Latest / AI Report / Zo gebruik je ChatGPT Dots in Nederland + nieuw AI-abo kost 500 euro

Transcript

Zo gebruik je ChatGPT Dots in Nederland + nieuw AI-abo kost 500 euro · AI Report

• 0:00
  Welkom bij AI Report, de grootste AI podcast van Nederland waar we uitzoeken welke invloed kunstmatige intelligentie heeft op ons werk, ons leven en de samenleving. Ik ben Jeroen Wollaars.
• 0:09
  Tegenover mij zitten Wytse Hagen en Alexander Klöpping. Hallo. Hallo. Deze week. OpenAI heeft een AI-assistent die gewoon doorwerkt als je je laptop dichtklapt. Wat mag dat ding zonder jou?
• 0:20
  Google is terug in de AI-race, waar de strijd het afgelopen jaar vooral ging tussen Anthropic en OpenAI. Kan Google weer met ze mee wedijveren met de nieuwe Gemini? Zelf gebruiken kun je hem alleen nog niet.
• 0:32
  En de leiders van de grote AI-bedrijven waren op bezoek bij Trump naar aanleiding van de negatieve effecten van de AI-race. De bedrijven spraken af aan zelfregulering te gaan doen. Maar wat betekent dat eigenlijk?
• 0:42
  Dat en meer in AI Report. [muziek] Jongens, jongens, jongens, wat een week was het. Wat een week was het.
• 0:57
  Ik heb alleen maar voorovergebogen gezeten over mijn laptop en met Opus 5.5 gewerkt aan mijn laatste hobbyproject.
• 1:04
  En ik dacht: het is een leuke opening voor, uh, voor vandaag, want ik heb het idee dat we dat allemaal wel hebben gedaan. Toch? Zeker. Een beetje gehobby'd? Een beetje gehobby'd met Opus 5.5. Zeker, dat hoort erbij.
• 1:14
  Het is toch, uh, go-, ik voel altijd wel liefde voor Opus 5.5. Ja? Hoe, hoezo? Schrijft lekker. Schrijft lekker? Ja, schrijft lekker. Programmeert lekker, maar schrijft lekker. Wat heb je ermee geschreven?
• 1:23
  Neem ons even mee. Nou, ik moet voor mijn, uh, ik heb een boekenuitgeverij en daarvoor moet ik regelmatig voorwoorden typen. Dat is niet mijn lievelings-, uh, ding.
• 1:30
  En ik heb natuurlijk een ingewikkelde relatie met AI-geschreven teksten. Die eerder dit jaar, uh, de pro-, de, de kranten doorgelicht om te kijken wat voor opiniestukken al met AI zijn geschreven.
• 1:40
  Die heb jij totaal geshamed. Daarna is de NOS en Nieuwsuur dat gaan overnemen. Ja, en Rob Jetten ge-gekielhaald door de Volkskrant.
• 1:48
  Dus dat, uh, de, wij hebben met z'n allen denk ik een ingewikkelde relatie met AI en schrijven.
• 1:53
  En dat is, denk ik, uh, voor een deel, is niet het hele verhaal, maar voor een deel is dat natuurlijk omdat AI-teksten nog steeds best wel slecht zijn.
• 2:01
  Opus 5.5 is weer echt beter geworden en ik had afgelopen vrijdag, zat ik zo rond een uur of vijf achter mijn computertje.
• 2:08
  Ik was klaar om weg te gaan en ik, uh, zat nog te lezen wat dat ding gegenereerd had nadat ik, nou ja, een vrij uitgebreid gesprek had gehad over wat er in het voorwoord moest staan.
• 2:18
  En ik was dus, de vrucht van mijn werk, want zo voelt dat dan. Want daar staat een Word-document klaar waar ik dus geen, geen letter van heb getypt. Mijn tussen aanhalingstekens.
• 2:26
  Jazeker, ik voel groot auteurschap, zoals ik dat ook heb na het in elkaar zetten van een Billycast. En ik zat dat te lezen, uh, tot aan de laatste alinea. Ik moest bijna huilen. En ik zeg dit niet om nu, uh,
• 2:39
  tr-, een soort van, uh, sentiment. Of hoe zeg je dat?
• 2:41
  Ik, ik wil dit niet verder opblazen of hier te, te spannend over doen, maar ik vond het echt ongelooflijk hoe mijn gedachten waren gevat in een slotalinea die beter verwoordde wat ik vond dan dat ik zelf
• 2:56
  expliciet had gemaakt. Hij had verbanden gelegd die ik- Wat was je input om dit tot hier te komen?
• 3:01
  Nou, ik ben, ik ben net zo lang bezig geweest met het praten over wat ik wilde gaan vertellen dan dat ik normaal gesproken, weet je, drie jaar geleden aan het schrijven van het stuk had ge-gewijd, hoor.
• 3:09
  Dus het is niet dat het minder tijd heeft gekost. Ja, want zo werk jij.
• 3:12
  Even voor de duidelijkheid, ook hier, als we deze podcast voorbereiden, dan zit jij in een soort hokje met een soort omroepers-, NS-omroepersmicrofoon. Zo'n Tweede Kamer microfoontje.
• 3:21
  Ja, zo'n zwanenhalsding zit je daar gewoon in te murmelen. Eerst dacht ik dat je tegen mij sprak, zei ik af en toe nog eens wat terug, maar je praat dan, m, tegen. Ik doe dat zodat ik niemand stoor.
• 3:30
  Dan kan, kan ik heel zachtjes. Nee, helemaal niet storend, want we hebben een open ruimte. Zo in zo'n zwanenhalsmicrofoon. Ik doe mijn best, Rob. Ik doe mijn best. Maar zo werk jij. Dus even, je prompt niet.
• 3:39
  Ja, je prompt pratend. Ja, ja, ja, alles gaat in, in gedachten. Uh, die rauw dat systeem ingaan en dan vervolgens in gesprek.
• 3:46
  Dat duurt dus, het is dus niet dat het minder tijd kost, maar ik had voor het eerst het moment dat ik dacht: de kwaliteit is beter geworden dan dat ik zelf had geschreven.
• 3:54
  En dat is, daarom zeg ik: ik moest bijna huilen, want het is een, een, dat voelt echt als een, een lijn, uh, over. Helemaal als het gaat over schrijven met, uh, AI, wat lange tijd gewoon cringe was om naar te kijken.
• 4:07
  En ik voel het, vind voor het eerst met 5.5 als je lang genoeg ertegen praat, dat het gewoon beter is geworden dan dat ik zelf schrijf.
• 4:14
  Maar is het niet omdat jij zegt huilen, hè, dus emotie erbij, ook een soort, misschien een soort stembevrijding of zo gevoel? Ja. Dat je voor het eerst een vibrato zingt bij je stem.
• 4:22
  Nou, dat vind ik echt, vind ik echt een mooie vergelijking. Ja, dat, zo voelde het inderdaad. Het voelde echt als bevrijding. En, en, uh, dat ik mezelf heb tegengehouden.
• 4:31
  En ik weet dat hier heel veel dingen tegenin te brengen zijn. Ik ben mij ook echt wel, ik, ik snap echt wel de andere kant van die medaille. Maar ik, ik, ja, dit, dit bestond ook.
• 4:41
  Ik vraag naar jouw proces omdat ik, uh, hoor van: volgens mij heb jij gepraat en was jij het die uiteindelijk, uh, op de achtergrond een ghostwriter heeft ingeschakeld, hè, om jouw voorwoord te schrijven.
• 4:51
  Nee, ik denk dat dat echt heel erg kenmerkend is voor dit succes wat jij voelt. Het feit dat je op die manier bent gaan prompten. Ja.
• 4:58
  En daar zou ik, daar moeten we het een andere keer nog langer over hebben, want dat verandert volgens mij veel meer. Praten, stream of consciousness. Ja. Alle kanten op gaan. Ja. Zoals wij hier nu ook zitten. Ja.
• 5:07
  Als een soort LLM'etjes, niet wetend wat de volgende woorden zijn die uit onze mond vallen. En dat dan weer weten te, te, te samenvatten naar iets anders. Ja, maar dit voelt ook wel als de, als mijn kern. Dit doen.
• 5:19
  Een soort van, uh, uh, complexe, ge-, onstructurerede informatie op een aantrekkelijke manier vertellen. En ik dacht hier voor het eerst, ik dacht altijd: ik ben daar goed in.
• 5:28
  En ik dacht hier voor het eerst: ja, dit ding heeft nu beter gevat wat ik eigenlijk, uh, bedoel. Heb jij gehuild, Wytse, afgelopen week?
• 5:35
  [gelach] Ik ben sowieso best een gevoelig mens, dus ik, ik moet zeggen als er een mooi liedje op de radio is, dan zit ik al met tranen in mijn ogen en ik ben er ook heel blij mee dat dat zo is.
• 5:45
  Uh, ik hoop dat heel mijn leven te kunnen hebben. Ik, nou, ik heb, ik heb niet gehuild. Ik was weer, ik had weer een all caps crazy. Stuur ik dan naar vrienden. Zo, crazy. En dan een voorbeeld erbij. Ook emotie.
• 5:55
  Ja, ook emotie. Dus ik zat meer in die soort van: wat gebeurt hier nou? Kijk, ik zie dan, uh, online allemaal voorbeelden langskomen. Opus 5.5. Namelijk games maken, maar ook heel veel animated explainers.
• 6:07
  Eigenlijk infotainment dus.
• 6:09
  Prettige, uh, visuele ondersteuning met een voice-over die vertelt jou in, niet eens in slides, maar het is meer een soort alsof je een illustrator animator aan de gang hebt gezet over een onderwerp.
• 6:21
  Dit zie je voorbij komen op X dat mensen dit maken En met alles behalve inhoudelijk alleen maar AGI, AGI of zo. De inhoud boeide me niet, maar ik zat naar die vorm te kijken en ik dacht wacht even.
• 6:31
  We hebben nu die video modellen gehad, de Sora en Vio en zo en de runways en noem het allemaal maar op. Daar kan je een prompt geven en dan komt er meteen video uit. Maar die bluft eigenlijk de pixels van de frames
• 6:44
  en tropic met hun opus. Tot nu toe is Opus echt een heel tekstueel model geweest. Echt een denker en programmeur. Ze hebben nooit nano banana achtige dingen ingebouwd.
• 6:52
  Ik krijg nog steeds berichten van vrienden die zeggen kan die al plaatjes maken of niet? Jullie superintelligentie waar je het steeds over hebt, dat kan.
• 6:59
  Opus vijf vijf Als jij Eleven labs koppelt, want Eleven Labs doet niet alleen maar stemmen meer, maar inmiddels ook plaatjes en alles wat je wil. En Opus kan heel goed. En voor de duidelijkheid wat doet Opus?
• 7:11
  Ik vraag geef mij, uh, 2 minuten over een auto-immuunziekte en ik, uh, had eigenlijk een lazy prompt gemaakt. Ik hou daarvan. Wat bedoel ik daarmee?
• 7:19
  Zo kort en beknopt mogelijk schrijven wat je wil en niet opinie erbij zeggen. Ik wist dat ik Eleven labs gekoppeld had op de achtergrond, dus ik denk eens kijken of hij die dan ook gaat gebruiken.
• 7:29
  Ik vraag om 2 minuten Nederlandse voice-over. Leg uit aan iemand die nog nooit van die auto-immuunziekte gehoord heeft wat dat is in de vorm van Angela Anaconda.
• 7:37
  Dat was een cartoon op Villa Achterwerk vroeger, met een soort uitgeknipte ransom notes dat je allemaal lettertjes uitknipt uit een krant en dan achter elkaar doet.
• 7:44
  Heel grappig animatiestijl, dus ik denk dat doe ik ook nog. Dat was mijn enige mening die ik erin heb gestopt. Nou, je voelt hem al aankomen. Hoe heet wij gezegd hebben waar doe ik dit?
• 7:53
  Niet in Cloud code, niet in Cloud Co-work. Gewoon op de mobiele app De Cloud app In de chat.
• 7:58
  Ja, en die dan blijkbaar Cloud computers op de, dus cloud computers op de achtergrond kan starten, webbrowsers, animatie frameworks en video's kan renderen. Want ik vroeg aan het einde wil ik wel een mp4?
• 8:09
  Maakt me niet uit hoe je het regelt, maar ik wil een mp4. Wat, wat hij eigenlijk niet kan, want het is geen video model. Dus wat gaat hij dan doen? Dan zie je hem. Ik ging meelezen natuurlijk.
• 8:16
  Wat hij allemaal ging bedenken en zo. Oké, ik moet een animatie framework maken. Ik moet cartoons maken, ik moet poppetjes maken. Ik moet een stage maken. Ik moet achtergronden maken voor op die stage.
• 8:24
  Ik moet animeren tussen die stages. Heeft hij allemaal gebouwd? Niet met. Niet met bestaande animatie frameworks. Hij heeft eerst het framework gemaakt, het script geschreven.
• 8:32
  Toen zei hij Ik moet de voice-over timen dat op het moment dat de dame van Eleven labs praat, moet de animatie gaan bewegen. Maar wacht even, daar gebruikt hij toch gewoon remotion voor? Dat hij dat hij programmatisch.
• 8:41
  Nee Dat heeft hij zelf gemaakt. Nee, maar dat was ook nog dat ik echt dacht kom op, je kunt. Kijk, jij voelt hem ook. Maar goed. In ieder geval. Dus ik zie hem.
