Latest / Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira / 35 mil microserviços e 30 mil deploys por dia: a arquitetura secreta do Mercado Livre

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35 mil microserviços e 30 mil deploys por dia: a arquitetura secreta do Mercado Livre · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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Os mais técnicos e eu, eu, eu me incluo nessa, tá que e que
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querem sempre é trazer a vanguarda da tecnologia,
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implementar o novo featur, Ah, porque é legal, et cetera.
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Eu vou disponibilizar isso pra todo mundo.
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É. Essa análise de longo prazo é é
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muito falha. É, eu me vejo no meu dia a dia
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aqui, me batendo sobre isso aí é em querendo criar uma coisa
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nova, mas eu tenho problemas não resolvidos aqui em casa ainda.
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É. E é instintivo, né?
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Principalmente nesse team técnico.
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Por isso que aí, Paulo, aí você me deu.
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Eu faço a escada para você. É.
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Por isso que aí entra essa posição tão importante do do PM
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de plataforma que ninguém coloca, ninguém tem.
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Oi, tudo bem com você? Meu nome é Paulo schod e sejam
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bem vindos à praia de tigurus. O podcast é mais por trás dos
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produtos e que também aborda tecnologia e negócio de peito
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aberto. Hoje é um grande dia para a
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gente aqui do PG, porque trouxemos ele.
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Juliano Martins é head plataforma do Mercado Livre.
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Então a gente vai passar a limpo esta história que o mercado anda
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contando que o Mercado Livre faz 30000 deploys por dia, porque
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isso é desumano. Já diria alguns. 10 é, seja
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bem-vindo ao PG. Juliano Martins, tudo bem, tudo.
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Bem, é um prazer estar aqui, obrigado pelo convite.
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Eu que agradeço. E antes da gente começar a nossa
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conversa, um recado para você que deu play aqui para assistir
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esse episódio é que você pode construir uma carreira à prova
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do futuro com APM 3 liderando produtos mais inteligentes e
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eficientes com OEA. Acesse o link aqui na descrição,
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cupom de 10% prauti gurus tudo junto e vai lá é?
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Construir essa carreira e evoluir na carreira de produtos
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com o assunto que veio para ficar queia, ô, ô Ju, eu já vou
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direto ao ao assunto, a gente já, porque tem um elefante na
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sala. Hum.
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Existe porque agora tem a renha de the próice.
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Não sei se você, a bolha deve. Estava fazendo isso semana
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passada, porque saiu um. Uma foto de um PPT da Nubank que
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eles fazem 6000 acho deploys por dia, não é 5 vezes menos que o
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Mercado Livre, faz 30000 deploys por dia.
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Centenas de squits, em paralelo, milhares de engenheiros.
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Que tipo de cultura técnica precisa existir para isso
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funcionar sem colapsar? Porque se já colapsa?
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Com 10 deploys, imagina 30000. Sem dúvida.
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E bom, dava pra ficar falando horas sobre isso aqui, né?
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É realmente depois do seu post, nossa, meu LinkedIn bombou, é,
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todo mundo veio fazer essa pergunta, mas como assim, né?
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É, é surreal, né? EE, aí isso nos motivou a
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escrever 11 artigo lá no medium. É.
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Depois AAA gente reposta aí que explica 11 pouco melhor sobre
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isso. Tá, mas a resposta direta pra
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técnicos, né? O Mercado Livre não considera
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como depois somente o ato de pegar uma aplicação e subir ela
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pra um ambiente, seja teste q way, produção, et cetera.
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Nós temos outros critérios aqui, como, por exemplo, subir uma
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alteração em algum serviço, por exemplo.
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Então a gente detalha isso aí lá no nosso post para jogar a luz a
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isso aí, tá? É, mas eu diria que se a gente
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for entender na definição clássica de dependentes de
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aplicação mesmo. A gente deve estar chegando em
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um número de 20000, alguma coisa assim, o que também é absurdo,
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certo? Mas antes de qualquer coisa,
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também eu eu gostaria de falar que a minha só é saudável quando
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todo mundo aprende. E melhora com isso, né?
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Assim, a gente não deve fomentar uma linha que Ah, então o Meli é
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melhor que o iFood, o iFood faz, só não sei o que, não, nada
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disso, o iFood também faz cada coisa muito legal.
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Aí foi justamente o que você falou também lá naquela linha,
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pô, vamos, vamos pro lado positivo, vamos entender o que
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cada um faz, legal, aprender, mas a resposta técnica é, é, é
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basicamente essa, tá que a gente explora lá no midio EE assim, o
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que está por trás disso pra pra ninguém ficar?
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Maluco aqui é. São mais de 20000 pessoas
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cortando, né? E fazendo esses deploys, que são
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complexos pra caramba, independente de ser uma
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aplicação, uma configuração, ou seja lá Oo que for é, é a nossa
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cultura de plataforma. Então, aqui no Mercado Livre,
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tudo que se desenvolve, se desenvolve de uma plataforma
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chamada fure, que é depois a gente fala um pouquinho mais
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sobre ela e É Ela que garante. Que os desenvolvedores possam
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dormir tranquilamente quando é possível nem sempre é possível,
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né? Temos fatores externos, as
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letras aí é, mas ela gerencia desde oOoOO momento zero da da
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criação de uma aplicação do usuário até o momento de
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monitoramento. Isqueiro, offsqueio do
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offsqueio, passando aí pelo no meio do caminho pelo.
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Depor certo que pode ser de diferentes tipos, pode ser 11,
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desde um all in é que é um depor que baixa todo e sobe tudo de
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novo, que obviamente não é feito em produção, salvo em casos
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muito específicos, até passando por 111 blue green, um Canary,
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um safe que a gente diz que faz algumas medidas de negócio e
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toma algumas decisões aí. É então basicamente essa cultura
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de plataforma, de fazer o desenvolvedor focar no seu
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produto, no seu código e não na Infra é que permite que a gente
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tenha esse esse ambiente sano aqui e chegue nessa volumetria
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de forma bem, bem tranquila. Você falando famoso filme, não
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é? Muita gente vê com uma
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plataforma interna. Do Mercado Livre é, mas parece
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que é, é quando a gente pesquisa mais sobre no artigo do medium
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que vocês escreveram No No texto que eu que eu escrevi e
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pesquisei sobre, me parece que vai muito além, né?
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É, é meio que o core seria seria Oo coração do Homem de Ferro do
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Mercado Livre, né? Aquele ali no meio da armadura.
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Que problemas reais o filme resolve para os times?
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Além da velocidade, né? De de de implementação.
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Eu diria que o primeiro problema que ele resolve é deixar que o
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que a pessoa de tecnologia foque no seu produto.
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A pessoa e a pessoa de produto também foque no produto.
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É meio redundante. EE mas por que que eu fiz essa
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confusão aqui? Na Na resposta, agora não falei
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que o desenvolvedor foque em entregar valor?
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Porque no comecinho mesmo você falou a palavrinha mágica, e AI,
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né? Então o fiuri não está
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possibilitando que não somente o desenvolvedor vá lá.
