Latest / El placer de viajar / Misterios, locura y gastronomía en Nueva Orleans y naturaleza con historia en Navarra
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- Estás a punto de escuchar un podcast de libertad digital y es radio chat que lu tengo que contarte algo hombre, pues dime eh es algo que pasó hace muchos años y me convirtió en lo que soy. Así, sí, me atraparon como un corderito inocente y ahora no puedo enseñar la cara al mediodía, pues que eres tan blanquito. No te has dado cuenta que luz de que nunca ves mi sombra, me oyes mis pasos, pues ahora que lo dices, no te has dado cuenta que lu de que tengo la cara de un pecador, pero las manos de un pastor. Pero a ver cármelo qué me estás intentando decir que Luis soy un vampiro. Anda tú, pues mira que noveda ya lo sabía. Hombres, si desde el primer momento está claro que lo tuyo no es normal. El placer de viajar tu tarme lo jor dada y que el roble es pelus robles. Carmelo Jorda, muy buenos días, tardes noches o lo que sea cuando nos estéis escuchando bienvenidos a este nuevo episodio del placer de viajar, el mejor podcast de viajes desde que Hacquel berry Fin se corriese el Mississipi es Semissis y Pi que desemboca junto a uno de los destinos de los que vamos a hablar hoy, Nueva Orleans, la ciudad misteriosa, sabrosa, musical y apasionante, que es una de las más atractivas de Estados Unidos y de la que nos va a hablar nuestra compañera, Carmen Arriaza. Y después, porque no es solo eso, sino que hay más después una región de España en la que los ríos no son tan grandes como el Missisity, pero sí que es maravillosa, especialmente en otoño. Nos vamos a ir al norte de Navarra y lo vamos a hacer con otro compañero que ya es un viejo conocido de nuestros oyentes, que es David Alonso. Vamos que nos va a quedar un programa estupendo, a ver que lue y cuando no nos queda un programa estupendo, cuando no tra grass s. Muchos lo habréis escuchado en Casa de Guerrero, pero la mayoría no sabréis que, además de una estupenda periodista radiofónica y de tener una voz que a mí personalmente me gusta mucho, Carmen Arrianza, que es nuestra enviada estrella de hoy, es una gran viajera. Así que o bien antes o bien después, pues tenía que pasar por aquí bienvenida a tu podcast, Carmen qué tal chicos, muchas gracias por invitarme. Es verdad he tardado mucho en venir. Es todo lo hemos organizado más os voy contando yo de mis viajes, que es una de las dos cosas que más me gusta hacer. Has tardado, pero has venido a lo grande Nueva Orleans, que es una ciudad, además, muy distinta al resto de Estados Unidos. Eso dice, no sé si a ti te lo parece y si es así, en qué cosas o en qué detalles. Crees que se puede encontrar esa diferencia, pues fíjate, es verdad que es un sitio muy distinto. Yo he tenido la suerte y la oportunidad de visitar distintos sitios de Estados Unidos, pero Nueva Orleas me ha parecido algo una mezcla de componentes que no tiene nada que ver con el resto de Estados Unidos. Así como lo conocemos, no ese footfas todo a lo grande y todo de una manera, pues muy espectacular y muchas veces que a los europeos no terminamos de encajar allí, a pesar de que nos encanta ir a verlos. También yo creo que o sea, muchos como que vamos de exquisitos y no nos gusta cómo encajar. Pero luego la gente va a Las Vegas y se queda con la boca abierta, es decir, que es cierto fíjate. Yo he he estado en Las Vegas. Ha sido un sitio que me pareció vamos digno de ver. Sin duda, todos los sitios son dignos de conocer, pero es verdad que lo hacen todo tan a lo grande, tan a lo bestia, que impacta y que impresiona la mayoría de las veces, en el caso de Nueva Orleans, es verdad que me ha parecido un poco mundo aparte en cuanto a que, por ejemplo, los estadounidenses, también es una agente especial que no siempre terminamos de encajar. En cuanto a caracteres los europeos, con ellos a veces también te reciben con cierto. Bueno, no rechazo, pero sí como esta gente que igual no termina de entenderme y no hace por dónde. Y eso fue lo primero que me llamó la atención de Nueva Orleans, lo amabilísimos que eran de una manera. Además, hacían alarde de ello muy agradables, muy muy muy serviciales. Llegabas a un hotel, te decían mira, pues hay este evento aquí, este otro. Tenéis que conocer este, este restaurante. Ibas a un restaurante y te recomendaban otro. Tienes que probar esto si aún no lo habéis probado. Me pareció algo