitä kun sitten keisareita
52:57
tulee toisensa jälkeen. Mä jotenkin aina itseäni
53:01
ihmetyttänyt tai mietityttänyt se, että onko jossain
53:03
kirjoituksissa olemassa sitten, että mikä siinä vallassa ja
53:06
siinä äärimmäisessä vallassa on niin hienoa kun ajatellaan, että
53:09
se ei kovin pitkäikäinen rooli on monellakaan ollut, että
53:13
tavallaan on aika tiedossa, että ei ihan pelkkää voittoa ole olla
53:17
keisari, mutta silti sitä niinku kynsiä hampain halutaan.
53:20
Kuinka sitä ylistetään jossain vaiheessa teksteissä sitten sitä
53:22
ihanaa autuutta kun on keisari. No siinä on tietenkin sitten tää
53:28
on hyvin moni syyinen kysymys, mutta semmoinen yksi juttu mikä
53:31
kuitenkin augustuksen aikana tapahtuu, niin hänhän julistaa
53:35
keisarin jumalaksi. Eli tavallaan sitten koko ajan
53:38
se keisarin tai keisarin instituutio alkaa lähenemään
53:42
sellaista jumalkuvaa. Tai tavallaan niin kun että se
53:47
halutaan esittää se hallitsija pelastaa jumalana ja jumalaahan
53:50
ei voi sitten sillä samalla lailla arvostella.
53:54
Ja sitten tietenkin sellaiset keisarit, jotka jälkikäteen
53:57
tuomitaan niin heille saatetaan sitten.
53:59
Tehdä tällainen dagnaatio memoria eli tavallaan sen
54:02
muiston tuhoaminen ja ja sitten ehkä se niinku jumalan statuskin
54:07
siihen päättyy. Mutta tavallaan esimerkiksi
54:09
vaikka kesar, niin hänhän oli. Hänet julistettiin jumalaksi,
54:13
joka teki taas sitten oktavianuksesta tai myymästä
54:16
avustuksesta vähän niin kuin jumalan pojan, ja hän esiintyi
54:20
tällaisena, ja niin kuin siinä on tavallaan tällainenkin
54:23
ulottuvuus siinä koko keisariuudessa.
54:26
Ja sitten ennen kaikkea kun hänestä alkaa sitten tämä
54:28
juljusten cloudusten dynastia. Eli tavallaan se on sitten
54:31
periytyvää. Toki siinäkin sitten tapahtuu ja
54:35
kaikenlaisia murhia ja muita, mutta tota kuitenkin, että
54:39
sitten tavallaan sitten siitä yksi perheestä vähän niinku
54:41
lähtee niin niin siinä mielessä se on vähän haastavaa tulkita.
54:46
Ja sitten toki sekin, että esimerkiksi just tästä
54:49
dynastiassa niin tiedetään, että siellä siellä paljonkin
54:52
tuotetindeksejä esimerkiksi vaikka cloudus, joka on yksi
54:56
näistä myöhempiä julisten clodiusten dynastian keisareita,
54:59
niin hän esimerkiksi kirjoitteli paljon, mutta nämä ei ole
55:01
säilynyt ollenkaan. Niin taas kerran me päästään
55:03
tähän tällaiseen pimeään huoneeseen, että me ei oikein
55:06
tiedetä, että mitä näiden ihmisten päässä on liikkunut.
55:09
Ja sitten toinen tietenkin täytyy muistaa, että me aina
55:12
katsotaan historiaa todella pitkän ajan päästä tältä, että
55:15
me tiedetään. Me tiedetään se koko
55:16
kaksituhattavuotinen kehitys mitä on tapahtunut ja me
55:19
tiedetään, että miten kauan kukakin keisari hallitsee, mutta
55:22
ne ihmiset jotka elää siinä hetkessä, niin eihän ne sitä
55:24
silleen tavalla ne ei voi tietää mitä tapahtuu huomenna ja
55:27
tavallaan sitten senkin takia. Se on varmasti näyttäytynyt
55:30
hyvin erilaisena se koko touhu, koska tavallaan ka.
55:33
Ja on ehkä ollut mahdollista aina siinä hetkessä, niin se on
55:36
aina vähän semmoista niinku meiltäkin pitää muistaa, että se
55:39
on kuitenkin tuosta kaikkitietävän jälkitulkintaa
55:43
siinä missä kuitenkin niinku pystytään tietämään, että mitä
55:46
suurin piirtein historiassa. Tapahtuu kyllä.
55:49
No pistetään siniseen laatikkoon.
