Latest / Border Allein – Selbstführung für emotional intensive Menschen / #80 - Interview mit meiner Partnerin

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#80 - Interview mit meiner Partnerin · Border Allein – Selbstführung für emotional intensive Menschen

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Hm. Allein der Podcast eines
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Depressiven, von und mit Sven. Triggerwarnung dieser Podcast
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enthält sensible Inhalte. Bei manchen Betroffenen kann das
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negative Reaktionen auslösen. Bitte sei achtsam sollte dies
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der Fall sein, ansonsten viel Spaß mit Border allein.
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Herzlich willkommen zur 80 Ausgabe von Borderline.
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Heute haben wir ein Special Gast im Haus, und zwar meine
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Partnerin. Auf die Folge poche ich
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eigentlich schon lange, weil ich erzähl euch immer wieder in
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sämtlichen Folgen und keine Ahnung Episoden und was weiß ich
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aus der Sicht des Partners? Aus der Sicht des eines eines
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Bekannten eines Freundes? Und ich will schon lange.
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Ja, einfach mal gucken das. Ja, das eigentlich ne Betroffene
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direkt erzählt ja, und wer bietet sich da mehr an als als
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die eigene? Und sie hat sich lange
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gesträubt. Sie hat sich lange dagegen
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gewehrt. Sie hat lange gesagt nee, mach
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ich nicht, aber trotzdem ist sie heute dabei.
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Und ja, da freue ich mich ganz besonders.
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Hallo Partnerin, Hallo Partner? Läuft bei uns gut?
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Wichtig ist mir zu sagen. Das ist hier keine abgesprochene
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Nummer. Ja, klar habe ich Sie dazu
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überreden müssen, mit mir überhaupt in das Mikrofon zu
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sprechen und aber ich hab ja natürlich ein paar Punkte
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aufgeschrieben und. Kenne aber leider die Antwort
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nicht und ja, das kann. Schwerer hinten losgehen kann
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aber auch gut gehen. Wir werden sehen, also schwerer
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für mich würde sagen wir starten einfach mal bissl ready.
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Mhm, ok immer schön laut ins Mikro reden ne und wird schon
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gut. Ah meine erste Frage, die ich
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habe, ist so jetzt wie du generell mit mir klar kommst,
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dann hoffe ich ja mal das läuft einigermaßen, aber wie kommst du
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mit dem Borderline? Na klar, wie erlebst du mich?
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Ja, ich hab immer mal gesagt der Borderliner India, das ist der.
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Hört sich jetzt böse an? Das ist der böse Sven.
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Da war auch böse ja genau, hört sich böse an, ist der böse Sven.
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Es gibt aber auch noch den liebenswerten und man muss so im
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Laufe der Zeit oder ich hab mir angewöhnt, im Laufe der Zeit ja
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die beiden zu unterscheiden also.
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Wenn wenn du zum Beispiel diese Zustände hast oder ja wie auch
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immer man das nennen mag diese diese Phasen gut zustimmen, kurz
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Zustände, das ich mir dann ja auch bewusst in den Kopf rufe,
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das ist jetzt nicht wirklich der Sven den du kennst oder
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kennengelernt hast, lieben gelernt hast wie auch immer,
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sondern das ist jetzt ja in irgendeiner Form die Krankheit
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und auch die Aussagen und und. Welche Aussagen meinst du, du
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kannst hier und da bitte ich dich drum ruhig, ganz offen und
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ehrlich, egal was es jetzt nun ist raushauen, was für Aussagen
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du meins weil. Ich denke mal, das wird die
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Menschen schon interessieren, wie ich den tatsächlich damit
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umgehe ja, das ist schon klar. Also Aussagen zum Beispiel meine
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ich aussagen wie ja, dass man einfach.
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Ungerecht wird, dass man, dass du mich versuchst, weg zu
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schubsen, mit Wegschubsen meine ich ja einfach zu sagen geh
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jetzt, ich trenn mich geh nach Hause hau ab wirklich ja, wie
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soll ich das sagen? Einfach schimpfwörter mir
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gegenüber benutzt Dinge oder Eigenschaften die ich habe,
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genau um Drees und ja, zum Beispiel mir unterstellt ich
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wäre nicht empathisch. Dabei bin ich der empathisch to
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Mensch. Mit der empathische Mensch auf
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dieser Welt sind alle so, so Ungerechtigkeiten dann in den
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Momenten, mit denen man dann erstmal als Partner umzugehen ja
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wissen muss also ja nee, ich verstehe.
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Ich verstehe. Du verstehst naja, ich versuchs
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ja ich mein ich, ich weiß was du meinst ich weiß genau was du
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meinst ich meine, wenn ich ihn so zuständen bin in
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Akutzuständen. Dann ist ja bei mir.
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Wie bei vielen Berlinern ist ja dieses Schwarz weiß Denken,
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lieben oder hassen in dem Moment und es gibt da leider in den
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Momenten. Es gibt keinen Mittelweg für
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mich, also jetzt keine Grauzone finden Nein, die gibt es nicht,
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die gibt es nicht, die gibt's gar nicht weiter.
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Ja ja, aber wie? Wie wie erlebst du mich denn,
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wenn ich ihnen so akutzuständen bin wie wie wie siehst du mich
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von außen, weil ich krieg, das ja nur von innen mit ich kann ja
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nur aus meinen Augen praktisch kann ich ja nur ja rausgucken,
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aber ich kann mich Gott sei Dank dabei nicht sehen.
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Ich kann mich selber nicht erleben.
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Ich spüre mich nur und natürlich höre ich was du was ich sage
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Küche aber zum Beispiel, wenn ich was du sagst dann in dem
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Moment wir lebst du das von aus also ich hab erstmal habe ich
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oft das Gefühl, dass du auch noch nicht mal mitkriegst, was
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du sagst. Also zumindest nicht zu hundert
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Prozent. Ich hab dir schon ganz oft
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angeboten beziehungsweise wir haben mal darüber gesprochen,
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dass ich dich das hört, sich ein bisschen makaber an jetzt
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vielleicht, dass ich dich mal dabei Filme, weil ja das wollten
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wir aber erst irgendwie nach Rücksprache machen eventuell wir
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Therapeuten der Therapeutin genau es ist einfach
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erschreckend und Angst, einen ja als jagt einem Angst ein.
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Es ist erschreckend, wenn man dich so sieht.
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Weil. Es einfach so krasse körperliche
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Symptome sind, dass man sich ich sag jetzt mal in
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Anführungsstrichen als normaler Mensch überhaupt nicht
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vorstellen kann, dass das nur Psyche ist, also das Macht den
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Anschein, als wärs ein epileptischer Anfall noch 1000
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anderen Symptomen also, um es jetzt wirklich mal auf den Punkt
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zu bringen du verdrehst die Augen bis in den Kopf du also
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jetzt ne aus dem letzten Akkuzustand zum Beispiel?
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Um mal darauf zu sprechen zu kommen at Sabaß das hört sich
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jetzt wirklich übel an und man denkt sich es kann doch gar
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nicht sein das es ist wirklich extrem erschreckend, der ganze
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Körper verkrampft. Du zitterst, du hast kalten
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Schweiß auf der Stirn? Es ist einfach für so Menschen
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vor allem für so einen empathischen Menschen für mich
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extrem erschreckend, vor allem, weil man ja das ist auch so eine
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Gratwanderung man versucht abzuwägen wann ist der Punkt
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gekommen, an dem ich einen Notarzt vielleicht rufen muss,
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an dem ich irgendeine Reißleine ziehen muss, an dem ich
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irgendeinen eventuell Notfallplan, den wir vorher mal
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abgesprochen haben? Ja raus großen muss sozusagen?
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Es ist einfach auch für den Partner extrem anstrengend und
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eine Achterbahn der Gefühle. Und?
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Ja, das, das darf man halt einfach auch also ich sag mal so
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man lässt sich in irgendeiner Form als Partner auch irgendwie.
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Man muss sich darauf einlassen und man muss sich auch ein
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bisschen damit beschäftigen. Ich meine, wir hatten gestern
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erst können wir ruhig so sagen. Einen meiner krassesten Zustände
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glaube ich also, wenn ich die, wenn ich das jetzt so beurteilen
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müsste, ich weiß nicht, wie du das siehst, ja, also der war
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schon der war schon hart. Gar nicht mal so in deine
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Richtung, aber da hab ich echt nichts mehr mitbekommen, gar
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nichts mehr und war auch selber erschrocken darüber, dass fühlte
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sich, wie du vorhin schon gesagt hast so ein bisschen wie wir
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sind epileptischer Anfall teilweise an keine Ahnung und.
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Heute war es dann. Kurz da aber handelbar heute was
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handlebar, war es bei weitem nicht so schlimm wie gestern
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mir, ob das dann jede jegliche Energie aus dem Körper ich fühle
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mich danach wirklich wie ja wie durch den Fleischwolf gedreht.
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Und ja, wir haben jetzt, so hört das sind ja so Sachen wie Krieg
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ich ja gar nicht mit mein klar höre ich das jetzt hier, das
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würde ich jetzt hier nicht zum ersten Mal logisch.