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EE suba um código fonte, mas também as pessoas de negócio
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codem entre aspas aí. Resolvam os seus problemas.
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Criem workflows lá com ferramentas de estilo low code
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ou no code arrastando caixinhas, criando integrações de modo
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textual. Desenvolvam, por exemplo, a
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ferramenta que vai responder, chamados do desenvolvedor, do do
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usuário lá do marketplace, que vai interagir com alguém que
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quer fazer investimento lá no Mercado Pago, por exemplo.
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Então, o fire, ele não está emponderando somente os
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desenvolvedores, mas também como as pessoas de produto que tem
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zero ou pouquíssimo conhecimento de tecnologia mesmo.
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Então, fazendo analogia e com a armadura do Homem de Ferro, o
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fire não é só esse catálogo no qual as pessoas vão lá e fazem
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como se fosse no marketplace de tecnologias.
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Eu quero um S3, eu quero um banco de dados.
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E sabe? EE aí começam a construir tudo,
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não, ele é uma ferramenta realmente no whats que a pessoa
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se preocupa em desenvolver o seu produto.
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Aí de novo pra pra pessoa de não tecnologia, ela vai arrastando
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caixinhas pro desenvolvedor tradicional.
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Ele fornece os que é fodo básico na tecnologia que a pessoa
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selecionou, cria a infraestrutura na tecnologia que
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a pessoa necessita. É no, no, no serviço e assim por
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diante. Só que por trás de tudo isso, o
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filme gerencia essa infraestrutura, o desenvolvedor
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padrão do Mercado Livre, o desenvolvedor de produtos aqui,
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ele não vai lá escalar um banco de dados, ele não vai escalar um
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servidor, escalar zero. Enfim, o filme vai tomar conta
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disso aí. E o time de plataforma é
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responsável por manter. Esse motor, digamos assim.
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Então, fazendo uma analogia com Oo que se conhece
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tradicionalmente no mercado, muitas pessoas falam, é, nós
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temos uma IDP, mas por que AIDP interna do Velo port?
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Platform é das pessoas, nada mais é que 11 backstage, no qual
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as pessoas selecionam tecnologias e aí tem toda a
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carga cognitiva de continuar gerenciando elas, tá?
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Ou o time de plataforma ou o time de DevOps das empresas.
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Ainda tem essa carreira cognitiva?
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Aqui não. Aqui o fire gerencia tudo e os
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times de plataforma obviamente são responsáveis por continuar
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criando Oo fire e gerenciando esse motor, certo?
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E talvez uma analogia bem, bem bem simplista pra talvez
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explicar um pouquinho melhor. Então eu tenho uma aplicação que
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eu vou precisar armazenar arquivos, tá?
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Fotos, imagens, sei lá, qualquer coisa é a minha aplicação.
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Vai interagir com uma API do fud, uma SDKE assim por diante,
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mas por baixo dos panos. Lá eu não tenho ideia do que
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existe. Claro, como técnico eu posso ser
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a deve estar indo para um S3, enfim.
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Mas é, eu não preciso me preocupar com isso, é o feeling
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vai gerenciar pra mim. Eu me preocupo em manter
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realmente a minha aplicação. Então dá pra você entender que o
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feeling é uma camada de abstração entre os
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microsserviços, os aplicativos dos usuários e os providers de
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nuvem, aos providers de serviços como data, dog, new reality ou
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PNA e assim por diante. Mas voltando pra sua pergunta
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que disparou isso, eu diria que o.
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O principal problema que ele resolve é tornar as pessoas
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produtivas, focando no que eles tem que fazer para agregar valor
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para o negócio. E aí, além de tudo isso, a gente
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pode falar de segurança, custos e assim por diante.
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Porque o filme traz todos os guard rails necessários e
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imagináveis para se ter um ambiente mais um ambiente
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eficiente, um exemplo bobo. Ninguém aqui interage com a open
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EI com o geminae diretamente tudo passa ou num gateway do
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fewd e esse gatewe ele cuida de reit limite, trocking cuida pra
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ver Ah, OOOO charge tá desenvolvendo uma APP, tá
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mandando tentou mandar um dado que aí AI um dado sensitivo não
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deveria ocupar, parou no Gate, por exemplo.
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É. Então esse é um exemplo de uma
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camada aí de. Segurança barra custos o feeling
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vive gerando também uma coisa que a gente chama de acionáveis.
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Por exemplo, o chaudium é um deve, não se preocupa muito com
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custos. Quando ele solicitou um banco de
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dados lá no feeling conect net finish, ele solicitou um
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monstro, um banco para atender 1000000 de recortes por segundo.
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O feeling fica monitorando isso aí e eventualmente ele vai gerar
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uma. 11 acionável pra você falando, olha, você pode fazer
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11111 mudança de flaver desse banco aqui, é claro, vai ser uma
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mudança desruptiva, né? A gente está falando de um banco
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de dados, então ele vai te ajudar a fazer no momento
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adequado. E isso vale pra todos os demais
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serviços do fire, tá? É?
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Ele vive inspecionando isso aí e muita coisa é, obviamente a
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gente já está aplicando AI AI pra buscar essas.
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A oportunidades e muita coisa é um emaranhado de if.
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São códigos, sei lá, pai, tem um script que plataforma de neles
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desenvolveram mesmo, tá? É?
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Então tem de tudo. A maioria das empresas, a gente
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vai entrar agora num, num, num, num tema meio meio delicado, ô
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Ju, porque a maioria das empresas ela trata engenharia de
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plataforma como um time de suporte, né?
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Deu pau, não sei o que lá. Abre o ticket pro time de de
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plataforma. É no Mercado Livre, não só no
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Mercado Livre, mas coincidentemente quando você
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para pra pesquisar as grandes empresas é e a gente tá.
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E aí eu falo tanto aqui nacionais como internacionais,
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existe o free som da IA, mas essas grandes empresas, elas já
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entenderam que IA é uma plataforma, uma ferramenta.
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Da plataforma e não uma ferramenta qualquer.
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Então ela inclui dentro da plataforma, o que faz aumentar
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AA eficiência e produtividade, potencializando ali a plataforma
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dela. Coincidentemente, olhando para o
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Brasil, a gente tem algumas empresas que não tem como a
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gente falar ao contrário, né? Mercado Livre, Nubank, iFood, o
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próprio, o próprio Itaú. São empresas consideravelmente
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grandes e que tem como a plataforma o seu core.
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É como foi o processo para elevar a área de plataforma ao
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status estratégico? Porque eu acho que eu fiz um
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post recentemente falando que legal aí a inteligência
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artificial, mas as empresas precisam entender sobre.
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Plataformização é aí que tá Oo change The Game é atualmente.
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Possivelmente eu resolveria, eu responderia com uma palavra.
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É. Impacto é assim.
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O que que mudou é que que fez mudar essa visão, quando a gente
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começou a mostrar o impacto que uma plataforma tinha.