55:50
Tapana on aina tässä vaiheessa kun heilutella sormia tällä
55:53
tavalla ja pyytää, että siinä koulun oppikirjoissa oli adekin
55:55
meikäläisen aikana se sininen laatikko lopussa, niin mitäs
55:58
pistetään jos Otsikko olisi että mitä tulisi tietää julius
56:01
kessarista? No joo, hän oli tosiaan hyvin
56:06
monipuolinen. Ei, ei mitenkään.
56:09
No siis kirjoitettiin viime vuonna kirja aiheessa minä ja 15
56:12
muuta kirjoittajaa ja meidän kirjan nimi oli
56:15
romandiktaattorin monet kasvot ja se aika hyvin ehkä kuvastaa
56:19
sitä festarin perintöä ja elämää.
56:21
Eli tavallaan hän oli hyvin monisyinen, oli hyviä asioita,
56:24
oli hyvin huonoja asioita, vähän huonompia asioita, mutta
56:29
kuitenkin kiistatonta on se, että hän muutti sen rooman
56:31
historian suunnan ja hänen jälkeensä.
56:34
Sitten myöskin se hallintomuoto muuttuu, että että hyvin
56:38
tällainen niin kuin myrskyisessä ajassa toiminut lahjakashenkilö,
56:43
joka sitten tavallaan rikkoo sen.
56:49
Mitä voisi sanoa tämmöisen järjestyksen ja hänestä katsoen
56:52
sitten alkaa aivan uudenlaiset tuulet tota noin puhaltama.
56:58
Maria jokela minkä sä näet, että kesarin tarinassa olisi ehkä
57:01
ajankohtaisinta meidän tässä päivässä ja ajassa?
57:08
No kyllä tietenkin kun seuraan paljon mitä maailmassa tapahtuu,
57:10
niin mehän myöskin eletään tällaista hyvin niin kuin
57:13
poliittisen epävarmuuden aikaa. Ja meillä on kanssa sellainen.
57:17
Vastakkainasettelu on tosi semmoinen niin kun asia mihin
57:22
törmää kun seuraa näissä mitä mitä tapahtuu erilaisissa
57:26
ympyröissä niin tavallaan että siinä on vaikka ikinä ei voi
57:31
verrata suoraan historiaan eikä voi edes sanoa että historia
57:34
toistaa itseään, mutta siinä on semmoisia tietynlaisia
57:36
paradigmoja mitä opiskelemalla tavallaan voi sitten ehkä
57:41
ymmärtää paremmin myös sitä, että missä hetkessä.
57:44
Me nyt ollaan ja mitä mitä mitä meidän maailmassa tapahtuu, niin
57:48
minkälaiset asiat siihen on johtaneet menneisyydessä ja mikä
57:52
ehkä siihen nytkin voisi. Tavallaan mikä on se juurisyy ja
57:56
minkälaisia asioita siihen sitten ehkä kannattaisi yrittää
57:59
löytää, että siinä on niinku tämmöisiä tavallisia tavallaan
58:03
tällaisia tietynlaisia yhtymäkohtia, mutta tota että
58:07
siinä mielessä niin tuntuu, että näissä ajoissa on ja sen takia
58:11
nyt on hirveästi lehdistössäkin lukenut, että diktaattori-sanaa
58:14
käytetään enemmän tosi paljon nykyään ja maailmalta nousee
58:17
tällaisia erilaisia yksinhuol. Tiaita siis jotka tota sitten.
58:24
Luulee, että heillä on ehkä se kaikki valta, vaikka se ei
58:28
välttämättä aina niin mene, että kyllä tässä niinku paljon
58:30
tällaista samanlaista, mutta semmoista täysin samaa sitten
58:32
tietenkään ole täysin, mutta tuota kyllä kyllä nämä asiat
58:36
kiinnostaa ja nimenomaan keisarvo varmaan juuri sen takia
58:38
nyt aika semmoinen ajankohtainenkin henkilö, että
58:41
hän ei. Hän ei ole ainut yksinvaltias ja
58:45
ja hänen jälkeensä on tullut paljon ja hän myös keisarista.
58:48
Itse asiassa on ajateltu tosi paljon eri lailla.
58:51
Ja ja myöskin tämä tällainen niinku antiikki antiikin
58:53
historia rooman valtakunta. On yksi on edelleenkin sellaista
58:57
sanastoa, mikä tulee tästä meidän nykypäiväisessä
59:00
keskustelussa, jossa seurataan vaikka yhdysvalloissa
59:03
yhdysvalloissa, että minkälaista retoriikkaa siellä käytetään,
59:05
niin kyllä hyvin paljon nojataan sinne taas takaisin rooman
59:09
historiaan niin siinä mielessä. Siinä mielessä tässä on
59:13
paljonkin yhtymäkohtia sitten me.