llamativo, porque no siempre pasa, incluso no siempre pasa, ni aquí no. Pero es verdad que su carácter me pareció algo digno de destacar. Y luego es verdad que, como ciudad es pequeña dentro de unas dimensiones que hablamos de sitios grandes, ciertamente manejable con una arquitectura diferente y entiendo que ahora profundizaremos sobre el barrio francés. De eso porque era la siguiente pregunta que le iba a hacer. Además, con esta pregunta, con esto que decimos los periodistas cuando no queremos que nos corrijan, que es corrígeme si me equivoco, porque la idea que yo tengo es que todos tenemos una imagen un poco de Nueva Orleans, que se corresponde más que con el conjunto de la ciudad, con esa zona, con el barrio francés y con la famosa calle Burgon. Sí, a ver el barrio francés. Es digamos que el barrio viejo que tienen todas las ciudades, que si solo vas a ir un día o un día y medio, es donde al final te vas a mover. No es verdad que yo, además, me alojé ahí y sin duda es donde hay que hacerlo, porque es el centro neurálgico de la ciudad como turista. Pero no solo es eso. Pero es cierto que el barrio francés por lo que todos, según nos aproximamos por primera vez a Nueva Orleans, son las fotos que ves, esas balconadas, llenas de flores, esos edificios que son extraños, que haya un edificio así en en Nueva Orleans que, por otro lado, están muy cuidados. Ellos saben que es un sitio muy, muy, muy fotografiado, muy visitado en fotogénico y que es que realmente es muy bonito. Podrías estar en otro sitio del mundo y fíjate. Es el centro de una ciudad que luego, por otro lado, amplías un poco y ya cambia completamente la dinámica y la arquitectura. Pero el barrio francés y la calle Burbum que es sitio aparte aparte de todo lo que tienen como herencia española y francesa, por ejemplo, los carteles que se han hecho con cerámica, que es precioso en cada pared están en castellano, están en español. Entonces es la calle de Borbón, es la calle del Rey, es la calle del Príncipe y ahí estamos los españoles, como debemos estar muy fuerte. La calle Santa Ana, la calle es que eso se llama. Muchas gracias. Estachísimo y aunque la gente no lo reconozca cuando viajas y ves esas cosas te encanta a mí, desde luego me encanta. Creo que a muchísima gente se siente fíjate como mucho orgullo, claro y te hay cerca un poco piensas un poco como que estás en casa. Sí, porque además es que tenemos esa impronta que hemos dejado en tantos sitios y además, sabéis que mi pareja de viaje y que es mi novio, no es español, el portugués y entonces yo voy presumiendo y diciendo mira Ves aquí como otra vez los españoles o Haya. Es un día brasil vas a c la GP, pero así la Angola y alguno más. Es de los pocos sitios donde me ganan. Esto y Burbone Street es tan loca como parece. Sí, la verdad es que a mí me sorprendió fíjate antes hablábamos de las Vegas. Las Vegas me pareció mucho menos loco que borbon Street, que además, creo que mi primera aproximación fue un sábado, o sea, que llegué con todo y entré por el inicio de la calle y sentí una especie de agitación, porque es que tiene una cantidad de estímulos de todo tipo, especialmente sonoros. Pero ves a la gente alocada, porque hay mucha fiesta. Mucha música se puede beber por la calle, te regalan un collar, hay uno allí con un mono, otro tocando un tambor o, tocando una especie de caja y es verdad que es un poco excitante de más. También tú que acabas de aterrizar, pues vas un poco diciendo bueno a ver si alguno me va a hacer un movimiento extraño que en ningún momento me pasó, pero sí que es cierto que me pareció un poco excesivo para lo que luego es el resto de la ciudad, que en general es bastante más tranquila. Normamos nota de no empezar por huble un estricto a lo mejor. No es bueno a partes y luego vas bajando el ritmo. Claro agitación por la música. Pero también hay otra tipo de agitación, la del misterio, que también da tanta fama a nueva orleas, los vampiros, el budú, la presencia del Mississippi. Hay algo de cierto en ello o no hay mucho de cierto en ello. Ellos, además, presumen de eso. Es una de sus características. Es a lo misterioso ese origen del Budú allí del que, por otro lado, presumen. Es habitual que ellos te promocion que visites los cementerios están aparte dentro de los propios barrios. De hecho, había una anécdota curiosa en Garden Street, que es la zona de las casas más ricas, de los grandes chalets de allí, que son como