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¿Es Castilla y León lo que viene? (CARNE CRUDA #1637) · Carne Cruda Podcast

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Speaker 2: Violeta, el otro día conocí a un oyente que llevaba
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Speaker 2: produciendo carne cruda siete u ocho años y ahora por
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Speaker 2: una necesidad familiar ha tenido que dejarlo. Y me estuvo
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Speaker 2: pidiendo disculpas durante un buen rato, evidentemente le dije que
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Speaker 2: no se preocupara, pero pensé que cuando otros no pudieron,
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Speaker 2: oyentes como él hicieron el programa posible para que todos
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Speaker 2: lo oyeran.
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Speaker 3: Pues eso es muy bonito y ahora otros podrían hacer
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Speaker 3: lo mismo, producir este programa por los que no pueden
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Speaker 3: hacerlo y por los que llevan años haciéndolo. Porque a
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Speaker 3: lo mejor tú eres de los que lleva mucho tiempo,
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Speaker 3: muchos capítulos, escuchando este podcast gracias a otros. Ya sabes,
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Speaker 3: es el momento de que les devuelvas tú el favor,
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Speaker 3: de que entres en carnecruda.es y te hagas productora o productor.
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Speaker 4: Va usted a poner la guillotina en la Puerta del Sol?
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Speaker 4: Pues sí, señor, la guillotina, la guillotina. No voy a
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Speaker 4: seguir toda mi vida escribiendo panfletos y desportricando contra los borbones. Sí, señor,
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Speaker 4: la guillotina.¡ La reina! ¡Zaz! ¡Guillotina!¡ Los chulos de la reina! ¡Zaz! ¡Guillotina!¡
0:52
Speaker 4: Los chulos del rey! ¡Zaz! ¡Guillotina!¡ Los ministros! ¡Zaz! ¡Guillotina!¡
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Speaker 4: Los obispos que los rodean! ¡Guillotina, guillotina, guillotina, guillotina!¡ Todo guillotinado! ¡Sí, señor,
1:00
Speaker 4: la guillotina!¿ Ha terminado usted? ¡Sí, señor!
1:04
Speaker 5: Vamos
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Speaker 4: a comer.
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Speaker 2: Una batalla perdida tras otra. Ese es el Oscar que
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Speaker 2: ha ganado la izquierda española para sorpresa de nadie. En
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Speaker 2: Extremadura aún se consiguieron siete dignos escaños, pero en Aragón
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Speaker 2: empezó la sangría. Un escaño para Izquierda Unida y Sumar,
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Speaker 2: ninguno para Podemos, que sacó tres veces menos votos que
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Speaker 2: se acabó la fiesta. Un partido literalmente sin pies ni
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Speaker 2: cabeza creado en un chat de Telegram. Ahora en Castilla
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Speaker 2: y León los morados tienen la mitad de votos que
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Speaker 2: albice y la división de la izquierda deja a ambos
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Speaker 2: inescaños en una región en la que llegaron a tener
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Speaker 2: 10 procuradores. En estas tres secuencias podemos ver por dónde
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Speaker 2: va la película del país. La derecha gana pero necesita
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Speaker 2: a la ultraderecha. Los ultras crecen pero tocan techo. El
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Speaker 2: PSOE detiene su caída pero a costa de comerse el
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Speaker 2: espacio a su izquierda, lo que le impediría volver a
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Speaker 2: repetir en la Moncloa. Y el bipartidismo está de vuelta.
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Speaker 2: Castilla y León puede ser una foto de lo que
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Speaker 2: viene pero es una foto fija. Es una foto que
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Speaker 2: no ha cambiado apenas en 40 años. Ni el PSOE
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Speaker 2: de Andalucía, oiga. Después de los incendios por la desastrosa
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Speaker 2: gestión de Mañueco, la derecha no solo no pierde votos,
2:11
Speaker 2: sino que los gana a costa de la desaparición definitiva
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Speaker 2: de Ciudadanos. En realidad ha sumado los 50.000 votos del
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Speaker 2: Partido Naranja y si hubieran sido nacionales hubieran perdido diputados.
2:21
Speaker 2: Las elecciones son una gestión de expectativas y Vox se
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Speaker 2: las prometía muy felices, pero ha frenado su crecimiento en
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Speaker 2: plena ola ultra y lo ha hecho por la purga
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Speaker 2: estalinista que está haciendo Pascal y por su amistad con
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Speaker 2: Trump que nos quiere meter en otra guerra ilegal. Precisamente
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Speaker 2: a los socialistas el no a la guerra les ha
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Speaker 2: servido justo para lo contrario, frenar la caída e iniciar
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Speaker 2: la subida gracias también al voto útil y a un
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Speaker 2: buen candidato que no es ni un paracaidista ni un
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Speaker 2: lastre de Sánchez. Y aunque no lo parezca aún se
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Speaker 2: puede cambiar el guión para evitar el desenlace fatal de
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Speaker 2: un gobierno del PP con los negacionistas de la violencia machista,
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Speaker 2: de la memoria y del cambio climático. Abascal quiere volver
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Speaker 2: a entrar en los gobiernos con el PP, con lo
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Speaker 2: que eso penaliza a la derecha y moviliza a la izquierda.
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Speaker 2: La izquierda también se moviliza cuando encuentra causas justas, como Palestina,
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Speaker 2: el Malaguerra, la sanidad o la vivienda. Cuando habla de
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Speaker 2: los problemas de la gente y no de sus problemas.
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Speaker 2: Está todo inventado. La izquierda necesita tres cosas, como demostró
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Speaker 2: en Extremadura. Un liderazgo que pise el territorio, sea el
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Speaker 2: barrio o la comarca. Un discurso realmente de izquierdas, que
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Speaker 2: se atreva a defender a los de abajo frente a
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Speaker 2: los de arriba. y la unidad frente a la adversidad.
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Speaker 2: Lo bueno de lo malo es que Sumar y sobre
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Speaker 2: todo Podemos, que es quien más niega la unidad, se
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Speaker 2: quedan sin excusas porque se quedan sin votos. Igual atacar
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Speaker 2: más a la izquierda que a la derecha no da
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Speaker 2: resultados entre los votantes progresistas, por lo que sea. Y
3:42
Speaker 2: ahora llega Andalucía donde hay tres candidaturas distintas. La izquierda,
3:46
Speaker 2: un votante, un partido. Como ha escrito Rufián, no hacer
3:50
Speaker 2: nada o hacerlo de siempre es pura negligencia. Y como
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Speaker 2: decían en la serie Friday Night Lights, Podemos ganar juntos
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Speaker 2: o podemos perder solos. Que se decidan porque la película
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Speaker 2: se
4:00
Speaker 7: termina
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Speaker 2: Vamos a analizar si Castilla y León es una fotografía
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Speaker 2: de lo que viene en el ciclo electoral, cómo van
4:20
Speaker 2: a ser y afectar los pactos entre derecha y ultraderecha
4:22
Speaker 2: y hacia dónde van el PSOE y las izquierdas. Y
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Speaker 2: para eso hemos buscado a tres periodistas que aportan tres
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Speaker 2: perspectivas de estas cuestiones.
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Speaker 3: Desde Valladolid nos escucha Laura Cornejo, periodista de la Delegación
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Speaker 3: de Castilla y León de nuestro medio asociado, eldiario.es, donde
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Speaker 3: hace análisis muy incisivos de la política de su región
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Speaker 3: y desde allí nos escucha. Crudos días, Laura. Buenos días.¿
4:42
Speaker 3: Qué ambiente se respira?¿ Qué acercamientos se han producido en
4:44
Speaker 3: la última hora?¿ Y qué crees tú que va a
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Speaker 3: pasar en esta semana?
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Speaker 10: Pues un acercamiento bastante tibio porque hasta hoy Hasta ayer
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Speaker 10: no han hablado el candidato de Vox y Mañueco. Se
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Speaker 10: hicieron una llamada y han quedado en hablar. Próximamente, pero
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Speaker 10: sin fechas. Y mientras tanto, pues Feijo está apretando para
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Speaker 10: que esto esté hecho antes de abril. Veremos.
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Speaker 2: Y de Valladolid llegó ayer Miguel González, periodista que sigue
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Speaker 2: a Vox para el país y autor de Vox Sociedad Anónima,
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Speaker 2: el negocio del patriotismo español, por el que ya estuvo
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Speaker 2: en el programa. y por el que los yabascales tienen
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Speaker 2: echada la cruz. Miguel, crudos días. Crudos días.¿ Es un
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Speaker 2: mal resultado para Vox?
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Speaker 5: Bueno, ayer en la rueda de prensa que hizo Abascal,
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Speaker 5: dijo que el resultado no había defraudado sus expectativas, que
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Speaker 5: había defraudado las nuestras, las de los medios de comunicación. Bueno,
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Speaker 5: Vox venía de las elecciones de Extremadura y de Aragón,
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Speaker 5: en las cuales había doblado su número de escaños, Aquí
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Speaker 5: es verdad que era mucho más difícil porque partía de
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Speaker 5: un 17%, partía de un listón mucho más alto, pero
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Speaker 5: lo que ha conseguido es llegar al 19%, ganar solamente
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Speaker 5: un escaño. Él puede vender que efectivamente este es el
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Speaker 5: mejor resultado que ha obtenido nunca Vox en unas elecciones autonómicas.
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Speaker 5: Sin embargo, atendiendo a sus propias palabras, lo que él
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Speaker 5: dijo en campaña, particularmente el viernes, el último día, era
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Speaker 5: que estas eran unas elecciones en las cuales no se
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Speaker 5: jugaba si gobernaba la derecha o la izquierda, porque la
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Speaker 5: izquierda no tenía nada que hacer, que lo que se
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Speaker 5: jugaba era dentro de la derecha cuál era la correlación
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Speaker 5: de fuerzas. Y lo cierto es que con estos resultados
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Speaker 5: la correlación de fuerzas en Castilla y León hoy es
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Speaker 5: un escaño más favorable a Mañueco de lo que era
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Speaker 5: el pasado viernes.