• 8:48
  Hij zegt ja, ik laat hem door Eleven labs maken, die voice-over met het V4 model, die is super expressief. Als in, ik durf wel te claimen dat Eleven labs op het gebied van audio de uncanny valley voorbij is.
• 9:00
  Het klinkt gewoon menselijk en echt en je hebt nooit meer het idee dat het een robot. We zijn er! Wat mij betreft zijn we arrived, zeg maar en zitten we daar nu op Ampar en iets boven mensen qua audio,
• 9:11
  maar, uh, dat ging Opus dus terugluisteren. Hij liet hem dus maken en toen ging hij hem luisteren, want hij wilde weten waar zitten mijn cues? Want ik weet niet wat Eleven labs voor me maakt.
• 9:20
  Hij luistert die voice-over, dan gaat hij time codes instellen om zijn animatie te timen. Op het moment dat die dame die dan de voice-over doet een woord zegt, komt het ook binnenvliegen.
• 9:28
  En dan ook nog met een kleine delay en een animatie curve. Al dit krijg ik na, wat was het, best lang, 17 minuten of zo, kreeg ik een notificatie op mijn telefoon, klaar en ik open die mp4.
• 9:39
  Nou ja, ik kreeg wel een beetje een rillinkje dat ik dacht ja, maar wacht even, ik heb jou geen script gegeven. Ik heb je. Je hebt het laten zien. Het is echt, echt gewoon alsof een mens het heeft gemaakt.
• 9:48
  Dit kan zo op de website. Ja En dit was iemands werk tot een week geleden nog. Ja En ik denk, dat is misschien wel een interessante voor de luisteraars. Ik had dit eigenlijk al een keer geprobeerd, een half jaar geleden.
• 9:59
  Toen ben ik zelf met Nano Banana. Ik Ik kreeg het toen eigenlijk ook al voor elkaar na 3 uur en nu Een kwartiertje. Ja, en hij doet het zelf. Één prompt in je mobiele app. Ja, en ik.
• 10:10
  Ik denk dus dat, en daar gaan we het vandaag verder ook over hebben met OpenAI.
• 10:13
  Het feit dat deze AI op de achtergrond een computer heeft en een browser, want daarin rendert hij die animatie voor de helderheid en neemt hij hem op en stuurt hij hem uit als mp4.
• 10:23
  Vanaf jouw telefoon zonder dat je nog codecs hoeft te begrijpen of zo. Het gebeurt gewoon, is echt een enorme stap. Next level. We gaan dadelijk naar het nieuws en naar al wat is aangekondigd met OpenAI.
• 10:33
  Maar deze nerds kunnen zichzelf niet inhouden. We willen toch even vertellen over wat we gebouwd hebben. En Wil, je hebt iets gemaakt wat daadwerkelijk, uh, gebruikt wordt nu door, door mensen.
• 10:42
  Ik was het al een tijdje, uhm, heb ik het gelanceerd. Het heet gehoord.de/ beraadslagingen. Wat is dat voor zit? Gehoord de beraadslagingen. Gehoord de beraadslagingen.
• 10:50
  Dat is de zin die je in de Tweede Kamer als Kamerlid uitspreekt als je een motie indient. Gehoord de beraadslagingen dien ik deze motie in, waarin ik dit en dit van de regering vraag. Een meme.
• 10:59
  Het is een beetje een, een meme term voor, voor politieke nerds. Een politieke nerd weet wat dat betekent. Wat doet gehoord de beraadslagingen? Hij luistert, gehoord de beraadslagingen.
• 11:09
  Hij luistert naar elk debat in de Tweede Kamer. Elk debat wordt gestreamd via het debat direct.tweedekamer.nl. Hij luistert alle debatten mee.
• 11:17
  Hij scheduled vanzelf op basis van de agenda van de Tweede Kamer wanneer hij moet beginnen en stoppen met luisteren.
• 11:23
  Hij gebruikt de, uh, ondertitels van de Tweede Kamer, die eigenlijk al een soort, uh, speech to text, uh, in zich hebben om, uh, dat, uh, te synchroniseren met de sprekers, met de mensen die aan het woord zijn.
• 11:35
  Ook die data levert de Tweede Kamer even, uh, uh, kleine hoed afnemen voor wat de Tweede Kamer allemaal doet op open data gebied.
• 11:42
  Je kan er fantastisch dingen mee combineren en binnenhalen, dus dat doen ze echt heel goed.
• 11:47
  Ik heb daar een mooie vorm voor gevonden waarbij Een website heb je gemaakt Een website waarbij elk debat wordt meegeluisterd, waarbij getranscribeerd, waarmee je kan zoeken in de transcripten. Dat bestond al.
• 11:56
  Wat ik deze week met Opus 55 heb toegevoegd is de, super, was ook echt voor mij 2 minuten werk. Dat je een, een zin in een, uh, al eerder uitgesproken debat aanklikt en dat je dan de video ziet van exact die woorden.
• 12:11
  Dus je kan niet alleen, uh, meelezen met een lopend debat, je kan ook de video ervan precies terugkijken om nog even te zien hoe het gezegd werd en of het precies zo gezegd werd als het getranscribeerd werd.
• 12:20
  Wordt dit journalistiek gebruikt? Dit wordt door honderden journalisten en vooral door, uh, de rijksoverheid zelf gebruikt op dit moment. As we speak zitten er Die zitten jouw tool te gebruiken?
• 12:31
  Honderden mensen en dat vind ik zo vet. En wat doen ze dan? Dit is begonnen omdat ik als, uh, ik was een keer op de Haagse redactie van Nieuwsuur te gast en daar zitten dus onze Haagse duiders.
• 12:42
  Arjan Noorlander, Nienke de Zoete. Echt, echt. Nou ja, ik zeg gewoon top of the bill journalisten zaten daar debatten mee te tikken. Zaten gewoon mee te tikken met: o fuck, er is een debat op dit moment over x, y, z.
• 12:53
  En ze zaten letterlijk gewoon met een koptelefoon op dat handmatig mee te tikken, zodat zij later op de dag montages konden maken van wat er in een debat was gebeurd.
• 13:01
  En ze zaten elkaar af te wisselen als een soort tolken bij de Europese Commissie. En ik dacht: dit zijn mensen die dit doen. Wat? Dus dat, daar heb ik robots voor gemaakt die dit doen. Daar begon het mee.
• 13:12
  Daar begon het mee. Mijn collega's zijn dit aan het doen. Dit is niet oké. Dit kan een computer doen. Zeker. En deze mensen moeten andere dingen doen, want die zijn verstandiger dan, dan tekstjes luisteren en overtypen.
• 13:21
  Dus dat doen de computers sinds, nou, dit, dit is nu ongeveer, uh, een half jaartje aan de gang en met Opus 5.5 is toegevoegd dat je video kan terugkijken van de uitgesproken fragmenten en alerts kan instellen. Ja.
• 13:34
  Dus je kan zeggen: ik ben geïnteresseerd in een debat over, weet ik veel, AI. Er zijn mensen die hebben het, het keyword AI ingetikt en elk moment dat het woord AI valt in de kamer krijg je daar een notificatie van.
• 13:45
  En je kan per dag nog samenstellen dat je een soort dagoverzicht krijgt. Je kan het weten te beperken tot partijen, dus alleen als de VVD iets over hypotheekrenteafzeg-, aftrek zegt, wil ik een notificatie krijgen.
• 13:56
  Heb ik allemaal niet zelf bedacht, hè. Ik heb gewoon gezegd: ik wil graag alerts erin. Maak maar.
• 14:00
  Bijvoorbeeld dat laatste heeft hij zelf gemaakt, dat hij dacht: nou, dat is dan slim als je dat ook nog per partij kan instellen en ook per debat dat je zegt: nou, ik weet dat er een debat aankomt over AI, dan wil ik alleen in dat debat, wil ik het, wil ik, wanneer het over jouw favoriete model GPT-NL gaat bijvoorbeeld, Alexander, dan wil ik daar een notificatie van krijgen.
• 14:17
  Bouwt hij allemaal zelf in. Werkt. Zijn honderden mensen die dat op dit moment aan het gebruiken zijn. En is het nu zo dat, jij bent, uh. De emotie is groot. [lacht] Ja, ik zie het aan je. Nee, maar ik zie het.
• 14:26
  Ik zie het gebeuren hier. Kijk, je bent ook nerd, hè. Anders zat je er hier niet bij. En iedereen hoort dat ook, dat jij hartstikke nerdy bent met je treinbaan op zolder, zeg maar, hè. Een metafoor.
• 14:34
  Uhm, maar dat betekent dat dan dat, kijk, jij doet dit nu. Je zit, want jij bent multidisciplinair. Je zit in meerdere sectoren. Je bent ook een nerd.
• 14:43
  En jij denkt dan: ik zie iets, dit kan al gebouwd worden en jij kan het ook samen met Opus, hè, of niet? Ja, dus let's go. Let's go! Maar ik, is het dan zo dat we, blijft het daar denk je nu nog bij de komende tijd?
• 14:54
  Dat je én toch wel nerdy moet zijn en in een ander domein moet zitten om die brug te slaan?
• 14:59
  Want wat ik eigenlijk aan je vraag is: denk jij dat je straks geen nerd meer hoeft te zijn en alleen maar hoeft te weten dat de modellen dat dit kunnen en, en dat je gewoon moet praten ermee?
• 15:08
  Dat er meer mensen gaan zijn die binnen hun domein, terwijl ze geen nerd zijn, deze tools gaan maken? Want eigenlijk valt het mij nog heel erg mee, of tegen zou je ook kunnen zeggen. Het gaat heel langzaam. Ja.
• 15:19
  Ik vind, wat jij, wat jij zegt ben ik het 100% mee eens. Ik denk dat we naar een tijd toegaan dat jij een animatie kan maken waar hiervoor animatoren voor nodig waren.
• 15:27
  En dat wie dan ook, uh, uh, zo'n tool als gehoorde beraadslagingen kan maken, gewoon pratend met zijn model, als hij daar zin in heeft en tijd voor heeft.
• 15:34
  En een beetje, ja, eigenlijk alleen dat, en geld voor heeft om die tokens te betalen. Uhm, mij valt het tegen. Bij mij op de redactie is er één iemand anders, bij Nieuwsuur, die hiermee bezig is.
• 15:46
  Uh, voor de rest is niemand dit aan het doen. Hoe dat kan? Dat er zelfs op een redactie waar, nou, laat maar even zeggen, hoogopgeleide, goedbetaalde mensen zijn. Dus geld is geen probleem, kennis is niet een probleem.
• 15:57
  Iedereen heeft een computer, zeg maar, gewoon even heel simpel al die dingen die in de weg zouden kunnen zitten, die hoeven helemaal niet in de weg te zitten voor deze doelgroep. Mensen doen het niet.
• 16:04
  Mensen hebben nog steeds het idee dat, uh, ChatGPT een website is waar je naartoe gaat om vragen te stellen. Grosso modo. Er zijn een paar mensen ermee bezig. Ik moet ze niet tekortdoen.
• 16:14
  OpenAI kwam deze week met iets wat dit probleem moet gaan oplossen, namelijk dat je niet meer hoeft te bedenken dat je iets wil maken met AI, maar dat die AI tegen jou zegt wat jij moet bedenken. Dat hoor je straks.
• 16:24
  Eerst het nieuws. [muziek] Want was het vorige week Meta dat met News AI-bare AI-assistenten lanceerde, deze week is het inderdaad, Alexander, OpenAI.
• 16:38
  Het heeft Dots gelanceerd, AI-agents die altijd aanstaan en eruitzien als een soort badsponzen. Badsponzen? Ja, echt badsponzen. Dus de andere waren een soort Tamagotchi's met haar. Dit zijn een soort badsponzen.
• 16:50
  Goed, elke Dot heeft een eigen computer in de cloud, kan bij ruim 4.000 apps en regelt zelf afspraken, vliegtickets, nou, misschien nog wel meer.
• 16:57
  Het is eigenlijk een soort open kloof, vond ik, maar dan niet met een Linux interface, maar dus met een vriendelijk vachtje waar je tegen kan praten, zelfs via je telefoon als je zou willen.
• 17:05
  Nou, bij Meta zorgde de lancering van dat vergelijkbare dus voor een 36% hogere beurskoers over heel september. Lijkt dus aan te slaan in Amerika vooralsnog. Hier zijn ze nog niet verkrijgbaar.
• 17:17
  Hoewel, misschien horen we daar zo meer over. Uhm, we gaan sowieso veel meer vertellen over wat OpenAI heeft aangekondigd. Gaat Alexander zo doen. Apple heeft ook niet stilgezeten.
• 17:27
  Bij de race om de persoonlijke AI-assistent was het tot nu toe vooral toeschouwer. Maar op 13 oktober, zet het in de agenda's, komt het volgens Bloomberg met een eigen smart home scherm.
• 17:38
  Vierkant schermpje, vijftien centimeter doorsnee. Of hoe noem je dat? Diameter. Diameter, ja. Diameter. Zo noem je dat. Zo dik als een iPhone, voor op het aanrecht of aan de muur.
• 17:48
  Nou, het zou gezicht, het zou gezichtsscan in zich hebben en gezinsleden kunnen herkennen. En dat draait dan helemaal om Siri met AI. En dit wordt de eerste grote lancering onder de nieuwe topman John Ternus.