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Aber für mich gar nicht vorstellbar, dass es tatsächlich
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so aussieht, weil das Dinge sind, die man selber überhaupt
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nicht am Schirm hat und auch nicht mitbekommt, und wenn ich
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dann höre du sabberst, dann hab ich weiß ich nicht keine Ahnung
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ein vielleicht 90 jährigen Mann im Krankenhaus liegend vor
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Augen, aber nicht wie ich selber die meisten wissen, wie ich
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aussehe und jetzt? Trautmann mit den Sabbern in
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vielleicht mit 6 Promille im Kopf ja aber.
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Jemand traut dir noch nicht, mal diesen Zustand zu, wenn man dich
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kennt ein wenig also. Ja, das hörst du wahrscheinlich
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auch nicht zum ersten Mal, dass die meisten vielleicht auch
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Freunde von dir sagen, weil ich kann mir das bei dir überhaupt
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nicht vorstellen ne Situation und was ich jetzt nochmal als
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als als Partner dazu sagen kann ist dass das ist doch sehr
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schwer ist und da kann ich jetzt auch nur von uns reden, wie ich
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vorhin gesagt habe, wenn man ja wenn man so an nem Punkt ist, wo
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man sich denkt war muss ich jetzt den Notarzt rufen oder
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nicht? Ja, die Entscheidung gar nicht
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mehr so selber in der Hand hat, weil ihr ich sag jetzt mal ganz
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bewusst ihr Borderline ne ja dann noch zu anderen unfairen
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Mitteln greift und sagt Nee, also wenn du das jetzt machst,
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dann dann dann dann dann dann passiert aber das und das so,
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das hat mir gestern in dem Fall auch ich habe gesagt so weißt du
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was das ist jetzt gerade so krass und ich kann das Grad
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irgendwie nicht mehr händeln. Ich ruf jetzt an Notarzt.
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Und du dann gesagt hast ne, also wenn du das jetzt machst und ja,
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und dann fragt man sich als Partner auch oft ja, was kriegt
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er überhaupt noch mit weiß ja, dass alles was er sagt weiß er
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weißt du noch was er tut? Und ja, es ist echt schwierig
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oft, ich hab dann hinterher zu dem Notfallplan gegriffen, dem
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wir damals mit deiner Therapeutin abgesprochen hatten
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und klar ich hab dich vorher gefragt es ist das ist der Punkt
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gekommen. Möchtest nur Tablette haben?
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Und dann hast du nur genickt und dann haben wir das gemacht, und
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das war dann in dem Moment auch das Richtige erstmal, aber ja
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dann keine Ahnung 20 Minuten später hat sich dann so ganz
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langsam alles beruhigt. Das ist das Notfallmedikament.
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Viele von euch kennen das also viele von euch Betroffene.
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Ich sage jetzt trotzdem nicht das Tavor ist.
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Ja, aber das ist ich nehme die wirklich nur als Notfallpaket?
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Und wenn es nicht mehr anders geht und das beruhigt dann halt
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irgendwann und man kommt dann zwangsläufig auch in den Schlaf
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egal um welche Uhrzeit. Was sich da gerade handelt?
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Ja. Das sind übrigens.
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Jetzt hast du mir ja schon beantwortet.
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Das sind d re d realisations Zustände, die ich dann habe ich
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hab das heute nich weil das hat gestern auch wirklich eine neue
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Qualität erreicht. Ich habe das bis jetzt immer
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diese dissoziativen Zustände genannt, aber da gibt es noch
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eine zweite Form von die schimpft sich halt.de
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réalisations Zustand. Und?
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Ja, was mich jetzt da stellt sich direkt die nächste Frage
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ich habe ja nicht aufgeschrieben, glaub ich merkst
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du das eigentlich vorher, wenn sich da was anbahnt?
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Also merkst du wenn wenn mich gleich so ein Zustand der alte
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hast du da irgendwelche irgendwelche Anzeichen die du
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mir ansiehst schon also wären wie gesagt, oft ist das ja bei
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dir innerhalb von 10 Minuten also.
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Wir hatten zum Beispiel gestern morgen die Situation was wach
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geworden und du hattest super Laune und du warst gut drauf.
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Und da muss ich auch sagen da denkt man als Partner, auch Gott
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sei dank, Gott sei Dank endlich mal ne so und dann hat man
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dieses Gott sei dank gerade ausgesprochen und zack bumm
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ändert sich der Zustand oder ist dabei sich zu ändern?
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Ich weiß nicht, ob du das in dem Moment selber schon merkst, ich
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sehe dir das an deinem Blick schon an also du starrst dann
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ins Leere deine Pupillen werden grösser und ich weiß sofort da
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irgendwas findet dann im Kopf gerade statt und das wird gleich
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in irgendwas ausarten, auf das man vielleicht nicht vorbereitet
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ist und da kann man auch nicht vorbereitet drauf sein.
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Und man ist auch ja, man hat auch immer ein bisschen Angst,
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weil man immer unsicher ist ich hab das auch oft, wenn wir
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telefonieren oder so, dann rufst du mich an und ich denk ganz so
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wenn ich jetzt dran gehst, wie ist er wohl drauf?
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Oh mein Gott und ist, ist das vielleicht ist das vielleicht
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ganz schlimm gerade wieder oder ist er gut drauf?
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Vorhin als wir telefoniert haben, war es noch gut und ruft
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dann mich jetzt wieder an und das ist total schlimm.
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Also es ist wirklich ja was soll ich sagen?
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Das ist sehr anstrengend, weil es zum Teil.
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Am Tag, ja manchmal ich weiß nicht, das kannst du besser
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beurteilen, aber. Sehr häufig wechselt also.
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Wie hältst du das überhaupt aus mit mir?
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Ja, was heißt hier? Steht die Frage steht nicht auf
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dem Plan. Die ergibt sich gerade jetzt und
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das meine ich jetzt völlig wertneutral.
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Wie hält man das aus? Ich meine nicht zu wissen, was
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als nächstes passiert. Ich könnte jetzt scherzes halber
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lacht mir gerade kurz auf den Lippen.
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Aber das ist gar nicht so lustig sagen ja, wird ja nie langweilig
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mit mir, aber dat ist ja dann auch schon wirklich ja.
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Nächsten Level ja, ich sag mal so wenn du einfach, wenn ich mir
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jetzt vorstelle, ich hätte einen sehr guten Freund oder eine sehr
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gute Freundin. Die Borderliner sind, dann kann
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man das so so sagen, es wird ja nie langweilig ja das stimmt,
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aber bei Partnern, oder? Bei einer Partnerschaft mit
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einem Borderliner sind natürlich auch beim Partner da extrem
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viele Emotionen dabei und. Ja, es ist ja stimmt, es ist nie
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langweilig, aber ich muss ehrlich für mich sagen also mir
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wäre langweilig lieber ich bin aber ich hab ich hab immer zu
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dir gesagt, ich bin da bedingungslos, weil wenn also
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ich bin der Meinung, wenn man jemanden liebt, dann tut man für
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denjenigen alles und klar auch irgendwann ja ja gut, du hast
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mich ja, du hast mich ja guck mal als wir uns kennengelernt
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haben. Wusstest du, ich habe
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Depressionen so das hab ich dir gesagt.
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Depressionen für alle, die jetzt das erste Mal zuhören die plagen
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mich seit 2025 Jahren, das Schauspiel ist mir nicht neu.
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Borderline wusste ich lange nicht, dass ich das habe und
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Borderline hat sich erst in unserer Beziehung.
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Erst richtig raus kristallisiert beziehungsweise ist erst richtig
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rausgebrochen ja, da kann ich ja das stimmt also ich, ich muss
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sagen klar wusste ich anfangs, dass du Depressionen hast.
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Ich habe aber in meiner in meinem näheren Umfeld sag ich
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mal so mehrere Menschen, die Depressionen haben oder hatten.
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Ja, ich sag mal so, ne hört sich jetzt blöd an, so eine
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handelsübliche Depression kann man überhaupt nicht mit
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Borderline vergleichen. Das wusste ich zu dem Zeitpunkt
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natürlich noch nicht wusste zu dem Zeitpunkt auch noch gar
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nicht. Also für mich war ein
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Borderliner immer die, die sich die arme aufritzen, ja für mich
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früher auch ne und klar, sondern Depressionen denkt man sich
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immer ja mein Gott so Depris hatte jeder mal und ob die jetzt
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sehr stark ausgeprägt sind oder weniger stark ausgeprägt sind,
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aber irgendwie kriegt man das ja relativ zeitnah mal wieder in
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den Griff. So dann kam aber das ist ja, das
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ist ja so eine Aussage wenn das weißt du jetzt wahrscheinlich
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auch besser, dass man mal nur schlecht drauf ist oder so ne
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Depression ist tatsächlich eine verdammte krank, ja natürlich
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aber aber da seht ihr mal und das muss ich ganz ehrlich sagen
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das war auch immer so mein Mindset so ja ja gut, dann hast
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du mal nen schlechten Tag so ja ne ne Depression ist ja kein ich
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hab mal einen schlechten Tag also ich weiß zum Beispiel auch
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ja es, es gibt da ja tausende Möglichkeiten na.
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Irgendwie depressiv zu sein oder irgendeine psychische Erkrankung
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zu haben. Es gibt ja Tausende ja
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Konstellationen, ne auch bei dir ist es jetzt nicht nur
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Borderline, sondern auch PTBS ne und dann noch ja Panikattacken
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und sowas, ich sag mal die Mischung, die macht es ja dann
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oft auch und ich sag mal aber jemand der wirklich in
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Anführungsstrichen war jetzt nicht runtergespielt sein oder?