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Speaker 3: Saludamos también al redactor de Política del Mundo, que sigue
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Speaker 3: sobre todo al PP y colabora en radio, en televisión,
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Speaker 3: también en Carne Cruda, Juan Malamés Crudos Díaz.
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Speaker 11: Crudos Díaz,¿ cómo estáis?
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Speaker 3: Tú crees que Castilla y León es lo que viene?
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Speaker 11: Yo creo que Castilla y León tiene unas particularidades específicas
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Speaker 11: que no se pueden extrapolar al resto de España. De hecho,
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Speaker 11: España está muy dividida hoy por hoy con una frontera
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Speaker 11: muy clara que es el Ebro. Del Ebro para arriba,
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Speaker 11: la coalición de izquierdas todavía es hegemónica y todavía hay...
7:13
Speaker 11: oportunidad para que... el gobierno de Pedro Sánchez gane peso...
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Speaker 11: y del Ebro para abajo... hoy por hoy hay un rodillo...
7:21
Speaker 11: del PP y de Vox... que juntos suman más del 50%...
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Speaker 11: en casi todos sitios... Castilla y León... no es lo
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Speaker 11: que viene para España... pero creo que sí marca lo
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Speaker 11: que viene... para la liguilla de la derecha... me parece que...
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Speaker 11: era una cuestión de expectativas muy clara... la que se
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Speaker 11: libraba en las elecciones del domingo... y que Alfonso Fernández Mañueco...
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Speaker 11: ha conseguido que haya cierto voto refugio, cierto voto útil,
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Speaker 11: que hacía mucho tiempo que no iba más al PP
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Speaker 11: que a Vox, y frenar esa inercia superalcista que tenían
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Speaker 11: los de Santiago Abascal. Eso coloca forzosamente hoy por hoy,
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Speaker 11: y digo hoy por hoy porque en política todo cambia
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Speaker 11: con mucha facilidad, hoy por hoy coloca a Vox como
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Speaker 11: un partido auxiliar del PP. Y eso tiene que verse
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Speaker 11: en las próximas semanas con pactos en Extremadura, en Aragón y,
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Speaker 11: por supuesto, en Castilla y León. Dicho lo cual, esto
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Speaker 11: no es una batalla final. Castilla y León no ha
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Speaker 11: puesto el terreno de juego de las generales. Se dependerá
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Speaker 11: mucho de cómo gestionan Pepe y Vox juntos, de qué
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Speaker 11: hacen entre ellos, porque si hay algo que amalgame y
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Speaker 11: que galvanice a la izquierda es precisamente ver los réditos
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Speaker 11: negativos de la extrema derecha gobernando y ver cómo el
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Speaker 11: Partido Popular ha escorado hacia la derecha con su nuevo
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Speaker 11: documento marco. De cómo se desarrolla eso dependerá el futuro,
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Speaker 11: pero desde
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Speaker 2: luego todavía hay partido. Eso es lo que vamos a
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Speaker 2: analizar hoy, lo autonómico y lo nacional. Repasemos unos resultados
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Speaker 2: que dejan al Partido Popular a las puertas de revalidar
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Speaker 2: cuatro décadas de gobierno de derecha en Castilla y León.
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Speaker 6: Somos los que más hemos crecido en votos, somos los
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Speaker 6: que más hemos crecido en porcentaje de votos y también
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Speaker 6: somos los que más hemos crecido en escaños. Hemos triplicado
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Speaker 6: la distancia que teníamos con el Partido Socialista y duplicamos
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Speaker 6: en votos a Vox.
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Speaker 2: Alfonso Fernández Mañueco sale reforzado con 438.000 votos y dos
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Speaker 2: escaños más que en 2022 hasta alcanzar los 33. Y
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Speaker 3: aunque frena el avance de la ultraderecha, se queda a
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Speaker 3: nueve procuradores de la mayoría absoluta y la necesitará para
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Speaker 3: gobernar
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Speaker 7: Es el mejor resultado de Vox hasta ahora mismo en
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Speaker 7: todas las elecciones que hemos tenido y creo que es maravilloso.
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Speaker 7: Para estar todos muy contentos y darnos cuenta que la
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Speaker 7: ola del sentido común es absolutamente imparable. Vox
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Speaker 2: lobra 14 callos, solo uno más que en 2022 y
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Speaker 2: el también presidente de las Cortes, Carlos Poyán, se mantiene
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Speaker 2: como llave del gobierno.
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Speaker 3: En una comunidad en la que la suma de populares
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Speaker 3: y ultras alcanza su máximo histórico, un 54% de los votos.
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Speaker 2: Y aún así el domingo el ganador parecía el candidato
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Speaker 2: socialista Carlos Martínez. Al lío que hay partido
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Speaker 5: de vuelta. En esta primera baza no tenemos cartas, en
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Speaker 5: la segunda todas.
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Speaker 2: El PSOE resiste como segunda fuerza con 30 procuradores, dos
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Speaker 2: más que hace cuatro años, con un candidato que no
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Speaker 2: viene de Moncloa, sino de la alcaldía de Soria, la
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Speaker 2: única provincia en la que los socialistas han superado a
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Speaker 2: los populares.
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Speaker 3: Y en cuanto a los partidos regionalistas... Es esencial que
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Speaker 3: esa voz de leonesismo llegue. La unión del pueblo leonés
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Speaker 3: y por Ávila mantienen sus tres caños, tres y uno respectivamente,
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Speaker 3: pero Soria ya...
10:22
Speaker 2: No
10:23
Speaker 3: son
10:23
Speaker 12: los resultados que queríamos
10:25
Speaker 2: y...
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Speaker 3: Pierde dos y se queda con uno.
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Speaker 2: Aunque sea una gran perdedora, lo hemos dicho, es la
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Speaker 2: izquierda que paga muy caro presentarse dividida. Suman... 2,97% de
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Speaker 2: los votos, dos puntos menos que en 2022 cuando Podemos
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Speaker 2: e Izquierda Unida concurrieron juntos.
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Speaker 13: Creemos que ha habido una acumulación del voto útil en
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Speaker 13: el Partido Socialista por miedo a la extrema derecha. La
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Speaker 3: coalición en común formada por Izquierda Unida, Sumari, Verde, Equo,
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Speaker 3: liderada por Juan Gascon, obtiene poco más del 2% de
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Speaker 3: los votos y, por tanto, se quedan lejos del escaño
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Speaker 3: al que aspiraban.
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Speaker 9: A pesar del desastroso resultado de hoy, del mal resultado
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Speaker 9: de hoy, estoy convencido de que Podemos se recuperará y
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Speaker 9: de que Podemos... volverá más fuerte.
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Speaker 2: Y la candidatura de Podemos-Alianza Verde consigue apenas 9.000 votos,
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Speaker 2: la mitad que el partido de Alvise se acabó la fiesta,
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Speaker 2: que aunque sube se queda fuera, pero le araña unos
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Speaker 2: cuantos votos a la ultraderecha. Hablemos primero del territorio y
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Speaker 2: luego iremos a la lectura nacional. Laura, en tu opinión,¿
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Speaker 2: cuáles son las claves de estos resultados? Bueno, básicamente que
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Speaker 10: Castilla y León es una comunidad conservadora y bastante envejecida,
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Speaker 10: entonces influye mucho el el miedo a lo que viene
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Speaker 10: y vamos a votar lo que hemos tenido siempre. Y
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Speaker 10: esto ha vuelto a ocurrir. No gobierna la izquierda desde 1986,
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Speaker 10: no gana desde 2019, que fue una ola muy favorable
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Speaker 10: al PSOE, y esta no lo es.
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Speaker 2: Y a pesar de que haya problemas como los que
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Speaker 2: hemos visto este verano con los incendios y otras cuestiones
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Speaker 2: que siguen sin solucionarse, como por ejemplo el vaciamiento de
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Speaker 2: la región... aún así siguen votando lo mismo.¿ Por qué?
12:01
Speaker 10: Influye muchísimo el conservadurismo que hay en la comunidad. Bueno,
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Speaker 10: esto es lo que hay y sí, claro que sorprende
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Speaker 10: que los municipios afectados por los incendios de este verano,
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Speaker 10: que al final se quemaron más de 110.000 hectáreas en
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Speaker 10: casi todos ha ganado el PP. A mí me cuesta
12:22
Speaker 10: muchísimo hacer un análisis, pero es verdad que en 2022
12:25
Speaker 10: ocurrió lo mismo después de los incendios de Zamora, que
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Speaker 10: en los municipios más afectados por los incendios ganó el
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Speaker 10: Partido Popular.
12:32
Speaker 2: Vosotros esto cómo lo explicáis, Juanma?
12:34
Speaker 11: Más allá de la ideología, si pudiéramos sustraernos, que no debemos,
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Speaker 11: pero si pudiéramos sustraernos de ideología, Mañueco tiene una virtud
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Speaker 11: que es que actúa como si fuera el alcalde de
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Speaker 11: Castilla y León y hace una política de microcirugía gestora
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Speaker 11: que le va dando ayuditas a cada sector que lo
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Speaker 11: necesita y va haciendo un sentido de pertenencia bastante grande
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Speaker 11: hacia sus políticas y hacia el Partido Popular. A los
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Speaker 11: pueblos con más incendios les ha dado ayudas y esas
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Speaker 11: ayudas se han revertido en votos. Si no es que
13:03
Speaker 11: no tengo otra explicación posible porque en el propio PP
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Speaker 11: estaban de brazos caídos después de los incendios del verano
13:10
Speaker 11: porque eran conscientes y hacían autocrítica de lo mal que
13:13
Speaker 11: lo habían gestionado. De hecho, estuvieron callados hasta casi final
13:16
Speaker 11: de año sin intentar dar ninguna nota sobre esto. Es
13:20
Speaker 11: el gran borrón de gestión de Mañueco y, sin embargo,
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Speaker 11: ahí ha ganado. Yo solo le veo la explicación de
13:26
Speaker 11: que el haber hecho eso, la gota malaya de las
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Speaker 11: ayudas y del intentar que cada sector tenga su beneficio fiscal,
13:34
Speaker 11: su beneficio económico o su incentivo, actuando, ya digo, como
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Speaker 11: un alcalde, haya surtido efecto. Si no, yo no lo
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Speaker 11: alcanzo a entender del todo.