• 18:00
  En Apple is nog niet klaar. Er wordt ook gewerkt aan een groter scherm op een robotarm die 360 graden kan draaien. Jeetje. Ja. And it's a three way race again. Google is weer terug naast OpenAI en Anthropic.
• 18:14
  Dat schreef Cointelligence auteur Ethan Mollick. Want er is voor het eerst in bijna een jaar een nieuwe topversie van Gemini.
• 18:21
  Het heet Gemini 4 Argon en is, bekend recept, eerst aan een kleine groep beveiligingspartners gegeven om er fouten in hun software mee op te sporen.
• 18:30
  Daarna volgen ontwikkelaars en abonnees van het duurste Gemini-abonnement. Nou, wanneer jij hem kan krijgen, dat zegt Google niet. Wel mag de Amerikaanse overheid het model vooraf inzien via een vrijwillig programma.
• 18:44
  Nou, hoe presteert dat dan? Bij een onafhankelijke meting van Artificial Analysis haalt Argon dezelfde totaalscore als Astra. Google loodt dus weer mee aan de kop.
• 18:54
  Al zegt zo'n test natuurlijk nog niet hoe goed dat model ook jouw dagelijkse werk doet. Ondertussen zitten ze ook in China niet stil. Daar bracht Jeepu, spreek ik het maar even uit.
• 19:04
  [lacht] Ik vind het heel Chinees klinken. Poep. Klonk, klonk heel professioneel. Jeepu. Het model GLM53 uit. Nou, en dat kan zelf werkende hacks bouwen. Dat zegt niet de eerste de beste, dat zegt concurrent Anthropic.
• 19:20
  Die heeft het getest en volgens Anthropic is het ongeveer net zo goed als zijn eigen topmodel Mythos, dat het juist achter slot en grendel houdt. Het vond bijvoorbeeld nieuwe lekken in een webbrowser.
• 19:31
  Nou, verschil met dat model van Anthropic GLM53, 5353 kan iedereen gewoon downloaden en alle veiligheidsregels kan je er ook zelf uit slopen als je zou willen. Dat kost zo'n, nou, $ 4.500 aan rekenkracht.
• 19:44
  Zeg maar de prijs van een goede e-bike. En dat zet alle oproepen voor beheersing van modellen deze week wel weer in een ander daglicht. Ik kijk Wietse aan, die glimlacht. Daar gaan we zo meteen over doorpraten.
• 19:56
  Dat allemaal in een week waarin de AI-incidenten zich weer opstapelen, ook in eigen land. Voorbeeldje: het DIVD, het Dutch Institute for Vulnerability Disclosure, is gehackt.
• 20:08
  Dat zijn juist de vrijwillige hackers die bedrijven waarschuwen als er ergens een lek in zit. Nou, dat ging zeven jaar lang heel goed, maar dit keer niet.
• 20:16
  De dader is volgens DIVD een AI agent die de aanval helemaal zelf uitvoerde. Citaat: "Een aanval die we nog nooit hebben gezien." Einde citaat. Na elke stap bedacht de agent zelf wat de volgende moest zijn.
• 20:29
  Nou, je kent het verhaal. Het ging allemaal heel snel, maar het ging ook slordig. Hij zat zijn eigen aanval, uh, uiteindelijk in de weg. Ik moet zeggen dat details nog wel ontbreken, maar wel waarschuwen.
• 20:39
  Een, een handjevol vierletterige organisaties hier in eigen land, namelijk de AIVD, de MIVD, de NCSC en de NCTV. Goed, en dan ook nog de politie en het OM.
• 20:49
  Die waarschuwen deze week dat bestuurders de gevaren van AI toch wel echt serieus moeten gaan nemen. Ze moeten prioriteit gaan geven aan cybersecurity. En daarmee rijst de vraag: hoe dan?
• 21:00
  Nou, dit was ook de week waarin Bill Gates daarover overhoop lag met Nvidia-baas Jensen Huang. Gates die zegt: jongens, niemand die denkt dat zelfregulering genoeg is. Er moeten wetten komen om ons te beschermen.
• 21:15
  En daar wil hij graag met Trump over praten. Nou, Huang ziet dat heel anders. We hebben helemaal geen nieuwe wetten nodig, zegt hij. En daarmee zit hij precies op de lijn van Trump.
• 21:24
  Nou, dat zijn twee bewegingen die we eigenlijk in de industrie wel meer zien. Waar ik zo ook nog meer vragen over heb.
• 21:29
  En dan tot slot nog iets waar je in een podcast over AI alleen maar mee kan afsluiten als een soort nabrander. In een podcast over elk onderwerp zou je hiermee beginnen, want zo groot is het dan eigenlijk ook wel weer.
• 21:40
  Anthropic gaat naar de beurs. Ze hopen daar op een waarde van $ 2 biljoen.
• 21:45
  En daarmee hopen ze in één klap het, uh, nou ja, in elk geval bij een van de grootste bedrijven ter wereld te horen, bij de grootste bedrijven ter wereld te horen.
• 21:54
  En tussen de gebruikelijke risico's in zo'n, zo'n, zo'n beleggersgids, daar staat er eentje die je niet vaak in een prospectus ziet. Deze AI kan ook de mensheid uitroeien.
• 22:04
  Kleine waarschuwing toch even meewegen bij je aankoop. Voordat we verdergaan tijd voor onze sponsor CM.com. [muziek] Hoi Rutger, hier van CM.com. Vandaag gaan we het hebben over de nabije toekomst van klantcontact.
• 22:20
  Of beter gezegd agent contact. Of het nu Instinct is, Muse van Meta of de nieuwe personal assistant van OpenAI. Het concept achter OpenClaw is volwassen aan het worden.
• 22:30
  Een always on agent voor jou persoonlijk die voor je kan shoppen, refunds uit kan vragen voor producten waar je ontevreden over bent, berichten kan sturen naar je vrienden, reminders aan jou sturen en meer.
• 22:40
  Waar we aan de bedrijfskant de inzet van agents de afgelopen 1,5 jaar al tot uiting hebben zien komen, wordt de andere kant van de vergelijking nu dus ook ingevuld.
• 22:48
  Agents van bedrijven die met agents van klanten op grote schaal in gesprek gaan. Des te belangrijker dus voor jou dat je zorgt dat je actief met agents werkt richting je klanten.
• 22:57
  Als je in de komende maanden en jaren niet overspoeld wil worden met vragen die je niet aankunt en ook geen aandacht meer kan trekken in de mailbox van je klant, omdat die personal assistant bepaalt welke mailtjes wel en niet de aandacht van hun gebruiker verdient.
• 23:09
  Muse van Meta is op dit moment de nummer één in de App Store en wint overal terrein. Dit is de booming productcategorie in AI op dit moment in zijn algemeenheid.
• 23:18
  Deze wijziging in consumentengedrag gaat enorme invloed hebben op je organisatie. Denk je bijvoorbeeld dat zo'n agent het concept merkloyaliteit kent en bij je terugkomt?
• 23:27
  Of dat ze de handdoek in de ring gaan gooien als een dispuut een beetje te lang doorloopt? Nou, wij denken van niet.
• 23:31
  En op CM.com/AI report vind je een verdiepend gesprek over wat eraan komt en hoe je je hierop kunt voorbereiden. Tot de volgende keer. [muziek] Alexander, we hadden het net over agents die dingen voor je regelen.
• 23:47
  OpenAI heeft er deze week eentje gelanceerd die doorwerkt als jij je laptop dichtklapt. Ik noem het een bonsbons. Inderdaad. [lacht] Echt, niemand noemt dat zo. Maar ja. Ja, ik heb ernaar gekeken.
• 23:57
  Ik zie het wel, hoor, wat je zegt. Dank. [lacht] Je kunt het nu nooit meer niet zo zien, Alexander. Ja. Uh, neem ons even mee. Wat is er allemaal aangekondigd?
• 24:05
  Ja, OpenAI Dev Day, dat is een beetje de nieuwe Apple Keynote. Apple Keynotes waren vroeger iets waar ik altijd heel erg naar uitkeek. Dan kochten we pizza's en dan gingen we afspreken. Nu waren ze bij elkaar.
• 24:13
  Dat was een sociaal event. Dat is een beetje, ja, dat is geëindigd. Het is gewoon heel saai geworden en voorspelbaar geworden. Daarentegen zijn de events van OpenAI, uh, elke keer voer voor nieuws.
• 24:25
  Uh, en, uh, ik vind het heel leuk om naar te kijken. Ik weet wel dat jij het heel cringe vond om naar te kijken, want er ging- Ik vond het supercringe om naar te kijken. Er waren wat demo's die misgingen.
• 24:34
  Allerlei demo's die misgingen. Ja. Typisch, hè, want je hebt het over Apple die al heel lang geen live dingen meer doen en alles helemaal scripten. Maar goed, nu zie je dus wat er gebeurt als je het wel live doet. Ja.
• 24:43
  Het heeft ook iets. Het heeft ook iets. Ik vond het dus, ik, ik vond, bij mij leverde het geen cringe op, maar dat ik dacht: ach, die lieve nerds. Er waren heel veel vette dingen, hebben ze aangekondigd.
• 24:51
  Onder andere de nieuwe Soul. Uh, ik weet niet hoe oud de vorige Soul nu is, dat heb ik niet opgezocht. Anderhalve week volgens mij. Anderhalve week snel. Er is een nieuwe Sol. Die is bijna net zo goed als Astra.
• 25:02
  Hoe oud is Astra? Iets van. Twee weken? Drie weken, denk ik. Dus er is nu een nieuwe Astra, maar die heet Sol en die kost een vijfde van het geld. Dat is toch chill? Want Astra vreet echt door je, door je tokens heen.
• 25:15
  Zelfs met zelfs met het duurste abonnement. En dat is nu een stuk goedkoper geworden. Het nadeel ervan is dat OpenAI zelf zegt dat ze minder alligned zijn, dat hij minder alligned is.
• 25:25
  Dus hun nieuwe agent Dot draait om die reden denk ik ook niet op Sol, maar op Astra. Maar over Dot gaan we het meteen hebben.
• 25:33
  Hun nieuwe topmodel hadden we verwacht tegelijkertijd met Sol GPT 61 Astra, maar dat hebben ze geschrapt. Geschrapt uit. Uit de aankondiging. OpenAI zegt zelf dat ze vonden dat het model te unalligned was en daarom
• 25:50
  hebben ze hem niet gereleased. Wat ik best opvallend vond dat dat het grote model niet uitkwam en dat ze dat ook zo expliciet erbij zeggen.
• 25:58
  Ze zeggen zelfs dat ze de beursgang van het bedrijf uitstellen omdat ze vinden dat ze hier harder aan moeten werken.
• 26:05
  En is dat dan specifiek het model waarin we waarover we al maandenlang horen dat die uitbreekt, inbreekt et cetera? Er zit nog hoger. Dat zit nog hoger. Bel. Ja, want ze hebben nu allemaal zware interne modellen.
• 26:17
  Ook Deep Mind. Maar ook Anthropic heeft die waaruit ze dan altijd van die destillaten maken. En eigenlijk, die helpt dan met trainen, zeg maar.
• 26:24
  Daarom kunnen ze nu ook in anderhalve twee weken turnaround weer modellen releasen. Want ze hoeven denk ik alleen nog maar op een knop te drukken. Release.
• 26:30
  En waarschijnlijk wordt de release page op de blog ook meteen geschreven en de benchmarks en alles gedaan. Dat denk ik wel, dat kunnen zij wel. Ze doen ook alles met een sneller model.
• 26:39
  Want Sam Altman heeft opgebiecht dat hij altijd ultrafast gebruikt. Dat is onderdeel van een nieuw abonnement. Wat? Wat? OpenAI lanceert deze week namelijk een 500 pro abonnement.
• 26:51
  Dat kost dus $ 500 per maand en daarmee kun je met dat ultrafast, waarmee je dus toegang hebt. In dat nieuwe dure abonnement kun je tot acht keer sneller tekst en code genereren.
• 27:03
  En ze lieten in die keynote zien wat dat betekent. Zo snel code genereren. En het is. Het is echt wel grappig, want de. Er werd een raketje gebouwd, zeg maar. Je had links had je het nieuwe model en rechts het oude.
• 27:16
  Ze lieten gewoon zien hoe snel dat ging, hoe snel render je in iets visueels. Maar voor code is het ook als je, als je heel erg gewend raakt dat
• 27:25
  dingen vragen betekent dat hij gelijk appjes kan maken, dat hij interfaces kan tekenen. Dat hij niet alleen maar in tekst antwoord geeft zoals we nu gewend zijn, maar dat er echt on the fly echt hele apps ontstaan.
• 27:36
  En dat je daar tegen kan praten en dat het dan helemaal verandert. Voor jou € 500 per maand waard zijn. Nou, ik. Ik denk dat mijn, mijn pijngrens echt nog wel een stuk hoger ligt dan € 500 inmiddels, hoor.
• 27:49
  Ja, ik denk ook dat je. Kijk, nu is die ultrafast beschikbaar binnen de 500. Waarom? Hij vreet die 500 vrij snel op en ze gaan hem waarschijnlijk ook gewoon beschikbaar maken in de 200 en de 100.
• 28:00
  Alleen dan moet je wel beseffen dat ik je er misschien wel in 10 minuten voor de hele maand doorheen bent. Nee, echt.
• 28:06
  Dus ik snap wel dat ze die in de hoge tier doen, maar het kan natuurlijk zo zijn dat jij een project hebt wat opgeleverd moet worden waar jij ook een factuur voor gaat sturen. Later dan gaat je calculus anders.