59:15
Eletään jollain tavalla jatkoajajolla, koska koska mä
59:18
muistelen että jostain luin että että isot suuret sivilisaatiot
59:22
kaatuu silloin kun kokeista tulee kaikista niinku
59:26
yhteiskunnan kuuluisimpia ihmisiä ja joku tätä siteerasi
59:30
että näin se vähän roomassa kävi, että siellä alkoi niinku
59:32
ruoka olla siinä merkityksessä ja tuli kuului alettiin tekemään
59:35
kokkikirjoja. Heistä tuli kuuluisa ja
59:36
sittenhän me ollaan jo jatkoa, koska meillä on kaikkia TV
59:39
kokkeja julkkiskokkeja ollut jo vaikka kuinka kauan.
59:43
Siinä mielessä ei olla vielä tuhouduttu.
59:45
Mikä sulla on tällä hetkellä sitten projekteja päällimmäisenä
59:48
noin niinku työrintamalla. Joo no mä mä tota Turun
59:53
yliopistossa teen väitöskirjaa ja paljon kaikkea muutakin, mut
59:55
se on aina se semmoinen ykköstyö, että mulla on sitten
59:58
enemmänkin tuo myöhätiikin historia, että mä tavallaan kun
1:00:00
ajatellaan, sitten puhutaan tällaisista rooman valtakunnan
1:00:03
hajoamisesta tai muusta, niin mä tavallaan tarkastelen sitä, että
1:00:07
kävikö nyt oikeasti näin mitä tässä tapahtuu?
1:00:10
Miten aikalaiset sen näki, mut ennen kaikkea muakin kiinnostaa
1:00:13
tämmöinen vastakkainasettelu eli eli tavallaan, että miten sitten
1:00:17
myöhäisantiikissa tää rooman valtakunta on jollain lailla
1:00:20
ainakin henkisesti al. Jakautumaan, että minkälaisia
1:00:23
tällaisia ajatuksia tulee siitä, että kuka on roomalainen ja mitä
1:00:26
pitää olla, että on katsotaan että on kelpo roomalainen ja
1:00:30
tavallaan miten. Miten tällaiset
1:00:32
moraalikysymykset tulee osaksi keskustelua sitten kun tulee
1:00:35
kristinusko ja tavallaan se rooman vanha valtion uskonto
1:00:40
pikkuhiljaa alkaa hävitä, niin tavallaan minkälaisia
1:00:43
konflikteja tämä sitten aiheuttaa kristinusko itsessään
1:00:45
hän on hyvin tällainen varhaishistoriasta alkaen, niin
1:00:48
hyvin sitä on tulkittu hyvin eri lailla.
1:00:51
Joo jeesuksen jälkeen tulleet apostolit tulkitsi sitä hyvin
1:00:55
erilailla silloin kun se ei vielä tavallaan ollut edes
1:00:57
erillinen uskonto, mutta tavallaan niinku tämmöisiä
1:01:00
kaikkia tää kiinnostaa taas sitten mua erityisen paljon,
1:01:03
että mitä mitä sille roomalaisuudelle kävi sitten
1:01:05
tavallaan semmoisen klassisen antiikin jälkeen ja miten sitten
1:01:09
siirrytään kohti sitä varhaiskeskiaikaa keskiaikaa,
1:01:13
missä sitten on äärimmäisen isoja tämmöisiä yhteenottoja
1:01:16
taas liittyen siihen roomalaisuuteen.
1:01:19
Neljäs ristiretki esimerkiksi, että entiset.
1:01:22
Lännen joukot tulee roomalaisen kaupungin eli konstantinopolin
1:01:27
kimppuun ja tavallaan siinä ollaan sitten hyvinkin, että ei
1:01:30
tunnisteta enää semmoista entistä yhteistä menneisyyttä.
1:01:33
Ja niin tämmöiset olisi semmoisia asioita mitä mä
1:01:35
pyörittelen siinä väitöskirjassa.
1:01:38
Mielenkiintoista. No otetaanhan siitä vaikka
1:01:39
uusiksi. Sitten kun olet saanut asiat
1:01:42
siihen malliin, että voi tulla mulle kertojia kuulijoille
1:01:45
lisää. Kyllä kyllä.
1:01:46
No niin mielellään. Meltaissa jatkumoa, kiitos.
1:01:48
Oli mahtavaa, että valaisit meitä tästä aiheesta.
1:01:51
Olimme taas tiedetään jotain enemmän.
1:01:53
No nyt loistavaa. Kiitos paljon, oli hauskaa
1:01:56
seuraaja osallistu facebookissa mitä tulisi tietää podcast ja
1:02:00
instassa nimellä MTT podi.