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Speaker 2: Se entiende la euforia porque después de que los incendios
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Speaker 2: pasaran y que quizá hubo un muy mal momento para
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Speaker 2: la gestión de Mañueco, han subido en votos. Es verdad
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Speaker 2: que son los votos que ha dejado Ciudadanos, 50.000, prácticamente matemático.¿
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Speaker 2: Cuáles son las otras claves para ti, para entender los
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Speaker 2: resultados de ahora, Miguel?
14:02
Speaker 5: Bueno, lo de Mañueco, como bien decís, es bastante incomprensible
14:06
Speaker 5: porque en las anteriores elecciones Mañueco iba perdiendo votos, iba
14:11
Speaker 5: perdiendo escaños, parecía que cada elección bajaba un poquito y
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Speaker 5: aquí ha subido. Yo creo que lo que ocurre es
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Speaker 5: que cuando la gente acude a las urnas hay dos olas.
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Speaker 5: Una es la autonómica, es decir, que sería una ola
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Speaker 5: más racional pensando en cuál ha sido la gestión efectivamente
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Speaker 5: del presidente autonómico o del alcalde, etc. Eso ha sido
14:35
Speaker 5: muy positivo, por ejemplo, para el Partido Socialista con su candidato,
14:41
Speaker 5: con Carlos Martínez, el alcalde de Soria, que ha conseguido
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Speaker 5: un resultado que parece que tiene poco que ver con
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Speaker 5: la percepción de lo que es el Partido Socialista. Pero
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Speaker 5: yo creo que es imposible sustraerse del todo a la
14:54
Speaker 5: ola nacional, a la ola general. Y en este momento
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Speaker 5: estamos en una ola de ascenso de la derecha, ¿no?
15:01
Speaker 5: Entonces yo creo que hay una parte también atribuible, digamos,
15:05
Speaker 5: al efecto arrastre de que la derecha está subiendo y
15:10
Speaker 5: la izquierda está bajando, ¿no? Y efectivamente se ha chupado,
15:14
Speaker 5: como bien dices, los votos de Ciudadanos, ¿no? E incluso,
15:19
Speaker 5: pues eso, por ejemplo, la campaña que ha hecho Vox
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Speaker 5: ha sido una campaña absolutamente en clave nacional, quiere decir,
15:25
Speaker 5: El candidato era Abascal y uno se quedaba, se hacía
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Speaker 5: cruces pensando, bueno, es que incluso aunque a mí me
15:33
Speaker 5: pudiera caer bien Abascal, Abascal era un señor que el
15:36
Speaker 5: viernes cuando acababa la campaña se volvía a Madrid y
15:40
Speaker 5: ya no volvía a aparecer ni por Castilla y León,
15:41
Speaker 5: ni por Aragón, ni por Extremadura. Y sin embargo hay
15:44
Speaker 5: mucha gente que la ha votado como si realmente fuera
15:47
Speaker 5: el candidato.
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Speaker 2: Es que a veces si pensamos en los resultados que
15:50
Speaker 2: ha habido, A ver, no quiero desdecir la victoria aplastante
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Speaker 2: de la derecha, pero en realidad se ha quedado muy
15:56
Speaker 2: cerca de donde estaban. Quiero decir, el PP se ha
15:58
Speaker 2: llevado los votos que antes tenía Ciudadanos, que desaparecían, definitivamente
16:01
Speaker 2: sabíamos que iban a desaparecer, y Vox se queda más
16:03
Speaker 2: o menos como está. Y el reguero de votos que
16:08
Speaker 2: no han conseguido se los lleva el vice. Es decir,
16:10
Speaker 2: es verdad que es un récord histórico si sumamos todas
16:12
Speaker 2: las derechas, pero tampoco es tan aplastante la victoria si
16:16
Speaker 2: tenemos en cuenta la comunidad que es y los resultados
16:18
Speaker 2: que había.
16:19
Speaker 11: Pero si tenemos en cuenta que llevan 40 años gobernando,
16:23
Speaker 11: yo creo que no decaer ni un poquito después de
16:28
Speaker 11: los incendios del año pasado, después de tener un buen
16:31
Speaker 11: candidato del Partido Socialista esta vez. Yo creo que sí
16:34
Speaker 11: que es una victoria
16:37
Speaker 2: que
16:39
Speaker 11: es aplastante. Yo creo que… Quien niegue que el centro
16:43
Speaker 11: de gravedad social se ha desplazado hacia la derecha está
16:47
Speaker 11: haciéndose trampas. Y en tu monólogo lo has dicho muy claro, Javier.
16:50
Speaker 11: Es que algo está ocurriendo que la derecha está sumando
16:55
Speaker 11: más del 50% del voto en casi todas las autonomías
16:58
Speaker 11: en las que se presenta. Y algo está ocurriendo cuando,
17:02
Speaker 11: si el candidato no trae el lastre de ser ministro
17:05
Speaker 11: del gobierno, sale mejor. O si se distancia un poquito
17:09
Speaker 11: de Pedro Sánchez, sale mejor. Y si va de la
17:11
Speaker 11: mano de Sánchez, sale peor. Yo no digo que esto
17:14
Speaker 11: luego vaya a ser igual en las generales. Precisamente en
17:16
Speaker 11: las generales puede ser que Sánchez sea el activo que
17:19
Speaker 11: tenga el PSOE, pero en las autonómicas es lo contrario.
17:21
Speaker 3: Precisamente queríamos hablar de eso, de lo eufórico que estaban
17:24
Speaker 3: los socialistas que celebraban tener dos procuradores más como si
17:27
Speaker 3: hubieran ganado la Champions. Laura,¿ tú cuál crees que han
17:29
Speaker 3: sido los factores que explican la subida del PSOE? El candidato,
17:33
Speaker 3: el no a la guerra de Sánchez, el voto útil,
17:35
Speaker 3: todas ellas.
17:36
Speaker 10: Yo creo que es un poco todo eso. Bueno, la
17:39
Speaker 10: novedad del candidato, quizá un discurso un poco distinto, muy
17:47
Speaker 10: de gestión como alcalde. De hecho, es que al principio
17:49
Speaker 10: de la campaña se le presentaba como un alcalde para
17:54
Speaker 10: Castilla y León y eso ha llegado a ilusionar a
17:59
Speaker 10: gente que estaba un poquito desencantada con el PSOE. También
18:03
Speaker 10: es verdad que el no a la guerra de Sánchez
18:06
Speaker 10: creo que ha sido... sino determinante importante sí que he
18:12
Speaker 10: echado yo de menos que la campaña del PSOE haya
18:17
Speaker 10: empezado tan despacito porque es que Mañueco ha empezado la
18:23
Speaker 10: campaña prácticamente en septiembre desde septiembre ha recorrido todo el
18:27
Speaker 10: territorio y eso es algo que no ha ocurrido con
18:31
Speaker 10: el resto de partidos y fundamentalmente con el PSOE que
18:34
Speaker 10: tenía que dar a conocer ese nuevo candidato
18:37
Speaker 3: Quizá por eso no le pase factura a lo que
18:39
Speaker 3: estamos comentando. Quiero recordar que pocos días antes de las elecciones,
18:42
Speaker 3: las cortes presididas por Vox convocaron un minuto de silencio
18:45
Speaker 3: por el triple crimen machista en Miranda del Ebro, refiriéndose
18:49
Speaker 3: a las víctimas como fallecidos en el incendio de una casa.¿
18:53
Speaker 3: Cómo ha marcado, Laura, el machismo de voz desde las
18:56
Speaker 3: instituciones esta legislatura y por qué el PP no necesita
18:58
Speaker 3: defender un cordón sanitario con actuaciones como estas?
19:01
Speaker 10: Bueno, es que el PP en todo momento se ha
19:04
Speaker 10: puesto de perfil. Cuando gobernaba con Vox se ocurrían estas
19:07
Speaker 10: cosas en Castilla y León porque lo que ocurrió la
19:10
Speaker 10: semana pasada al hablar de fallecidos en Miranda de Ebro
19:14
Speaker 10: es una más, porque antes han estado convocando minutos de
19:20
Speaker 10: silencio tras crímenes machistas hablando de muertes, de pérdidas o
19:27
Speaker 10: de crímenes, pero nunca jamás de violencia machista y luego, hombre,
19:31
Speaker 10: hemos vivido ese intento de imponer unas medidas antiaborto obligando, bueno, obligando,
19:39
Speaker 10: sugiriendo a las mujeres escuchar el latido fetal, imponiendo, intentando
19:46
Speaker 10: imponer un protocolo médico para que siempre se les hiciese
19:49
Speaker 10: esa oferta de oír el latido del feto. Bueno, luego
19:54
Speaker 10: intentaron también poner en marcha la ley de violencia intrafamiliar,
19:59
Speaker 10: que se quedó un poquito en el cajón cuando se
20:03
Speaker 10: conoció la trayectoria de uno de los diputados de Vox,
20:07
Speaker 10: de Cuberías. Y bueno, hemos vivido más de una, ¿no?
20:13
Speaker 10: Y también en plenos de las cortes, hombre, se ha
20:17
Speaker 10: llegado a decir que las mujeres estaban utilizando la violencia
20:20
Speaker 10: machista para quedarse con la custodia de los hijos. Bueno,
20:23
Speaker 10: hemos oído prácticamente de todo. Y nunca hemos visto que
20:31
Speaker 10: Mañueco desautorizase A Vox siempre se ha puesto de perfil.
20:35
Speaker 2: Los que están desautorizando a Pascal son antiguos miembros de
20:37
Speaker 2: la formación. Lo ha hecho, por ejemplo, Juan García Gallardo,
20:40
Speaker 2: el que fue el anterior candidato de Vox, que ha
20:43
Speaker 2: criticado duramente los resultados, como también lo ha hecho Espinosa
20:47
Speaker 2: de los Monteros. Miguel,¿ hay contestación ahora mismo a los resultados,
20:50
Speaker 2: dentro incluso del partido, o son los de fuera, los
20:53
Speaker 2: que se han ido?