• 28:16
  En dit gaat ook natuurlijk zitten in extended credits. Dus die 500 is wat je afspreekt met OpenAI. Maar als het op is kan je doorkopen. Dus ja, wie weet wat mensen gaan doen. En ik? Ik denk dat vooral.
• 28:26
  Weet je, nu is het dan misschien iets wat een beetje is voor de. Voor een klein groepje die dat het geld waard vindt. Maar dit is vooral iets.
• 28:34
  Je weet gewoon dat dit naar ons allemaal gaat komen over een tijdje en het verandert de ervaring van hoe je een AI gebruikt, hoe snel die is. En ik wil alleen maar zeggen dit is.
• 28:43
  Je ziet hier een klein soort van kijkje in de toekomst volgens mij. Daarnaast hebben ze manieren van samenwerken binnen ChatGPT gelanceerd. Spaces.
• 28:54
  Dat doet denken een beetje aan een soort van kloon van Google Drive en Notion met pages erin waarbij mensen en agents samen kunnen werken aan een soort van gezamenlijk Google document.
• 29:05
  En ze willen ook presentaties gaan lanceren. Wat je dus ziet is dat ze in ChatGPT een soort van Office suite aan het bouwen zijn die gemaakt is om samen te werken.
• 29:13
  En stapje voor stapje zie je ze dus dingen maken die niet zo makkelijk over te brengen zijn naar andere systemen. Dus ze zijn. Je ziet ze tijdens deze presentatie lock-in creëren waarin
• 29:25
  je niet zomaar van tussen Cloud en OpenAI meer kan switchen omdat je allemaal dingen hebt gemaakt die je in dat ecosysteem van OpenAI hebt gemaakt. Je ziet het hier gebeuren.
• 29:34
  Daarnaast hebben ze codecs in de cloud beschikbaar gesteld, dus is het makkelijker om niet dingen meer op je lokale computer te draaien, maar ze in een in een cloudomgeving te laten werken waardoor je makkelijker kan switchen tussen je laptop en je computer.
• 29:50
  Misschien op je werk of zelfs je telefoon en je programmeer taken gewoon door kunnen gaan. Dat is het belangrijkste zou ik zeggen. Oh ja, nog één ding de.
• 30:00
  Het wordt mogelijk om tokens die je gebruikt voor ChatGPT te gebruiken in andere apps. Hoe werkt dat?
• 30:07
  Nou ja, nu is het zo dat als jij bijvoorbeeld een programmeur tool programmeer tool gebruikt, cursor of zo, dat daar een. Daar zitten AI credits ingebakken.
• 30:18
  Die krijg je bij dat abonnement op die losse tool en zo moeten alle tools moeten weer een eigen abonnement maken.
• 30:23
  Officieel was het niet toegestaan om je ChatGPT tegoed uit je abonnement mee te nemen naar andere apps en dat maakt OpenAI nu officieel wel beschikbaar, waardoor je eigenlijk je tegoed kunt meenemen naar al die verschillende tools.
• 30:36
  En dan gaat het van het van dezelfde bundel af als het ware. Daarmee zet ChatGPT zet zet OpenAI zichzelf meer in een stevigere positie om om die lock-in weer verder te creëren. Want het wordt, wordt een soort van.
• 30:50
  Ja, dit is jouw spaarpotje met tokens zou je kunnen zeggen, die je in andere apps kan hergebruiken. Wat maakt het de ja hun, hun het? De abstractie laag waarin OpenAI zich aan het nestelen is.
• 31:01
  Dat is een beetje mijn afdronk van deze. Van die hele defday is er een die steeds dieper gaat en die het steeds lastiger maakt om over te stappen naar andere modellen.
• 31:10
  Dat zijn echt dingen voor, voor de devs, voor de developers. Maar even terug naar, ja, misschien wel de kern van de zaak. Of, ja, we hadden het er vorige week over, nou ja, debatsponsors zal ik maar weer zeggen.
• 31:19
  Ehm, Dot. Ja. De assistent. Ik open ChatGPT en ik wil Dot gebruiken. Wat, wat zie ik? Wat doe ik? Onder, uh, nieuw gesprek, dus linksboven in ChatGPT zit, zit er een knopje, dat heet nieuw gesprek.
• 31:32
  Daar zit een nieuw dingetje als je in, niet in Europa woont, want hier is het nog niet beschikbaar. Dat heet, uh, je Dot. Die kun je een naam geven.
• 31:41
  Die kun je een leuk icoontje geven, die volgens sommigen eruitziet als een badpons, in heel veel verschillende kleuren. En het is eigenlijk één centra-, centrale, ja, soort van assistent.
• 31:51
  En die praat namens jou met alle andere threads in chat.
• 31:56
  Dus je kan tegen dat ding praten en die coördineert dan eigenlijk met andere threads, zodat het werk daar gedaan wordt en rapporteert dan terug over wat hij geregeld heeft. Maar hij komt ook zelf met allerlei suggesties.
• 32:10
  Dus bijvoorbeeld, uh, ik kreeg voor de opname van deze podcast, kreeg ik een berichtje van, uh, Dot: voor de opname straks. In het nieuwe script staat één benchmark claim die aanscherk-, aan-, aanscherping verdient.
• 32:20
  Gemini 4 scoort driemaal hoger dan de beste concurrent in Google's geselecteerde tabel.
• 32:25
  Maar dat, op die andere ranglijst staat ie vijfde, dus beter niet zeggen dat het drie keer beter is dan de beste concurrent, want dan klopt het niet. Dus hij, hij had uit zichzelf bedacht: er is straks een podcastopname.
• 32:35
  Ik heb het draaiboek gelezen. Ik ben het draaiboek gaan factchecken en ik heb een fout gevonden. Ik heb hier niet om gevraagd. Ik heb ook niet gezegd: ik vind het belangrijk dat podcastdraaiboeken gefactcheckt worden.
• 32:46
  Ik heb ook niet gezegd: hier is mijn agenda. Dit verscheen gewoon uit zichzelf. En dit doet hij dus de hele dag door. Hij is bewust van je agenda. Hij vormt een idee over wat belangrijk is voor jou.
• 32:57
  Hij draait de hele tijd op de achtergrond mee en kijkt de hele tijd met je chats mee en je hebt hem. Ik zei net: hij heeft toegang tot 4.000 apps. Je hebt dus dingen gekoppeld, neem ik dan aan. Notion.
• 33:06
  Als je dat in chat hebt gedaan, ja. Biber, waardoor hij dat allemaal, oh, als je dat in chat doet, dan neemt hij dat gewoon over.
• 33:11
  Ja, want het is voor jou sowieso niet, Alexander, jij, jij bent iemand die best wel diep al in Codex zat toen het nog Codex heette en nu heet het ChatGPT.
• 33:18
  Jij koppelt eigenlijk heel veel van jouw diensten en ik kijk vaak met je mee.
• 33:23
  Was al bijna je eigen Dot aan het bouwen uit frustratie dat je dacht: waarom kan die nog niet die brief naar me sturen 's ochtends en even een stand-upje met me doen?
• 33:30
  Het voelt nu voor mij alsof jij de juiste investering hebt gedaan voor jouw tijd, want jij dacht gewoon: er gaat een dag komen, dan hoef ik alleen die Dot hier maar aan te koppelen en dan heb ik m'n, ja, soort, uh, uh, chief of staff eigenlijk, die over al die threads heen kijkt.
• 33:44
  Is dat ze nu gelukt?
• 33:47
  Het is nog een beetje buggy en het is nog niet te vertrouwen, uh, zeg ik nu na 00:24 uur ermee spelen, uh, want hij vergeet dingen en geeft dingen op waarvan ik eigenlijk had gewild dat hij er langer over was doorgegaan.
• 34:00
  En het zijn toch belangrijke, ik doe, ik doe belangrijk werk voor mezelf in chat, dus ik wil dan dat als die zegt dat hij iets gaat doen, dat het ook echt geregeld wordt. Daarop vertrouw ik hem nog niet.
• 34:09
  Dus ik ben wel alles aan het langslopen. Maar je kan hem instrueren door bijvoorbeeld te zeggen: ik wil dat voor, ik wil dat je hier, dat je, uhm, uh, dit uitspint tot een losse thread.
• 34:19
  En dan weet ik gewoon als die thread openstaat dat ik hem nog, ik, ik gebruik een soort van inbox zero in chat, dus als er een thread openstaat, dan weet ik: daar moet ik nog iets mee, want ik archiveer alles keurig wat klaar is.
• 34:29
  En zo kan ik hem een beetje dubbelchecken.
• 34:31
  Zo, zo kan ik dubbelchecken of hij echt doet wat hij belooft, maar toch de hele ervaring van tegen één ding kunnen praten die op de achtergrond alles regelt, inclusief heel ingewikkelde programmeerprojecten of verschuif een afspraak of, en dat hij e-mails stuurt.
• 34:46
  Dat hij gewoon de hele OpenAI ervaring, maar dan in, in ChatGPT en simpeler en gewoon beter gemaakt, is wel echt vet.
• 34:54
  En ik denk ook dat het best wel een bizarre, uh, het is een soort samenkomst van allerlei dingen binnen die modellen die nu kunnen. Dus je moet goede computer use hebben die snel is. Hebben ze. In de cloud ook, hè?
• 35:06
  Precies. Ook nog eens in de cloud. Een eigen virtual machine waarin- Geen Mac mini's meer kopen, geen laptops open over straat, meer op, achter op de fiets, zoals in Silicon Valley gebeurde. Het is echt magie.
• 35:13
  Hij, hij opent voor jou die apps in zijn virtual machine. Ja, dus je hebt cloud based in het datacenter machines draaien waarop computer use draait die snel is en werkt.
• 35:23
  Daarnaast heb je real time audio modellen met een Nederlandse stem die niet eens meer een, bijna geen Amerikaans accent meer heeft. Nee, voor de helderheid: je kan hem bellen. Dus er zit een belknop.
• 35:31
  Je kan er tegen, tegen chatten, maar je kan hem bellen. En dan is het inderdaad de voice mode van ChatGPT zoals je die gewend bent. Maar dan opeens kan hij alles. Hij klinkt ook niet meer als een alien.
• 35:39
  [lachend] Hij klinkt ook niet meer als een alien. Ik wou even zeggen: gewend bent. Dat is, ik bedoel, er is in de laatste anderhalve maand heel veel bij OpenAI gebeurd op het gebied van die real time voice.
• 35:50
  Dus gewend bent. Ik zou mensen toch vragen om het eens nog nieuw. Ik probeer het nog eens.
• 35:53
  En ik, ik kreeg zelf Dot het best uitgelegd aan een aantal vrienden dat ik zei: als je wel eens die voice mode in de, mode in de auto gebruikte, dus pre Dot era zeg maar, dan had je wel eens, ik ook, dat je uit dat gesprek wilde.
• 36:06
  Ik wist dan, ja, maar er draaien nog dingen op de achtergrond. Ik heb nog een andere thread ergens draaien en dat kon niet.
• 36:11
  Je zat gevangen in dat gesprek en het was ook vaak weer een heel nieuw gesprek waar ze je weer helemaal vergeten. In mijn geval heb ik memory natuurlijk niet aanstaan.
• 36:19
  En nu kan je eigenlijk zeggen: wacht even, stijg even op, hè, als een soort meta AI, hè, dus die boven alle AI threads kan hangen en zowel Codex als ChatGPT kan aansturen, want dat hebben ze nu wel voor elkaar.
• 36:30
  In je hele computer. Dus je kan in de auto gaan zitten en zeggen: nou, laat, uh, vertel maar wat er in mijn Sales Boris, Sales, uh, Salesforce dashboard, uh, op mijn kantoorcomputer nu open staat.
• 36:40
  Laat maar eens weten wat er vannacht allemaal is gebeurd. Ik kan ook zeggen: ik wil, elke keer als ik jou bel, wil ik dat je begint met het nieuws.
• 36:45
  Of ik wil, ik wil dat je begint met soort van: wat zijn de conflicten in mijn agenda voor vandaag? Of wat denk je dat— Je kan hem instrueren hoe hij tegen jou praat en dan gaat hij dat doen.
• 36:53
  Dat doet hij echt probleemloos. Maar jij hebt hier de afgelopen 24 uur mee gespeeld. Ja. Ik wil iets horen. Ik wil horen hoe dit werkt.
• 36:59
  Oké, nou, in die, in de app zit gewoon een belknopje, dus dan, en dan krijg je ook echt een interface dat hij gaat bellen. Alsof je een vriend gaat bellen. Duurt ook even voordat hij opneemt. Hey Alexander, goedemorgen.
• 37:12
  Yo yo. Leuk je weer te horen. Heb je? Zullen we hem oppakken? Ja. Heb je het draaiboek gelezen? Zijn er dingen in het draaiboek waarvan je echt denkt: die missen als je het vergelijkt met het AI nieuws van deze week?
• 37:22
  Moment, ik kijk even mee. [Alexander lacht] Ja, ik heb het gelezen. Er zit al veel verlatte roze nieuws in, maar ik check nog even de laatste versie en wat er deze week speelde. Kijken of er een gat zit.
• 37:33
  Doe even normaal, ik heb hier echt heel erg mijn best op gedaan. Ja. Ja, dat zie ik ook. Echt goed gedaan. [Alexander lacht] Ik dubbelcheck nog één dingetje. Second. [lacht] Dank je wel, Dot.
