Latest / Na Mesa com Well / Ravenhill: O Dogma de Fogo - Lordship e a Igreja Provada
Transcript
- 0:00Bem-vindo ao na mesa com well o lugar para quem busca
- 0:03profundidade e historicidade de forma acessível na correria do
- 0:08dia a dia. Este é o nosso novo episódio do
- 0:11dossiê da série ligado de unção Leonard ravin Hill, o profeta do
- 0:15secreto e do Avivamento. E hoje a nossa missão é um pouco
- 0:19diferente. Com certeza.
- 0:21É porque hoje nós vamos abandonar totalmente a linha do
- 0:25tempo cronológico. Ahã nada de biografia hoje.
- 0:29Exatamente. A gente não vai falar sobre onde
- 0:31ele nasceu, a família, nada disso.
- 0:34O nosso foco hoje, e eu quero colocar uma lupa nisso, é
- 0:37exclusivamente na arquitetura doutrinária dele.
- 0:40E. Isso é fundamental, sabe?
- 0:42Sim, porque ele não era tipo um teólogo de gabinete.
- 0:46Daqueles que ficam construindo sistemas acadêmicos super frios.
- 0:50Pois é, a teologia dele era outra coisa a.
- 0:53Teologia dele brotava Hum brotava de joelhos dobrados de
- 0:58um escrutínio assim implacável das escrituras, né?
- 1:01Nossa, sim. E quando a gente olha para as
- 1:04Fontes e para todo o material que a gente tem sobre ele, o que
- 1:07salta aos olhos é que a teologia dele era muito complexa.
- 1:11Como assim, complexa? Tipo, ele não se prendia a
- 1:14sistemas fechados, sabe? Ele absorvia coisas dos antigos
- 1:18puritanos e também dos metodistas galeses.
- 1:21Uma mistura bem interessante. Sim, mas tudo, absolutamente
- 1:25tudo, passava pelo crivo da experiência viva com Deus.
- 1:30A teoria pura, a ortodoxia que só fica no papel, para ele, era
- 1:34inútil. É, se não mudasse a vida
- 1:36prática, não servia. Exato, se a doutrina não
- 1:39incendiasse a alma. Ele meio que descartava como
- 1:42lixo espiritual. Caramba, você é forte.
- 1:45E para preparar quem está ouvindo a gente é.
- 1:47Eu acho legal a gente fazer um glossário rápido aqui.
- 1:50Boa ideia. Só para a gente ter os 3 pilares
- 1:53bem claros antes de mergulhar fundo.
- 1:55O primeiro é o que chamam de arminianismo de fogo aham, que é
- 1:59tipo a livre agência humana, mas sem aquela mornidão, sabe?
- 2:03O segundo é o Lord chip salvation.
- 2:05A salvação pelo senhorio. Isso a ideia de submissão
- 2:09absoluta a Cristo como o senhor. E não só como um Salvador que te
- 2:12livra do inferno. E o terceiro Pilar é a diferença
- 2:15entre Avivamento e evangelismo. Essa linha divisória é crucial.
- 2:19Sim, a diferença entre o que é obra do homem e o que é milagre
- 2:22de Deus. Então vamos começar pelo começo.
- 2:25Se ele não era um teólogo acadêmico?
- 2:27De onde vinha essa base dele? Então, embora ele respeitasse
- 2:30muito a vários pensadores calvinistas, os amigos mais
- 2:34próximos e até o próprio filho dele, o David, o descreviam como
- 2:38sendo mais arminiano do que calvinista.
- 2:41E para quem não está muito por dentro dessa linguagem
- 2:43teológica, o calvinismo foca mais na soberania absoluta de
- 2:47Deus, na salvação. Né, exato.
- 2:48E o arminianismo foca mais no livre arbítrio, na capacidade
- 2:53humana de aceitar ou de rejeitar a graça.
- 2:55Sim, mas olha o arminianismo do Raven Hill não era aquele
- 2:58arminianismo comercial raso que a gente vê muito hoje.
- 3:02Aquela coisa de fim de semana. Pois é, o dele era o que a gente
- 3:06chama de arminianismo de fogo. Para ele, o fato de você ter a
- 3:09responsabilidade humana de se arrepender exigia uma resposta
- 3:13radical. Uma urgência, né?
- 3:15Uma urgência absurda. Ele odiava, odiava profundamente
- 3:20a ideia de uma graça barata. Aquela graça que não exige nada
- 3:24de você. Tem até uma citação famosa dele,
- 3:26das nossas Fontes, sobre a primeira carta de João, Ah.
- 3:30A do pecado. Isso ele batia muito na tecla de
- 3:34que a bíblia diz. Se pecardes e não quando
- 3:38pecartes, tipo, você não precisa pecar, ok?