los que imaginamos de las películas. Así, de época que ellos tenían allí el cementerio reservado, hubo una especie de plaga. La cosa se fue extendiendo y les fue quitando hueco porque claro tenían que empezar a meter a más gente. Pero, por ejemplo, fui a uno de los cementerios más habitual, que es más habitual que visites, que es el de la que originó el budu. No era un cementerio que se podía ir sin ningún tipo de coste y de hecho, la gente lo visitaba para hacer allí, pues sus artes, digamos ahora cobran. Además, es bastante caro y es verdad que bueno lo ves de día y a ver a mí no me dio ningún miedo, pero me pareció interesante visitar lo. Además, está también que es curioso la tumba de Nicolás Cage, que no es porque solo se quiera enterrar ahí que también, sino que le iban a embargar todos sus bienes y, por lo visto, los que empleas en una tumba no te los pueden quitar. Y por eso él dijo bueno, pues ya que estoy me entierran aquí y este vinerillo no me lo quitan. Pero la presencia también del Mississipi y que decías que luego a mí me pareció me llamó la atención que no estuviera como demasiado incorporado a la ciudad. Yo me esperaba quizá paseo marítimo, el marítimo, no porque no es mal, pero que fuera algo disfrutable. No, y me pareció que era, pues oscuro y poco poco presente en la ciudad, incluso un poco así lejano. No es algo yo creo que les da como cierto miedo y lo entiendo porque es un pedazo de río donde ellos han tenido las situaciones más traumáticas de su historia, de la que, por otro lado, se han recuperado. La ciudad está completamente rehabilitada, pero oye esa herida en el corazón tiene que estar aparte de lo que pasó que te estás refiriendo al Huracán Katrina, es que es un río que tiene diferencias de caudal enormes, es decir, ya no te inundaciones, sino según la época del año, hay diferencias de cincuenta a trescientos. Y claro, eso es difícil de manejar en el centro de una ciudad, en un paseo fluvial, cierto, es cierto, eso es más complicado. Entonces, claro, es un río que todavía muestra la fuerza de la naturaleza, que es una cosa es cierto. De hecho, no tiene una especie de dicket por allí cruza el tranvía. Pero fíjate que hay una plaza muy importante detrás, justo como debería mirar hacia el Mississipi y no te creas que lo hace yo, Fíjate, ponía la comparación con la Plaza de comercio de Lisboa, que tú que lula conoces muy bien. Yo también yo también yo voy mucho, pues ves ese río ese tajo que ellos tienen ahí, que tienes, bueno, pues, unas escaleras hacia él y que es parte de la entrada a una plaza maravillosa, a la plaza principal, pues vi algo como puesto en este caso en Nueva Orleans con el Mississippi es curioso. Bueno, hemos estado viendo que todas las cosas tópicas que relacionamos con Nueva Orleans son verdad y nos queda una que es de la que todo el mundo habla, que es la música. Cualquier reportaje, película que veas de monow Orleans está todo el rato sonando música. Eso también es verdad. Eso también es verdad y para mí es una de las cosas mejores de la ciudad. Es la más musical en la que yo he estado con muchísima diferencia. Creo que os contaba que, por ejemplo, cuando fui a Viena, me habían dicho bueno, ya verás los violines por la calle ni uno vi En este caso, la música está es constante en ellos, o sea la cantidad de artistas, pero artistas de verdad. Yo no hablo ya de gente que pueda coger un micro y caso te van a preguntar, porque una cosa es que haya mucha música, otra cosa es que la música sea bueno, música buenísima. Entrabas a cualquier garito, porque eso eran sitios con una barra y poco más y había gente cantando de una manera que te invitaba a quedarte. De hecho, los que estaban en el bar se estaban tomando una cerveza, se estaban tomando una copa, pero estaban viendo el concierto. O sea es un sitio para ver conciertos, con músicos en directo, con batería, con guitarra, todo tipo de música, de verdad que maravillosa y en cada sitio que entrabas en, ninguno desmerecía la anterior. Luego es verdad que está el jazz, que es una cosa que uno va allí buscando, pero que es que de verdad son gente que merece la pena, aunque sean desconocidos porque no lo son, no son famosos, pero tienen un talento impresionante. Y hay una de las zonas que donde precisamente a mí me gustó mucho ir porque había que desviarse un poquito de la zona habitual que se llama el Frenchman. Es una calle que está por el franch Market y