20:53
Speaker 5: Bueno, dentro del partido es muy difícil que lo haya, ¿no?
20:56
Speaker 2: Quiero decir
20:57
Speaker 5: porque todos los cargos del partido, tanto los orgánicos como
21:00
Speaker 5: los cargos públicos, son designados a dedo. Entonces, evidentemente, quien
21:05
Speaker 5: hace una crítica pública sabe que tiene que o irse
21:10
Speaker 5: al grupo mixto o dejar el cargo. Sí que se
21:14
Speaker 5: están produciendo críticas, como ya existían hace mucho tiempo, pero
21:18
Speaker 5: por personas cada vez más significativas. Claro, Javier Ortega Smith,
21:23
Speaker 5: Iván Espinosa de los Monteros, Ignacio Ansaldo, son fundadores de Vox, ¿no?
21:29
Speaker 5: Cito este último nombre porque es el que tiene el
21:32
Speaker 5: carnet número uno, ¿no? De Vox, es concejal del Ayuntamiento
21:36
Speaker 5: de Madrid, que también está en proceso de expulsión del partido.
21:40
Speaker 5: Es decir, han expulsado del partido, me parece, que de
21:43
Speaker 5: los cinco primeros, o seis primeros, ya tres, ¿no? Fuera
21:47
Speaker 5: del partido. Entonces son voces, evidentemente, que tienen una legitimidad
21:54
Speaker 5: muy importante, ¿no?¿ Hasta qué punto esto puede afectar a Vox,
22:00
Speaker 5: puede afectar a Santiago Abascal?
22:02
Speaker 2: Yo sobre todo quiero saber si ha afectado de alguna
22:04
Speaker 2: manera a los resultados en Castilla y León.
22:06
Speaker 5: Mira, yo tiendo a pensar, quizás porque tengo bastantes canas,
22:11
Speaker 5: más que otros que presumen de ella, ¿no? Yo tiendo
22:15
Speaker 5: a pensar que los periodistas estamos pendientes de la actualidad diaria, ¿no?
22:19
Speaker 5: Y el común de los mortales, los electores, no. Que
22:23
Speaker 5: nosotros vemos, digamos, la superficie de las olas, la espuma,
22:29
Speaker 5: pero que lo que son las corrientes marinas cambian con
22:32
Speaker 5: mucha más lentitud. Te digo, por ejemplo, me voy a remontar.
22:38
Speaker 5: En el año 2003, las grandes movilizaciones que hubo contra
22:42
Speaker 5: la guerra de Irak, millones de personas se manifestaron en
22:47
Speaker 5: toda España. contra el gobierno de José María Aznar. Eso
22:52
Speaker 5: fue en enero, febrero, marzo de 2003. En mayo de 2003,
22:57
Speaker 5: en las elecciones municipales y autonómicas, el Partido Popular ganó
23:01
Speaker 5: y tuvo un magnífico resultado. Parecía que todo eso no
23:04
Speaker 5: le pasaba factura.
23:06
Speaker 2: Bueno, son olas de fondo que también tardan en llegar. Claro.
23:10
Speaker 5: En
23:10
Speaker 2: marzo
23:10
Speaker 5: de 2004, el Partido Popular perdió las elecciones. Eh... Hubo
23:17
Speaker 5: el 11M, evidentemente, hubo los atentados, pero había una marea
23:21
Speaker 5: que no se manifestó tan rápidamente. Entonces yo tiendo a
23:24
Speaker 5: pensar que este tipo de fenómenos son más lentos de
23:28
Speaker 5: lo que los periodistas queremos y creemos, pero que acaban
23:32
Speaker 5: calando en el electorado. Sobre todo, un partido que está, digamos,
23:38
Speaker 5: con el viento de cola, parece que nada le afecta.
23:42
Speaker 5: Pero en cuanto ese viento cambia un poco, en cuanto
23:44
Speaker 5: se da la vuelta... Entonces resulta que todo ese lastre
23:48
Speaker 5: que te has ido metiendo hace que caigas a mucha
23:51
Speaker 5: más velocidad
23:52
Speaker 2: Bueno, es que precisamente el giro de cintura que ya
23:53
Speaker 2: parece que está haciendo Abascal indica que le ha dolido
23:56
Speaker 2: el golpe.
23:56
Speaker 11: Indica que ha perdido el caparazón que llevaba, que ya
23:59
Speaker 11: esa apariencia de infalibilidad la pierde, se le cae ese
24:04
Speaker 11: velo porque todo el mundo ve que no es el
24:07
Speaker 11: partido que más crece y que algunos asuntos le hacen daño.
24:10
Speaker 11: Obviamente no hay un... giro estructural por las batallas internas
24:15
Speaker 11: que hay en Vox entre su electorado. Pero estamos hablando
24:18
Speaker 11: de que lo que le ha faltado a Vox para
24:20
Speaker 11: estar eufórico son dos puntos. Si del 18,9 se va
24:24
Speaker 11: al 20,9, o sea, al 20, 21 que ellos querían sacar,
24:27
Speaker 11: estaríamos hablando de que ya mirarían a las grandes ligas
24:29
Speaker 11: a intentar pelearle la hegemonía al PP. Así de ajustado
24:34
Speaker 11: está todo. Y esos dos puntos sí que pueden tener
24:36
Speaker 11: explicación en algunos de estos temas. Yo ayer miraba los
24:40
Speaker 11: análisis cualitativos y los focus groups de una gran casa
24:44
Speaker 11: de análisis, demoscópico, y lo que más penalizaban los propios
24:50
Speaker 11: electores de Vox era el bloqueo de la gobernabilidad en
24:54
Speaker 11: Extremadura y en Aragón, aunque Aragón venga después, y la
24:57
Speaker 11: batalla interna. Lo de Antelo, que a José Ángel Antelo,
25:01
Speaker 11: el líder de Murcia, le hayan cortado la cabeza de
25:03
Speaker 11: manera estrepitosa, porque sí. Lo de Ortega Smith, al que
25:08
Speaker 11: le acusan de haber filtrado al diario El Mundo unos
25:11
Speaker 11: whatsapps cuando él mismo lo ha negado y le han
25:14
Speaker 11: cortado la cabeza también por ese y otros muchos motivos. Igual,
25:18
Speaker 11: porque todo el mundo ve que Ortega Smith, con toda
25:20
Speaker 11: su grosería y todo su verdulerismo a cuestas, era el
25:23
Speaker 11: corazón de lo que empezó a ser Vox. Es que
25:26
Speaker 11: si Vox es de extrema derecha es por gente como
25:29
Speaker 11: Ortega Smith. Eso el votante dice,¿ qué está pasando aquí?
25:32
Speaker 11: Que a Iván Espinosa de los Monteros lo tienen arrinconado,
25:35
Speaker 11: que García Gallardo era un tío con empuje entre los
25:38
Speaker 11: jóvenes y ahora no le hacen ni caso y está enfadado. Bueno,
25:42
Speaker 11: hay una corriente muy grande de gente en Vox que
25:45
Speaker 11: empieza a ver que aquí hay demasiado ordeno y mando
25:48
Speaker 11: porque en Vox mandan tres personas. Abascal y sus dos asesores,
25:52
Speaker 11: Kiko Méndez Monasterio y Gaby Ariza. Esos son los que mandan.
25:55
Speaker 11: Y de ahí llueve, llueve la información para abajo. Pero
25:58
Speaker 11: eso tiene su coste también.
26:00
Speaker 3: Después veremos cuál. Lo hemos dicho hasta ahora, otro gran
26:02
Speaker 3: tema de la legislatura en Castilla y León fueron los
26:05
Speaker 3: terribles incendios forestales del pasado verano que arrasaron más de 140.000 hectáreas.
26:09
Speaker 3: que aún así han sido invisibles en la campaña.
26:12
Speaker 2: Este programa abrió la temporada allí con ellos y queríamos
26:14
Speaker 2: volver a hablar con uno de los bomberos del corazón
26:17
Speaker 2: del Bierzo, una de las zonas más afectadas.
26:19
Speaker 15: El servicio tendría que ser público. No es posible que
26:23
Speaker 15: todo esté en manos de empresas privadas, sobre todo el
26:26
Speaker 15: operativo autonómico. Son contratos que se hacen subastas a la baja,
26:32
Speaker 15: la empresa que menos paga es la que se lo lleva.
26:34
Speaker 15: y todo repercute pues en nuestras condiciones.
26:37
Speaker 3: En Colinas del Campo de Martín Moro Toledano... conocimos a
26:40
Speaker 3: Javier Galán, peor especialista en extinción... de una unidad helitransportada autonómica...
26:44
Speaker 3: es decir, que son los primeros en intervenir en un incendio...
26:47
Speaker 3: y también es miembro de la Asociación de Trabajadores... de
26:50
Speaker 3: Incendios Forestales de Castilla y León. Javi, crudos días.
26:53
Speaker 15: Crudos días.
26:54
Speaker 3: La inversión antiincendio en Castilla y León... es cuatro veces
26:57
Speaker 3: menor que en otras regiones... PP y Vox han vetado
26:59
Speaker 3: una comisión parlamentaria... para investigar los incendios...¿ Tú cómo lo
27:03
Speaker 3: ves hoy?¿ Por qué esto no pasa factura?¿ Por qué
27:04
Speaker 3: el PP mantiene su voto, incluso crece en esa zona?