• 37:45
  Het draait altijd om de kernvraag wie er controle houdt. Dat zie je echt aan de opbouw. Goed gedaan. Ik zou er geen extra boodschappenlijst van maken. Eén concrete aanvulling: zonet 25 ontbrak nog.
• 37:56
  Dat kwam maandag- O, ja, dat is waar...uit, dat is Tropic, sneller en slimmer. Fuck. Ja, een zinnetje is genoeg om te zeggen dat de concurrentie ook gaat om hoeveel bruikbare intelligentie je krijgt voor je geld.
• 38:05
  Eén zinnetje is goed. Gaat dat een nieuw blok nodig maken? Oké, dank je wel. Tot ziens. Oké. Dit is helemaal waar. Ja, dat trek ik me aan. Hier nog wel met een enig Amerikaans accent.
• 38:14
  Maar serieus, inhoudelijk, dit klopt. Ja. Maar de snelheid waarmee dat ding constateert: dit was het nieuws, dit is het draaiboek. Ja. Het is toch insane? Ja.
• 38:22
  Ja, want voor de helderheid, op de achtergrond, in die cloudcomputer is, is zij nu ingelogd in Notion. Heeft gekeken: wat staat daar? Heeft het AI nieuws ge-ge-gelezen van afgelopen week.
• 38:33
  En ik denk eigenlijk misschien— Ik bedoel, Alexander springt bijna van zijn stoel af, [laughter] maar ik vind het wel, nee, maar ik vind het- Best wel een goeie demo...crazy. Nee, maar het is precies all caps crazy. Ja.
• 38:41
  Kijk, uhm, [Alexander lacht] wij zagen al die, kijk, dat OpenCloud werd net al even tussen neus en lippen door jou genoemd. Muse natuurlijk door Meta is geprelance. Het komt hierheen.
• 38:49
  Ja, en we zien, ik bedoel, en als Google zijn integratie en zijn nieuwe Gemini, plus Apple zijn integratie en zijn schermpjes voor elkaar krijgt, dan gaan we ook toe naar, want dat wilde ik nog aan je vragen, Alexander, naar iets van hardware natuurlijk, hè.
• 39:01
  Want Jony Ive werkt bij OpenAI. Mark Zuckerberg heeft zijn Tamagotchi al gedemood. Ja, die oude Apple, uh, design guy. Ja, precies.
• 39:08
  En ik denk dat Mark Zuckerberg probeerde een beetje te frontrunnen op wat er allemaal gaat gebeuren bij de grote jongens, uh, naast, uh, Meta. Zou jij, als je nu denkt, w-hoe wil jij Dot bij je dragen? Mhmm.
• 39:21
  Want wat denk je dan nu als je mag kiezen? Uhm, kijk, ik denk dat het heel voor de hand liggend is dat we apparaatjes krijgen met waarmee we kunnen praten en dat dit de, uh, s-, dit wordt de ervaring.
• 39:35
  Het zit nu in je telefoon en misschien blijft dat het ook voor veel mensen. Maar dit wordt de ervaring. Zo, dit, zo'n gesprekje voeren, maar dan over jouw persoonlijk leven.
• 39:44
  Kunnen we, wil, wil je dit op mijn boodschappenlijst zetten? Reken het maar af eigenlijk. Dat, dit, wij gaan, wij gaan hier heel snel aan wennen, aan wennen denk ik.
• 39:52
  Aan een, aan een klein kastje wat je, wat je meedraagt waarin je dit soort dingen zegt. Zeker, zeker, zeker. Het enige is waar je achter komt als je een audio only interface gebruikt, zoals deze,
• 40:04
  is dat sommige dingen zich gewoon niet lenen voor audio. Dus als ik bijvoorbeeld, ik, ik heb bijvoorbeeld als wij sponsoren hebben in deze podcast.
• 40:14
  Ik heb, het hele proces is met AI omgeven, dus van de planning tot de, uh, checken van facturen tot zorgen dat het in het draaiboek komt.
• 40:23
  Dus allemaal, nou, dat ding moet dus ook af en toe herinneringen sturen, uh, van mails die eruit moeten. En ik wil niet dat dat ding dan een hele e-mail gaat voorlezen.
• 40:33
  Ik wil dan, dan wil ik een, op een scherm zien: wat voor e-mail stel je voor? En dan wil ik daarin kunnen editen en dan wil ik dat vanuit daar—
• 40:40
  En ik, ik ga niet tegen dat ding zeggen: ja, hoor, verstuur maar een e-mail die ongeveer zus en zo gaat, omdat, daar is het te belangrijk voor.
• 40:45
  Dus voor sommige dingen is voice heel geschikt en voor andere dingen is het gewoon ongeschikt. En dat ding maakt niet het onderscheid.
• 40:51
  Ja, en- Die gaat eindeloos lullen dan over iets waarvan ik denk: ja, dit doen we wel als ik op kantoor ben. Dat, dat hoeft niet nu. Ja. En dat begrijpt ie nog niet.
• 41:00
  Dus dat probleem lijkt me niet een heel ingewikkeld technisch probleem, maar dit moet nog wel opgelost worden. Nou, dat is, dat zeg je. Ik bedoel technisch is het, is het op te lossen.
• 41:06
  Ik vraag me alleen af, ik denk dat in dat opzicht Google en Apple net even iets beter gepositioneerd zijn.
• 41:11
  Want als Apple het zorgt dat je het via de AirPods kan doen- Ja...en als je een scherm nodig hebt, doe je je iPhone Duo open- Ja, ja...en daar is letterlijk de sessie al bezig. Ja.
• 41:19
  Google kan dit exact met Pixel Buds en hun Pixel telefoon ook. Ik vraag me af, hoe, uhm, kijk, ik, het kan eigenlijk niet anders denk ik dat OpenAI, hoe raar dat nu ook klinkt, ook gewoon met een folderbol gaat komen.
• 41:32
  Geen grap. Er moet een scherm op, bedoel je? Ja, want, en, en dan kan je zeggen: ja, maar dan hebben ze al die apps niet. Laat het gewoon vibe code in de cloud doorkomen op de achtergrond. Ja, dat doe je niet.
• 41:39
  Dus Spotify draait nu ook. Ja. Als die Android compatible is. Microsoft kan alsnog met de Zoom uitkomen.
• 41:43
  Ja, want ik denk, ik bedoel in dat opzicht, het, het is allemaal, uhm, wat Siri was volgens de reclame zeven jaar geleden, hè, maar dan nu ineens, blijkbaar hadden we daar een wereldmodel voor nodig op de achtergrond die computer kan gebruiken- Ja...om het eigenlijk waar te maken wat daar beloofd werd.
• 41:58
  En ik denk wel dat we er nu, dat hoor ik een beetje uit jouw verhaal, dat we er, dat we er bijna zijn. Uh, ja, nee, 100 pr-, het is gewoon heel helder waar dit naartoe gaat.
• 42:06
  Want al die, al die chat apps zijn nu, uh, threads, projecten, uh, knipperende cursor op een wit scherm. Dat is nu onze gebruikservaring van AI systemen.
• 42:17
  En je ziet nu dat bedrijf na bedrijf, ik geloof dat Grok ermee begon, met de Grok bot, met een, met zijn kleurrijk figuurtje. Ja. Dat er gewoon één centrale, ja, één hoofd-AI is waar je tegen praat. Cartoon avatars.
• 42:29
  En die gaat dat dan weer verder verspreiden over het systeem op de achtergrond. Dat begint nu een beetje zich af te tekenen als de vorm.
• 42:37
  Toch Microsoft Clippy, als je terug- Ja, Clippy is back...ver genoeg teruggaat in de tijd. Ik vraag me wel af of dit, of mensen dit accepteren. Waarom? Omdat, nou, concreet voorbeeld.
• 42:45
  Ik, uh, ik vier deze week mijn verjaardag en, uh, mijn vriendin Janine die wil, uh, iets koken en ik dacht: ik moet even met haar in een soort groepschat met een assistent om samen te vatten van: wat moeten we nog kopen, wat hebben we, wat voor recept wil je maken?
• 43:00
  En toen dacht ik: dat gaan we niet doen. Zij wil niet in een groepschat met een AI assistent. Nee, maar dat is ook niet de vorm die ze, die ze voor zich ziet. Nee, maar dit is natuurlijk wel waar wij aan denken.
• 43:10
  Waar, waar ik aan denk van: dat zou ik handig vinden, maar waarbij ik tegen de grenzen, tegen de sociale grenzen aanloop. Ja.
• 43:15
  Ik heb ooit OpenCloud geïnstalleerd en die begon per ongeluk [Alexander lacht] WhatsApp berichten terug te sturen aan iedereen die mij een WhatsApp bericht stuurde met allerlei foutmeldingen erin. Ja.
• 43:24
  En een vriend was echt heel kwaad. Ja. Die zei: ik, ik, ik praa- ik praat met jou. Ik praat niet met een assistent. Ja.
• 43:29
  En ik weet niet in hoeverre, uh, Dots of Muse of al die andere dingen in staat zijn om zich te mengen. Nou, ja, Meta doet het- Het staat vast wel. Meta doet dit eerder dan, dan, ChatGPT doet dit nu gewoon niet.
• 43:40
  Je, een, een Dot mengt zich niet in je WhatsApp gesprekken, zullen we maar zeggen.
• 43:45
  Ik denk dat het eerder, de abstractieniveau moet je zo zien: het is een AI die, uh, naast jou staat en meekijkt met alles wat jou, met wat jij ziet en Kan weten en kan daar naar handelen.
• 43:56
  Het mengt zich dus niet automatisch als zichtbaar figuur in, uh, gesprekken met anderen. Het zal dan altijd jouw rol aannemen. Naar jou van, ja, dat wil ze niet wel. En hij kan dan zeggen, ik kan dan namens jou reageren.
• 44:10
  Ja, ik weet niet of dat het sociaal acceptabeler maakt, maar. Ik denk wel dat, ik bedoel in, dat hadden ze best slim gedaan in een van die campagnes van Meta rondom Muse, hè, wat ongeveer dezelfde oplossing is.
• 44:20
  Daarin zie je een tiener die dan een berichtje krijgt van haar moeder van: waarom heb jij ineens alles onder controle? Hè, want die zit ineens op alles gaat goed, zeg maar.
• 44:28
  Want haar Muse die zegt gewoon: je moet je moeder dat en dat nog gevraagd.
• 44:32
  Cadeautje moet nog verstuurd worden, dus die zit ineens top of her game en die zegt dan: ik heb het een tijdje geheimgehouden, maar uiteindelijk ook aan mijn moeder toegegeven, ik heb een Muse, hè, dat is dan ongeveer hoe het gebracht wordt.
• 44:40
  Slim. Ik kan me voorstellen dat, d-, uh, inderdaad, het is iets wat op de achtergrond gebeurt, hè. Je gaat vooral aan vrienden merken dat ze ineens, die normaal warrig zijn, attent zijn. Dat je denkt georganiseerd.
• 44:51
  En dat jij een nieuw album krijgt van een artiest die niet eens wist dat het album uit was. En de lp, plus een oude lp-speler van vindt het, dat je denkt: wat staat hier ineens voor mijn deur? Ja.
• 44:59
  Kijk, ik, de, ik, ik wil ook nog even gezegd hebben, ik kan me voorstellen, dat is natuurlijk ook de kritiek geweest op Muse en dat zal nu ook kritiek worden op OpenAI van: wie laat je meekijken in je hele leven?
• 45:08
  Ik denk dat, dat ons punt, mijn punt hier vooral is dat, heel veel hiervan kan straks lokaal op die apparaatjes. Apple gaat dat ook regelen met de AirPods en et cetera.
• 45:18
  Je bedoelt dat het op, op je apparaat en niet in de cloud draait? Ja, want nu, kijk, nu is er, er is best wat rekenkracht nodig om dots te laten werken. Ja.
• 45:24
  Het heeft ook even geduurd voordat het er was, omdat ze gewoon niet de verhouding tot rekenkracht en, uh, dots kunnen verkopen, zeg maar. Maar heel veel van dots kan je offloaden naar, uh, de apparaten zelf.
• 45:34
  En dan kan je wel op een punt komen dat de Siri's en de Google Assistants op een modus gezet worden waar jij zegt: joh, je hoeft geen Einstein te zijn, maar lekker als je even mijn agenda in de gaten houdt en dat jij met de stem naar keuze lokaal met de wifi uit nog een praatje kan doen.
• 45:48
  En, dus ik denk dat we vooral, uh, en dat zeg jij net mooi Alexander, nu merken, net als dat de auto's op een gegeven moment allemaal dezelfde auto's werden, hè.
• 45:56
  Je krijgt een soort vorm waar alles naartoe evolueert, ook met technologie, hè. De, de vier wielen en, uh, de, was de logische vorm.
• 46:04
  Dat we nu zien dat deze form factors en de metaforen van een soort pluchen beertje, niet een mens vervangen, maar een soort a-, Tamagotchi, dat dat nu een beetje lijkt te werken.
• 46:14
  Wel met de grote, het grote vraagteken erbij. Die kwam ik veel tegen deze week.
• 46:19
  Oké, prima dat wij als mensen die heel erg veel met AI doen en nerdy zijn en het zien en het willen, zeg maar, in jouw geval Alexander, heel graag zelfs. Gaat dit ook naar de, de normale mensen toe?