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É. O resultado da empresa tá que
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não adianta você mostrar. Somente o impacto chegar para o
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seu executivo e mostrar ao ao lead time, ao mean time to
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recovery. Isso é lindo pra gente, né?
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Pra pros nerdolas, né? Mas o board não tá não quer
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saber disso. O board quer saber quanto tempo
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demorou pra lançar a nova integração com o Pix parcelado e
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quantos por cento eu fui mais rápido que o concorrente e assim
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por diante. É é isso que move AA agulha, né
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no final do dia? É e.
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Dito isso, eu eu volto pra 11 anos atrás é que é quando o
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Fiori nasceu, tá? É.
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Vou tentar ser o mais objetivo possível, tá de novo, dá uma
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live gigante aqui. Mas assim, por que que o Fiori
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nasceu há 11 anos atrás? Porque nós tínhamos aquele OOA
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Estrela da morte da Netflix, que é um desenho famoso de micro
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serviços. A se comunicando é que mostra um
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ambiente zero, administrado, com vários problemas de de custo,
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segurança e assim por diante. Era um ambiente que os
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desenvolvedores tinham Liberdade absoluta pra escolher tecnologia
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EEA. Gente, não escalava mais, né?
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É. Então Oo Fiori nasceu pra
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começar a padronizar? Tecnologias padronizar 11
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pipeline de de de de build EE the plus nasceu com utilitários
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pra é inspecionar custos, inspecionar temas de segurança e
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assim por diante. Só que quando ele nasceu, é era
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uma área de algumas pessoas muito técnicas.
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Aqui no melhor, eu nem estava aqui, tá?
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É a história que eu. Aprendi porque tem lições muito
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valiosas. Aí é ele, ele foi proposto pra
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algumas, pra algumas squads, vamos chamar de squads ou
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equipes. Enfim, é que tinham problemas de
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time, to marketing principalmente.
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Esse era o problema, atacar. E porque tinha esses problemas,
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porque tinha uma salada de tecnologias.
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O Joãozinho foi lá e criou uma aplicação com.
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PHP com Maria DBEE, ninguém mais queria usar PHP aqui, falei PHP
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justamente para dar polêmica, tá?
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Porque a gente não usa aqui no NL.
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Deixem nos comentários aí que a gente fala o porquê, mas enfim,
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é aí essas equipes iam migrando para o fio e como com.
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A. Ajuda desse time que na época a
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gente nem falava de plataforma, não existia o conceito de
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plataforma, né? E aí eles já iam coletando o os
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benefícios. Já a gente começava a medir
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justamente essas coisas que eu comentei pra você de Ah, quantas
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caídas eles tiveram, quanto tempo eles lançaram novas
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funcionalidades e como isso se traduz pra negócio, né?
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EE aí é um dos maiores poderes que move a humanidade, que é a
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dor de cotovelo. É fez o filme ser adotado por
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quê? O líder dessa Squad, que estava
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bonitona já no filme et cetera, tinha métricas que ele levava lá
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pro board. Olha como eu sou rápido, olha
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como eu sou bonitão e os outros não tinham.
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Então, de forma muito orgânica, os outros vinham pra adotar o
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fure. Isso gerava outro problema, né?
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A equipe do fire era pequena, não tinha suporte decente, a
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gente não via o fire como produto na época.
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Então assim a gente foi aprendendo aí nesse, no decorrer
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desses 11 anos. E então assim, talvez aqui já
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tenha essa essa grande lição aí de mostrar números e impacto no
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negócio, né? EEE?
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Eu vou aproveitar pra fazer um gancho aqui que você viu que eu
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falei que eu comecei sobre. Começamos aqui padronizando
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esteiras, padronizando, questões de segurança e assim por diante.
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E eu vejo quase todo mundo hoje começando com o bendito
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catálogo, sabe? É porque eu acho que eles acham
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que é fácil instalar o backstage, criar um catálogo aí
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esse catálogo não é alimentado direito, EE vira 111 ciclo e cai
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em desuso. Eu tô vendo esse padrão tão
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repetidamente nesse mercado de plataforma.
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É que vale essa, esse grande parênteses aqui em resolve um
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problema de negócio? Primeiro o problema é de
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catálogo, é um problema seu, um problema de governança seu,
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depois você vai para isso. Mas mais um outro parêntese
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aqui, claro, é, talvez seja importante para algum cenário de
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uso que realmente começava por catálogo.
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Então invalida essa isso que eu disse.
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Mas é normalmente por prática. Na nos últimos 3 anos, eu falei
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com eu até contei porque eu anotando, eu falei com 294
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empresas na América Latina, algumas na Europa, sobre
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plataforma, fazendo benchmark, entendendo.
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E muitas é caíram na cilada do backstage?
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Não porque seja ruim, é muito pelo contrário, é lindo, mas
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começam errado, começam não resolvendo problemas de negócio
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em algum momento. O sponsor chip ali, não, não
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quero saber disso porque não tem o efeito de cotovelo, enfim, e
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aí o time de plataforma mal nasceu já.
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Morre e aí? Começam a surgir outros times de
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sub plataformas de DevOps e as empresas ficam patinando.
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Acho que eu acabei misturando muita coisa que não é resposta.
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Né? Não foi.
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Foi uma aula porque tem um ponto que que você tocou, que é o
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lance do acho que muitas empresas ainda patinam,
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principalmente a alta liderança, que é fazer essa essa distinção
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da visão de longo prazo para curto é tem coisas que você
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precisa resolver agora, mas tem outras coisas que enquanto você
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resolve agora, você vai estruturando uma base para você
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ter a longo prazo. Uma velocidade maior, uma escala
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maior. Um.
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Uma forma de de de expansão muito mais segura é do que o
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bumba meu boi, que muitas empresas fazem, né?
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Que é chutar a bola e sai correndo e vamos embora.
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Aí faz warroom e tal, não sei o quê.
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E aí os deves tem que trabalhar final de semana.
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Isso tudo pode ser evitado no futuro se você conseguir fazer
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essa divisão entre OK, gente. Temos coisas para fazer para
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manter AA gente é funcionando, mas temos uma visão a longo
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prazo para para cumprir, para que a gente não possa é ir
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sangrando. É até lá.
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Faz sentido isso, Ju. Total EEE, principalmente os
23:32
mais técnicos e eu eu, eu me incluo nessa, tá que e que
23:36
querem sempre. É.
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Trazer. A vanguarda da tecnologia,
23:43
implementar o novo featur. Ah, porque é legal, et cetera.
23:47
Eu vou disponibilizar isso pra todo mundo.
23:50
É. Essa análise de longo prazo é é
23:56
muito falha? É.
23:57
Eu me vejo no meu dia a dia aqui, me batendo sobre isso aí.
24:02
É. Em querendo criar uma coisa
24:04
nova, mas eu tenho problemas não resolvidos aqui em casa ainda.
24:09
É. E é instintivo, né?
24:11
Principalmente nesse team técnico.
24:13
Por isso que aí, Paulo, aí você me deu, eu faço a escada pra
24:18
você. É por isso que aí entra essa
24:22
posição tão importante do do PM de plataforma que ninguém
24:26
coloca, ninguém tem aqui no Meli a gente.