allí había una cantidad de sitios donde se tocaba jazz, pero de verdad en directo. Grupos de gente, de chicos, jóvenes de veinte añeros que debían haber estudiado juntos, se juntaban. Uno tocaba el trombón, el otro la trompeta con un buen rollo, con una manera de involucrarte a ti en una música que quizá priori bueno, pues no sé a la que más te gusta es que no te nevellas nada que ver la música en general y, desde mi punto de vista, el jazz en particular, escucharlo en tu casa, en el sillón que te has puesto el CD, en el equipo te has puesto Spotify, lo que sea, de escucharlo en directo. Escucharlo en directo es una experiencia completamente diferente en la que estás viviendo la música más que escuchándola. Y eso hombre, pues así continuamente como lo cuentas y dicen un garito otro y en otro. A mí se me hace vi sentidas que es creación pura en directo, precisamente improvisa. Improvisación además, es que veías a ellos que eran sus instrumentos en una extensión de sí mismos, porque de pronto a un guiño el de la trompeta y se reían los demás ah fíjate te involucraban en ello. Y la verdad es que lo pasamos súper bien, aunque hubo una cosa que me gustó menos, que es que tú estás bebiendo. Pero también hay mucha gente que está comiendo en algunos sitios y me parece un poco falta de respeto, aunque ellos lo llevan con toda la deportividad. De hecho, es como mira viene más gente que está aquí tomando algo y comiendo y nos está viendo a nosotros juntar dos cosas buenas siempre te ha dado positivo, o sea serían tres, no la comida, la vida, la música, Y nos la has dejado rebotando del área Carmen, porque si nos faltaba algo para enamorarnos de Nueva Orleans es hablar de su gastronomía. Ay sí, me ha parecido maravilloso es verdad que yo también soy muy atrevida con eso que donde voy y lo pruebo todo, pero tengo digamos qué buen estómago. No hago as cosa, nada, pero es verdad que ahí yo creo que son muy innovadores, muy particulares y con esa mezcla de comida fusión que tienen bueno, pues la criolla con la francesa he probado, por ejemplo, cocodrilo, que es una cosa muy típica que te ves valente va, pues fíjate una especie de una especie de pollo empanada. No te piense más bien rebozado. Como pollo rebozado no sabe nada extraño y son ni los reptiles. No has probado como las sancas ranas que saben apoyo también, o sea es el concepto, no es que sepa. Si la sacas de ranas saben apoyo, yo me quedo comiendo pollo tan feliz bueno, pues tienes que tomarte, tienes que animarte luego, claro, tú Te, imaginas un huevo drilogo ves al final, pues unas pelotillas así rebozadas, o sea que no da tanta impresión. Pero también, por ejemplo, las ostras hacen un tipo de ostra muy distinto, que es como una salsa, como también con un rebozado que va al horno maravilloso. La verdad que me pareció que la gastronomía, sin duda, es un punto fuerte de ellos que la promocionan y que no me pareció tan caro. Vamos a llegar a un acuerdo a Carmen, que es que tú Te trabajas el tema del cocodrilo y yo me trabajo el tema de las ostras. Te parece le vale la última pregunta lo has comentado antes, pero yo ya lo sabía, porque, efectivamente, me has contado muchos de tus viajes y sé que conoces bastante bien. Incluso diría que muy bien para lo que es el estándar de un español, los Estados Unidos. Dirías que no Orleans es tu ciudad favorita. No, no es mi ciudad favorita de Estados Unidos. Me han gustado otras más, aunque es una de las ciudades que merece la pena conocer por lo distinta que es por los muchos factores que incorpora, cuál es tu ciudad favorita de la que vendrás a hablarnos, pues sí, la próxia que te invitemos mi ciudad favorita de Estados Unidos. Lo puedo elegir una sí sí, ya que eso es lo que tienen las preguntas. Diría que San Francisco. San Francisco me parecía un sitio que no voy a olvidar, sin duda, aunque también otros muchos de allí. Pero ir al catraz y volver no se me va a olvidar nunca con ese cebo. Nos quedamos para que vuelva otra vez y hablemos de San Francisco, que yo también he estado y podemos contar consejos de viaje. Un día me mata esa da y también se toma muchas ostras en San Francisco. Sí, también mucho más, perfecto, Carmen, muchísimas gracias, un placer, un placer para mí, gracias a los dos que sabéis que os sigo y os quiero lo mismo. Decimos quedas ya cómo pasaba. Vale a algún próximo podcast en el que hablaremos de las ostras de San Francisco. Fenomenal Carmel, lo