• 46:31
  Is het straks zo dat dat Muse-beertje in WhatsApp ook echt door heel veel Nederland, hè, de bad spons, gebruikt gaat worden, uh, in al die apps? Ja, nu kan het nog niet.
• 46:41
  Dat is, uh, dat is een iets wat misschien het probleem in één keer oplost, want de EU houdt dit soort dingen tegen. Is dat de reden?
• 46:47
  Want dat wordt natuurlijk vaak gezegd, maar als je dat gaat uitzoeken blijkt dat toch vaak ook genuanceerder te zijn. De AI-bedrijven die zijn, uh, zijn heel erg staggered elke keer.
• 46:55
  Dus het komt eerst buiten de Europese Unie en dan komt het naar de VS. Maar dat kan ook liggen aan gebrek aan compute, wat Wytse net ook uitlegt. Dat zou heel goed, dat zou heel goed kunnen.
• 47:04
  Als je dit gaat uitzoeken weet ik niet wat hier specifiek op tafel ligt. We hebben ook een, uh, heel eind verantwoordelijkheidsvraagstuk, namelijk [lacht] juridisch gezien.
• 47:11
  Als Alexander zijn dot nu dingen gaat doen die niet mogen, is het dan Alexander zijn schuld? Waarschijnlijk heb jij ergens op I accept geklikt, maar daar zijn we ook nog een beetje mee bezig.
• 47:19
  Ja, als er een, uh, een AI-bot in een bos omvalt, maar er is niemand bij, is hij dan wel omgevallen? Nog even één korte vraag voordat je doorgaat, want dat hoor ik aan je stem.
• 47:26
  Nee, ik wil graag vertellen hoe mensen dit in Nederland kunnen gebruiken. Oeh, dan hou ik meteen mijn mond. Want dat is wel een fundamentele vraag. Ja. Want dit kan je dus nu niet in Europa gebruiken.
• 47:34
  En ik kan me zo voorstellen dat, uh, je het wil proberen. Een VPN werkt gewoon, dus als jij je mulvat aanslingert en je zet hem op Amerika, dan komt hij keurig in het rijtje tussen te staan. Dan heb je hem.
• 47:46
  Je hoeft helemaal niet. En als je dan de VPN weer uitdoet, sterft hij. Dan verdwijnt hij weer. Oeh, zo, dat is, hè. En dan, als je hem dan belt neemt hij ook niet meer op. Dan is hij verdwenen. Wauw. Ja. Bizar. Ja.
• 47:56
  Dus jij zit nu permanent even via de US. Het is even niet anders. Ja, het is even niet anders.
• 48:01
  Maar goed, dit soort dingen komen altijd binnen zes weken dan uiteindelijk toch naar Europa en dat zal in dit geval ook wel zo zijn. Gaat Anthropic dit ook doen, is een vraag die ik nog heb.
• 48:08
  Want dat is het grote laatste lab. Of Wytse, zoals jij het vorige keer zo fijn noemde, commercieel bedrijf. Daar wou ik je nog mee complimenteren. Vorige week in de podcast zei jij lab/commercieel bedrijf.
• 48:17
  Dacht ik: o, wat fijn, dat geleuter over labs. Het zijn gewoon commerciële bedrijven. Een lab aandelen verkopen, dan zijn we het wel kwijt, denk ik, hè, als je een IPO gaat doen als lab. Dus mee eens. Anthropic.
• 48:27
  Nou, ik denk, kijk, uh, zij waren, ChatGPT heet, heette altijd ChatGPT en nu heeft het een naam wat iets meer dichter bij een wezentje komt, namelijk Dot.
• 48:36
  Uh, Gemini is gewoon Gemini, maar zou op zich ook nog, weet ik veel, Jenny of, uh, iets kunnen gaan heten. Claude is al Claude, bedoel je. Claude was al heel lang Claude.
• 48:45
  Ik denk dat Anthropic juist het bedrijf is die Claude persoonlijkheid gaf als het eerste over persoonlijkheid onderzoek uitbracht.
• 48:51
  Dus je zou zeggen, ook met, ze hebben trouwens ook al dat oranje robotje van hun in Claude Code is nu te koop als pluchen, uh, uh, dingetje inmiddels zag ik. Uhm, lang verhaal.
• 49:02
  Ik denk dat we, uh, dat er een antwoord komt van Anthropic op dit hele ding. Ik heb tegelijkertijd het idee omdat zij ook nooit iets met stemmen. Je, je kan niet eens praten met Claude.
• 49:13
  Ja, i-, i-, transcriptie, maar niet, uh, uh, meteen in een, uh, gesprek. Daar lijkt weinig van hun tijd naartoe te gaan vooralsnog. Met wat overnames ku-kunnen ze dat redelijk snel rechtzetten.
• 49:24
  En jij zegt: ze moeten ElevenLabs overnemen.
• 49:26
  Ik denk dat het wel handig is voor Anthropic, uh, om ook die bredere mediakant op te gaan, omdat dat ook is wat heel veel, ja, de rest van de mensen heel leuk vindt aan die AI-dingen.
• 49:36
  Je verwacht deze vorm dus niet van Anthropic, als ik je goed begrijp.
• 49:39
  Uhm, nee, ik, ik denk dat ze het wel gaan doen, maar dat ze het wat langer nerdy houden dan, uh Dus dat het ja, dat het nog echt dat ASCII robotje blijft.
• 49:48
  En, uh, maar goed, tegelijkertijd, ik zat er vanochtend over na te denken dat ik dacht: ja, als ik nu de Claude-app open en die opent net even anders met een bolletje of een cartoon en er zit voicemode in met daarachter Opus 55 low, die heel snel is, dan heeft Anthropic ineens best wel iets.
• 50:05
  Uh, ze kunnen heel makkelijk schakelen, denk ik. Ik weet gewoon niet of zij-- nu, de grote discussie tussen al die bedrijven is: willen wij onze tooling tonen als een soort semi-entiteit?
• 50:16
  Dat het een soort, en nu zijn het pluchen dingetjes overal, want dat is een soort van ongevaarlijk en gezellig.
• 50:21
  Maar je kunt je afvragen of je sowieso zoiets wel wil neerzetten als een collega die in Teams kan inloggen en erbij komt, hè, als pluchen beertje in eerste instantie. Is een beetje awkward, bedoel je?
• 50:32
  Ja, nou, ik denk dat, dat de grote vraag, dat is een typische Anthropic-vraag, want daar zitten een aantal filosofen. Dat we het kunnen, moeten we het ook willen?
• 50:40
  Of moeten we niet gewoon zeggen dat die superintelligentie die ze aan het bouwen zijn uiteindelijk toch op de achtergrond draait als een tool en zich nooit gaat uiten in de vorm van een avatar entity?
• 50:49
  Maar ze kunnen toch niet achterblijven? Als je ziet wat dat met de beurskoers van, van Meta heeft gedaan, 36% plus alleen al in september.
• 50:56
  Dat is toch- Nou, ik denk als het wat gaat doen met de, die, dat is iets, hoor, wat je nu zegt, maar als het wat gaat doen met de gebruikerscijfers onder de mensen buiten deze bubbel hier, dat Anthropic uiteraard gaat schakelen, want daar is het doel vooral.
• 51:08
  Wij moeten op de frontier blijven, want op de frontier is de macht en de controle over dit hele fenomeen. Ja, daarover gesproken. Ik wil weer even terug naar het Witte Huis, naar, uh, de, de, de frontier and beyond.
• 51:19
  Uhm, er gebeurde best veel afgelopen week. Zondag, uh, at Trump met Dario Amodei van Anthropic. Uh, à deux. Hij was eerder niet aangeschoven bij een andere bijeenkomst. Nu met z'n tweeën.
• 51:33
  Nou, we weten natuurlijk, Amodei, die vindt dat de sector op de rem moet. We weten ook dat Trump van niet vindt. Die zegt: we liggen een jaar, misschien anderhalf jaar voor op China. We moeten door.
• 51:43
  Dinsdag, ook in het Witte Huis, schoven 20 techbazen aan voor de lunch en daar kwam dan een akkoord uit. Je laat je AI controleren door externe auditors.
• 51:54
  Dat, uh, gebeurt vrijwillig, maar het is wel moreel bindend volgens Trump. En de volgende dag tekende hij nog even dat decreet waar we het vorige week over hadden. AI heet inderdaad voortaan SI, uh, Super Intelligence.
• 52:08
  Overigens ondertekend door de president van de Unites States. Lekker tikfoutje, maar ja, kan gebeuren. Gebeurt iedereen wel eens. Geen AI gebruikt. Geen AI voor gebruikt. Maar Wytse, jouw take.
• 52:18
  Een, uhm, een akkoord over AI, de toekomst van AI, moreel bindend. Is dat iets of is dat niets?
• 52:27
  Nou, de, de, het, a-, het aansturen van een groot deel van, uh, de industrie en daarmee ook de, het politieke spectrum was zelf reguleren, niet ons erboven zetten als een soort arbiter, maar jullie moeten met elkaar afspraken gaan maken in een vrije markt.
• 52:40
  Nou, dat is ongeveer wat er nu staat, zeg maar, dat die groep heeft gewonnen in het debat, zou je kunnen zeggen. Of in ieder geval in de actie.
• 52:46
  Uhm, nou ja, mijn, uh, vraag is daarbij hoe houdbaar dit is naarmate de, uh, daadwerkelijke, ja, ja, hoe zeg je dat, collateral, zeg maar, dus tweede en derde orde effecten van al die zwermen en al die trainingen wel serieus, uh, voor negativiteit en pijn gaan zorgen in de samenleving.
• 53:03
  Want ik denk dat je nu nog met zo'n soort vrije afspraak van: nou, we gaan het zelf onderling wel regelen in de vrije markt, uh, vrijheid boven alles, dat je daarmee wegkomt, omdat voor het merendeel van de mensen hier buiten op straat volgens mij de effecten nog best oké zijn en het grotendeels scenario's zijn van, uh, uh, van ons hier bij AI Report, zeg maar.
• 53:23
  Dus ja, i-ik denk dat je hier nu goed mee weg kan komen. Ik vraag me af wat er gebeurt als het wel echt blijkt dat het moeilijk is.
• 53:31
  En ik denk dan dat er wat meer mensen gaan draaien en zeggen: ja, maar wacht even, nu lijkt het toch wel wat meer op de nucleaire technologie die we vroeger wel en nog steeds, uh, reguleren van boven.
• 53:41
  Ja, waar we afspraken over hebben gemaakt. En hoe moeten we dan, uh, de, de rol van Amodei zien? Die zit dus, twee dagen daarvoor zegt hij nog: ik wil dat er op de rem wordt getrapt.
• 53:49
  Uh, daar gaat hij over praten met Trump en daarna staat hij op een, uh, grasveld, uh, we hebben de video's allemaal gezien, te knikkebollen en, uh, en Trump min of meer te omarmen dat we toch door moeten gaan.
• 53:59
  Heeft, i-i-i-heeft hij verloren? Uhm, nou ja, uh, ik had het wel een beetje met hem te doen, want volgens mij is dat niet zijn sterkste punt om in een groep, uh, mensen met veel macht en aandacht een verhaal te doen.
• 54:10
  Dat is gewoon niet zo handig. Je had het te doen met Dario Amodei. Ja, wel daar in dat moment van mens tot mens. Laat ik het dan zo zeggen. Ja, ik vond het gewoon niet zo prettig om hem daar te zien, uh, zien stotteren.
• 54:19
  Op het spectrum. Kijk, ik denk dat hij, uh, niet helemaal heeft wat hij wilt.
• 54:24
  En dan kan je ook, niet, dat zeg ik niet eens dat ik het daarmee eens ben trouwens, hoor, want het lijkt erop dat Anthropic wilt dat er helemaal geen open modellen zijn bijvoorbeeld.
• 54:30
  Dat hebben ze ook nog nooit uitgebracht en zijn ze best wel tegen. Dus, uh, ik kan hem ook niet helemaal, me helemaal vinden in de richting van Anthropic en Dario, Amodei. Maar,
• 54:39
  uhm, ik denk dat hij ook ergens blij was dat er nu een soort afspraken gemaakt zijn en dat, dat, dat ze aan tafel zaten met elkaar. Want hij zat helemaal aan het einde van de tafel, zag ik op de tafelindeling.
• 54:48
  Uh, oké, al met al, het was een beetje surreal en vreemd, moet ik zeggen. Het leek meer op de tv-serie Silicon Valley dan de realiteit voor mij. Tegelijkertijd, de lijntjes zijn nu kort.
• 54:59
  Iedereen zit op de DM met elkaar blijkbaar.
• 55:01
  Uhm, ik hoop dan een beetje dat mocht het, wat ik al eerder zei, wel, uh, serieus uit de hand lopen, deze zelfde groep kan zeggen: misschien moeten we het wel iets serieuzer aan gaan pakken dan we nu doen, want ik vond het nog vrij losjes allemaal.
• 55:13
  Mhm. Wat denk jij, Alexander?
• 55:16
  Uh, nou ja, kijk, Amodei, dat hij een-op-een met Trump mag lunchen is natuurlijk, uh, opvallend, omdat, of dineren was het geloof ik, uh, opvallend omdat ze, zij knallende ruzie hadden en het ook een identitaire strijd bijna werd tussen Anthropic woke en MAGA.
• 55:33
  Uh, ja, hoe moet je dat dan zeggen? Zelfregulering rechts. En ja, de, dit, dus daar is een poging tot toe-toenadering geweest.