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Sonstiges Anführungsstrichen nur Depressionen hat.
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Das kann man eine Woche sein, das kann man, das kann auch mal
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längere Zeit sein, aber das kriegt man also ich bin der
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Meinung das kriegt man schneller mal wieder in den Griff, sich
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anders, aber gut, ok, ja und das ist auch nur meine Meinung, aber
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ich bin auch kein Arzt. Ich hab auch was das angeht,
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keine Ahnung. Du weißt selber, ich habe da
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auch so meine Problemchen mal ne Zeit lang angehabt und ich ich
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kann nur sagen, dass Borderline also aus meiner Perspektive
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gesehen also für mich das ist meine Meinung ne ganz andere
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Hausnummer ist und ich habe mich zum Beispiel anfangs der
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Beziehung hatten wir immer wieder Zustände, in denen er mit
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mir Schluss gemacht wurde, mich also ich wurde weggeschickt.
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Mir wurde gesagt das wars und so weiter und sofort ich konnte das
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in der Phase überhaupt nicht verstehen, weil ich jemand bin,
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der sich grundsätzlich oder der über seine Worte grundsätzlich
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sehr lange nachdenkt, bevor sie ausgesprochen werden und es auch
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grundsätzlich ach ich würd fast sagen zu hundert Prozent jedes
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Wort genau so meint. Ich konnte in dem Moment aber
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also für mich war das, ich hab das immer für absolut wahre
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Münze genommen, was du gesagt hast, wenn du mich weggeschickt
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hast und sag, ich trenne mich jetzt und das wars und Tschüss
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und dann war das für mich erledigt bin jedes Mal auf der
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Sohle, hab meine Sachen gepackt und bin gegangen und wenn du
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dann ne Woche auf 2 später wieder kamst oder manchmal auch
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noch ein 23 Tagen da hab ich mir gedacht was stimmt denn mit
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denen nicht? Also was ist denn da nicht
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richtig? Und das ging ja ne ganze Weile
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so bis ich irgendwann gedacht hab Mensch.
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Wie das jeder Mensch ja irgendwie mal macht in seinem
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Leben ich hab das einfach gegoogelt, sodann habe ich dann
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noch so ein 2 Ansprechpartner die die ich dann natürlich auch
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mal mit ins Boot genommen habe, mit denen ich darüber gesprochen
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habe und dann kam schnell die Idee das könnte echt Borderline
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sein und ich weiß noch der Tag, an dem ich dir das gesagt habe,
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da haben wir auf der Terrasse gesessen.
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Das schien die Sonne und ich hab ich weiß heute noch deine dein
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schockierenden Blick. Als ich das gesagt habe, das
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erste mal du hör mal, ich weiß es ja nicht, ich bin ja kein
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Arzt und auch keine Therapeutin, aber meinst du eventuell
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vielleicht das könnte Borderline sein?
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Welche erinnere mich daran? Ja, und das hat ja auch dann
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nicht lange gedauert. Du hast deine Therapie kurz
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danach angefangen nach ja, nachdem ich auch natürlich
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extrem gedrängt hatte darauf. Und mich auch ein Teil darum
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gekümmert hatte, weil ich wusste das wär wahrscheinlich erstmal
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die einzige Hilfe, die du du haben kannst also.
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Ja wie gesagt kurze Zeit später kam dann die Diagnose ja auch
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von deiner Therapeutin. Also nicht nur dieser kam dann
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noch die anderen Diagnosen direkt mit.
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Dazu kam noch dazu ging alles relativ zügig nach den ersten
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23. Soll ich sagen
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Einstellungsgesprächen Vorgesprächen wie auch immer da
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war das relativ schnell klar. Ja stimmt, du hast damals
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tatsächlich du bist auf mich zugekommen und hat gesagt so von
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wegen normal kann das vielleicht sein?
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Und selbst da selbst da, obwohl ich mich mit Depression usw
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schon befasst habe, selbst da habe ich gesagt wir hatten ei am
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Wandern habe ich eine Rasierklinge im Arm und ihr
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seht, dass das auch ich dieses dieses.
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Dieses Schubladendenken gegenüber Borderlinern hatte
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hatte ich wusste ja gar nicht, dass es andere Art von
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Borderline gibt, das wusste ich ja alles gar nicht und war doch
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scheiß egal, ganz ehrlich gesagt war mir völlig hupe.
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Ich weiß noch, wie ich auf der Terrasse neben mir gesessen hat
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und mir gegenüber gesessen hat und so muss ich hier
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ehrlicherweise sagen so so einfühlsam wie nur irgendwie
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versucht hatten, mich zu fragen wann macht kann das sein, dass
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ich den Vogel gezeigt hab und gefragt, ob sie noch alle am
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Sender hat? Ja, und ich meine auch dann
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relativ schnell gegangen bin. Mhm und gedacht hast du von
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weniger ja, das ist ja auch, das ist ja auch oft so eine
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Eigenschaft ne, dass man vor allem in diesen Tiefpunkten, sag
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ich jetzt mal Phasen zuständen wie auch immer.
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Du provozierst ja dann oft Gespräche, ernste Gespräche, du
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Provozierst richtig ernste Gespräche und man weiß aber als
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Partner antworte ich jetzt ehrlich darauf, dann wird das
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hier absolut außer Atem. Das heißt, man muss so ein
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Feingefühl irgendwie entwickeln. Um demjenigen nicht in diesen
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Zuständen, in denen er einen eigentlich provoziert, nicht
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noch tiefer rein zu reißen. Also merkst du anhand des
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Gespräches, was ich mit dir führen, was als nächstes kommt
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ok ja, also wir hatten vor kurzem noch so ein Gespräch, da
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ging es auch mal wieder um das altbewährte Thema, ne mit dem ja
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zusammenziehen. Und du provozierst das dann
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dermaßen und ich weiß, wenn ich jetzt genau sage, wie es ist,
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dann ist hier gleich Holland in Not und dann wird dieser Zustand
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so schlimm werden? Das, dass du das nicht mehr
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hinnehmen kannst oder ich das nicht mehr handeln kann
23:00
beziehungsweise es ist einfach, und das ist ja ganz oft so du
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ich ich denk mal also ich vermute mal, dass du dann gerade
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so einen Druck wieder im Körper im Kopf hast den du versuchst
23:11
rauszukriegen oder dass das genau das ist, was sich gerade
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in deinem Kopf so extrem beschäftigt und du willst dann
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was hören? Äh, es geht dir dann gar nicht
23:22
um um um um um, um um eine ehrliche Antwort oder oder um
23:26
eine ehrliche Meinung, sondern es geht hier eigentlich nur
23:28
darum, dass ich genau oder dass derjenige dann genau das sagt,
23:32
was du hören möchtest. Und man weiß aber als Partner
23:37
dann oft das, oder ich weiß, dass zumindest das ich da so
23:41
echten Feingefühl haben muss. Um der dann nicht dich dann
23:46
nicht noch tiefer in deiner Situation oder in deine Phase in
23:50
deinem Zustand reinzudrücken. Und das ist ja wie gesagt, das
23:54
ist immer so ein bisschen eine Gratwanderung, was du hier
23:57
betreibst Rufmord. Doch das sagt er immer, wenn er
24:03
weiß, dass ich recht habe übrigens.
24:06
Naja, aber du hast gerade mit diesen Ganzen setzen mir meinen
24:09
ganzen, ich guck gerade schon ganz früh hab ich den Zettel
24:11
durcheinandergebracht oder was komplett abgearbeitet?
24:16
Weil meine nächste Frage, die jetzt auf die Welt auch wirklich
24:19
aus dem Gespräch raus gekommen, wann du dich von mir emotional
24:22
erpresst gefühlt hast oder hast nicht ganz genau sagen ok mir
24:27
klar also emotionale Erpressung das hatten wir schon ganz häufig
24:32
ist zum Beispiel du sagst mir geh, ich möchte meine Ruhe hau
24:37
abfahren nach Hause. So ich denke dann Moment darüber
24:40
nach kann ich den jetzt wirklich so alleine lassen?
24:43
Ist das jetzt kann man das dann fragt man noch 5 mal da haben
24:47
wir ja hau ab geh lass mich in Ruhe, lass mich alleine ich will
24:52
alleine sein denkt man sich ok gut, dann machst du das jetzt
24:55
ne, ich hab ich hab auch oft Bauchschmerzen vorbei gehabt,
24:58
bin dann aber meist gefahren. Ja, auf 3 Viertel weg fast zu
25:05
Hause kam dann meistens einen Anruf wo bist du?
25:10
Ja, ich sag fast zu Hause ja wie.
25:14
Ja, ich sag, du hast gesagt, du möchtest deine Ruhe, geh nach
25:18
Hause fahren nach Hause ja, dann denkt man sich so okay, was
25:22
stimmt denn jetzt nicht, wenn du jetzt nicht wieder kommst, dann
25:26
bring ich mich um. Oder ähnliches oder dann endet
25:30
das hier böse, oder dann überlebe ich das nicht, bring
25:34
ich mich jetzt um will ich jetzt noch nicht mal behaupten, dass
25:36
du das vielleicht hast du das ein einziges Mal gesagt, aber
25:39
sonst heißt es im Haus, sonst endet das hier böse, dann denkt
25:42
man sich so als Partner, das kann ich jetzt nicht sein ernst
25:45
sein, das ist für mich extrem emotionale Erpressung, weil ich
25:48
in dem Moment natürlich als Partner extremer Angst bekomme.