vamos con nuestro momento favorito, el momento de las ofertas. Se travelzó a ver cuál es la primera, pues la primera que lu un plan súper relajante que yo creo que te va a gustar y que, desde luego, estoysuro que le gustará mucho a nuestros oyentes tres días, dos noches en un cortijo extremeño, viviendo esa vida del campo, pero sin tener que irrar. No se tarda eso, no se trata de descansar y en un cortijock está situado en la villa de Monasterio. Está en esta el camino entre Sevilla y Cáceres. Es una zona muy bonita de alcornoques, de encinas centenarias y que está en plena vida de la plata y que, desde luego, todo esto que estoy contando. Existo tres días, dos noches por doscientos cincuenta en euro cincuenta y nueve euros para dos personas. O sea una oferta fantástica, pues de extremadura. Nos vamos a Italia porque travelzo también nos ofrece una escapada de tres días a Roma en un hotelazo de cuatro estrellas Villa Glori, en uno de los barrios más prestigiosos de la ciudad Parioli. Ojo porque esta oferta incluye vuelos desde varios aeropuertos españoles, no solo desde Madrid, varios sitios y hay opciones para viajar hasta febrero de dos mil veinticuatro, así que se pueden dar prisa para conseguir la atención para dos personas desde solo ciento cincuenta y nueve euros o y ahora otra vez un crucero Y tú a lo mejor me dices, pero farder otra vez un crucero, pues que fíjate otra vez un crucero. Bien, ocho días de crucero visitando o sea, saliendo de Barcelona y visitando marcell Génova, Florencia, Nápoles, Mallorca, wou no a Barcelona, es que no puede ser un itinorario más bonito. Ocho días, repito, y por solo cuatrocientos euros por persona. Es más, es que he llegan a cuatrocientos, trescientos noventa y nueve salidas, el nueve y el dieciséis de diciembre. Incluso en otros sitios puede salir también con un pequeño suplemento y es un plan que para ese mes de diciembre no puede ser mejor. Y siempre lo digo, pero es que verdad si es que te gastás más, viennero es tanto en casa. Ahí quería ir. Yo me has leído el pensamiento porque traversó como yo también está pensando en ese pedazo de puente de diciembre y nos ofrece una oferta para irnos a Viena. Ojo cinco días, cuatro noches con vuelos. Visita Bratislava, Estancia en un hotelazo de cuatro estrellas muy bien valorado con desayuno incluido junto al Palacio de bel Lebere y, además, incluye el tren que te lleva hasta el aeropuerto o el bus turístico de Viena, también maravilloso para recorrer rápidamente los monumentos más importantes de la ciudad, con salidas esta oferta desde Málaga, Valencia y Madrid, precio desde setecientos cuarenta y nueve euros Y para terminarlo que mira este viaje que yo creo que te va a gustar mucho porque a los dos nos encanta Portugal y esta es una forma de conocer Portugal que no es, creo yo, la que solemos tener y que me parece que está muy bien un itinerario que nos lleva a Lisboa y oporto con seis noches de hotel y que incluye no solo el viaje, que es lo que solemos hacer todos, sino también unas visitas guiadas no solo por las ciudades, para hacer catas de vino, en fin, para conocer más profundamente esas ciudades para tener, como diría, acceso a todos sus secretos y hombre, algo que realmente está muy bien y que yo creo que te permite conocer mejor ese país por el que a veces a lo mejor los turistas españoles pasamos como un poco sin rascar en el fondo de lo que vemos, Y todo esto por un precio entre seiscientos noventa y nueve y setecientos noventa y nueve euros por persona, incluyendo los vueles, las visitas y los hoteles. Yo creo que está francamente bien. Está francamente bien. Viva Portugal y viva a tras del con estas ofertas que, si quieren recibir, nuestros oyentes solo tienen que apuntarse en la página web. Tra del zo es otra del zo. Com inscribir allí su correo electrónico y les llegarán como a nosotros. Sí, y ahora es turno para una región muy especial de España, Navarra, que tiene tantas cosas que ver, que hoy nos vamos a centrar en solo una parte, el norte, Y para yo tenemos aquí a uno de nuestros viajeros más habituales, que es bueno. Yo creo que es como nuestro quinto beatle es una parte más del grupo, sin que aunque no esté digamos siempre aquí bueno, obviamente es David Alonso, bienvenido David una vez más a este, que es tu podcast hola a todos. Además que lu como hay tantas cosas que ver, es que nos vamos a tener que repartir el trabajo dabrid avarada