27:08
Speaker 15: Hay 654.000 personas que se han extendido en el voto. Entonces,
27:12
Speaker 15: eso también tiene que ver en el reparto de esos escaños,
27:14
Speaker 15: que serían escaños vacíos, y nunca vamos a poder saber
27:19
Speaker 15: ese reparto. Lo que sí que nos ha dolido bastante
27:21
Speaker 15: ha sido lo que habéis comentado antes, que en esas
27:25
Speaker 15: zonas quemadas hayan salido ganadores. Creemos también que esto se
27:30
Speaker 15: debe a que han... tenido una campaña electoral bastante, duele decirlo,
27:35
Speaker 15: pero inteligente porque se han dedicado a comprar votos con
27:40
Speaker 15: esas ayudas que se han concedido, ayudas de 500 euros
27:42
Speaker 15: a todas las personas afectadas, 5.000 euros a los autónomos,
27:46
Speaker 15: que es que hay todavía afectados del incendio de la
27:50
Speaker 15: Culebra que no han cobrado, luego también ese reparto de
27:52
Speaker 15: las ayudas de este año pues también han sido un
27:55
Speaker 15: poco desequilibradas, hay gente que no debería de haber recibido
27:59
Speaker 15: esa ayuda en la Y la ha recibido, pero bueno,
28:02
Speaker 15: en cuanto a nuestro colectivo, también han mentido a la
28:05
Speaker 15: sociedad diciendo que íbamos a trabajar todo el año, no
28:10
Speaker 15: hay planes de
28:10
Speaker 3: prevención. Javi, estos resultados quizá vengan también por la falta
28:13
Speaker 3: de propuestas desde la oposición y en concreto desde la izquierda,
28:16
Speaker 3: porque habéis sido invisibles en campaña, aunque el candidato del
28:19
Speaker 3: PSOE fue el que usó una imagen agarrando las manos
28:21
Speaker 3: de los bomberos en su carter electoral.¿ Desde ahí os
28:25
Speaker 3: han ayudado?¿ Han venido promesas en firme?
28:27
Speaker 15: No ha salido en campaña, la verdad, solo ha salido
28:29
Speaker 15: en campaña ese cartel lamentable. Vamos, están informados de todo.
28:33
Speaker 15: Nosotros lo que seguimos diciendo es que lo que queremos
28:35
Speaker 15: es un reconocimiento de la categoría de bombero forestal, es
28:38
Speaker 15: de obligado cumplimiento, servicio público 100%, el plan de prevención
28:43
Speaker 15: de extinción e incendios forestales no contempla un aumento real
28:48
Speaker 15: de personal, actuaciones de prevención en el monte que no
28:52
Speaker 15: sean los mismos que hemos tenido hasta ahora. que son
28:56
Speaker 15: planes de prevención basados en la extracción de la madera
29:00
Speaker 15: del monte. No se establecen líneas de defensa y de
29:05
Speaker 15: ventanas de oportunidad en los montes en zonas de riesgo,
29:08
Speaker 15: donde si tenemos que entrar un incendio no sea posible,
29:12
Speaker 15: no tengamos que estar con los montes como están. El
29:17
Speaker 15: operativo no está formado, el operativo no estaba preparado y
29:19
Speaker 15: continúan de la misma manera. Este año va a ser
29:22
Speaker 15: Puede que sea peor y la Junta de Castilla y
29:24
Speaker 15: León no está haciendo nada. Ha sido un golpe muy
29:26
Speaker 15: duro estos resultados electorales. Nosotros y nosotras sí que desde
29:31
Speaker 15: la asociación hemos realizado una serie de movilizaciones en estas
29:35
Speaker 15: últimas semanas con unas marchas por las zonas que bajo
29:41
Speaker 15: el lema el monte no olvida, bajo mi opinión personal
29:45
Speaker 15: la respuesta por parte de los compañeros y compañeras del
29:48
Speaker 15: operativo ha sido bastante escasa pero también hay que entender
29:51
Speaker 15: que la mayor parte de nosotros y de nosotras nos
29:53
Speaker 15: encontramos con una presión de ser despedidos o de no
29:58
Speaker 15: ser llamados para las siguientes campañas. Ha habido un grupo
30:02
Speaker 15: de compañeros y compañeras que hemos luchado, que seguiremos luchando
30:05
Speaker 15: y seguiremos visualizando ante la sociedad la situación en la
30:11
Speaker 15: que estamos y exigiendo que se profesionalice nuestra profesión, que
30:17
Speaker 15: trabajemos todo el año, que se reconozca la categoría y
30:19
Speaker 15: todas estas cosas que os he contado.
30:21
Speaker 3: Para que lo que ha pasado no pase de nuevo,
30:23
Speaker 3: porque si después del verano se vuelven a despedir a
30:25
Speaker 3: plantillas y se mantienen... de esta manera, pues volverá a pasar.
30:29
Speaker 3: Javier Galán, un abrazo para ti y para todos tus
30:32
Speaker 3: compañeros en El Bierzo. Muchas gracias por estar hoy aquí.
30:34
Speaker 3: Muchísimas gracias.
30:36
Speaker 8: A pie de calle, con vistas a la calle, con
30:38
Speaker 8: cámaras y focos, con realización en directo, para que no
30:43
Speaker 8: solo se escuche, también se ve, para hacer tu propio
30:46
Speaker 8: videopodcast o tu podcast a secas. Escribe a publi.carnecruda.es y
30:56
Speaker 8: ven a grabar a la República Independiente de la Radio.
30:59
Speaker 8: Un estudio diferente para programas sugerentes. Pues
31:05
Speaker 2: ya sabes, si quieres ayudar a esta república, si quieres
31:07
Speaker 2: ayudar también a este programa, aparte de escucharlo y producirlo,
31:11
Speaker 2: puedes venir aquí a hacer tu propio programa.
31:15
Speaker 12: Nosotros hemos puesto nuestras cartas boca arriba. Para que todo
31:19
Speaker 12: el mundo sepa cuál es la posición del Partido Popular.
31:22
Speaker 12: Hoy nadie conoce ninguna objeción de fondo a esas líneas
31:27
Speaker 12: por parte de Vox. Ninguna.
31:30
Speaker 2: Vamos a analizar las claves nacionales. Alberto Núñez Feijóo recordaba
31:33
Speaker 2: ayer que son ellos los que han ganado las tres
31:35
Speaker 2: últimas elecciones autonómicas y Vox quienes siguen bloqueando.
31:39
Speaker 12: Vamos a gobernar y vamos a gobernar en las tres regiones.
31:43
Speaker 3: Mientras Santiago Abascal exige volver a entrar en los gobiernos
31:46
Speaker 3: de Castillejo, Aragón y Extremadura donde... Justo en Extremadura parece
31:50
Speaker 3: que el pacto con el PP de María Guardiola está
31:52
Speaker 3: al caer tras dos intentos de investidura fallidos. Miguel, voy contigo.
31:57
Speaker 3: Si Vox vuelve a los gobiernos regionales,¿ volverá cómo?¿ Más
32:00
Speaker 3: fuerte que nunca?
32:02
Speaker 5: Bueno, yo creo que hay que empezar diciendo que Vox
32:05
Speaker 5: no tenía ningún interés en volver a entrar en los
32:08
Speaker 5: gobiernos regionales. Y que si tomó esa actitud es porque
32:13
Speaker 5: se dio cuenta en un momento determinado de que el
32:16
Speaker 5: PP le lanzaba un górdago que era, esta gente no
32:19
Speaker 5: quiere gobernar, esta gente no quiere ocuparse de los problemas
32:24
Speaker 5: de los ciudadanos, esta gente solamente está aquí, digamos, para fastidiar,
32:28
Speaker 5: para bloquear y para hacer imposible, digamos, la alternativa a
32:31
Speaker 5: Pedro Sánchez, ¿no? Entonces, bueno, Abascal y su núcleo le rodea,
32:38
Speaker 5: como bien has dicho, percibieron claramente que este era algo
32:42
Speaker 5: que le podía hacer daño desde el punto de vista
32:44
Speaker 5: electoral y le podía causar desgaste. Y por tanto dijeron no, no, no,
32:48
Speaker 5: esto es mentira, esto es un bulo, dijeron un bulo
32:51
Speaker 5: del PP, nosotros sí que queremos gobernar. Claro, gobernar cómo
32:56
Speaker 5: y gobernar en qué condiciones. Lo que sabe Abascal, y
33:01
Speaker 5: esa es yo creo la razón de fondo por la
33:03
Speaker 5: cual se salieron de los gobiernos en julio del 24,
33:06
Speaker 5: lo que sabe es que en un gobierno de coalición
33:09
Speaker 5: el socio minoritario lleva las de perder. porque los méritos
33:14
Speaker 5: se los lleva el presidente y el desgaste es compartido. Entonces,
33:18
Speaker 5: cuando se ha planteado esta negociación, primero, se ha ido
33:22
Speaker 5: efectivamente demorando la decisión de entrar o no entrar en
33:26
Speaker 5: los gobiernos para que, en un sentido o en otro,
33:30
Speaker 5: no le afectara en este ciclo electoral que acabamos de
33:33
Speaker 5: concluir en Castilla y León. Bueno, parece que sí que
33:36
Speaker 5: le ha afectado precisamente esta demora, pero de momento ha
33:41
Speaker 5: sido como parar el reloj. Claro, este reloj tiene una
33:44
Speaker 5: fecha límite que es el 4 de mayo para Extremadura.
33:48
Speaker 5: Es decir, si no hay presidente barra presidenta de Extremadura
33:53
Speaker 5: el 4 de mayo se repiten elecciones. Y yo creo
33:55
Speaker 5: que eso es algo que no se puede permitir ni
33:58
Speaker 5: el Partido Popular ni Vox. Desde luego Vox no se
34:01
Speaker 5: lo puede permitir porque abundaría, digamos en esta imagen de negativa,
34:05
Speaker 5: del partido que bloquea, del partido cuyo voto no es
34:10
Speaker 5: útil sino que solo sirve para fastidiar a la derecha
34:14
Speaker 5: por tanto tiene que haber un acuerdo vuelvo a bascal
34:19
Speaker 5: dice sí tranquilo fijo vamos a vamos a gobernar en
34:23
Speaker 5: los tres sitios pero cómo consigues gobernar sin que eso
34:28
Speaker 5: te cause un desgaste como le causó entre el año
34:32
Speaker 5: 22 no que entró en el gobierno de castilla y
34:34
Speaker 5: león y el año 24 cuando salió Bueno, yo creo
34:38
Speaker 5: que lo que está intentando construir a Abascal es como
34:41
Speaker 5: una especie de gobierno paralelo de Vox dentro de los
34:44
Speaker 5: gobiernos de coalición con el PP, en los cuales tengas
34:49
Speaker 5: un presidente que es en teoría el presidente del gobierno,
34:52
Speaker 5: pero que en realidad sería el presidente de la parte
34:54
Speaker 5: del PP, y un vicepresidente que sería el vicepresidente de Vox.