• 55:42
  Dat kunnen we constateren, maar voor de, v-voor de rest is er gewoon niks hards afgesproken natuurlijk. En Ik denk dat het zo opvallend is omdat de.
• 55:50
  We weten dat de Republikeinen eigenlijk, uhm, gelijk met, uh, Harris-stemmers even kritisch zijn op alles wat met AI te maken heeft. Het is echt geen populair onderwerp, helemaal niet in de Verenigde Staten.
• 56:03
  Dat ligt aan datacenters. Dat ligt aan angst voor verdwijnende banen. Ja. Zijn dat de twee drivers? Ja, het was dus vooral verdwijnende banen. Toen veranderde het naar datacentra.
• 56:14
  En nu is er dus ook in opkomst biowapens, waar buitengewoon veel Amerikanen zich zorgen over maken. Wat opvallend is, want dat is eigenlijk een, een, nou ja, [lacht] even van een andere orde.
• 56:25
  Dus dat is de, de- En misschien ook wel surveillance, hè, een beetje de floccamera's en het grote apparaat. Ja, maar ze zijn dus aan het, ze, ze surveyen nu heel gedetailleerd. Wat zijn de- Op deze drie.
• 56:33
  Ja, wat zijn de redenen waarom mensen, uh, zich er tegen keren? En dan ook nog eens per politieke stroming. En dan is hier grote eensgezindheid over. Dus Trump gaat hier vrij hard in tegen zijn eigen achterban.
• 56:45
  Ook vrij hard, nadat we natuurlijk met zijn allen het nieuws hebben meegekregen over, over hugging face en de, de, de, de extreme voorspellingen die worden gedaan over wat dat voor, uh, impact op de mensheid heeft.
• 56:58
  Ja, je kan dat toch niet los van elkaar zien?
• 57:00
  De, deze bijeenkomst van de hele sector waarin ze toch gebroederlijk bij elkaar staan op het gras van het Witte Huis, is toch ook een poging om eensgezindheid uit te stralen in toch blijkbaar politiek zeer precair onderwerp, gezien de- Ja, maar je vraagt je wel af wat dat betekent, echt concreet betekent op het moment dat, nou, ik had het net over dat, dat, dat model GLM 5.3, waarbij, uh- Het is een Chinees model.
• 57:22
  Dat Chinees model, dat dus, uh, nou ja, gewoon geschikt is om te hacken. Wat je voor viereneenhalfduizend dollar alle beveiligingen zelf uit kan trainen.
• 57:31
  Dan sta je daar met alle frontier labs, slash commerciële bedrijven op een grasveld. De een een beetje ongemakkelijk knikkebollend, elkaar in elk geval allemaal DM'end. En wat betekent dat dan helemaal?
• 57:41
  Wetend dat zo'n model gewoon te verkrijgen is? Ja, ik, ik, ik zeg het toch nog een keer.
• 57:45
  Zolang het allemaal hypothetisch is en iedereen praat over mogelijke scenario's van pijn voor de samenleving, kun je hier prima mee wegkomen met zo'n verhaal, denk ik.
• 57:54
  Het is heel anders als er echt iets gebeurt en er moet gereageerd worden op die pijn. Tuurlijk is die onrust er, mensen zijn al boos. Dat is misschien de vraag van Wol.
• 58:01
  Dat, zou dat niet heel snel eraan kunnen komen met- O, ja. Met, dat in, in het vooruitzicht ligt dat open source modellen uit, uit China, uh, waarbij de, de, de, de beveiliging er makkelijk uit getraind kan worden.
• 58:13
  Getest door Anthropic zelf, die zeggen van: nou, dit is Mythos. Ja, nou, ik denk dat je- Hier zaten we op te wachten. Dit is het moment waarop dat gaat kan gebeuren.
• 58:20
  En ook de aankondiging van Anthropic altijd al geweest, hè. Wacht maar tot die open modellen, die zes maanden achterlopen. Nou, zes maanden na Mythos heb je nu je open source Mythos, hè, platgeslagen.
• 58:29
  Uh, wat betekent dat? Dat kan je dus helemaal niet zo makkelijk meer reguleren. Het gaat helemaal niet meer over die jongens die daar met elkaar stonden.
• 58:36
  Het gaat over de wereld waarin nog veel meer spelers zijn, waaronder labs in, slash commerciële bedrijven in China. En dat dan weer niet in China. Ja, ik denk dat- Is wel weer een slecht voorbeeld. Nee, maar ik bedoel.
• 58:46
  Het is juist niet commercieel. Ja. Nou, nee. [lacht] Deels wel, hoor. Op een andere manier. Maar goed, uhm, kijk, uh, dit is, uh, eigenlijk al helemaal niet meer zo'n eenvoudig verhaal als daar werd gedaan.
• 58:57
  Van: we hebben ze nu bij elkaar in de kamer en als hier iedereen een hand schudt, zijn we weer veilig. Dat is gewoon niet waar meer. Hè, dat, dat doet Anthropic niet expres.
• 59:04
  Dat doen ze expres op hun blog zetten, als een soort ingrediënt voor het debat.
• 59:08
  Uhm, uiteindelijk ga je straks moeten uitleggen: oké, uhm, de labs hebben onderling afspraken gemaakt, maar daar houdt de rest van de wereld zich niet per se aan. Uh, wat nu dan?
• 59:18
  Moeten we dan bijvoorbeeld open modellen daadwerkelijk verboden gaan maken? En, en moet het bezit daarvan van een, door een bedrijf, hè, die grote datacenters hebben, verboden worden? Zou dat kunnen?
• 59:28
  Ook, überhaupt technisch? Nou, ik denk dat als je het hebt over het downloaden van een, dat een individu dat download, dat dat moeilijker is. Al kan, al kan Brain dat ook als het gaat om films en series.
• 59:37
  [lacht] Maar toch, wil toch even gezegd hebben: er zijn dingen voor in, uh, gemaakt. Hè, dus als jij zegt- The Pirate Bay punt org kan ik nog steeds niet bezoeken, bedoel je? Jazeker.
• 59:45
  En ik bedoel, als je zegt: bits en bytes kunnen ze nooit reguleren, dan heb je je geschiedenisboeken en je leven niet goed bekeken, want dat kan wel. Ik zeg niet dat het moet, hè, voor de duidelijkheid, maar het kan wel.
• 59:53
  Hoe zou dit werken? Nou, ik denk dat je, wat je kunt doen om niet de individuen die een, want als ik nu GLM 5.3 download.
• 59:59
  Ik heb thuis helemaal niet waar ik dat op kan draaien, voor de helderheid, hè, dus dat is echt heel duur, uh, om dat op dat niveau te kunnen draaien.
• 1:00:05
  Dus wat ik er dan mee kan, is dat ik een organisatie ben, gewoon een bedrijf, een leuk bedrijf, een vriendelijk bedrijf, die zegt: ik wil GLM 5.3 draaien in ons datacenter.
• 1:00:14
  En dat er regels komen, uh, waaruit, waarin staat: je mag niet als, uh, organisatie binnen de Europese Unie bijvoorbeeld, of binnen de US, daar zal het beginnen, open modellen draaien, uh, en verkopen.
• 1:00:26
  Dat is iets wat je niet mag verkopen. Jij ziet dit als, als een logische volgende stap eigenlijk. Ja, voor de duidelijkheid: dit is niet wat ik wil of predik.
• 1:00:33
  Ik- Maar er zijn mensen die zeggen: dit zou een oplossing zijn. Nou, ik, zou, het zou je misschien verbazen, maar ik denk dus dat dit bij Anthropic ook een beetje speelt. Ja, ja.
• 1:00:41
  Dat zij zeggen: wacht nou, wij, om die groep van mensen die deze kracht hebben, deze toverstaf hebben, zo klein te houden als het nu leek aan de voorkant van het Witte Huis, moet je ervoor zorgen dat alle andere groepen ter wereld die ook die kracht willen hebben, het niet mogen hebben.
• 1:00:54
  Maar toch even, hè. Hoe werkt dit dan technisch? Want ik snap het dat je Nederlandse datacentra dan kan verbieden om die, om die modellen op te hosten en dat het een afspraak is.
• 1:01:03
  Omdat, ik weet niet hoe je dat gaat handhaven, maar dat is in ieder geval iets wat je kan verbieden. Maar dan draai je het in een datacentrum in, in het Midden-Oosten, in de woestijn. En dan wat?
• 1:01:10
  Nu, nu, nu, nu stel je de, de, de juiste vraag wat mij betreft. Want wat is nu de kritiek op deze strategie, hè?
• 1:01:17
  Stel er komt straks naar buiten, uh, in ieder geval binnen de US en later ook binnen Europa, ben je als bedrijf verplicht om je aan te melden als je een groot model wil draaien, waar je die ook gedownload hebt, hè.
• 1:01:28
  Zo zeg ik het dan even. En dat jij dan zegt: ja, lekker dan. Dat gaat er dus voor zorgen dat de groepen waar we het juist bij weg willen houden het alsnog gaan doen. Want dat is altijd hoe het werkt met regels.
• 1:01:38
  En de groepen die eigenlijk een alternatief zoeken voor de grote Amerikaanse labs, het niet meer kunnen.
• 1:01:43
  Hè, dus commercieel gezien best interessant om [lacht] als, als commerciële partij te zeggen: sorry, alleen de frontier labs zijn nog beschikbaar met superintelligentie en alle alternatieven, hè, Mistral, die GLM 5.2, dus ook 5.3, gaat draaien mag niet meer.
• 1:01:57
  Dus ik, ik wil alleen maar zeggen: alles wat ik nu zeg heeft enorme implicaties. Ook een kant op die wij misschien aan de andere kant helemaal niet prettig vinden.
• 1:02:06
  Soevereiniteit van Europa gaat een stukje verloren als er open modellen verboden worden.
• 1:02:11
  Dus ik, uh, we gaan een interessante tijd tegemoet Zoals straks het rubber de weg gaat raken Zou je straks ook een soort van, als je dan een stemwijzer over AI zou kunnen doen, als dit dan eindelijk ook in Nederland een politiek onderwerp wordt.
• 1:02:23
  Dat je dus ook zo fijnmazig kunt gaan kiezen. Soort van super intelligence voor iedereen, zoals Mark Zuckerberg, uh, predikt, uh, in zijn, een van zijn vele essays.
• 1:02:32
  Of, uh, juist het beschermd houden achter de poorten van bedrijven die ons allemaal beveiligen tegen het kwaad van buiten.
• 1:02:40
  Dit, dus, er tekenen zich een soort van stellingen nu af in dit AI-debat, omdat het in heel hoog tempo politiek gemaakt wordt. En dat is echt gebeurd sinds Hugging Face, zou ik zeggen.
• 1:02:52
  Het is, het is, het lijkt, het voelt wel alsof in één keer de lichtknop is aangegaan en alle, ja, dat het, dat het debat opeens heel scherp gevoerd wordt.
• 1:03:02
  Ja, maar, maar deze kant van het, d-debat wat Wytse nou net schetst, dus de vraag of we open modellen bijvoorbeeld nog wel in Europa dan zouden kunnen gebruiken als dit allemaal doorgaat.
• 1:03:10
  Die heb ik nog nergens gesteld horen worden. Nee, nee, nee. En het is volgens mij een juiste vraag. Gaat zeker gebeuren. Ja.
• 1:03:16
  Uh, t-tenzij, zat ik nog te bedenken, Wytse, is er iets technisch mogelijk of denkbaar dat je wel open modellen kan houden, maar dat je als het ware die, die hack mogelijkheid of de gevaren eruit wringt.
• 1:03:27
  Onmogelijk zou ik zeggen. Gewoon technisch onmogelijk? Ja. Dat claim ik nu even, maar ik denk dat het onmogelijk is. Kleine kastjes op de, op, op elke connectie zetten. Nee, wacht even.
• 1:03:37
  Oké, kan je het reguleren technisch? Wat er over de lijn gaat. Ja, dat. Maar goed, dan, dan.
• 1:03:42
  Kijk, nu, i-in het heel kort is het gesprek als volgt: uh, Wytse, we moeten open modellen hebben voor heel Europa en de hele wereld. Dan zeg ik: oké, daar kunnen mensen ook kwaad mee doen. Nee, dat moeten we niet willen.
• 1:03:53
  Kan je niet op die manier reguleren. Dan moet je die modellen of dommer maken of in de gaten gaan houden. Dat is een vorm van surveillance die jij misschien niet wil. Oh, oké, nou, dan doen we die open modellen niet.
• 1:04:01
  We doen alleen maar frontier labs. We hebben geen krachtige Europese frontier labs. Zijn we volledig afhankelijk van de US en China. Oké, doe dan toch maar weer open modellen. Dit is wat er heel de tijd gebeurt nu. Ja.
• 1:04:10
  En dat, en ik, ik, uh, spreek daar niemand op aan. Dit is gewoon hoe moeilijk deze beslissingen zijn. Er zitten allemaal smaakjes tussen en kleurtjes tussen.
• 1:04:19
  Maar hier is, ik heb nog geen, uh, inge, hoe zeg je dat, recept gehoord waar ik van dacht: hiermee hou je én soevereiniteit én vrijheid én onafhankelijkheid én frontier én veiligheid én bio én cyber, allemaal met elkaar in balans.