25:52
Mir extreme Sorgen machen natürlich auch Vorwürfe machen
25:55
habe ich vielleicht irgendwas falsch gedeutet, hätte ich das
25:57
vorher wissen müssen, dass ich nicht fahren darf?
26:00
Wie auch immer und das ist dann echt das ist so ja, das ist fast
26:06
jetzt muss man zu einer Ehrenrettung das wird
26:08
wahrscheinlich der ein oder andere denken ja, wieso fährt
26:09
die denn überhaupt? Jetzt müssen wir mal zu Ihrer
26:11
Ehrenrettung sei dann mach ich das nicht mehr.
26:15
Und dass auch die Therapeutin ganz klar gesagt hat wir hatten
26:18
auch ein gemeinsames Gespräch mit ihr, sie hat ganz klar
26:21
gesagt kannst wenns sein ja das Geld und in einem eigenen
26:25
Podcast nicht sagen darf unterbrochen wird.
26:29
Ja, das der Partner konsequent sein muss, dass der auf solche
26:33
emotionalen Erpressungen ich mein ich weiß ja, dass ich sowas
26:36
sage, ich weiß auch, dass ich so nicht meine, ich weiß aber auch
26:40
wenn ich so zuständen bin, dass ich gar keine andere Chance
26:43
habe. Ich würde oder wage zu über
26:47
Haupten, dass ich was das angeht schon ein Stück weiter bin als
26:49
ich noch vor ein paar Monaten war.
26:51
Ich weiß nicht wie du hör ja so natürlich gibt es immer noch
26:56
diese diese. Ausrutscher, Ausbrüche oder oder
27:00
wie auch immer? Aber ich glaube, grundsätzlich
27:04
hat sich da schon einiges getan. Es gibt diese emotionalen
27:09
Erpressung hört sich jetzt hört sich hart an, ist aber nichts
27:12
anderes, die gibt es immer noch. In abgeschwächter Variante.
27:17
In so einem ganz krassen Zustand wie gestern bin ich auch nicht
27:20
hingegangen und hab sie weggeschickt, sondern hab es
27:23
ausgehalten, dass jemand da war ja und was ich gestern ich
27:29
glaube, das habe ich finde diese voll gehört Moment mal, dann
27:33
habt ihr die Montagsfolge schon hinter euch.
27:37
Das heißt, Ihr habt schon gehört, dass ich gesagt habe, in
27:40
meinem in meinem ich meine letzten oder vorletzten Podcast
27:43
von wegen dieses dieses ich will nicht mehr, ich bringe es jetzt
27:47
zu Ende, ich mach mich weg keine Ahnung, dass ich das nicht in
27:50
meinen nächsten Akku Zustand nehmen will, ganz bewusst ich
27:53
will dann ganz, ganz krass gegen angehen.
27:56
Ich bin da komplett entschlossen und irgendwie sowas habe ich
27:58
gesagt, hab ich gestern auch geschafft, selbst den krassesten
28:02
zuständig. Glaub das einzige korrigiere
28:04
mich jetzt, wenn ich falsch liege ist dass ich gesagt hab,
28:06
ich will, dass ich kann das hier nicht mehr.
28:08
Ich halte das nicht mehr aus. Aber damit meinte ich die
28:10
Situation aber nicht generell. Dass ich mit irgendwas gedroht
28:15
habe oder so also ihr seht, dass man das verbessern kann über die
28:19
Zeit ja gut. Wir hatten aber dann auch zu
28:22
unseren, aber zu unserer letzten toll gemacht Sven hast du super
28:26
gemacht Sven Wart stolz auf dich nicht warten auf den Bus noch
28:31
weiter ja super, jetzt habe ich einen roten Faden verloren.
28:35
Es gibt keinen roten Faden. Nein, um das mal mit mit damals
28:39
so ein bisschen zu vergleichen und deinen deine Fortschritte
28:43
vielleicht so ein bisschen in den Vordergrund zu rücken.
28:46
Damals war es ja immer so wie gesagt du hast mich ja
28:49
regelmäßig weggestoßen, regelmäßig Schluss gemacht, so
28:52
lustig wie ich das jetzt gerade anhört, war es aber nie, je
28:55
nachdem was du jetzt sagst du weißt du Bescheid gleich beim
28:57
letzten Mal hatten wir dann die Absprache beziehungsweise ich
29:01
war dann an einem Punkt, wo ich gesagt habe so geht das auf
29:03
Dauer definitiv nicht weiter. Es muss da irgendwie eine
29:07
Regelung geben. Wir müssen da mal drüber
29:09
sprechen und das war dann so. Dass ich gesagt habe ok, ich
29:13
halte das erstmal mit dir aus oder ich halte das so mit dir
29:17
aus diese Zustände etc pp aber schubst mich nicht mehr weg,
29:21
mach nicht mehr Schluss, wenn das das nächste Mal passiert,
29:25
dann gehe ich und dann komm ich auch nicht mehr wieder und dann
29:27
hast du gesagt Ok deal hörte sich in dem Moment krass an,
29:31
aber ich muss sagen das haben wir bisher so ja eingehalten,
29:35
auch wenn es so das ein oder andere mal ja noch so
29:39
Ausrutscher gab, wo es so kurz vor knapp.
29:42
Eingehalten wurde also wirklich, wenn ich schon im Türrahmen
29:46
stand und er dann Stopp geschrien hat und gesagt hat
29:49
komm wieder zurück, das meinte ich nicht so.
29:54
Was du immer schon gemacht hast du hast dich immer hinterher
29:56
dafür entschuldigt also du hast ja wie sagt man das du hast so
30:02
ein Gerechtigkeitssinn, dann hinterher ziemlich großen
30:05
Gerechtigkeitssinn du weißt dann, ich habe Fehler gemacht,
30:09
das musst du aber auch ganz am Anfang schon immer.
30:11
Ich hab was falsch gemacht und dafür entschuldige ich mich
30:14
jetzt was hast du immer schon getan?
30:15
Hast du auch heute noch heute geht das ein bisschen schneller
30:17
nach der Folge hier nicht mehr. Ja, was ich allerdings damals
30:25
ich weiß nicht, ob ich es einfach nicht so mitbekommen
30:27
habe in der Zeit, weil ich ja dann auch oft mal eine andere
30:30
Woche weg war oder auch mal 2? Also ich hab diese ne du lachst
30:37
jetzt, aber ich hab diese körperlichen Zustände diese
30:40
diese die hab ich nie so mitbekommen also ich finde das
30:44
ist jetzt in letzter Zeit schon schlimmer geworden das ist
30:48
irgendwas was mich beunruhigt, dass und vor allem in kürzeren
30:51
Abständen, dass diese darf ich jetzt ja ja klar danke klar also
30:57
ist. Das ist mal meinen Podcast
31:00
gewesen. Mal kurze sende das was, was
31:04
mich auch so ein bisschen beruhigt das diese.
31:09
Körperlichen wie soll ich dir wie nennt man das ja akut diese
31:14
körperlichen Akutzustände sag ich jetzt mal, dass die.
31:18
Mehr werden und härter werden gut es ist in letzter Zeit immer
31:23
wieder wahnsinnig viel passiert, wirklich wahnsinnig viel und ja,
31:28
keine Ahnung, aber das ist ja was können wir jetzt erstmal
31:31
hier heute nicht final klären? Dazu muss auch die Therapeutin
31:34
oder zurate gezogen werden. Was, was wir jetzt wirklich in
31:39
den Sinn gekommen ist ich glaub ich hab das irgendwo
31:40
aufgeschrieben, ich weiß es gar nicht kannst du eigentlich damit
31:44
irgendjemanden drüber reden außer jetzt mit mir?
31:47
Oder mit 5000 anderen Menschen gerade aber weißt du, worüber
31:50
reden immer über das, was du mit mir erlebst ja natürlich.
31:55
Natürlich, man tut es am Anfang habe ich es mit mir geschickt
31:59
von mir mit wem anfangs tut man es natürlich mit der Familie,
32:04
aber auch nicht mit jedem, sag ich mal so mit der besten
32:07
Freundin. Irgendwann kommt dann aber so
32:09
ein Punkt an dem. Haben die anderen Menschen
32:13
einfach kein Verständnis mehr dafür?
32:15
Und ja, ja gut, aber auch wie denn auch, wie die können das
32:18
Verständnis ja auch gar nicht haben, die sind nicht drin, die
32:21
sind nicht dabei, die die beschäftigen sich nicht so viel
32:24
damit, die die kriegen das nicht mit so ich kann es immer nur
32:26
beschreiben, aber irgendwann kommt dann auch wenn du ich sag
32:30
jetzt mal ganz am Anfang das fünfte Mal Schluss gemacht hast
32:32
dann sagen ist ja auch ganz normal jetzt mal ganz ehrlich
32:35
dann sagen die Menschen hier nur noch a warum machst du das mit
32:37
bist du bescheuert? Warum machst du dann, weil ich
32:40
einen duften Typ bin? Natürlich auch, weil duften Typ
32:43
bist was soll ich jetzt auch sonst noch darauf sagen?