34:59
Speaker 5: Y lo que quieren es tener visibilidad, es decir, que
35:03
Speaker 5: tú puedas identificar... yo creo que un poco sería como
35:08
Speaker 2: el modelo italiano, ¿no? Sí, no, que quería añadir a
35:11
Speaker 2: esto que estás diciendo, que creo que lo que quieren
35:12
Speaker 2: es visibilizar que ellos pueden gobernar ya de cara, incluso,
35:15
Speaker 2: a esa posibilidad de un gobierno nacional. Creo que se
35:18
Speaker 2: están posicionando, primero, porque los resultados los obligan a ello,
35:21
Speaker 2: pero también porque igual es el momento de marcar perfil
35:25
Speaker 2: de que puedes y sabes hacer cosas. Tú has dicho, Miguel,
35:29
Speaker 2: has escrito que Abascal no asegura al PP un aval
35:31
Speaker 2: para cuatro años y exige negociar un programa... que Juanma
35:35
Speaker 2: ha desgranado. Las exigencias son inmigración, seguridad, ocupación, condena de
35:39
Speaker 2: todas las violencias, rebaja máxima de impuestos, reducir subsidios, es decir,
35:45
Speaker 2: la obsesión por las paguitas, algunas de las cuales son
35:48
Speaker 2: de ámbito nacional. No se puede decidir en ámbito autonómico,
35:52
Speaker 2: por ejemplo, la inmigración.
35:54
Speaker 11: Es que Vox todo lo hace y toda su estrategia
35:57
Speaker 11: la basa en el proyecto nacional. Vox tiene una obsesión
36:01
Speaker 11: que es 2031. crecer todo lo posible en 2027, las
36:06
Speaker 11: elecciones generales, para intentar dar el asalto en 2031 y
36:11
Speaker 11: para eso ha entendido que tiene que lepenizarse y tiene
36:13
Speaker 11: que intentar penetrar en capas obreras de la sociedad, en
36:17
Speaker 11: la periferia de las grandes ciudades, etc. Por eso hace
36:19
Speaker 11: Vox todo lo que hace. Pero antes hablábamos de los
36:22
Speaker 11: cambios de corrientes o los cambios tectónicos en la política
36:26
Speaker 11: y yo creo que el movimiento más importante que ha
36:30
Speaker 11: ocurrido en las últimas semanas en la batalla de la
36:32
Speaker 11: derecha es Ha sido una cosa tan poco sexy como
36:35
Speaker 11: el documento marco que ha presentado Alberto Núñez Feijó en
36:38
Speaker 11: el que básicamente le dice a Vox vale, te compro
36:42
Speaker 11: a ti el marco, valga la redundancia. Ya todo el
36:46
Speaker 11: mundo asocia al PP a Vox, con lo cual eso
36:48
Speaker 11: empieza a quedar descontado en el momento en que saca
36:50
Speaker 11: más del 50% de los votos cada vez que se presentan.
36:54
Speaker 11: Y ahora obligas a Vox a que se retrate junto
36:57
Speaker 11: al PP. Cambiar de Vox frente al bipartidismo a PP
37:01
Speaker 11: y Vox frente a Pedro Sánchez. Ese era el gran
37:04
Speaker 11: debe que tenía el Partido Popular, el dejar que Vox
37:06
Speaker 11: tuviera vía libre para chocar desde una lógica antipolítica contra
37:12
Speaker 11: el bipartidismo, intentar romper esa divisoria y está funcionando. Está
37:17
Speaker 11: funcionando estratégicamente porque ha conseguido exactamente eso, que Vox haga
37:22
Speaker 11: contra querencia el esfuerzo de meterse ahora en los gobiernos
37:26
Speaker 11: cuando es un dilema tremendo para Vox meterse en los gobiernos,
37:29
Speaker 11: porque lo más normal Es que tú en los gobiernos
37:32
Speaker 11: te diluyas, mirad Ciudadanos, mirad Sumar, es lo más normal,
37:36
Speaker 11: mirad lo que le pasó al propio Vox entre 2022
37:37
Speaker 11: y 2024 y mirad cómo se disparó Vox desde que
37:41
Speaker 11: se fue de los gobiernos autonómicos. Dicho lo cual, es
37:46
Speaker 11: que no le queda otra. Es que no le queda
37:48
Speaker 11: otra porque la alternativa en la que le ha puesto
37:50
Speaker 11: Feijo es ser considerado como el partido ineficaz, el partido
37:54
Speaker 11: que está bloqueando... Los gobiernos que llaman del cambio, por cierto,
37:57
Speaker 11: el cambio en Extremadura no es cambio, en Aragón no
37:59
Speaker 11: es cambio y en Castilla y León de cambio ni
38:02
Speaker 11: muchísimo menos. Pero creo que estratégicamente es la primera vez
38:06
Speaker 11: que Feijoa acierta claramente en su relación con Vox.
38:10
Speaker 3: Y sin embargo hablamos de las mismas propuestas, Laura, que
38:13
Speaker 3: rompieron los pactos territoriales en 2024, son las mismas propuestas
38:17
Speaker 3: que se pactaron hace cuatro años.¿ Tú qué crees que
38:19
Speaker 3: será distinto ahora, visto por ejemplo desde las Cortes de
38:22
Speaker 3: Castilla y León?
38:24
Speaker 10: Respecto a propuestas, no creo que haya demasiadas cosas distintas,
38:29
Speaker 10: pero en el pacto yo creo que van a exigir
38:33
Speaker 10: mucho más de lo que obtuvieron en el 22. Ellos
38:37
Speaker 10: pidieron la presidencia de las Cortes, una vicepresidencia y tres consejerías.
38:43
Speaker 10: Y ahora creo que irán a por todas. La cuestión
38:45
Speaker 10: es si esta vez van a querer tener un vicepresidente
38:49
Speaker 10: sin cartera, como tuvimos de 2022 a Al 24 o
38:54
Speaker 10: asumiría algo más que una vicepresidencia tan de imagen como
39:02
Speaker 10: fue la de García Gallardo y que además tuvo un desgaste,
39:08
Speaker 10: no sé si para Vox, pero desde luego para él
39:11
Speaker 10: lo tuvo, porque al final se convirtió en un elemento
39:17
Speaker 10: incómodo para el propio partido. Pero creo que sí que están...
39:22
Speaker 10: En situación de exigir más de lo que se exigió.
39:28
Speaker 2: Sí, están en situación de forzar. a Mañueco a entrar
39:31
Speaker 2: en el gobierno porque él ha dicho, el presidente, que
39:33
Speaker 2: él querría gobernar solo.
39:36
Speaker 10: Ya, y Poyán ha dicho que ellos también quieren gobernar
39:39
Speaker 10: Entonces, creo que no habrá mucha opción. Acaba de decir
39:42
Speaker 10: esta mañana, ha dicho nosotros, vamos a gobernar.
39:46
Speaker 2: Está claro que ese ha sido el giro de cintura
39:47
Speaker 2: del que yo antes hablaba del partido de Abascal.¿ Cómo
39:51
Speaker 2: creéis que estos pactos y la entrada en gobiernos afectarán
39:54
Speaker 2: a Juan Manuel Moreno en Andalucía ahora en junio de 2026,
39:57
Speaker 2: al feijo de las nacionales de 2027, Miguel?
40:01
Speaker 5: Bueno, yo creo que todo lo que hace Vox está pensando, bueno,
40:07
Speaker 5: tú lo ponías en el año 31, por lo pronto
40:10
Speaker 5: en el año 27, ¿no? Es decir, todo lo que
40:13
Speaker 5: hace Vox está en clave nacional. A Vox, digamos, la
40:16
Speaker 5: gestión que son unas instituciones en las cuales ni siquiera cree,
40:21
Speaker 5: pues le preocupa muy relativamente. Y los ayuntamientos en los
40:27
Speaker 5: que está, pues prácticamente tampoco oímos hablar de qué es
40:30
Speaker 5: lo que hace o deja de hacer
40:32
Speaker 2: Vox. Lo
40:34
Speaker 5: que le importa es la proyección nacional. Por eso la
40:40
Speaker 5: gran pregunta es si le beneficia y se le perjudica
40:43
Speaker 5: y si efectivamente tiene que entrar en los gobiernos ya
40:47
Speaker 5: veremos si entra en todos. Eso es otra cuestión. Ya
40:52
Speaker 5: veremos si entran los tres o si entra en uno sí,
40:54
Speaker 5: en otro no. Ya lo veremos. Pero si tiene que
40:57
Speaker 5: entrar porque no le queda más remedio, porque si no,
41:00
Speaker 5: no se puede presentar a las próximas elecciones como un
41:02
Speaker 5: partido que pide el voto, porque se pide el voto
41:05
Speaker 5: para gobernar, para gestionar. Bueno, hay que ver de qué
41:08
Speaker 5: manera le va a influir eso. Y precisamente por eso
41:13
Speaker 5: es por lo que Abascal está intentando atar garantías. Él
41:17
Speaker 5: dice quiero medidas concretas. Las medidas ya están en el acuerdo, Marco.
41:21
Speaker 5: el acuerdo marco del Partido Popular, ese decálogo, podía ser
41:26
Speaker 5: el pacto con Vox. Es decir, si ya está ahí
41:29
Speaker 5: todo lo que Vox pide, ya se lo estás dando
41:32
Speaker 5: antes de sentarte a negociar incluso cosas tan alucinantes, a
41:37
Speaker 5: mi juicio, como el decir, no, no, vamos a acabar
41:41
Speaker 5: con el adoctrinamiento ideológico en la escuela. Dice, oiga, pero
41:46
Speaker 5: si la escuela en España la gestiona el Partido Popular...