24:30
A gente demorou muito pra ter qual quando eu cheguei?
24:33
Eu cheguei aqui há 6 anos e pouquinho.
24:36
A gente não tinha é era uma cambada de nerdola fazendo
24:40
plataforma, mas eles já eram espertos assim, porque eles
24:44
fizeram aquilo que eu falei, de ver valor para o negócio,
24:47
etcetera. Mas a gente falava muito nesse
24:50
tema de experiência, nesse tema, de entender o que o usuário
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realmente precisa, não o que ele quer.
24:57
Muitas vezes o que ele quer não é o que é importante para uma
25:00
visão, é. Então a gente foi evoluindo
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muito isso de visão de de produto.
25:06
E assim a gente resolveu, não, a gente tá seguindo, tentando
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resolver, cada vez mais avançando.
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É, por exemplo, Oo. Há pouco tempo a gente
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implementou uma função de Tam aqui dentro, technical account
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managers, que são pessoas técnicas, mas também que um tem
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um viés ali de produto, tem uma sensibilidade para tratar com
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com pessoas. EE, esses trans, eles vão nos
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times de negócio mesmo e vão entender as dores, vão conversar
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e trazem inputs para o time de tecnologia, de de plataforma.
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E sempre é uma guerra, tá? Assim é o nerdola, o nerd que é
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sempre não eu quero implementar featur tal que a WS soltou aqui
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e daí? O Tam ou a pessoa de produto tem
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não, cara, isso não é importante agora.
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E enfim, é, isso é importante para o usuário.
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Aí você tem que fazer isso constantemente, porque senão
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começam a nascer várias sub plataformas na sua empresa.
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É, dou o exemplo real aqui, tá? É de de verdade.
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Não tem problema em expor, porque eles são apreendidas e a
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gente tá fazendo, tá tentando fazer cada vez mais direito que
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no nomele, mas por exemplo, não de custos do do Fiori.
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É muito boa, mas não atende da forma que os usuários querem.
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Principalmente o os usuários mais alto nível 11, diretor, um
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VP, um principal. Os caras querem algumas
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agrupações que eles possam fazer um Drew down, fazer algumas
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pesquisas específicas para tomar decisão.
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Em resumo, né? É.
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E como isso é ruim no few de hoje?
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É, não é legal, tá longe de ser ideal.
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Lá em Mercado Pago nasceu uma pseudo plataforma que fez isso
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pros caras lá em marketplace também.
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E como nasce? Ah, os caras não vão lá, dão um
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refresh na página do feeling e encontra os endpoints lá, eles
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estão em House no VPN, cara, programador é criativo e nasce,
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aí quando você vê, tem Mini feels nascendo e daí entra o
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Tam, né? O Tam vai lá, conversa com esses
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caras, Hum, isso é legal, aí isso é legal, então vamos trazer
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para plataforma agora, vamos criar uma visão e assim por
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diante. Então isso nasceu de onde
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nasceu, de uma falência do field, porque faltou um PM aqui,
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uma pessoa com visão de produto, pra ter conversado antes, e
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poxa, eu teria poupado um tempo dos caras implementando isso aí,
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né? E aí, claro, e aí, e aí já
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começam os erros, né? A primeira coisa que o nerd aqui
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já tá pensando, Ah, não, mas eu vou criar isso, mas já vou criar
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um MVMCP, já vai falar, cara, eu só preciso jogar isso pra uma
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planilinha é o beta, né? Depois eu penso nas outras
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coisas, né? É.
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Mas enfim, é, fiz AA escada pra você ir pro pro cara de produto
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que ninguém tem aqui no Melo. A gente está deficiente, a gente
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está melhorando agora, então é necessário.
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E como você descreve a forma que você descreveu agora?
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Essa pessoa ela me fez é porque hoje eu estou muito.
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Hoje eu estou muito nostálgico com a Marvel, Hein?
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Já falei do Homem de Ferro. É bons tempos da Marvel.
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Fazendo bons filmes, OA forma que você descreveu.
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Essa pessoa me lembrou os agentes do tempo da TVA, do
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locke, hã, que aí começa a ter umas ramificações do filme, aí
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vai o cara e fala assim, viu, campeão corta isso.
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Linha principal do tempo aqui, vamos embora, tem uma, existe um
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aqui, uma linha mestra, vamos seguir, vamos incorporar isso
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daqui, é. Que é bem interessante, porque
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quando a gente olha agora vem AA agora, a gente vai entrar no
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coração do filme, na no, no coração da plataforma.
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Porque quando a gente olha, é, os números são impressionantes,
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é. Não tem como alguém olhar esses
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números e falar, Ah, OK, ele fica meio natural assim, ao ver
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esses números. A gente tá falando de uma
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arquitetura massiva de micro serviços.
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É algo em torno de 24000. 35000 hoje. 35000 micro serviços é
29:34
isso? É, é.
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Isso. É absurdo se a gente for, mas
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faz sentido quando a gente olha para o tamanho do Mercado Livre,
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é o que que vocês aprenderam sobre governança, versionamento,
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escalabilidade. Com 35000 microsserviços?
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Ô, ô Ju, porque é tentativa e erro nisso daí?
29:57
É preju, não? Sendo bem direto.
30:00
É. Eu acho que a principal lição é
30:07
que quando a gente empodera, dá poder às pessoas, só que com
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isso dá. A responsabilidade Pra Elas.
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Fazendo o gancho aí com a Marvel, ótimo, bem aí, né?
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É nesse ambiente que tende a ser caótico.
30:34
OOO caos não se espalha porque a as pessoas passam a ter AA
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certeza que ok, aqui eu tenho uma Liberdade absoluta.
30:48
Só que eu sei que se eu fazer o macaco aqui, eu vou ser mandado
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embora, sei lá, vou ser penalizado, alguma coisa ruim
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vai acontecer, o tanos vai instalar os dedos, sei lá, vai
31:00
dar ruim, certo? Então eu diria que dar esse
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poder num ambiente que é ninguém aqui tem que abrir uma g mood
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pra fazer alguma coisa pra. Criar uma infraestrutura pra
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fazer uma alteração é, qualquer pessoa pode ir lá, criar um
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recurso, só um parêntese. E qualquer pessoa é.
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Quando você entra no Meli, você tem alguns níveis de permissão
31:30
no seu projeto e nos seus nos aplicativos que compõem esse
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projeto, tá? Esse nível de permissão é desde
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o viever comiter deployer. E aí, vai subindo, tá?
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Mas se você já é 11, depor, por exemplo, é, você já pode ir lá e
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criar um recurso, um banco de dados EE abraço.
31:53
Assim, você não tem um bloqueio nenhum para isso, é?
31:57
E claro, aí se fosse, você não pode, nesse nível, deletar uma
32:00
aplicação, baixar, então aí vai, dependendo dos níveis, tá, mas.
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No final do dia, OOO, cara, o dono da aplicação, ele pode
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deletar a aplicação que lista os produtos lá do carrinho.