algunas cosas que están como más al oeste de la región y yo hablaré de la selva de Irati, que está más al este. Habés lo he dicho bien, si lo he dicho, pues a mí me encanta eso padre, pero este es que no siempre se aclara uno. Yo te soy zurda y por tanto, islésica. Te entiendo muchísimo. Así que David es tu turno vas a empezar Tú como nuestro invitado de lujo, por dónde quieres empezar este viaje al norte de Navarra, o sea, empiezo por el valle de Vidasoa, el río Bidasoa, Ubícanoslo un poco para que la gente sepa dónde es. No te hay que a decir exactamente, porque paso están los mapas, pero más o menos para que la gente tenga una idea. Bueno, está a unos cincuenta kilómetros al noroeste de Pamplona y se llega a él por la Nacional de ciento veintiuno. Es la punta de Navarra, frontera con País Vasco y con Francia. Y además están las faltas de las montañas de los Pirineos con lo cual es un enclave muy bonito, con muchas cosas distintas, no por lo que cuentas exacto. Es un lugar maravilloso, con un montón de lugares y de pueblos para recorrer. Me recuerdo me recordó mucho a Suiza que acabo de volver ahora de Suiza. Se lo estaba contando a Kelu y bueno, al sar de la vida española, hemos puesto sí, ya tenemos el titular para el clicbate. Nosotros somos Enrico. Es como en Suiza. Es lo que también está comentando, pero al menos tenemos los mismos paisajes. En Navarra tampoco viven vale las cosas todo esas. Hay que decirlo más. Es una región que nos alegramos mucho por ellos. No es ni mucho menos una crítica, pero es una región en la que, cuando la conoces la visitar ves que la gente, pues vi muy bien que eso pues siempre está bien, pero estamos a favor de que la gente viva bien. Sí, es vivir bien. Nosotros también y David, una vez que cogemos esa carretera, qué pueblo nos tenemos que apuntar en la lista para ir visitando. Bueno, pues la base de operaciones de nuestro viaje por el valle de Vidasua podría ser Chalar. Es un bonito pueblo que está enclavado en el centro del valle y que en las faldas de los Pirineos, como ya bien digo, y allí podemos encontrar, por ejemplo, la zona de la vía verde de Plazaola que en ella transcurre la uro velo. Para los que les guste la bicicleta o caminar es una maravilla porque está muy acondicionada y está enmarcada entre las sierras de Anadar y a en día es to del eurovelo Corrígeme. Si me equivoco porque yo ya sabéis que la bicicleta tampoco en mi especialidad, pero son como rutas que ha ciclistas preparadas especialmente, pero que recorren toda Europa, es decir, y es como una especie de garantía también de calidad, de que está todo muy bien, como decías, eso es, está muy bien señalizado, porque es como tú bien dices, algo que es a nivel europeo y en este caso es una ruta que fue el antiguo trazado del tren que unía Pamplona y San Sebastián entre mil novecientos catorce y mil novecientos cincuenta y tres. Estoy tirando un poco de datos y de los apuntes porque creo que es importante, porque además, es muy bonita. Sí, las rutas, estas hay muchas rutas ciclistas que están en antiguas vidas y está muy bien, porque como el tren, no puede subir grandes cuestas, pues al final tenemos un territorio, pues que incluso gente digamos con escaso fondo físico como que lo que me mira riéndose o yo mismo, y hay mucha más capaces de ir por fin alquila ya bicis eléctricas para poder hacerlo ya más tranquilamente, que son una maravilla. Hay que decir y a pesar de vuestro bajo fondo físico, conseguís llegar a los lugares donde os proponéis llegar. Juan pasaba, bueno, he estamos hablando de la ruta. Está en bicicleta para vagos, somos nosotros, pero también seguro que hay rutas como más de senderismo y más metidas en la naturaleza. Bueno, no sé si más metes en la traza, pero muy metidas en la naturaleza en esta zona. Sí, bueno, incluso rutas peculiares como la ruta de los contrabandistas, una ruta que está cerca de chalar también que es nuestra zona. Un poco de podemos alojarnos este pueblo del campo base y qué tiene de interesante esta ruta. Bueno, pues qué es la ruta que hacían los contrabandistas en la época de la postguerra. Yo pude conocer a uno de ellos, antiguo contra la bandista, que se dedica a hacer rutas guiadas en su tiempo libre, porque el pobre está jubilado. Es un señor mayor para quien esté interesado en ver cómo trabajaban y cómo vivía en aquella época que, obviamente, pues se pasaba necesidad y tenían que ir de un lado a