- 3:42Vamos desempacotar. Isso porque essa exigência é
- 3:46assustadora para muita gente. É como se a sabe a salvação não
- 3:51fosse apenas receber um ingresso gratuito.
- 3:53Para sentar num tem super confortável rumo ao céu com.
- 3:57Ar-condicionado e tudo. É como se a salvação fosse, na
- 4:01verdade, você ser convocado para um exército.
- 4:04Uma guerra, SIM, 1 exército onde você tem que lutar diariamente.
- 4:08Mesmo sabendo que a guerra principal já foi ganha na Cruz,
- 4:12você ainda tem batalhas todo dia.
- 4:14Essa analogia perfeita. Mas a minha dúvida é, como ele
- 4:17equilibrava essa urgência assustadora, tipo de
- 4:21responsabilidade moral do homem? Com a soberania absoluta de
- 4:26Deus, que ele também pregava sem parar.
- 4:28O que é fascinante aqui é como ele não via a contradição nisso.
- 4:31Ele via a Deus governando a história de forma inflexível,
- 4:35totalmente soberano. Mas ele não deixava essa macro
- 4:38soberania servir de desculpa pro relaxamento humano.
- 4:42Ele exigia obediência prática no micro.
- 4:44A teologia não era um debate pra sala de aula.
- 4:47Era para a vida real. Era para você enfrentar o
- 4:49inimigo sozinho no seu quarto de madrugada.
- 4:52Se a sua teologia não te faz vencer o pecado, quando ninguém
- 4:55está olhando, ela não serve pra nada.
- 4:57Caramba, isso é uma rasteira na nossa zona de conforto.
- 5:01Né, é um soco no estômago. E aqui é onde a coisa fica
- 5:03realmente interessante, porque se a gente pegar essa exigência
- 5:06Extrema de obediência prática, isso nos leve direto para o
- 5:10segundo ponto. Tente com o conforto evangélico.
- 5:14O conceito de Lord chips salvation.
- 5:16Salvação pelo senhorio. Que hoje em dia causa tanta
- 5:19polêmica, mas Pra Ele era o básico do básico.
- 5:21Pra Ele, não tinha como separar as coisas.
- 5:23Né? Nenhuma chance.
- 5:24Ele destacava muito. Ele, criticava muito evangelismo
- 5:27moderno, daquela coisa de decisão rápida.
- 5:29Aquela oração de 5 minutos no final do culto.
- 5:31Isso você vai lá, levanta a mão, faz uma oração de 5 minutos e
- 5:35pronto, garantiu a imunidade ao inferno.
- 5:37Ele considerava isso uma farsa, completa.
- 5:39Uma farsa? A palavra que ele usava era
- 5:41farsa. Sim, porque para ele aceitar
- 5:43Jesus apenas como Salvador que te tira do fogo, mas ao mesmo
- 5:47tempo rejeitar ele como o senhor que dita a sua conduta diária.
- 5:51É impossível? É como cria os benefícios sem o
- 5:54compromisso. Exatamente.
- 5:56Você quer herança, mas não quer o pai.
- 5:58E ele dizia isso é assustador que o evangelicalismo estava
- 6:02lotado, cheio de conversões falsas.
- 6:05Tem aquela frase de que os pregadores estavam colhendo
- 6:09frutas verdes. Nossa, sim, colhendo frutas
- 6:12verdes, você arranca a pessoa da árvore antes de haver um
- 6:15arrependimento real? Antes de o Espírito Santo ter
- 6:19feito obra de convicção do pecado.
- 6:21Então as igrejas estariam cheias de pessoas que acham que estão
- 6:24salvas, mas na verdade não tem Cristo como o senhor das
- 6:28finanças, do tempo, da pureza. E por isso a igreja não tem
- 6:33poder, porque é uma igreja de falsos convertidos.
- 6:35Uau. Mas o que me impressiona é que
- 6:38essa visão dura sobre o senhorio é se reflete diretamente na
- 6:43visão de futuro dele. Na escatologia.
- 6:45Sim, total. Uma coisa está totalmente ligada
- 6:48à outra. Porque assim ele rejeitava
- 6:50totalmente aquele otimismo do arrebatamento pré tribulação.
- 6:54Né? Ele rejeitava com todas as
- 6:56forças. Só para situar o pessoal, a
- 6:58visão pré tribulacionista é aquela ideia de que AA igreja
- 7:02vai ser arrebatada secretamente antes que o mundo passe por
- 7:05aquele período de sofrimento terrível, a grande tribulação.
- 7:08É o famoso helicóptero de resgate.