32:14
Agora, nesse momento, claro, o fire tem umas travinhas lá, você
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vai clicar, ele vai falar tem certeza, umas 10 vezes, e daí na
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última vez ele não vai falar, OPA, não, eu não vou deletar
32:24
porque eu tô vendo que tem tráfego ativo aqui, é e é
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tráfego produtivo. Então aí a plataforma vai
32:30
salvaguardar isso aí, mas ele tem o poder, né?
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Então, por que que o caos não se instaura?
32:37
Porque as pessoas têm responsabilidade muito clara
32:43
desde o dia um. Isso aí é muito mais cultural do
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que sistemático, embora tenha de novo OOO os bloqueios aí do do
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feuri é, eu diria que a gente resolveu isso de forma AA tratar
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a nossa cultura. Então a gente sempre aqui tem
33:01
alguns eventos, inclusive amanhã a gente vai começar um evento
33:04
que chama a up time days, que são eventos globais por mega
33:10
tecnologia, que a gente fala de boas práticas pra manter um up
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time, por exemplo. Tem vários treinamentos EEA,
33:20
gente sempre sai com o acionave nisso aí, desde por exemplo,
33:23
você tem que ter um pré morte na sua aplicação, tem que ter um.
33:27
Uma cultura de fazer pós mortem. Você não deve ter operações que
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são invocadas desde endpoints, por exemplo.
33:36
Isso é muito propenso a erro. Sempre tem que passar realmente
33:38
pelas camadas do filme, de aplicação, et cetera.
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Mas eu diria que é isso, Paulo, assim, AA cultura que toca nesse
33:47
nesse tema aí de você gerar uma governança.
33:51
EE, quando eu faço benchmarks com com várias empresas.
33:57
Quando ele for mostrando o fire lá e fala ó, vou criar um banco
34:00
de dados aqui agora, todo mundo singela assim fala, mas cara,
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você nem mostrou quanto vai custar, é o cara foi lá e
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simplesmente criou. Vocês também não, não fazem esse
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tipo de de controle, é não também.
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Então tanto quanto AAAA segurança capital me etcétera,
34:18
mas quanto a custos também é cada equipe é é livre para voar,
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então assim a gente. Fez um trade off ali, cara.
34:29
Eu vou ter uma governança mais, mais fechada, eu vou colocar
34:34
mais bloqueios ou eu vou acreditar nas pessoas e vou
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deixar elas fazerem o que tem que ser feito e resolver o
34:41
problema de negócio, escalar mais.
34:45
Lembrando sempre, né? Grandes poderes, grandes
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responsabilidades e tem funcionado muito bem, tá?
34:50
É nesses últimos anos. Quais são os trade offs mais
34:54
críticos? Que vocês enfrentam entre
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autonomia de Squad e padronização?
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Eu diria que por ter uma plataforma que tenta ser o mais
35:10
multicloud possível, mais multilagion possível, et cetera.
35:16
Um. Um play doff que a gente tem é
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eventualmente não disponibilizar.
35:23
É. Os últimos recursos de uma, de
35:29
uma featur, de um serviço, de um parceiro, seja AWSGCP, enfim,
35:36
porque isso no final do dia passa por uma abstração do Fiori
35:40
ali que para eu implementar, eu tenho que primeiro avaliar EE,
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aí depois o time de plataforma vai e implementa e aí depois ele
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disponibiliza para todo mundo. Dou um exemplo prático disso.
35:56
É, é um kydoff técnico nesse caso, né?
35:58
Um exemplo prático é que nosso sistema de de fila, que a gente
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chama de beq, tem algumas limitações conscientes que o
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time de plataforma escolheu ser assim.
36:15
E com o tempo a gente vai melhorando.
36:17
Ele e o pessoal que vem de mercado que usava kafta, Kafka.
36:24
Kafka Kafka é tem alguns bons, algumas boas features do Kafka
36:31
que de certa forma faz falta pra esse sistema nosso de
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mensagenia. Mas e eles vivem cobrando e com
36:40
razão, tá tudo bem, é? E como não temos a featur, eles
36:44
precisam implementar alguns artifícios técnicos pra se
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aproximar disso. É.
36:52
Então aí tá 11 exemplo técnico, né?
36:55
EE, talvez um outro trade off e vale como lição pra todo mundo
37:03
aí que tá implementando plataforma, seja comprando,
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construindo etcétera. É o que a gente chama aqui de
37:09
Liberdade controlada, é as pessoas de produto aqui quem faz
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lá o Mercado Pago e assim o marketplace, chip e assim por
37:21
diante. Normalmente não vão tocar WS,
37:26
gcp e assim por diante. EE, isso tende a ser uma dor pra
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pessoa técnica, porque ela imagina, poxa, mas isso tá
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limitando, é o que eu posso aprender aqui, o que eu posso me
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desenvolver? Então a gente trabalha muito em
37:48
em contar pra todos aqui que que assim isso não é um limite,
37:54
porque no final do dia, Oo fure é um é o ferramental que que vai
38:03
desenvolver, vai ter que ter 111 base muito sólida para fazer uma
38:10
aplicação parruda, enfim, vai ter que sair, conhecer de
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arquitetura. Saber quando usar, sei lá, uma
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fila ou um chave de valor vai ter que conhecer teorema de
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quepe, EE, tudo mais. São os mesmos conhecimentos para
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se trabalhar com a WS e o gcp, mas em algum.com alguma pessoa
38:30
pode haver sim uma frustração. E aí, naturalmente, ou essa
38:33
pessoa vem para o time de plataforma, que aí sim,
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obviamente o time de plataforma toca esses produtos aí, esses
38:39
parceiros, ou a pessoa vai para outro lugar.
38:42
Mas a notícia que eu dou pra essas pessoas falar bem honesta
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é que 85% das empresas, segundo lugar que também estão adotando
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ou construindo plataformas, né? Então, se ele não quer ir pra um
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time de plataforma, quer ser um desenvolvedor, inevitavelmente
38:57
ele vai ficar atrás de alguma plataforma.
39:00
É, é, é o que o mercado tá fazendo.
39:02
Isso agora é um caminho sem volta, né?
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Então eu, eu, eu traria esses 2 trade offs, aí não sei se ficou
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legal. Assim.
39:11
É, e aí, olhando de olhando agora sobre uma perspectiva de
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estratégia, concorrência e visão de futuro do lado de fora, o
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Perry, ele ele tem cara de ser uma AWS privada, do Mercado
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Livre, é com inteligência embarcada, enfim, tudo isso que
39:33
você falou aqui durante o episódio, você vê o filme como
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um diferencial competitivo? Direto para o negócio?
39:42
Ou ele é mais um multiplicador interno de de eficiência?
39:46
Eu tenho a minha opinião sobre. A gente não teria chego onde a
39:48
gente chegou sem o feeling, então acho que isso já já te
39:52
responde. EE isso é consenso, é a área de
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negócio aqui é admite isso. Obviamente a gente não teria
40:01
chego primeiro sem as os talentos que a gente tem.