32:46
Leben will ne, aber es ist ja dann wirklich irgendwann kommt
32:51
man dann in so einer Situation, wo man sich denkt also ich bin
32:54
jemand, ich kann sowas nicht in mich hinein reinfressen ich muss
32:57
mit irgend jemandem sprechen und dann nimmt man nur noch
32:59
ausgewählte Personen und zwar die da irgendwie in irgendeiner
33:02
Form mit drin sind. Jetzt muss ich dazu sagen ich
33:05
habe selber eine Therapeutin aus anderen Gründen, mit der ich
33:09
natürlich sehr viel darüber rede.
33:12
Und ich habe auch die ein oder andere Freundin, die selber.
33:18
Psychische Probleme hat und da seid.
33:21
Langer, langer Zeit im Thema ist mit der ich natürlich auch
33:24
darüber Rede oder reden kann. Die auch nicht so damit
33:28
involviert ist in irgendeiner Form.
33:32
Ja, es ist einfach ja ich, ich bin aber wie gesagt so ein
33:37
Mensch, ich muss das dann schon mit irgendjemandem besprechen ok
33:40
also ich kann das nicht. Es ist aber wie gesagt das ist
33:43
nicht mehr die, die Menschen, mit denen ich am Anfang oder mit
33:46
denen ich normalerweise über Probleme reden würde, ja welche,
33:50
aber ich frag deswegen nächstes Jahr völlig egal mit wem du
33:52
darüber redest. Ich rede mit 1000 anderen Leuten
33:54
darüber. Darum geht es mir nicht, sondern
33:57
was mich also hast du eigentlich schon ganz gut erklärt, was mich
33:59
am meisten daran interessiert ist.
34:01
Wie reagieren die Menschen? Und das ist genau das, was du
34:06
gerade gesagt hast und irgendwann hört Verständnis auch
34:08
einfach auf weil warum sollten Sie sich damit
34:11
auseinandersetzen? Verstehst du, wie ich mein weil?
34:13
Die haben ja zu mir also die meisten deiner Leute dann, mit
34:16
denen du darüber redest außer deiner Familie, die haben ja
34:18
keinen Bezug zu mir so und dass du irgendwann sagen Foto den
34:22
irrsinnigen Weg, das ist klar so und nochmal, liebe Leute das
34:27
hier ist mal wieder einer der Punkte, wo ich immer wieder
34:31
sagt. Immer wieder sage ich will, dass
34:33
wir den Mittag in dem Mittag ankommen in der Mitte der
34:36
Gesellschaft angekommen, damit genau solche Sachen so
34:39
Kleinigkeiten, so wie dieser so wie du jetzt gerade erklärt
34:42
hast. Ich hab mit meiner Freundin
34:46
darüber gesprochen, aber sie hat kein Verständnis mehr dafür so.
34:49
Das Verständnis wird aber grösser, wenn man darüber redet,
34:52
finde ich jedenfalls deswegen dieser Podcast nochmal nur kurze
34:57
Erklärung kommt nur gerade so in den Sinn.
34:59
Jetzt mal ganz blöde Frage. Mhm.
35:03
Ins Ich hole mal ein bisschen weiter aus, jetzt hast du ja
35:06
erzählt, so von wegen ja, du reißt die Augen auf.
35:10
Die Pillen erweitern sich dies, das jenes.
35:15
Es hört sich ja so ein bisschen an wie keine Ahnung nicht mehr
35:19
on elmstreet hat man dann Angst vor dem anderen natürlich
35:24
inwiefern? Ja, nee, das ist falsch
35:27
ausgedrückt nicht Angst, direkt vor dir Angst vor der Situation
35:30
und vor dem Konsequenzen. Von dem, was passiert.
35:35
Ja, ich meine von mir als Person.
35:41
Ich sag mal so, das kommt wiederum ein bisschen auf den
35:44
Zustand an also manchmal, wenn du jetzt die Augen verdrehst,
35:47
verkrampfst und so weiter und sofort.
35:52
Dann du sagst ja dann auch schon mal meine Zunge wird taub oder
35:58
du hattest auch schon mal eine Situation, da hast du auf
36:00
einmal. Von deiner Kindheit geredet,
36:02
dass du sagt, du würdest irgendeine Suppe riechen, ich
36:06
weiß gar nicht mehr genau. Da das sind, dann Situationen,
36:11
die machen mich extrem traurig, die machen mir Angst und da habe
36:15
ich keine Angst vor dir, sondern ich denke an Boah wie
36:17
schrecklich muss das sein? Was ist das hier gerade
36:20
verdammt? Äh, wir haben aber auch schon um
36:24
das jetzt mal dagegenzustellen Situationen, in denen du richtig
36:27
aggressiv geworden bist, richtig aggressiv geworden bist und ich
36:31
dich eigentlich in den Arm nehmen wollte und du mich dann
36:33
aber weggeschubst hast. Klar, du hast mir noch nie
36:37
irgendwie wehgetan oder so, das wär für mich muss ich auch ganz
36:41
ehrlich sagen das wäre für mich auch ein Punkt, also wenn er es
36:46
ist mir dann in dem Moment auch egal ob das wegen Borderline
36:49
oder wegen sonst was passiert, wenn er handgreiflich werden
36:52
würde, dann würd ich die weiße Fahne schwenken.
36:55
Also dann wär ich weg. Weil das einfach was ist, was
36:59
ich nicht mehr vertreten kann, auch nicht bei einem kranken
37:02
Menschen, das ist einfach so, ich würde auch definitiv ein
37:06
Alkoholiker ist für mich auch ein kranker Mensch, das würde
37:10
ich auch nicht akzeptieren. Ich weiß es immer leichter
37:13
gesagt als getan und es gibt hier auch was das angeht.
37:15
Viele Frauen, die da so irgendwie emotional abhängig
37:17
sind und da nicht rauskommen, aber ja, aber so wirklich Angst
37:23
muss ich sagen, hatte ich vor den noch nie, weil ich ja
37:25
eigentlich weiß, was du für ein Mensch bist.
37:28
Ich weiß, dass du ja dufte. Da wären wir wieder beim Lieben
37:34
und beim Börsen, wenn das man das so ein bisschen ja von sich
37:38
wegschieben muss, dann in dem Moment oder ich versuch, das
37:40
zumindest immer so sagen das ist ja grad nicht das das ist da, da
37:44
spielt die Krankheit mit einem, das darf man jetzt nicht so für
37:47
volle Münze nehmen, dass das, dass du hast mir auch schon oft
37:52
gesagt Fahrt zum Teufel oder du bist der Teufel oder irgendwie
37:56
sowas was mich extrem verletzt hast du Zeit langweilt
38:00
Lieblingsspruch. Aber ich weiß.
38:04
Wenn ich dir das dann am nächsten Tag gesagt habe, ich
38:06
weiß noch beim einen Mal hast du gesagt echt, das hab ich zu dir
38:09
gesagt. Also ja, ich weiß nicht, ob du
38:14
dich daran erinnern kannst, hast du gesagt das hab ich zu dir
38:17
gesagt hab ich gesagt ja, du hast gesagt, ich werde da Teufel
38:20
und dann dann fing ja schon wieder, also hat er die Püppi
38:24
schon wieder in den Augen sei das wirklich das ist un ich
38:27
meinte das nicht so und das wollt ich gar nicht und du bist
38:30
das nicht auf gar keinen Fall und ja, das ist halt ja immer so
38:35
an. Ja so eine Achterbahn Fahrt
38:38
einfach so ein für und wider. Ist man, soll ich das jetzt
38:43
ausdrücken ohne. Und dass ich das falsch Internet
38:46
ist ja, wenn man das hier so alles wird also ich glaube
38:49
schon, dass man mit mir relativ normal stabile Beziehungen
38:52
führen kann. Oder könnte man ja wenn also
38:57
nicht ne, also ich ich wollt nur sagen, ganz ehrlich, wenn ich
39:02
weiß ja, wie du wie du normalerweise bist wenn du keine
39:06
Zustände hast, wenn du gerade der Sven bis den ich kennen und
39:09
lieben gelernt habt ich möchte bitte hier anonym bleiben jaja,
39:12
ist klar ok, wenn mein Partner dann ne ne, aber ja Mann.
39:22
Faden aber ist man dann ja ist gut, dass du den Faden gerade
39:26
verloren hast. Ich hab morgen, ich finde jetzt
39:28
nicht für dich wieder. Ich komme ein bisschen benutzt
39:32
vor. Wieso benutzt wird sich jetzt
39:35
härter als ich das meine? Ist man als.
39:39
Als Partner, der mit Borderline zu tun hat, ist man dann so eine
39:43
Art Project. Nein, war ich ich mir fällt
39:46
gerade wirklich ich Ring schon seit Stunden einer Minute jetzt
39:49
mit dem Gedanken ich kann es auch nicht anders formulieren.
39:51
Ich glaub, du weißt wie ich das meine kommt ja der Mutter.