41:50
Speaker 5: porque depende de la educación de las comunidades autónomas que
41:53
Speaker 5: en su gran mayoría, es decir, usted me dice que
41:55
Speaker 5: sus consejeros de educación están haciendo adoctrinamiento o están permitiendo
41:59
Speaker 5: adoctrinamiento ideológico en la escuela pública gestionada por el Partido Popular. Bueno,
42:04
Speaker 5: yo creo que hay contradicciones como esta, pero le da igual.
42:08
Speaker 5: El papel todo lo aguanta. Ahora, a Vox no le
42:11
Speaker 5: basta eso. Vox ahora lo que quiere es, no, yo
42:13
Speaker 5: quiero esta medida con presupuesto, con presupuesto y gestionándola yo.
42:20
Speaker 5: quiere garantía de que, efectivamente, te ponía el caso, y
42:25
Speaker 5: perdona que me enrolle, del gobierno italiano, donde tú tienes
42:29
Speaker 5: una figura como Matteo Salvini, que tiene una visibilidad ahora
42:33
Speaker 5: un poquito peor, pero, por ejemplo, en materia de inmigración.
42:37
Speaker 5: Todo el mundo sabe, Matteo Salvini, inmigración. Yo creo que
42:39
Speaker 5: Vox busca algo así.
42:42
Speaker 2: Y le está abriendo los brazos el Partido Popular. Guardiola
42:44
Speaker 2: ha dicho que vengan como quieran. Es decir, está dispuesta
42:47
Speaker 2: a todo porque, efectivamente, el reloj sigue... Avanzando y ella
42:51
Speaker 2: no tiene todavía el gobierno. Como yo quería preguntaros es,¿
42:55
Speaker 2: de qué manera va a afectar esto a Juanma Moreno
42:57
Speaker 2: en Andalucía y próximamente y después a Feijó?
43:01
Speaker 11: Yo creo que la victoria de Mañueco es positiva para
43:04
Speaker 11: Juanma Moreno porque… deja un mensaje en términos de utilidad
43:09
Speaker 11: de la papeleta, y eso es lo que más le
43:11
Speaker 11: conviene a Juanma Moreno, aglutinar el voto de la gente
43:15
Speaker 11: que quiere que no vote Vox, y aunque sean de
43:18
Speaker 11: centro izquierda, incluso socialistas de toda la vida, en el
43:22
Speaker 11: ámbito rural sobre todo, votan a Juanma Moreno para evitar
43:25
Speaker 11: que Vox llegue, porque todo el mundo en Andalucía sabemos
43:30
Speaker 11: que no hay ninguna opción de que gobierne la izquierda,
43:33
Speaker 11: ni una sola, y además tiene una muy mala candidata
43:36
Speaker 11: el Partido Socialista en María Jesús Montero. Juanma Moreno por
43:39
Speaker 11: eso abraza el andalucismo, que luego no siembre en ese
43:45
Speaker 11: terreno ni lo abone. Juanma Moreno dulcifica su tono, que
43:50
Speaker 11: es lo que muchas veces se entiende como moderación, cuando
43:52
Speaker 11: moderación es otra cosa. Moderación son los hechos, no las palabras.
43:57
Speaker 11: Y Juanma Moreno intenta seducir al electorado, que es el
44:01
Speaker 11: mandamiento número uno de los políticos y a veces se
44:03
Speaker 11: nos olvida cuando hablamos tanto de relatos y de Estrategias cruzadas, ¿no?
44:07
Speaker 11: Por tanto, le viene bien. Pero
44:09
Speaker 2: no le va a penalizar que empiecen los pactos ya
44:11
Speaker 2: a producirse, como pasó, de hecho, en las nacionales a Feijóo,
44:15
Speaker 2: cuando los pactos autonómicos de PP y Vox empezaron a
44:19
Speaker 2: movilizar a la izquierda.
44:20
Speaker 11: Pero es como tú lo reconfigures eso. Quiero decir, que
44:23
Speaker 11: Vox entre en el gobierno de Castilla y León, en
44:25
Speaker 11: Extremadura y Aragón, le da a Juanma Moreno la oportunidad
44:27
Speaker 11: de decir que eso se puede evitar en Andalucía. En
44:30
Speaker 11: los otros tres sitios es inevitable. Pero en Andalucía, aquí
44:33
Speaker 11: lo que quiere vender como una victoria... Vox y el
44:36
Speaker 11: PSOE es que Juanma Moreno pierda la mayoría absoluta. Eso
44:39
Speaker 11: es un consuelo de losers, totalmente. Andalucía toda la vida,
44:45
Speaker 11: yo tengo 42 años, yo soy sevillano, toda la vida
44:48
Speaker 11: ha sido del Partido Socialista, ha sido una comunidad de izquierdas,
44:52
Speaker 11: el granero del Partido Socialista, abrías el grifo y salía
44:55
Speaker 11: PSOE de Andalucía. Ahora no se puede conformar
44:58
Speaker 2: nadie. Nunca mejor dicho
44:59
Speaker 11: que literalmente. No te puedes conformar con que el PP
45:04
Speaker 11: no saque la mayoría absoluta. Eso me parece una cosa
45:08
Speaker 11: absolutamente tropical. Con lo cual,¿ el PSOE puede aglutinar mejor
45:12
Speaker 11: a su gente? Sí, pero lo mejor para el PSOE
45:15
Speaker 11: sería que se celebrasen a la vez las generales. Digo,
45:17
Speaker 11: para el PSOE andaluz. El PSOE andaluz sí se celebra
45:20
Speaker 11: las generales a la vez que las andaluzas pega un tirón.
45:22
Speaker 2: Porque todavía no me habéis contestado la pregunta. Yo lo
45:23
Speaker 2: que quiero decir,¿ creéis que estos pactos¿ le pueden perjudicar
45:27
Speaker 2: a la larga a Feijó en su carrera electoral?
45:32
Speaker 5: Yo creo que no. Yo creo que sí, pero va
45:35
Speaker 5: a depender mucho, efectivamente, de qué es lo que hagan
45:39
Speaker 5: esos consejeros y esos vicepresidentes de Vox, que creo que
45:43
Speaker 5: van a estar mucho más disciplinados de lo que estaba
45:47
Speaker 5: García Gallardo
45:48
Speaker 2: en Castilla y
45:48
Speaker 5: León.
45:49
Speaker 2: Tenemos que hablar, para terminar, de los grandes perdedores que
45:53
Speaker 2: ni mueven ni conmueven la izquierda. He
45:57
Speaker 16: dormido menos que Morrissey en las fallas de Valencia. El
46:01
Speaker 16: resultado es durísimo, el resultado es nefasto, el resultado es
46:05
Speaker 16: muy malo, pero no tengo ninguna duda de que nos levantaremos.
46:09
Speaker 2: El resultado es tan malo que no sé si es
46:10
Speaker 2: el momento de hacer comparaciones Más o menos jocosas. El
46:13
Speaker 2: secretario de Organización de Podemos, Pablo Fernández, aseguraba ayer que
46:16
Speaker 2: la formación reflexionará estos días por lo ocurrido.
46:18
Speaker 17: Han sido resultados malos, han sido resultados realmente duros y
46:25
Speaker 17: nos hacemos cargo de ello. Y la
46:26
Speaker 3: coordinadora de Movimiento Sumar, Lara Hernández, volvió a llamar a
46:29
Speaker 3: la creación de un proyecto de izquierdas que ilusione.
46:32
Speaker 2: Un proyecto como el que lleva unas semanas proponiendo el
46:33
Speaker 2: líder de izquierda, Gabriel Rufián. cree que sería una negligencia,
46:37
Speaker 2: ya lo he dicho al inicio, no hacer nada después
46:39
Speaker 2: de lo ocurrido de las elecciones castellano-leonesas.
46:41
Speaker 14: La realidad es la que es, creo que la suma
46:44
Speaker 14: nunca mejor dicho no da, que quien crea que la
46:48
Speaker 14: frontera de sus naciones... Pero por el
46:50
Speaker 3: momento en la Andaluza se presentan tres listas, Izquierda Unida sumar,
46:54
Speaker 3: Podemos y Adelante Andalucía. Así que claro, la pregunta aquí es,¿
46:59
Speaker 3: la izquierda qué?¿ Aceptarán unirse a nivel nacional incluso antes
47:03
Speaker 3: en Andalucía para dormir mejor que Morrissey y Laura?
47:07
Speaker 10: Deberían. Yo, Lida de Sarrión, a partir de que Izquierda
47:13
Speaker 10: Unida se queda fuera de las Cortes de Castilla y León,
47:18
Speaker 10: no hemos visto gran cosa y con Podemos, pues claro,
47:24
Speaker 10: pasó de tener diez procuradores a uno. Ha sido siempre un...
47:32
Speaker 10: Pablo Fernández siempre ha sido... una candidatura muy personalista, con
47:38
Speaker 10: muy poco protagonismo del resto de la estructura de Podemos,
47:42
Speaker 10: porque aunque él fuese el procurador en Cortes, bueno, hubiese
47:47
Speaker 10: estado bien conocer más de Podemos y bueno, pues Miguel
47:51
Speaker 10: Ángel Llamas aterrizó como pudo y no ha salido bien,
47:58
Speaker 10: se ha quedado fuera. Juan Gascón, pues más o menos
48:02
Speaker 10: lo mismo. no han sido candidatos conocidos hasta este momento
48:09
Speaker 2: Juan Gascon en Común, Miguel Ángel Llamas, Podemos.¿ Vosotros cómo
48:12
Speaker 2: analizáis lo que ha pasado a la izquierda en Castilla
48:14
Speaker 2: y León y la que se le viene encima?
48:17
Speaker 11: Yo creo que Rufián tiene razón. Ese es el titular.