- 7:10Isso. O mundo vai pegar fogo, mas a
- 7:12gente vai ser tirado daqui antes de sentir o calor.
- 7:15E ele odiava isso. O que é fascinante aqui é que
- 7:18ele não entrava nessa briga por causa de Datas ou de mapas do
- 7:22apocalipse. O problema dele era moral.
- 7:24Como assim moral? Ele acreditava profundamente que
- 7:27a doutrina pré tribulacionista fazia com que a igreja quisesse.
- 7:31A ser arrebatada da responsabilidade.
- 7:34Fugir da Cruz? Exatamente, fugir do sofrimento.
- 7:38Ele dizia que a igreja Moderna queria evitar o sofrimento pelo
- 7:41qual ela precisa passar para ser purificada.
- 7:43Como se sofrimento fosse um erro, né?
- 7:45Pois é, e na cabeça dele, a noiva de Cristo precisa passar
- 7:50pelo fogo, pelo cadinho, para que a escória seja queimada e
- 7:55ela se encontre com o noivo pura.
- 7:57Tem um detalhe nas Fontes que eu acho fantástico, uma anedota
- 8:01envolvendo o doutor Chris, well, Ah.
- 8:02A história da bíblia de estudo. Sim, o doutor Wei Chris well,
- 8:07que era um gigante teológico na época.
- 8:09Muito respeitado, né? Muito ele deu de presente para o
- 8:12Raven heal, uma daquelas bíblias de estudo super famosas,
- 8:16totalmente pré milenista, cheia de notas de rodapé, defendendo o
- 8:20arrebatamento pré tribulação. E o ravin Hill foi super
- 8:23educado. Muito educado, ele aceitou a
- 8:25bíblia, agradeceu a gentileza. Mas as Fontes contam que ele
- 8:28nunca mudou de ideia nenhum milímetro nem um.
- 8:31Pouco, ele continuou, afirmando que essa doutrina era 11,
- 8:35invenção Moderna, uma teologia de conforto para uma igreja
- 8:39mimada. Para evitar que os cristãos se
- 8:41preparassem para um martírio, praticamente.
- 8:44E isso nos leva para um ponto crítico.
- 8:46Qual? Bom se a igreja está lotada de
- 8:48falsos convertidos a pessoas que rejeitam o senhorio de Cristo?
- 8:53Sim. E se essa mesma igreja está
- 8:55fugindo da responsabilidade? E buscando uma Rota de Fuga
- 8:58teológica. Qual é a solução para isso?
- 9:02Essa é a grande questão que ele tentava responder.
- 9:04Porque, veja bem, não dá para resolver isso com mais
- 9:07marketing. De jeito nenhum.
- 9:09Não é um problema de técnica, de comunicação.
- 9:11É um problema de morte espiritual e se conectarmos isso
- 9:15a uma visão mais ampla, a gente chega naquela tensão histórica
- 9:18que ele tanto abordava. A separação entre Avivamento e
- 9:22evangelismo. Exato.
- 9:23Historicamente, um existia um ensinamento muito forte do
- 9:28Charles finney no século 19, e o finney ensinava que o Avivamento
- 9:33era, no fundo, apenas o uso correto das ferramentas e
- 9:37estratégias humanas. Tipo uma fórmula?
- 9:40Uma fórmula de causa e efeito. Se você pregar do jeito certo,
- 9:44se fizer o apelo do jeito certo, o Avivamento acontece.
- 9:48Era a obra do homem. Uma ciência espiritual?
- 9:51Ali, sim. Mas o Raven Hill discordava
- 9:54frontalmente disso. Para ele Avivamento, há uma
- 9:57intervenção Sobrenatural, a totalmente milagrosa.
- 10:01Não tem nada a ver com o nosso esforço.
- 10:03Nada é Deus ressuscitando os espiritualmente mortos em grande
- 10:08número. É um ato soberano, então.
- 10:11O que tudo isso significa na prática?
- 10:13Deixa eu tentar visualizar como analogia.
- 10:15Manda. Pense no evangelismo como se a
- 10:18gente tivesse empilhando a melhor lenha do mundo.
- 10:21Aham, a gente vai lá, escolhe os melhores gravetos, constrói a
- 10:26fogueira perfeita com todo o nosso suor, todo o nosso
- 10:30esforço, a melhor estratégia. Isso é o evangelismo.
- 10:34Sim, a organização humana. Mas o Avivamento?
- 10:37Ah, o Avivamento é o raio que cai do céu e acende.
- 10:40Esse fogo a gente pode organizar além a vida inteira.
- 10:44Mas a gente não pode fabricar o raio, a gente não tem esse
- 10:47poder. Essa analogia é exatamente o
- 10:50coração do pensamento dele. Nós organizamos a lenha, mas
- 10:53dependemos completamente do raio.