40:03
As pessoas vêm primeiro, mas aí depois essa base de tecnologia
40:07
nos permitiu escalar. Quando o filme nasceu, nós
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tínhamos 3000 pessoas em ti. Hoje a gente tá passando dos
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20000, se a gente não tivesse. É.
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Essa base bem construída não dá pra escalar.
40:24
Você pega o backstage e nasceu na Spotify.
40:27
Pra quê? Pra justamente eles poderem
40:30
escalarem assim. Eles tinham problemas de run,
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pap? Ou seja, quando o profissional
40:34
chega. Eram tudo um caos, então eles
40:37
criaram algo para padronizar. Aí sim, eles começaram por
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catálogo, et cetera, depois utilitários.
40:44
E também eles tinham um problema que era quando um profissional
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saía de uma Squad de AE, IA para uma Squad b putz, tinha que
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reaprender tudo de novo, então o backstage trouxe isso para eles.
40:55
É, então a gente volta aqui para o Marly.
40:59
Hoje, por ter o filme, é muito fácil, muito rápido você fazer
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essa. Essa mudança de um profissional
41:04
de um time a por um time BE assim por diante e reagir a
41:09
incidentes, continuar evoluindo. Quando você tem um time que
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precisa construir uma nova feature em minutos, ele vai lá
41:18
no fio e cria toda uma Infra EE. Não só se eu diria, se você
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pegar qualquer produtinho de mercado que tem produtinho mania
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de falar não é diminuindo o valor, tá?
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Mas tem vários produtos do mercado hoje que já.
41:32
Te ajudam? AA gerar um, sei lá, um cluster
41:34
cubernitz ou gerar uma Infra bem legal, enfim.
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Mas a gente tem que entender algo que Oo técnico às vezes não
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entende que a gente não está falando só de gerar Infra, mas a
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gente está falando de manter, de atualizar, de ver se o custo
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está adequado e assim por diante.
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Então é muito mais do que só uma ferramenta que vai gerar
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infraestrutura e esse é um erro muito comum.
42:00
Que as pessoas cometem? EE, quando fazem uma, começam a
42:03
pensar, Ah, não, por que que eu tenho uma plataforma só para
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gerar infraestrutura? Isso tem ferramentas aqui que
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estão fazendo isso, ainda mais com o AI.
42:11
Então é o famoso buraco, é bem mais embaixo, mas com certeza o
42:16
Meli não teria chego com a eficiência que chegou com essa
42:20
plataforma. Quantas só uma questão de de
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números, ô Ju, é? A gente descobriu aqui que são
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35000 é microsserviços, 30000 deploys, certo?
42:36
18000 devis é isso. É quantos PMs tem, você sabe?
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É. Assim, a gente não tem a função
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de PM aqui, é o que que a gente tem é, vamos separar time de
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plataforma e time de. Delivery, tá?
43:00
Primeiro eu vou falar do time de plataforma que corresponde
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aproximadamente a 10% do de toda essa população de de ti, né?
43:10
Esse time de plataforma é tem lá engenheiros de nuvem,
43:15
engenheiros de segurança. Expert.
43:18
Machine learning, engenheiros de software, back end, front end,
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SRE, et cetera. E aí dentro dessas carreiras,
43:29
eles é, tem um y lá que OA pessoa vira um PL ou um projeto
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líder, ou a pessoa vira um tech líder e aí vai escalando até
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chegar num príncipe ou diretor assim por diante.
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Então a gente não tem o Chapeuzinho de PM, alguns desses
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pls. Aí sim, eles viram, eles assumem
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essa Rolling de de produto, certo?
43:55
E falando em plataforma, que é onde eu posso falar com mais
43:59
propriedade, isso tem se provado um erro nosso, tanto que a
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gente, nos últimos anos, a gente vem.
44:09
É. Colocando pessoas mais realmente
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focadas em produto. Eu sou uma delas.
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Venho colocando Tam porque falta conhecimento pra essas pessoas.
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No fim do dia. Elas são muito técnicas também.
44:24
É. E agora falando do time de
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delivery, que é 90%, 85% de todo mundo, ou seja, quem faz o
44:32
produto final é, nós não temos Oo Meli, não, não, não tem
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assim. É uma fórmula assim a todo time
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tem que ter x posição, et cetera, então.
44:47
Por exemplo, assim, no meu time de delivery, eu quero ter a
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função lá do qway eu tenho, se eu não quero, eu não tenho.
44:53
Enfim, é muito livre mesmo como eles podem formar, certo?
44:57
Mas normalmente segue esse esquema que eu comentei com
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vocês do PL e PL EE crescendo. E o PL também é uma pessoa que
45:07
vai crescendo e começa a colocar o Chapeuzinho de product
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manager, certo? Mas em algum momento, algumas
45:14
equipes dessas podem sim. Ter realmente um produto mesmo
45:19
de de cadeira, de de carreira. E existem alguns aqui, tá, mas
45:24
eu não sei dizer uma proporção. Então, resumindo, em platform,
45:29
eu diria que formalmente é zero com essa, com esses perfis que
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eu te falei em delivery, eu não sei dizer porque a gente não tem
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11 fórmula, tá? Então é, é bem, é bem aberto
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assim. AAAA resposta, tá.
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É é diferente de algumas empresas, tipo o Google que eu
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escutei, de algumas pessoas de lá, que para os projetos um tem
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que parece que tem que ter uma proporção lá de 11 PM pra x
46:01
produtos ou x pessoas, alguma coisa assim.
46:03
Mas aqui no mel a gente não tem EE assim a gente não quer
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inferir nisso também pra realmente deixar que os times
46:10
tenham a Liberdade EEE, sigam o fluxo que eles acreditam que
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seja melhor pro produto deles, porque quem quem melhor conhecer
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o produto do que eles mesmos, né?
46:20
Então inclusive a gente não não infere tem metodologia também ou
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sei lá, tem um time que quer se de kanban, scron, go horse, são
46:30
livres, tá? É no final do dia.
46:33
Eles vão seguir as técnicas Oo que o feuri impõe tecnicamente
46:40
para eles, por exemplo, num num como a gente gerencia código
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fonte assim por diante, mas em em processo também é muito,
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muito livre, tá? A gente a gente fala muito sobre
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IAEA, gente não falou muito sobre IA nesse episódio, porque
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a gente focou em plataforma, mas existe um número que eu gostaria
47:01
de de. Falar com você que é sobre
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GitHub e copilont, quantos leves usam ou qual?
47:10
Ou você tem assim na cabeça, porque o pessoal lá da grega
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gosta desses tipos de número, tá?
47:18
Que é percentual de linha de código criada com IA, existe
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esse número. Deve existir o percentual de
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linha criada com IA, tá? Mas eu acho, eu acho, não pra
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mim é, não diz nada isso aí eu nem olho EE ninguém, se nome ele
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olha né? É.
47:39
Mas enfim, assim, hoje todo mundo pode usar o compadre do
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GitHub. Eu acho que a gente deve estar
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chegando em uns 12000 desenvolvedores, mas eu diria
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que o que chegou aqui mesmo. É o cursor, um cursor, enfim,
48:01
inclusive eu estou usando bastante.