48:20
Speaker 11: Y lo llevo diciendo mucho tiempo. Me parece que no
48:23
Speaker 11: unirse es un pecado mortal. Que esa unión tiene que
48:28
Speaker 11: tener una médula nacional y para ello Podemos y Sumar
48:31
Speaker 11: tienen que estar presentes los dos. Y que no me
48:35
Speaker 11: gustaría que se unieran demasiado tarde, porque demasiado tarde ya
48:40
Speaker 11: no valdrá para nada. Estaba mirando ahora los datos, la
48:44
Speaker 11: izquierda alternativa ha pasado en 10 años de 182 diputados
48:47
Speaker 11: autonómicos a 58. Eso se lo tienen que mirar. Y
48:51
Speaker 11: eso también trae causa de la tendencia a la atomización
48:55
Speaker 11: y a yo soy el frente popular de Judea y
48:57
Speaker 11: tú el frente judaico popular y por tanto te odio.
48:59
Speaker 11: Eso es horroroso y además el elector se pierde ya,
49:04
Speaker 11: se pierde. Podemos ha quedado con menos de la mitad
49:07
Speaker 11: de los votos, se acabó la fiesta, que es un
49:10
Speaker 11: partido prácticamente sectario, es un movimiento de culto al vice,
49:17
Speaker 11: una cosa de extremísima derecha. En Aragón tuvo un tercio
49:20
Speaker 11: de los votos. Si eso no es suficiente como para
49:23
Speaker 11: hacer una reflexión que deje de lado el cainismo de
49:28
Speaker 11: quienes gobiernan ahora mismo Podemos para sumarse a una confluencia
49:34
Speaker 11: más amplia de la izquierda, yo creo que ya no
49:36
Speaker 11: entiendo qué, porque en Cachilla-La Mancha no hay representación de
49:40
Speaker 11: Izquierda Unida podemos sumar, en Castilla y León tampoco, en
49:45
Speaker 11: Galicia tampoco, te empiezas a ir autonomía a autonomía y
49:48
Speaker 11: hay 5 o 6 en las que han desaparecido, literalmente.
49:51
Speaker 11: Hay tiempo, sí, pero hay que hacerlo ya, con una
49:54
Speaker 11: confluencia que ilusionara, que fuera en la línea de lo
49:58
Speaker 11: que ha propuesto Rufián, que por cierto se ha llevado
50:01
Speaker 11: todos los palos del mundo por proponer algo positivo para todos.
50:04
Speaker 11: Si se hace algo en esa línea y la izquierda,
50:08
Speaker 11: la izquierda del PSOE, intentando... Más o menos revive la
50:11
Speaker 11: ilusión de su electorado intentando movilizarlo. Para empezar, el PSOE
50:16
Speaker 11: perdería terreno que le está ganando por ahí. Sumarían mucho
50:20
Speaker 11: mejor porque la ley DONT es la que es y
50:21
Speaker 11: solo el hecho de que Sumar y Podemos vayan separados
50:24
Speaker 11: hace que pierda 12 escaños directamente ese espacio. Y habría
50:28
Speaker 11: un puntito, un halo de ilusión en la remontada para
50:30
Speaker 11: la izquierda en 2027. Hoy por hoy no lo hay
50:33
Speaker 11: porque con la izquierda a la izquierda del PSOE dividida
50:35
Speaker 11: no se puede volver a gobernar.
50:36
Speaker 2: No es la primera vez que Podemos asume... La derrota
50:39
Speaker 2: ahí dice que hay que hacer una profunda reflexión y
50:42
Speaker 2: asumir responsabilidades, lo que pasa es que¿ cuáles son esas responsabilidades?¿
50:45
Speaker 2: Debería alguien dimitir?¿ Debería alguien tomar alguna decisión, Miguel?
50:51
Speaker 5: Bueno, yo creo que deberían dimitir varios.
50:53
Speaker 2: Y no lo digo solo de Podemos, también en sumar.
50:55
Speaker 5: Pero sobre todo, bueno, Yolanda Díaz ya ha dicho que
50:59
Speaker 5: se quita de en medio, por lo menos como candidata, ¿no?
51:03
Speaker 5: pero sobre todo aparte de que dimitieran algunos sobre todo
51:06
Speaker 5: lo que hace falta es que alguien dé un paso
51:08
Speaker 5: al frente y que no le partan la cara como
51:13
Speaker 5: efectivamente estáis contando que ha sucedido bueno es obvio que
51:16
Speaker 5: ir dividido es un suicidio tampoco es la primera vez
51:21
Speaker 5: que la izquierda a la izquierda a la izquierda del
51:24
Speaker 5: PSOE se suicida lo que ocurre es que probablemente por
51:28
Speaker 5: la aplicación de la ley DONT y porque las elecciones
51:32
Speaker 5: nacionales al final son 52 elecciones cada una en su
51:35
Speaker 5: provincia el resultado de todo eso es que es imposible,
51:39
Speaker 5: inviable a pesar de que es cierto que el PSOE
51:42
Speaker 5: le está chupando buena parte de su electorado y eso
51:45
Speaker 5: en parte explica hablabas del fenómeno Ciudadanos PP también los
51:49
Speaker 5: dos escaños que ha ganado el PSOE aparte de Soria
51:52
Speaker 5: allá probablemente el otro escaño era un escaño de la
51:55
Speaker 5: izquierda de Podemos de Izquierda Unida no hay manera de
51:59
Speaker 5: sumar para gobernar si a la izquierda del PSOE hay
52:03
Speaker 5: un gran agujero como el que estamos viendo en Castilla
52:08
Speaker 5: y León y como el que se adivina para eso
52:10
Speaker 5: Andalucía yo creo que va a ser la prueba definitiva
52:14
Speaker 5: o la puntilla o el final
52:18
Speaker 2: Lara Hernández de Sumar le decía a Podemos que se
52:20
Speaker 2: le acaba el tiempo, se les acaba el tiempo es
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Speaker 2: que Andalucía es la primera vuelta de las generales y
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Speaker 2: el que no lo vea
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Speaker 11: me parece que
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Speaker 2: y cómo te puedes presentar con tres formaciones? claro, es
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Speaker 2: que es
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Speaker 11: yo creo que es desesperante desesperante no tiene otra manera
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Speaker 11: de no hay otra manera de calificarlo es desesperante que
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Speaker 11: pudiendo ilusionar a la gente hay una pulsión andalucista lo
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Speaker 11: sabe también en Andalucía cultural que no se está trasladando
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Speaker 11: a la política hay una modernización con un puntito identitario
52:52
Speaker 11: sí pero también con el no sé cómo decirlo las
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Speaker 11: raíces que decía el anuncio con esto de de abogar
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Speaker 11: por nuestras raíces, que nadie está sabiendo capitalizar y que
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Speaker 11: está ahí, y que está ahí y que es transversal,
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Speaker 11: que va más allá. En un
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Speaker 3: momento con la sanidad pública como está, que lo tienen, vamos, perita.
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Speaker 3: Pues
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Speaker 2: precisamente, antes de terminar, quería que Laura nos hiciera un
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Speaker 2: breve análisis de lo que les ha pasado a las
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Speaker 2: fuerzas regionalistas. Bueno, pues
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Speaker 10: se esperaba muchísimo más de Unión del Pueblo Lenés. Se
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Speaker 10: esperaba llegar a cuatro procuradores, se han quedado en los
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Speaker 10: tres que había. Bueno, siempre ha estado ahí, Unión del
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Speaker 10: Pueblo siempre ha estado ahí y ya subió en las
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Speaker 10: del 22 y bueno, había esperanzas de que llegasen un
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Speaker 10: poquito más... Más lejos no ha podido ser porque hay
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Speaker 10: una ola de leonesismo. En Zamora, puede que en Salamanca
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Speaker 10: guste a un sector, pero no gusta al resto. Y
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Speaker 10: luego Soria ya se ve con bastante tibieza todo lo
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Speaker 10: que ha hecho a lo largo de esta legislatura. Y
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Speaker 10: no deja de ser un partido muy localista y con
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Speaker 10: muy poca fuerza. Si hubiese... Soria ya estuvo a esto
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Speaker 10: de entrar en el gobierno cuando las cosas se pusieron
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Speaker 10: crudas en los primeros intentos de pacto con Vox. Que
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Speaker 10: Mañueco dejó a los de Soria ya plantados en la
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Speaker 10: puerta del despacho
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Speaker 7: para
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Speaker 10: reunirse. Y ahí hubiesen tenido... muchísimos medicamentos y hubiese entrado
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Speaker 10: el gobierno, pero sin entrar Soria queda lejos, Soria queda
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Speaker 10: lejos y bueno, pues no creo que se hayan conseguido
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Speaker 10: grandes cosas y al final los sorianos pues han tirado
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Speaker 10: por Carlos Martínez, que creen
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Speaker 7: que les va a
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Speaker 10: defender mejor de lo que lo haría Soria ya, yo
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Speaker 10: creo que es eso.
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Speaker 2: Pues yo creo que es eso, lo que hoy queríamos contaros,
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Speaker 2: porque habéis analizado con mucha profundidad y con mucho conocimiento
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Speaker 2: tanto lo territorial, lo autonómico como lo nacional, lo que
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Speaker 2: ha pasado y lo que viene. Laura Cornejo, Miguel González,
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Speaker 2: Juan Malamet, muchísimas gracias a los tres. Muchas gracias a vosotros.
55:14
Speaker 2: Lleve en el
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Speaker 18: único infierno con hielo En el campo amarillo de Antonio
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Speaker 18: Machado Soledades y vientos tirando del carro en la tierra
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Speaker 18: que menos le importa al gobierno
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Speaker 2: Aquí no busques oro si no lo da el cielo.
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Speaker 2: Y olvidados.
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Speaker 18: Manantial de cerezos y de cereal.
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Speaker 2: E incendiados en verano.
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Speaker 18: Caminando sin miedo hacia el miedo del mundo. Baja el
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Speaker 18: monte un arroyo que no llega a mar. Quieren hacer...
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Speaker 18: que el agosto a nuestra costa, sin saber, sin saber,
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Speaker 18: que los campos castellanos arden fácil en verano
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Speaker 2: Mañana arderemos en las redes, hablaremos de las formas de
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Speaker 2: disputar la atención a la ultraderecha en otro campo vital,
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Speaker 2: el campo digital. Hasta entonces,
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Speaker 3: salud y república, y
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Speaker 2: que la radio os
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Speaker 3: acompañe.