otro. En Francia les daban mercancía, volvían aquí la mentira y la revendían y nos contaba, pues anécdotas de la época en la que, por ejemplo, la Guardia Civil sabían dónde estaban y los que no se dejaban sobornar, pues había que vigilarlos y los que se dejaban sobornar eran amiguitos y comían juntos en el bar de chalar en si ha habido cierta convivencia ese tipo de crímenes blandos, por decirlo de alguna forma, porque al final, traerte cosas así en la mochila del otro lado de la frontera, pues tampoco es una cosa tan terrible bueno para nada. De hecho, ahora mismo ya se lo toman como anecdótico o incluso de sonrisa en la boca. No qué buena entrevista tiene ese hombre. Oye tenerle de guía, qué suerte lo buscar y cuando vaya yo por allí, cuando vayas, Y eso además, eso te gusta a ti mucho ahí con tu grabadora intrépida y perderme entre vos que si yo me pregunto luego Carmelo nos va a hablar de Irati. Pero por esta zona del norte de Navarra, seguro que también hay muchísimos bosques. Bueno, además de bosques, está repleto, porque, como ya os digo, es un paisaje que me recordaba mucho a Suiza, entre bosques y montañas. También podemos ver de cerca del Cumberry estos frondosos bosques casi místicos en los que podemos llegar a la cima del Santuario de San Miguel, de alaral al alar perdón que bueno, pues eso es un icono de los euscaldun y de los vascos y de los navarros. En este caso, verdad por qué, Pues, porque allí se supone que es un santuario en devoción a San Miguel. Es el santo que todos recordamos, el cuadro y la representación. Verdad, y es uno de los centros de espiritualidad más antiguos y enraizados de todo Navarra. Además, al subir arriba, si encontramos un día que esté despejado, yo no esté la típica en Neblina que lo tapa todo. Podemos ver todas las montañas y los cinco vallas que rodean el valle de Vidasoa, que es una postal absolutante maravilla. Oye y hablamos antes del contrabandista este como entrevistado peculiar. Pero tú, cuando volviste de tu viaje en Navarra hace algún tiempo, me contaste que habías estado. No recuerdo si directamente con él o en su museo, con un nombre que la gente más joven a lo mejor no se acuerda de él. Pero cuando yo era un niño, era un auténtico ídolo de masas en España, que era Iñaki Perurena, que se hizo famoso levantando piedras, lo cual tiene un mérito tremendo, o sea, más que el peso de las piedras, que aquello llegase a ser tan popular, porque de verdad la gente no se acordará. Pero no sé. En los años ochenta, este hombre es que salía en el telediario cada tres semanas más o menos. Bueno, he de reconocer que yo no lo conocía. Cuando llegué allí, me sorprendió muchísimo. Acabamos de ver que, aunque no lo parecemos por nuestro aspecto, todavía es más joven y tiene una frontera. Sí, bueno, el nombre me sonaba lejano. Tenía un vago recuerdo de algo, pero yo, cuando llego allí y me doy cuenta de que esta persona, de que este personaje, porque es realmente un personaje, realmente es algo importante, entonces qué tiene de peculiar, pues que él tiene su propio museo allí sobre sobre él, además de de sobre él que tiene las piedras, aquella piedra de trescientos veinte kilos que levantó con un dedo no casi casi tiene un museo de piedras y de representaciones artísticas sobre la montaña, que es muy interesante. Y además, te hace él mismo la visita guiada. Hay que ir con visita aquí con reserva perdón, porque suele estar bastante concurrido y con tiempo, porque suele hablar bastante, o sea, suele explayarse mucho como buen navarro. Además, te va contando la historia de navarra desde los orígenes de los euskaldun de los eque no sé cuántos antes de los romanos. Todas estas cositas que les gustan tanto a los navarros lo enlaza con su afición trabajo de levantar de piedras y acaba con el museo y si le dejáis pues igual os invita a tomar unos chacolís, no a lo mejor. Muchos de los que nos escuchan no se han dado cuenta de que ahí. Ha dicho que Iñaki Bruna ha levantado una piedra de trescientos y pico kilos y si se lo digo ya ahora pensá no es posible. Eso no, no, no, no era posible. Era tenía el récord absorto. Yo supongo que no sé si es entonces habrá batido, pero llegó a levantar piedras de más de trescientos kibros, que son las piedras que tiene. Tenían así como un asidero para pero que eran vagamente una auténtica barbaridad, una burrada. Y como curiosidades, diré que conocimos a su hija, que también levantando en una