39:54
Theresia Weser Komplex kommt ihr dann hoch und ich muss die Welt
39:59
retten. Ich muss den Sven rechnen und
40:01
ich kann ihn nicht alleine lassen und war ihr aber mal
40:04
bequatschen. Jetzt hier seit keine Ahnung 40
40:06
Minuten warum tut man sich den Scheiß an?
40:09
Jetzt kommen wir bitte nicht. Wissen die dümmste Antwort, die
40:12
es gibt, weil ich dich liebe ja, aber du weißt, dass ich das
40:14
immer sage, ja, deswegen sage ich dir das.
40:18
Da kann man sich nichts anderes einfallen, weil es einfach die
40:20
Wahrheit ist. Ich, ich bin einfach so, ich bin
40:24
grundsätzlich so, wenn ich würde auch niemals.
40:27
Ich meine, ich verurteile niemanden, der das tut im
40:30
Partner verlassen, weil er einen ganz schweren Unfall hatte, eine
40:33
ganz schwere Krankheit hatte. Ja, ich weiß, dass du das
40:37
wahrscheinlich anders sehen würdest.
40:39
Vielleicht sollte ich doch noch mal darüber nachdenken, kein
40:42
Partner verlassen, wenn er damit einen Unfall hatte, oder?
40:45
So wäre es gibt genügend Menschen, die ich will das auch
40:48
gar nicht verurteilen, aber die dann sagen nee, das kann ich
40:51
einfach nicht mehr. Ich kann das emotional nicht
40:54
mehr mein Leben hängt da auch dran und mein Leben ist auch im
40:58
Eimer. Es ist soll ich das sagen.
41:02
Moralisch ist das ja jetzt wohl ja ist verwerflich.
41:06
Natürlich, aber ich würde es auch nicht verurteilen, wenn
41:09
jemand sagt, ich kann das nicht. Bei mir ist es aber so wie
41:14
gesagt, ich will auch gar nicht sagen ich war in so einer
41:15
Situation noch nicht, ob ich vielleicht doch anders handeln
41:18
würde, als ich jetzt sage, aber in deinem Fall muss ich ja auch
41:21
dazu sagen ich bin ja einmal mit bei deiner Therapeutin gewesen
41:25
und sie hat ja damals auch ziemlich gute Aussichten.
41:33
Wie sagt man gegebenen Raum gestellt auf sich gestellt?
41:36
Ja, ja gut, das ja, das muss sie alleine können wir sagen ne die
41:43
ja, aber sie hat das ja auch belegt, ne ja, sie hat ja auch
41:46
gesagt aus den und den Gründen denke ich, dass das wir oder sie
41:51
und du wie auch immer das das gut in den Griff bekommen und
41:55
klar hat sie gesagt, dass es viel Arbeit ist.
41:57
Aber dass sie glaubt, dass du bestimmte Fähigkeiten hast, die
42:02
andere nicht haben das so in den Griff zu bekommen, dass man das
42:06
irgendwann kaum noch merkt. Ja, das Licht, ich muss sie sagt
42:11
immer oder jeder in meinem Umfeld sagt immer das liegt
42:14
daran, dass ich hoch intelligent bin.
42:15
Das ist sicher kein blöder Spruch, sondern mein IQ ist
42:18
überdurchschnittlich hoch. Egal egal.
42:25
Oh jetzt fragen. Das ist meine Satire in den
42:28
Fragen den Frage Faden sozusagen verloren Frage fahren frage
42:33
worden ja besser als ein Schrägstrich schrägstrich?
42:38
Ist ist überhaupt ne oder wie? Wenn du jetzt immer so in deiner
42:45
in deine, in deinen deinen Horizont guckst, ne in deinen
42:49
Lebenshorizont, sag ich mal so und du eine gewisse Vorstellung
42:51
meine du bist jetzt kurz vor der du bist jetzt Anfang 50?
42:58
Und und jetzt mal ohne Flachs. Also stand jetzt bis zum Ende ja
43:07
so hat man ja kann man ja so ein bisschen visualisieren wie ist
43:10
dann? Eine Beziehung mit so einem
43:14
kranken Menschen, das sage ich auch ganz bewusst und ganz
43:17
bewusst auch so so so drastisch. Wie stellt man sich die dann vor
43:21
und welche Vorstellungen hat man dann noch?
43:23
Weil? Normalerweise ist es ja so, dass
43:25
der Partner den man hat, eigentlich immer der letzte sein
43:27
sollte. Also mit der Prämisse geht man
43:30
eigentlich in der Beziehung also seid ihr mal verdell?
43:33
Dann ist das stundenweise aber ansonsten ihr wisst, wie ich
43:36
meine, ich sage ganz ehrlich also Vorstellungen habe ich
43:39
nicht, weil was soll ich mir vorstellen?
43:41
Ich weiß ja nicht wie lange brauchst du?
43:43
Dafür schaffst du das schaffst du das nicht und klar, ich werd
43:47
dich immer unterstützen. Aber ähm, man hat natürlich
43:51
immer man weiß, der Mensch ist ein hoffnungs Tier und man hat
43:55
immer die Hoffnung, dass das ist, so tschüß und hoffnungs
43:59
gewohnheits Türke nicht hoffnungs Tier und wäre jeder
44:04
Mensch grün war grün ist die Farbe der Hoffnung ja, stimmt
44:07
das hoffnungs Tierchen. Wo ist das nächste t Shirt?
44:11
Motiv, Leute, ein grünes hoffnungs Tierchen ja.
44:17
Du weißt doch, was ich möchte, man hat immer die, man hat immer
44:20
die Hoffnung, dass es irgendwann besser wird und dass die Frage
44:24
welche wer hilft hier eigentlich?
44:25
Wem mach weiter tschuldigung? Mannomann.
44:31
Ja, Mann, Mann, Mann, Mann hat immer die Hoffnung, dass das ist
44:35
relativ zügig, am besten oder überhaupt irgendwann an nem.
44:40
Dass du an einen Punkt gelangt, an dem du sagst so und jetzt
44:43
gehts mir gut, weil das ist ja auch grundsätzlich so, man kann
44:45
dich ja fragen, wann man will. Du sagst du sagst immer ach frag
44:49
lieber nicht, wenn man dich fragt wie geht es dir du sagst
44:53
immer ja gut und dann weiß man aber absolut gelogen das hört
44:56
man schon in einer Stimmlage an der Ironie in der Stimme hört
44:59
man schon gelogen oder hab ich mein gut, das macht jeder mal
45:03
jeder will nicht mit jedem darüber sprechen, aber du sagst
45:09
ja in letzter Zeit also wenn man jetzt gerade mal von den von den
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letzten Monaten ausgeht. Du sagst immer mir gehts
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schlecht, mir gehts beschissen oder frag lieber nicht.
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Und da denkt man oft irgendwann kommt vielleicht mal einen Tag
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an dem fragst du ihn irgendwie morgens, wie gehts dir und er
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sagt ach ja, eigentlich ganz gut, und das wäre ja schon ein
45:30
Fortschritt und dann denke ich mir wieder, wenn ich dann so an
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die Zukunft denke, an unsere. Dann denke ich es gerade relativ
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relativ auf der Kippe steht ich weiß.
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Auf dem Schrägstrich steht ne ja, wir atmen hoffnungs Tür.
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Ja, dann denkt man sich so. Wenn man in die Zukunft schaut
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ach alles wird gut und ja, also als Resümee würde ich das wird
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sich irgendwann belohnen so, jetzt korrigiere mich bitte aber
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dann bin ich ausgesprochen hab wenn ich falsch liege.
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Ich glaube, ich glaube um das jetzt mal ein Punkt zu bringen.
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Eine Beziehung zwischen einem Borderliner und einer nicht Bonn
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oder anderen oder zwischen einem gesunden und einem kranken
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Menschen psychisch krank. Eine Beziehung zwischen 2
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psychisch kranken Menschen? Auch eine Beziehung zwischen 2
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nicht kranken Menschen, die kann nur dann funktionieren, wenn man
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an sich arbeitet. Es gibt sicherlich Beziehungen,
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die sind Selbstläufer, das gibt es.
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Die habt ihr aber nicht mit einem Borderliner, das sind
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keine Selbstläufer, da habt ihr Ecken, Kanten, Höhen, Tiefen und
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keine Ahnung, worauf ich eigentlich hinaus wollte ist.
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Wenn vor allen Dingen der psychisch Kranke, das möchte ich
46:46
hier ganz klar betonen bereit ist grundsätzlich erstmal nur
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bereit ist, an sich zu arbeiten. Ist das auf jeden Fall schon mal
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der erste Stein oder die erste Spatenstich zu sagen?
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Ok, diese Beziehung kann funktionieren?
47:02
Wenn du das nur als Absicht äußert jaja, ich mach das
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irgendwann, irgendwann kümmere ich mich mal darum.
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Fällt das ruckzuck auf, dann gebe ich euch nur mit, also alle
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an alle Betroffenen ihr müsst wirklich wirklich wirklich den
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Willen haben und auch den Mut haben.
47:21
An euch zu arbeiten weil. Wenn der Partner merkt, ihr
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Macht das nicht, und ich meine in der Dreiviertelstunde, oder
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was soll, was wir jetzt hier verquatscht haben?
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Musste ich 23 mal schon sehr schlucken, weil mit den
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Antworten hab selbst ich nicht gerechnet. 23 mal meinen alten
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grauen Gehirnzellen, so ein bisschen anstrengen?