- 10:55E ele usava umas comparações muito cortantes sobre isso.
- 10:59E ele era O Mestre das frases de efeito, né?
- 11:02Muito tem uma que eu acho incrível, onde ele diz que.
- 11:07No evangelho, os homens agonizam por homens, certo?
- 11:11Mas no Avivamento, os homens agonizam por Deus.
- 11:15Uau a motivação muda completamente.
- 11:18Sai do homem e vai para a Glória de Deus.
- 11:22E ele olhava para todo aquele esforço moderno, aquelas
- 11:25cruzadas gigantescas, e dizia que o evangelismo de hoje tenta.
- 11:31A derreter um iceberg usando um fósforo.
- 11:34Derreter um iceberg com um fósforo é uma erragem ridícula,
- 11:38né? É patético.
- 11:39Porque o iceberg é a frieza espiritual da nossa cultura e o
- 11:43fósforo é a nossa melhor técnica, o nosso melhor
- 11:46panfleto. E a gente achando.
- 11:48Que o fósforo. Vai resolver?
- 11:49Pois é, ele ironizava muito a igreja Moderna por tentar
- 11:52substituir o Pentecostes. A tentar substituir aquele vento
- 11:56impetuoso por evangelismo. Computadorizado, que usava esse
- 12:01termo, usava evangelismo computadorizado e ele era ainda
- 12:05mais sarcástico quando falava dos eventos.
- 12:08Dizendo que eles tentavam atrair jovens colocando meninas
- 12:12rebolando no palco. Caramba, ele não tinha?
- 12:14Filtro? Nenhum filtro.
- 12:15Ele dizia que a gente quer fabricar um fogo artificial em
- 12:19vez de buscar o fogo verdadeiro. E tem aquela frase clássica dele
- 12:23sobre o incêndio. Ah, sim.
- 12:25Você nunca precisa anunciar o incêndio.
- 12:27Todo mundo vem correndo quando tem um incêndio.
- 12:29Exato, se houver o fogo de Deus caindo sobre uma igreja, Ah,
- 12:34você não precisa de flyer. Não preciso de equipe de mídia.
- 12:37A sociedade inteira em volta vai ser atraída pelo calor as.
- 12:40Pessoas vêm pra ver a coisa, queimar é inevitável.
- 12:43É o milagre. O foco dele era totalmente no
- 12:45milagre. E enquanto a gente ficar
- 12:48confiando nos nossos próprios fósforos, Hum, Deus não manda o
- 12:52raio. Porque a gente não reconheceu a
- 12:54nossa falência ainda. Exatamente, tem que haver um
- 12:56esgotamento dos recursos humanos.
- 12:58Bom, fazendo uma síntese de tudo isso, né?
- 13:01O motivo de a gente desempacotar toda essa teologia hoje?
- 13:06É porque ODNA teológico dele nos desafia a abandonar de vez um
- 13:10cristianismo utilitário. Aquele cristianismo do que Deus
- 13:14pode fazer por mim? Sim, e nos chama pra resgatar a
- 13:17reverência pela santidade, sabe, e pela soberania divina.
- 13:21É uma mudança de paradigma. Nossa teologia precisa ser
- 13:24alinhada, verdade que liberta, verdade crua mesmo.
- 13:27E não ao conforto que nos adormece e nos deixa acomodados
- 13:30no banco. Totalmente, tem que ser algo que
- 13:33nos desperta. O que levanta uma questão
- 13:35importante, sabe um pensamento pra quem tá ouvindo agora
- 13:38mastigar e levar pra semana se o Raven Hill tava certo ao afirmar
- 13:43que muito desse nosso ativismo e do nosso esforço é, no fundo,
- 13:48apenas fabricação humana? Lenha.
- 13:51Né lenha que muitas vezes até bloqueia a ação soberana de
- 13:54Deus. Quais técnicas, quais métodos e
- 13:58quais fósforos nós estamos usando na nossa própria vida
- 14:01hoje? Nas nossas igrejas, né?
- 14:02Nas nossas igrejas, o que a gente está usando teimosamente
- 14:06para tentar derreter esses icebergs?
- 14:09Um em vez de simplesmente confessar que não conseguimos
- 14:13nos humilhar e clamar pelo fogo do céu, fica a reflexão.
- 14:17É de perder o sono e muito obrigado por essa análise
- 14:20profunda hoje. Foi incrível.
- 14:23Se você curtir nosso conteúdo, segue a gente e deixa uma
- 14:25avaliação aqui na plataforma em que você está ouvindo e fala, o
- 14:29que te marcou nesse episódio até mais?