48:04
Como isso está legal, né? É nas mãos de um cara mais
48:08
sênior, né? Aqui eu deixo super uma opinião
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pessoal aqui, que é, eu acho que o Júnior não está preparado para
48:14
isso ainda, talvez nenhum pleno, a gente tem que ir com cuidado,
48:18
né? Mas enfim.
48:21
É. Então assim, eu diria que são
48:25
esses, esses, essa quantidade de pessoas.
48:30
É, mas assim como quando eu falei de linhas de código, é, eu
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não tenho ideia e isso não importa.
48:41
Assim é quantas horas foram economizadas com e AI quantos
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agentes foram criados? É, não diz muita coisa assim,
48:51
porque no final do dia. É, a gente tem que ter uma
48:57
medida corporativa, que é uma medida, é.
49:01
É um QPI, que é o quê, cara com EIA.
49:05
Gente tem que produzir 3 vezes mais.
49:08
Ponto Final. Essa é a medida, tá?
49:12
É. Ah, tá, mas como que eu meço 3
49:15
vezes mais? Ah, eu tenho x entregáveis por
49:18
quartinho. Eu tenho que ter 3 x ponto.
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É simples assim. Isso é OQO.
49:23
Executivo vai olhar lá no final do dia porque e AI tem sim que
49:28
ser incorporada e a gente tem que perseguir essa medida,
49:31
inclusive, isso é verdade, tá? Não é um exemplo que eu tô
49:33
dando, é e 2 outputs são aceitáveis, né?
49:38
O output um é, eu consegui atingir as 33 vezes mais o
49:43
output 2 eu não consegui, mas eu entendi o porquê eu não atingi
49:48
também é aceitável e aí eu vou trabalhar no porque eu não
49:51
consegui atingir. E aí, claro, quando a gente vai
49:54
descendo 11 nível dos times um, aí começam AA aparecer outras
50:00
métricas que são importantes sim.
50:04
É por exemplo, OOO tempo que um projeto está levando da da ideia
50:13
pra produção, AA quantidade de incidentes, AA velocidade de
50:19
resolução de um incidente. E aí sim são medidas
50:23
importantíssimas que você consegue confrontar quem tá
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usando ferramental de AI e quem não está.
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E por ferramental, entenda se uma infinidade pode ser o curso,
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pode ser ferramentas de trobochotting ou o que seja, que
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as pessoas estão usando. Tá um outro exemplo.
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Ah, é um exemplo importantíssimo.
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Quanto que. A eu?
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Reduzir de custo de Infra, por exemplo, a aí aí são algumas
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medidas que começam a fazer sentido porque o resto essa
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linha de código aí é totalmente é chama se de métrica de
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vaidade, né? Venity metric EEA gente tem que
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perseguir as métricas de impacto.
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Então eu iria por isso a aí com com a moda dos agentes aí pra.
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Compra pra suporte, tipo, o iFood lançou agora muito legal a
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iniciativa de comprar pelo WhatsApp.
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A magalu lançou também, então que que tem que medir é o NPS
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disso assim, quanto tempo? Assim como está a satisfação da
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pessoa resolvendo um problema fazendo uma compra via chat bot
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versus no APP, por exemplo, em em quanto tempo eu estou?
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Eu tô resolvendo um problema via chatbot versus humano ou humano.
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Eu sei que OA gente tá agora a gente tem o nosso canal de
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suporte com em AI OINTS tava em 84%, alguma coisa assim, o
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humano tava mais baixo que isso. Então tipo, já vale muito a
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pena, né? Por exemplo.
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Mas eu diria que é isso. Sobre métricas toma cuidado com
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as métricas de vaidade. Não leve a lugar nenhum.
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A gente está se caminhando pro pro final do do, do episódio e
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antes da da da última pergunta, porque que o Júnior, em um
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pleno, não pode? Agora estou sensacionalizando a
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sua resposta, não pode usar o cursor.
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Fazer um disclaimer aqui, opinião pessoal, tá, é?
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Porque eles estão construindo sua base ainda.
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E no momento atual que nós estamos, Eu Acredito muito que
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esse ferramental de AI tá gerando muito, muito, muita
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coisa ruim. Então eu vou por esse caminho.
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Tá tá melhorando? Com certeza.
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Quando você tem uma plataforma, quando você tem modelos
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treinados em House e conhecem o seu contexto, isso melhora
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muito. Você consegue baixar pessoas,
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colocar pleno produzindo o Júnior, começar AA, produzir
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algo, tá, mas. Inclusive, eu acho que não.
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Assim, não deve ser utilizado para produzir um código de
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produção, um código profissional.
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Por outro lado, eu acho que no seu dia a dia, para você
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aprender é fantástico, porque você consegue pedir uma
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explicação ali. Real time é assim.
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A gente aprende muito baixando repositórios do gthub, né?
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Então, pô. Esse trecho de código aqui que
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eu tô marcando o que que ele tá fazendo?
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Me ajuda a entender. Então você começar AA conversar
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com a máquina e, claro, sempre entendendo melhor, sempre
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verificando, é é muito positivo isso, eu não tenho ideia, mas
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quando eu faço essa afirmação de novo, na minha cabeça eu tô
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falando de código produtivo, né? Tanto que tá nascendo. 11 novo
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profissional aí que é o vibecode cleaner, né?
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Que são pessoas que estão se especializando em em limpar o
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que as pessoas estão criando aí no vivecode de qualquer maneira,
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tá? É, é até hilário, mas você já
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encontra muito profissional assim, então é, é isso.
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Opinião muito pessoal mesmo, tá, mas não não deixem de usar.
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Porque tem até uma frase que alguém falou, não lembro quem,
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que é AI, AI, não vai demitir as pessoas, né?
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A AI, AI. É.
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Vai demitir quem não sabe usar AI, AI é, então é um caminho sem
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volta, ponto, independente de ser bolha, aí as pessoas começam
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a misturar tudo, né? Falam, Ah, mas não é bolha não,
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vai acabar, aí já é outro assim, pra mim é uma bolha, um modelo,
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um modelo também concordo que é uma bolha.
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Vai dar ruim em algum momento, mas esquece aí.
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Aí veio para ficar, vamos estudar, vamos aprender e usar
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como aliado, né? Aí bolha, dá para gente gravar
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uma outra, uma outra live, né? Isso vai ser até bom para os
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nossos investimentos entender quando investir, quando sair.
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O eu eu tenho uma opinião meio assim sobre a bolha.
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Eu já fiz a previsão alguns meses atrás que a bolha estoura
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em 2 anos. 10 anos. A bola, história, dado.
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É o que a gente está vendo aí, né?
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É, semana passada teve uma atualização de preço, a open i,
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que foi uma cortina de fumaça que no mesmo dia teve é o
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anúncio de uma nova. É percentual da Microsoft na no,
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no na openaire, agora a Microsoft é dona de 27%.
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É, saiu algumas informações que Google e Amazon são donas de
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pedaços da anthropic ali 8 e 9%, 6% do Google.