• 1:04:34
  Het doet me denken aan die discussie van afgelopen week tussen, we hadden het net al even over, tussen Jensen Huang en, uh, van Nvidia, de, de, de voorman van Nvidia. Die zat vorige week bij Ezra Klein.
• 1:04:43
  Deze week zat Bill Gates er en eigenlijk vertegenwoordigen zij die twee kanten van dit spectrum. Want Huang zegt: stel je niet zo aan, dit valt allemaal reuze mee.
• 1:04:52
  Als bedrijven problemen veroorzaken, dan moeten die p-problemen gewoon worden aangepakt. Als ze de wet overtreden, dan moet er wetgeving voor zijn.
• 1:04:59
  Het is niet in hun belang om iets, uh, op de markt te brengen wat onveilig is. Precies. En als ze het toch doen, uh, dan hebben ze het niet goed getest.
• 1:05:05
  En welke, uh, ik bedoel, we brengen ook geen vliegtuigen op de, op de markt zonder dat die getest zijn, dus dat moeten we allemaal doen. Zijn allemaal wetten voor. Niet zo piepen, uh, het moet doorgaan.
• 1:05:14
  En Bill Gates zegt: ja, het was echt een, echt een geweldig gesprek met Ezra Klein. Die zegt van: ben je gek geworden? Ben je gek geworden? Natuurlijk moeten we hierover nadenken. Woedend.
• 1:05:23
  Want Bill Gates zegt: oké, wat gaat er dan gebeuren? Dan gaat iemand een biowapen maken. Ik noem maar even iets. Dan gaan er 100 miljoen mensen dood en dan gaan we daarna denken over reguleren. Ja.
• 1:05:31
  Alsof reguleren begint bij stap één. Dat gaan we natuurlijk pas doen als het misgaat. Oké, dus je wilt het eerst mis laten gaan. Nou, prima.
• 1:05:37
  En, en eigenlijk op, op, op, op twee gebieden hadden ze daar debat over, over cybersecurity. Uh, Huang wil AI dus gebruiken om ons beter te beveiligen.
• 1:05:47
  Uh, Gates die zegt: ja, uh, aanvallers die gaan al snel beveiligingslekken vinden en, uh, dat doen ze sneller dan wij ze kunnen repareren. Het gaat ook over werk. Huang zegt: nee, joh, AI gaat taken overnemen.
• 1:05:57
  Het wordt allemaal goedkoper en uiteindelijk gaat het meer werk creëren. Gates die zegt- Meer banen creëren dus, zegt hij. Ja. Die heeft een enorme- Is heel rozegekleurd...versnellings, uh, uh, cyclus.
• 1:06:06
  En Gates die zegt: ja, als AI dat nieuwe werk ook kan doen, waarom zouden daar nog mensen, uh, voor nodig zijn? Dus we moeten het gaan hebben over belasting op robot, uh, arbeid.
• 1:06:15
  Ja, dus Huang zegt meer banen, Gates zegt minder banen. Dat is, het is gewoon, het zijn diametraal tegenovergestelde posities. Nou, ik denk dat, dat, dat er ook niet.
• 1:06:23
  Dit, dit is dus, en ik denk dat dat aansluit bij hoe, Wytse, hoe jij dat net, net samenvat.
• 1:06:27
  Het is, uh, of, of jij, Alexander, het is politiek geworden, dus dat betekent dat het nu gaat over kiezen in schaarste en, en meningen in plaats van feiten.
• 1:06:36
  Ja, en ik denk dat, kijk, diep, diep, diep onder de discussie tussen deze twee mannen, de twee andere wereldbeelden.
• 1:06:42
  Want daarom voelen jullie zo die tegen— er is echt een ander beeld van de realiteit van wat er nu gaande is. Is dat, uh, de, uh, CEO van Nvidia zegt: dit is een klassieke technologie.
• 1:06:54
  Die kan je gewoon met sandboxing, cybersecurity, uh, goeie KYC, dat je weet wie je klanten zijn en, uh, de juiste, we hebben dit allemaal al bedacht. Ja, we doen het altijd zo.
• 1:07:04
  We hebben het allemaal al bedacht, dus doe nou niet, ga niet praten over, over super intelligent beings die een soort leven zijn. Dit is gewoon een klassieke technologie zoals het internet. Wat doen jullie allemaal raar?
• 1:07:17
  Bill Gates, die aan de andere kant zit en zegt: nee, wacht even, dit is een technologie van zo'n orde van grootte dat we moeten praten over iets nieuws. Dat verdient een eigen categorie.
• 1:07:26
  Noem het levende technologie of whatever, maar het is niet meer klassieke technologie. Ja, hij zegt: wij begrijpen deze technologie eigenlijk helemaal niet. En dat, doe, dat mag je van mij weten.
• 1:07:35
  Dat ben ik met Bill Gates eens. Jij, jij voelt je meer aangetrokken tot zijn argumenten dan tot de argumenten van- Mijn wereldbeeld is, is meer het wereldbeeld zoals Bill Gates het beschrijft.
• 1:07:43
  Dat ik zeg: dit zien als een klassieke technologie is gevaarlijk, want dan denk je dat je het al helemaal begrepen hebt en onder controle hebt.
• 1:07:50
  Ik hoop, om eerlijk te zijn, dat het wat meer de dynamieken van een klassieke technologie heeft, want dan hebben we dus al heel veel van de hekjes gebouwd die nodig zijn en waren gewoon niet de juiste cybersecurity engineers in dienst bij OpenAI voordat die, uh, zwerm uitbrak.
• 1:08:03
  Is goed nieuws, hè, want dan kunnen we het dus gewoon oplossen met elkaar. En ik denk hier dat, uh, dat hoor ik net ook terug wat jij zegt, Jeroen. Uhm, dat is een gok Dat is een grote gok om te nemen.
• 1:08:16
  Om te zeggen: nou ja, weet je wat we doen? We gaan ervan uit dat het een klassieke technologie is, zolang het zich zo gedraagt.
• 1:08:21
  En als het zich anders begint te gedragen, dan gaan we met, uh, nou ja, lapjes en patches achteraf wel de boel weer repareren. Ja, goed, je hoort het aan hoe ik het zeg. Ik vind dat echt een bizarre gok.
• 1:08:30
  En daarmee zeg ik ook niet, uh: alles dicht, alles uit. Geen, alleen nog maar frontier labs open, dicht. Maar man, man, man.
• 1:08:36
  Ja, Gates heeft voor de helderheid dus niet over, uhm, ongecontroleerde AI, losgeslagen zwermen of wat de afgelopen tijd veel in het nieuws was. Hij heeft het over biowapens. Ja.
• 1:08:46
  Hij heeft het over miljoenen doden door bio. Ja, dat is zijn grootste angst.
• 1:08:49
  Nee, ik bedoel, en, d-d-, we hebben dus het spectrum weer te pakken, hè, van iemand die zegt: joh, het is een uit de hand gelopen Excelsheet naar, uh, dit is, uh, iets wat, uh, wapens kan creëren. Uhm,
• 1:08:59
  ik denk dat als je kijkt naar, uh, al die scenario's die langsgekomen zijn in de laatste weken, slash iets meer dan een maand, over 10% van de mens, uh, kans dat de mensheid et cetera.
• 1:09:10
  Dat zit in die hoek van: dit in de verkeerde handen. Hè, dus niet Skynet, het gaat zelf iets doen. Ja. Maar nee, dit in de verkeerde handen.
• 1:09:18
  En dit, dat betekent AI-modellen met de kracht van Mythos, waar uit gesloopt is, om het zoals jij te zeggen, Jeroen, al die guardrails om te zorgen dat het geen wapen kan maken in, in dit geval een, een virus of iets van een biowapen.
• 1:09:31
  Uhm, kijk, eigenlijk, uh, zeggen, zeggen beide heren, hebben ze een ander idee over, uh, hoe je dat oplost. Hè, want er wordt niet, uh, ontkend dat, dat hier biowapens mee gemaakt kunnen worden.
• 1:09:44
  Alleen Huang zegt: ja, uh, dan is een goede KYC doen, know your customer, uh, en goed dichtzetten. Uh, en ja, dit, je moet het gewoon goed testen voordat je het naar buiten brengt.
• 1:09:54
  Ik vind hem als afzender van die boodschap natuurlijk niet onpartijdig. Nee, maar hij verkoopt de chips. Chips. Uh, en hoe meer chips hij kan verkopen, hoe beter.
• 1:10:03
  En dat is eigenlijk als je hem zo hoort praten natuurlijk ook wat hij wil doen, wat hij wil blijven doen. Laat maar lekker die open modellen allemaal. Dat zijn, uh, niemand moet daar moeilijk over doen.
• 1:10:12
  We moeten niet over reguleren praten, want de fabriek moet meer chips maken. Ja, en als we hem dan even doortrekken, uh, cybersecurity kan je ook door AI laten doen. Dat draait ook weer op die chips.
• 1:10:22
  Dus dan heb je de aanvaller en de verdediger die allebei draaien op de datacenters die, uh, door Nvidia gebouwd worden. Dus hoe het ook loopt, dat is dan prettig.
• 1:10:31
  Toch valt mij op dat ik denk: ja, aan de andere kant, als dit al deze negatieve effecten heeft, ook rondom werkgelegenheid, datacenters in de tuin, et cetera, vind ik het ook wel een gedurfde statement om te zeggen: dit is een klassieke technologie.
• 1:10:44
  Want het, het gedraagt zich op allerlei andere vlakken eigenlijk al niet meer zo. De datacenter build out wil-wereldwijd is, is ongekend, zeg maar.
• 1:10:52
  Uh, de effecten op, uh, uh, de aandelenmarkt en de bedrijven is ongekend, dus het, het gedraagt zich toch al lang niet meer in de breedte als een klassieke technologie.
• 1:11:02
  Het, uh, ja, ik vind dat een beetje gek, om dat zo te zeggen. De vraag is: hoe ver moet je ver ga-weggaan van een klassieke technologie?
• 1:11:09
  En daar zegt Gates: je hebt met iets te maken wat in essentie ieder, ieder individu in staat stelt om de wereld kwaad aan te doen op een heel groot niveau. En daarom moet je heel, heel voorzichtig zijn.
• 1:11:21
  Met je badsponzen. [lacht] Ja, dat is wel echt grappig dat dat in dezelfde week is. Het is dezelfde week dat iemand zegt: miljoenen doden en dat OpenAI dan, zeg maar, deze vrolijke figuurtjes erop plakt.
• 1:11:31
  Het is gewoon echt Black Mirror waar we zijn beland. Ja, en ik denk ook dat, uh, uiteindelijk, uh, wil je, uh, misschien wel zeggen van: oké, uh, dat is een beetje [lacht] waar ik nu land in mijn eigen gedachten.
• 1:11:46
  Uh, Opus 5.5. Uh, laten we het er gewoon heel even bij houden. Ik meen het echt. Ja, dit is wat Esther Klein zelf ook zegt. Ja, laten we het er even bij houden. Ja, gewoon langzamer ontwikkelen. Uh, want, uh,
• 1:11:59
  w-d'r, d'r is geen, uh, geen reden om dit sneller te doen. Ik zie de, ik zie de haast niet, zeg maar. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja, nee, ik blijf er ook op hangen. Ik blijf er ook op hangen.
• 1:12:14
  Toch weet ik zeker dat wij volgende week weer gaan praten over OpenAI Astra 5-- 6.1 en, [lacht] en daar heel enthousiast over gaan zijn.
• 1:12:21
  Nou ja, dat zeg je, die, de cadence, het tempo van die model releases wordt nu een soort water uit de kraan. Ja. Net als Google Chrome iedere drie uur geüpdatet lijkt te worden met een nieuw nummer.
• 1:12:31
  Het is elke 11 dagen geloof ik nu. Ja, maar ik denk dat we, ik bedoel, uh, uh, uh, Gemini 4 die nu net uit is.
• 1:12:36
  Hij werd ook door een van de ontwikkelaars getweet vanochtend van: ja, weet wel, we zijn nog aan het koken, hoor. Als in Gemini 4.
• 1:12:43
  Dit gaat gewoon blijven komen, dus ik verwacht 4.1 ook wel weer [lacht] over een week of twee, drie.
• 1:12:47
  Uh, d-d-, we hebben nu zo, ze hebben nu zo'n, bij de verschillende partijen, geautomatiseerde pijplijn kunnen bouwen dat ze eigenlijk, daar lijkt het op, op een knop kunnen drukken en zeggen: doe maar een checkpoint, smeer er maar een nummer op.
• 1:13:00
  Gooi hem maar naar buiten. Nou, zolang dat plaatsvindt en de wereld nog niet vergaan is, vind ik het altijd heerlijk om daar met jullie over te praten. En daarom zijn we er volgende week gewoon weer.
• 1:13:08
  Wij danken Sam Hengeveld voor de edit, Pankratius voor de vormgeving. Als je een lezing wil van Nier Hagen of van mij, dan kan dat mailen ons op lezing@airreport.email.
• 1:13:15
  Als jij wil adverteren in deze podcast, dan kan dat ook. Dan kijk je op sponsor.airreport.nl.
• 1:13:20
  En als je op de hoogte wil blijven van het laatste AI-nieuws twee keer per week tips en tools wil ontvangen om het meeste uit AI te halen, abonneer je op onze nieuwsbrief via airreport.nl.
• 1:13:28
  Wij zijn hier volgende week weer. Peace and wool. Dank je wel. Dank je wel. Dank
• 1:13:48
  je wel. [outro jingle]