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So das geht aber nur, wenn, wie gesagt der Partner merkt, dass
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ihr an euch arbeitet, weil erst dann kann man auch darüber
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reden, so wie jetzt, weil ich ich brauch.
47:55
Ungefähr seit auf diese Sendung Poch ist schon seit ungefähr 40
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folgen ne und aber da war das alles halt einfach noch nicht so
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weit so jetzt ist immer so ein Zeitpunkt, wo man sagt ja, der
48:06
ist relativ stabil, der hat seine Zustände ja, es wird
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besser werden. Beide glaube ich ziemlich
48:13
sicher. Du brauchst nicht, musst dich.
48:14
Ja, hier schnipsen sag einfach was, ne sag einfach dann hast
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gleich wieder du hast mich unter mir so die ganze Zeit also ne?
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Mich würde auch mal mich würde wirklich mal interessieren wie
48:30
das bei bei anderen ist also bei anderen Partnern von
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Borderlinern also wie wie die damit umgehen wie die ja, ich
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sag mal so Borderline haben ja wahrscheinlich alle so ihre Ihre
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ja wie sagt man. Riesenpenisse.
48:50
Aber so bestimmte Eigenschaften, sag ich mal, die sich bei
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Borderlinern zu borderliner wiederholen also was weißt du,
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wie ich das meine? Ja, gerade ihr gerade das
49:03
Wegdrücken wieder reinholen. Zum Beispiel, dass dieses
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Schwarz weiß denken, das ist ja auch bei den meisten so gut,
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hassen, lieben und hassen genau klar viele Ritzen sich, die
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anderen verletzen sich emotional oder sonstiges.
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Aber mich würde mal interessieren, wie das bei
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anderen Paaren ist. Weil bei uns ist es ja zum
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Beispiel oft so, dass du. Wenn du, wenn es dir schlecht
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gehst, dann schlecht geht, sodann extrem klamers, dann von
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mir auch zum Teil verlangst, dass ich meinen ganzen
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Tagesablauf um Krempel auf links drehe oder Cancel
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beziehungsweise ich das natürlich auch ja, wenn es dir
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ganz, ganz schlecht geht, tue also dann alles Absage, was ich
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an dem Tag geplant habe, aber das kann ich bin der Meinung das
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kann auf Dauer nicht gut gehen, also wenn man man muss einfach.
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Als Partner eines Borderliners auch immer noch sein sein
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eigenes Leben haben, und das muss man auch im Hinterkopf
50:01
behalten, dass man auch an sich denkt, dass es nicht immer nur
50:05
um diese psychische Erkrankungen und um dem um das Borderline
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geht und dass dieser Mensch einfach in der Beziehung nur im
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Mittelpunkt steht, das kann nicht sein.
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Also man muss, bin ich der Meinung auch als Partner eines
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Borderliners immer gucken, dass das eigene Leben noch n ja auch
50:23
noch eine Rolle spielt und die eigenen Wünsche und vor allem
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Ziele, die man hat. Nicht komplett alle verwirft und
50:30
nach hinten steckt, sondern dass die stehen bleiben müssen.
50:34
Also es ist ich, finde auch da und das würde ich ja oft bei so
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einer Borderline Beziehung, sag ich mal so in den Hintergrund
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gerückt. Es muss auch dann Gleichgewicht
50:42
entstehen und das passiert bei uns zum Beispiel also ich sag
50:47
mal, das hat sich auch gebessert schon aber du brauchst mich gar
50:51
nicht so schlecht von der Seite angucken.
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Es ist oft so, dass dass er sich dann halt so in den Mittelpunkt
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skipbo. Mir geht es gerade so schlecht
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und mir gehts so so so so schlecht und wie kannst du denn
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jetzt mit einer Freundin ins Kino gehen?
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So was meine ich zum Beispiel und da habe ich auch schon wie
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gesagt, die ein oder anderen. Ja wie sagt man Videos bei
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Youtube geguckt oder von anderen Borderline Partnern gehört, wie
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die damit umgehen und die dann wirklich gesagt haben oder oder
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die die die? Na.
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Wie sagt man, wenn man sich um Kopf und Kragen redet und da
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kommt man echt den Stadtrand wiederherstellen?
51:37
Nein, nein nein, nein, nein, nein, nein, nein, nein, nein,
51:40
nein also, die dann Ratschläge so genau Ratschläge geben und
51:45
sagen man muss halt konsequent bleiben und darf sein sein Leben
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nicht außer 8 lassen und sich nach hinten schieben komplett
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und man muss halt konsequent sein, also ich gebe zu uns ich
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von Entschuldigungen noch ganz kurz einen Satz und sich von den
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Emotionen emotionalen Zuständen, die du hast, die du am Tag. 50
52:03
mal wechsels nicht zu sehr mitreißen lässt ja so, ich muss
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zugeben am Anfang. Man kokettiert damit mit der
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Krankheit. Am Anfang war es oftmals so,
52:14
dass man sich das auch zu eigen gemacht hat, so wenn es nicht
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nach der das ist ja nun mal mein Borderline.
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Was ist ja grundsätzlich immer so.
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Man ist hochsensibel, man ist hoch empfänglich.
52:25
Mann ist hoch verletzlich, sofern irgendwas.
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Das musste ich auch lernen. Irgendwas nicht nur eine Pfeife
52:30
getanzt hat und dann hat man dich schon mal vorgeschoben.
52:33
Die Krankheit du hast hab ich mir Gott sei Dank glaube ich
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abgewöhnt, ich wüßte keinen. Was guckst du so dusselig?
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Hast du keinen zu also ich wüsste jetzt keine Situation wo
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ich das tue ganz im Gegenteil, ich sag ja pass mal auf mach und
52:50
so weiter und sofort, du warst letztens in Dubai für gefühlt
52:55
ein Jahr. Und ja, das habe ich ertragen
53:00
hatte in der Zeit auch ganz schlimme, ganz schlimme
53:02
Zustände, die ich aber nicht habe wissen lassen möchte, weil
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ich einfach wusste gut von Dubai braucht sie einen Augenblick im
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Taxi hin und das macht keinen Sinn sie da jetzt ja groß zu
53:13
verwirren oder der jetzt irgendwie schlechtes Gewissen zu
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machen. Jetzt um nochmal auf das Thema
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Beziehung, weil du gesagt hast würde ich würde das
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interessieren, wie das bei anderen abläuft ja ja so ich sag
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jetzt wieder keinen Namen ich ich nenne ihn Zombie und er
53:30
weiß, wen ich meinen ganz bestimmt so ich weiß oder so das
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wird so und jetzt zum Beispiel sagt auch selber, dass er vor 3
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Jahren seiner Diagnose bekommen hat und dass er endlich auch
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einen Namen für alles hat, also für seine Zustände, die er
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vorher auch nicht einsortieren konnte, genau wie ich.
53:46
So und so, wie ich das Rauslese, war er auch in stationärer
53:50
Behandlung war der Streit. Ich bin gerade wieder auf der
53:53
Suche nach einer stationären Behandlung so leider habe ich
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mich die letzten Jahre hängen lassen, um meine Beziehung
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dadurch zerstört. Und Fakt ist Frauen, Kinder sind
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weg, so aber er sagt ganz klar ok ja, aber ich muss jetzt, ich
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muss jetzt was tun, vielleicht warst du in der Schuss vor den
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Bug, vielleicht kommen sie so wieder zusammen.
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Ich weiß es nicht. Keine Ahnung das kann nicht, das
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kann ich alles nicht bewerten und beurteilen.
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Das sind aber das ist so n Entschuldigung, aber nicht in
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den Stoppern ich eigentlich richtig.
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Das sind allerdings so konnten die ich oft höre.
54:35
Dass gerade der psychisch Kranke sich so hängen lässt und sich so
54:40
oder so in seiner in seiner Krankheit versinkt, dass das
54:43
untragbar für sein Umfeld ist, und ich weiß nicht, ob das hier
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auch schon passiert ist. Ja also, ich hab ja schon mal zu
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dir gesagt und auch als du mir von dieser Nachricht da erzählt
54:56
hast habe ich dir gesagt dass vielleicht ist das genau die
55:01
richtige Konsequenz der Frau gewesen, oder ja wie sagt man?
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Genau der richtige Weg der Frau gewesen zu sagen, so ich muss
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das jetzt einmal durchziehen, damit bei dem oder bei meinem
55:15
Mann einen Hebel umgeht, der ihm sagt doch ich muss jetzt
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irgendwas machen. Ja, aber die Frage zum Schluss
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war ja von mir. Von wegen.
55:28
Ob du das Gefühl hattest, dass ich mich schon mal jemals daran
55:30
verloren hätte? In der in der Krankheit in der
55:33
Krankheit verloren? Nee, eigentlich nich, also ist
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ein wichtiger Punkt d also verloren eigentlich nicht, da
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fällt mir aber allerdings gerade eine Frage, die ich dir gerne
55:46
mal stellen würde und zwar oder allgemein den Borderlinern, weil
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ich kenn jetzt leider in Anführungsstrichen leider nur
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einen und zwar dich wie wie? Wie ist das bei so Borderlinern
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übertreiben die sehr gerne ist das ist das grundsätzlich so,
56:03
dass die Draw dramatisieren. Dramatisieren wie wie kann man
56:09
das deuten? Was ist das also das das würde
56:11
mich wirklich mal interessieren, weil das kann man ist das
56:14
einfach ein Charakterzug, der mit reinspielt nein pass auf das
56:18
hat mir Charakterzug und dramatisieren nichts zu tun.