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Então é aquela coisa que a gente já viu nas outras bolhas, né?
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A movimentação das grandes para incorporar aquelas que já
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validaram o modelo de negócio para poder puxar.
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E aí a bolha estoura e aí poucas empresas continuam.
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É fortesabolha.com. Surgiu a Amazon, né?
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Foi na bolha.com que surgiu a Amazon.
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Ela saiu EBEBA Amazon e assim por dia.
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Enfim, é. Mas existe todo um padrão.
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Que quando a gente a gente está falando de bolha é, a gente
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tende anão olhar, né? Para os padrões passados já
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dirija o estilo de ovos. Olhe para trás e conecte os
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pontos. É bolha da NFT, bolha da da da
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enfim, do motiverse ou do motivar só do lá da porra do do
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Mark Zuckerberg lá é metaversobolha.com, bolha da
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crypto também, que teve a bolha ali, enfim.
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Tem várias o histórico, dá pra gente encontrar padrões pra
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terminar. Ju é que conselho você daria pra
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quem tá liderando a as áreas de a área de plataforma ou
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engenharia? É uma empresa que ainda não
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escalam, mas que querem chegar nesse nível de maturidade.
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O conselho zero eu já até falei lá no comecinho, é.
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Resolva problemas de negócio. É, deixa o nerd guardadinho no
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armário lá é, entenda o que está doendo na empresa, tá?
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EE quando eu falo aí para deixar o nerd guardadinho No No
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armário, é para você ir com esse olhar de de produto, porque você
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está construindo um produto para resolver esse problema da
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empresa, tá? E qual é o problema aí?
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Não sei. Aí cada empresa tem o seu
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problema. Time do seu marketing é
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segurança, é grana, enfim, pode ser 11, 1000000 de coisas, tá?
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É. Evite cair na cilada do é é,
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esse é um outro. Uma dica que eu daria é não cair
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na cilada do aqui tá tudo resolvido.
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Explico melhor. E é naqueles benchmarks que eu
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fiz com. Quase 300 empresas lá.
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É tão comum é você falar, principalmente com o devox, que
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tem a cabeça mais fechada. Ah, e ele sempre tem o discurso,
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Ah, não, mas isso eu já resolvi, Ah, meu, vai estar indo de sair,
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já está resolvido. Ah, afinal, já está resolvido,
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Ah, mas cara, os caras não são abertos para entender que cara
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não, você não resolveu assim você coloca numa cadeira de da
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humildade, aí tenta olhar. Pra empresa como um todo é, você
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não resolveu quando você precisa de 3 semanas pra subir 11 Infra
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básica e ser um programador lá no fim tem que ficar fazendo
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gambiarras, enfim. Então faz uma releitura, é um
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padrão super comum esse isso que eu até chamo internamente aqui
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do síndrome do já resolveu né? É?
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Enfim. E EE, quando eu falo voltando
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pro ponto um de resolver problemas de negócio, né?
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É, é medir bem, de novo vou ser repetitivo, mas isso eu acho que
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é uma lição de de ouro pra você fazer 11 time de plataforma
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vingar, crescer é, é é realmente ter números que provem isso.
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Daí as pessoas falam, mas eu nem queria a plataforma ainda, como
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que eu vou ter número, não pensar como produto?
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É, você tem que fazer como se fosse, é se preparar para um IPO
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aí, como enfim é, você tem que fazer um estudo de revena de
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Roy, do seu, do seu produto, da sua plataforma, ó, vou, talvez
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eu tenha prejuízo aqui, ó, mas daqui x tempo as pessoas vão ser
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mais rápidas e etcetera, eu vou ter lucro assim, sei lá, eu, um
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programador vai fazer o trabalho de 2, porque ele não vai ter que
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ficar escalando clusters, cubernix, enfim.
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Não vou ter que pagar x horas extras porque quando AA cloud
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cair é o time de plataforma que vai resolver e assim por diante.
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É busca esse impacto direto no bolso, principalmente EE talvez
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pra fechar é eu. Eu eu diria estoute com muito
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carinho se você vai comprar ou construir.
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É porque de novo eu vejo muitas pessoas caindo Na Na, na
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utilização do do backstage, porque de novo é uma baita
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ferramenta. É algo muito legal, mas eu diria
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que depende do tamanho da empresa.
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Ele não é muito adequado, é é muito caro manter 11 backstage,
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então eventualmente vale a pena você.
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Comprar algo? Até agora tem o backstage
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portal, você pode comprar do Spotify, enfim, é ou comprar
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várias coisas e ir compondo, mas faz um estudo com mais carinho
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sobre esse comprar versus criar, porque o criar é muito mais
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complexo do que a gente imagina. Quando a gente olha o onde a
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gente quer chegar, tá? É.
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E para fechar, talvez? Pra conseguir lincar com aquele
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ponto, um lá que eu falei de de criar valor, né?
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E medir esse valor, mesmo medindo, invariavelmente, em
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algum momento você vai chegar em algum time, alguma equipe, na
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qual vai ter que ser top down e não tem jeito.
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A pessoa simplesmente não quer aceitar a plataforma e Ponto
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Final, então vai ter que ser top down.
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Só que qual é a principal lição? Top down é o último caso, tá?
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É, você deve conquistar os desenvolvedores, você deve
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conquistar os profissionais. Depois que você conquistou uma
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boa fatia, você tem argumentos sólidos, aí sim, você tem que ir
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pro top down em uma porcentagem mínima da sua população.
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Se esse top down tem que ser numa porcentagem muito grande,
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seu produto não é bom e ponto virou algo corporativo que você
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tem que usar, porque sim, isso vai te gerar problemas o resto
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da vida e você vai ter não vai conseguir transcionar direito.
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Então conquiste as suas seus usuários, sejam técnicos,
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extremamente técnicos ou pessoas de produto, desenvolvendo
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também. Eu acho que é isso pra resumir.
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Ô show muito, mas muito obrigado pelo pelo seu tempo, por ter
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arrumado 11 tempo mensageira concorrida sua de viagens e de
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muitas reuniões. Então muito obrigado.
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Acho que a gente conseguiu trazer.
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É um complemento muito bacana. É para os textos aqui, então
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tanto o meu texto como Oo escrito no mídia.
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É, tem um complemento agora muito mais profundo aprofundado
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aqui, então, muito obrigado, viu Ju.
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Eu que agradeço. O você volta mais vezes, certo?
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Quando quiser. O Ju vai voltar mais vezes para
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falar sobre plataforma, para fazer polêmicas também, porque
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eu já achei Oo caminho da polêmica para o Ju, Hein?
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É. Vibe cod e Júnior de pleno
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usando. É, IA para codar, certo?
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Vibe code com Júnior pleno produzindo em PHP.
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Então o próximo episódio é com Juliano Martins, vai ser sobre
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como codar com IA sendo pleno em PHP é.
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E assim vai dar 11 curso na hotmart que o jogo vai vender é
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sobre PHP com IA. Beijos, tchau, fui.