56:21
Es ist so man das hab ich auch schon hundertmal erklärt, glaube
56:24
ich. Wenn wir irgendetwas als.
56:32
Als dramatisch empfinden tun wir das tausendmal schlimmer als ihr
56:35
so. Das ist, wenn Nerv, das ist.
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Ich hab das vorhin noch gelesen, ich hatte vorhin noch eine
56:40
Studie durchgelesen und habe das noch.
56:43
Das ist nervlich bedingt ne, das ist eine Überreaktion der Nerven
56:48
so und wir dramatisieren nichts über ganz im Gegenteil ich würde
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auch lieber sagen so aus eigentlich alles cool und läuft
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schon passt schon. Das ist alles gut und ich habe
57:01
keinen Zustand. Das, was uns triggert, oder das,
57:05
was uns in diese Zustände bringt, das dramatisieren wir
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nicht über, sondern wir haben eine andere Wahrnehmung das ist
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das große Problem und da ist auch das große Problem für
57:14
jeden, der da nichts mit zu tun hat, das überhaupt
57:18
nachzuvollziehen. Ja, das kann man dann in dem
57:20
Moment nicht, ist mir völlig klar, ist mir völlig klar ich
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will man meint dann oft in Situationen bei übertreibt ne so
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sag ich mal krass, aber im nächsten Moment weiß ich
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natürlich wer am letzten das noch über hochsensibel
57:34
gesprochen usw. Und dass du die Dinge halt
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tausendfach verstärkt wahrnimmst, dass das bei dir
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einen absoluten Druck im Körper verursacht, von deinem Ventil
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von deinem wie du es beschrieben hast Loch im Fass was ich da
57:47
meistens bin nein und ja man man man kann das aber als gesunder
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Mensch dann ja, ich sag mal so die erste Zeit nicht so richtig
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nachvollziehen, weil es mal für so einen gesunden Menschen sag
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ich mal psychisch gesunden Menschen dann übertrieben
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erscheint. Du hattest mir mal gesagt dass.
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Beziehungsweise ich hab dich mal gefragt warum kannst du dich bei
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allen Menschen zusammenreißen? Warum kannst du, wenn du
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arbeiten, gehst? Du kannst die schlimmsten
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Zustände haben du reißt dich zusammen, deine Kinder in der
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Näe sind du reißt dich zusammen, das kannst du immer, wenn
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irgendwelche fremden Menschen in der Nähe sind, wenn meine
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Familie in der Nähe du kannst dich immer zusammenreißen.
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Aber warum kannst du das bei mir nicht?
58:28
Die Frage hatte ich dir mal gestellt, da sagtest du mir ja,
58:32
du bist mein einziges Ventil, dass mein einziges Ventil bei
58:34
dir muss sich das ja nicht. Ja, aber dann fange ich mich
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natürlich okay. Die Fähigkeit ist aber da.
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Ja, pass auf Nein. Äh, ich hab das letztens schon
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mal mit diesem. Mit diesem Beispiel ist das des
58:49
Fasses ne, also stellt euch ein Fass von Holz ist ein großes
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Holzfass, was mit Wasser gefüllt ist.
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Natürlich, wenn dieses fast ganz viele Löcher hätte und also,
59:01
sprich ich würde überall ob auf der Arbeit von meinen Kindern
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vor deiner Familie, wo auch immer das rauslassen können,
59:10
hätte ich viele, viele Löcher in diesem Fass und vielleicht würde
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das Wasser schneller ablaufen als Bundes nachfüllen kann so.
59:17
Möglich. Jetzt ist es aber so jeder
59:21
tschuldigung, es würde nur jeder eine kleine Dusche bekommen, ne.
59:24
Ja, ja, ihr weiß, dass das weiß man nicht, das weiß man nicht,
59:29
weil wenn du dann schon richtig jetzt ist, es aber so und da
59:34
kommen wir wieder und ich glaube, das ist auch ein schöner
59:36
Abschluss. Da kommt man wieder dazu, dass
59:38
man sagt du Pass mal auf, ja, ich habe nur dieses eine Loch in
59:41
diesem Fass. Klar läuft das Wasser.
59:44
Langsamer ab, als es oben nachgefüllt wird spricht der
59:48
Druck, wird natürlich immer grösser, so und da obliegt es
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wirklich jedem Kranken seinen besten Möglichstes dafür zu tun,
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dass man auch das letzte Loch schließt.
1:00:00
Und dieses Fass nicht mehr zum Überlaufen bringt, sondern ganz
1:00:05
einfach ich sag mal an jedem Wasserfass ist irgendwo ein
1:00:08
Zapfhahn dran ja mach den auf mach dir wieder zu nach Belieben
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alles cool. Ja, da kommt dann aber ich
1:00:16
wusste das OK, eigentlich hast du ja gerade genau das gesagt,
1:00:20
was du lernen musst. Ich bin ja nicht blöd, ja also
1:00:24
zu sagen so ich ich, ich hab da ein kleines Loch in meinem Fass
1:00:28
das wenn mein wenn mein fast fast am überlaufen ist, dann
1:00:34
schießt irgendwann dieses kleine Loch auf und oder dieses Ventil
1:00:38
schießt auf und der nächst nächste Mensch sag ich mal oder
1:00:42
der vertrauteste Mensch bekommt es ab, so Rita.
1:00:45
Diesen Druck so aber du hast gerade von diesem Zapfhahn
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gesprochen, den du ja dann selber bedienen kannst, wo du
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sagen kannst, so ich merk jetzt gerade mein Fass läuft fast über
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ich geh jetzt an meinen Zeitfahren nicht.
1:00:59
Das wurde ihnen auch noch und das wollte ich damit erklären.
1:01:01
Genau daran muss man arbeiten, dass man dahin kommt.
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Die Lösung, die haben wir alle. Die haben wir alle nur das
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Problem ist das einfach unsere Psyche?
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Verändert werden muss speicherplätze müssen umgelegt
1:01:13
werden, da brauchen wir uns gar nicht nochmal drauf eingehen,
1:01:16
sonst wird das gelungen ist, dann können wir das, was viele
1:01:19
andere auch können. Wir können diesen Zapfen auf und
1:01:22
zu machen bei uns. Wir müssen darauf trainiert
1:01:24
werden, aha wird, hat man irgendwie.
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Es wird entweder genetisch oder irgendwann ist rechtlich
1:01:29
schiefgelaufen. Dazu ist wie ist machbar.
1:01:31
Ist das bei dem einen schneller, bei dem anderen nicht so
1:01:34
schnell? Es gibt auch Borderline, bei
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denen ist es nicht mehr möglich. Das darf man nicht einfach mal
1:01:38
nicht untertisch gehen. Das geht nicht bei jedem Ball,
1:01:40
aber es gibt wirklich Krankheitsfälle, die sind nicht
1:01:45
die sind irreparabel. Ja, die, die müssen ihr Leben
1:01:49
lang unter unter Beobachtung stehen.
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Die haben ihr Leben lang einen gesetzlichen Vormund und ein
1:01:55
Leben lang kriegen die Pflege ja nur, um das nochmal zu
1:01:59
verdeutlichen. Das ist hier nicht alles Jubel,
1:02:01
Trubel, Heiterkeit und Jana geht mal zur Therapie und alles wird
1:02:04
wieder gut nee, nee, nee, nee. In meinem Fall ist das so.
1:02:07
Das weiß ich ja. Ich werde mit Sicherheit.
1:02:11
Irgendwann auch wieder normal leben oder endlich mal andersrum
1:02:15
endlich mal normal leben können ja und bist dieser Zapfhahn
1:02:19
ordentlich zu bedienen ist und Gas Wasser Scheiße Mensch muss
1:02:22
auch noch Ausbildung machen, bevor dann Wasserrohr vorlegen
1:02:24
ja Apropos Wasserrohr, ich muss mal aufs Klo so.
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Wir haben jetzt über eine Stunde gequatscht.
1:02:31
Mhm denk dran Pack deine Sachen und Shiba bitte in diesem Sinne
1:02:36
ja, ich hoffe die Folge hat euch gefallen.
1:02:41
Äh ich mir auch schon vorher klar, dass ich mein Fett weg
1:02:44
kriege, aber mein Gott, dann brauch ich nicht mehr zur
1:02:46
Weltwirtschaft in dem Sinne. Danke fürs Zuhören bleibt
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stabil. Und ich danke dir, dass du dich
1:02:54
hier freiwillig hingesetzt hast, ich mach auch gleich die Ketten
1:02:57
wieder los und dich. Doch endlich mal vors Mikrofon
1:03:01
getroffen hast du schlimm? Nein, ich konnte gucken sie mich
1:03:06
an und nickt nein, also okay kurz überlegt, ob es schlimm war
1:03:12
und nein, nein. Was ganz rote Wangen.
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Und das liegt an den Klatsch, wo mich sie hier halten Sprache
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lieben in dem Sinne bleibt stabil und bleibt gesund.
1:03:23
Danke fürs Zuhören, oja, Bordeaux.