tienda en la que vende ropa para levantadores de piedras, porque es un material especial y tal porque se rompe una cosa muy muy bien. Qué cosas y ya me pregunto es uno de esos museos interactivos donde te ofrecen una buena piedra que levantar a ver si alguien se acerca a esas cifras. Bueno. Más bien, es una muestra del arte que tiene. Iñaki perurena después de levantar piedras, que bueno, no se ha atrevido la vida a cantar. No todos pensábamos que iba a quedarse levantar piedras, pero no tiene un lado oculto como artista. Bueno es que él era poeta. Eh quiere decir él. Él era en su época como levantado y tal también era poeta. Hablaba de su esfuerzo. Tal yo no recuerdo cómo versos suyos, pero no recuerdo si eran versos o las bromas que se hacían sobre los versos que me perdonen i Yaki, que lo digo con toda la buena voluntad, pero claro, la gente nos llamaba mucho la atención que ese hombre capaz de ese tipo de esfuerzo, pues tuviese esa vena poética, o sea, que también desarrollaba tanto su vida física como la mística. O completo, muy interesante llecármelo antes adoraba yo decía un cebo en cuéntanos de Irati. Primero, dónde tenemos que ubicar, pues Mira Irati está en el norte de Navarra. Si da vida, ha estado de la parte que está más al este. Esto no es exactamente la parte que está más. Solo este tocando con Aragón, pero ya casi está, por supuesto, tocando en la frontera francesa y de hecho es que parte de la selva Rati y ya está en la otra parte. Hay dos valles españoles que son salazar ya Escoa y dos franceses cuyo nombre no me ha apuntado, pero como tal son franceses, pues no vamos a hablar de ellos. Y dato importante ya sabes que a mí yo no suelo decir datos, pero ahora creo que sí que va. La pena es que tiene más de diecisiete cero hectáreas. Si no recuerdo mal, una hectárea es así a groso modo para que no somos la lidad. Es un campo de fútbol. Es la media que siempre se pone, pues imaginar diecisiete cero campos de fútbol, uno al lado del otro y todos llenos de árboles impresionante. Qué es lo que más este gusto de ir a ti, pues mira a ver el paisaje es maravilloso, pero a mí una cosa que más me llamó la atención y que yo no conocía la verdad. Nunca había investigado, nunca había sabido y luego me dijeron, porque todos tenemos la idea de la Selva de Iratia. Además, con el nombre se de Selva como algo virgen, como un sitio en el que el hombre no ha entrado y por eso ha preservado y es exactamente lo contrario. Es un terreno que se ha preservado, entre otras razones, y por una principal, porque se ha aprovechado los recursos que tenía a la madera, pero se ha aprovechado de una forma lógica. También es cierto que no son zonas excesivamente habitadas, lo cual favorece ese aprovechamiento. Pero históricamente se aprovechaba ese vos que se sacaba madera, se utilizaba en la medida que se puede utilizar económicamente, y eso ha permitido que el bosque primero fuese sano, no sufriese incendios, que también allí hay una zona de humedad que no es tan fácil, es decir, pero bueno que ese bosque ha pervivido por eso, porque a la gente que vivía allí le era rentable que sigues existiendo. Y yo eso creo que, en otras cosas, es una acción que deberíamos aprender todos todos los que queremos que somos. Yo creo que todos que se conserven los bosques tendríamos que tener un poco son en la cabeza. Claro, hoy estaba pensando que muy bien traído a hablar de Irati ahora en otoño qué luz espectacular. Sí, bueno era las fotografías. Tiene que ser la selva de Irati es, sobre todo, aunque no únicamente una yedo. Hay más tipos de árboles y hay zonas de la selva. Yo estuve, por ejemplo, en una zona que había robles, pero es lo más famoso y yo creo que la mayor parte de la extensión es una jedo. Y claro, el Haya es un árbol que en otoño coge un color precioso. Yo estuve hace como cosa de un mes o algo menos en por allí y era un poco pronto. Nos nos faltaron, pues es un mesecito, unas cuantas semanas para entrar en otoño, pero aún así ya empezaba a adivinarse ese otoño y desde luego es seguramente la época más bonita del año. Dicho sea esto, yo no era otoño y estuve en el bosque y me pareció maravilloso. O sea, me parece una belleza espectacular, Así que tampoco es preciso que sea en otoño. Antes comentabas que bueno, es precioso, pero que es muy grande. Hay que en temporada alta. Creo que hay que reservar entrada. Conviene consultarlo con un poquito de antelación para poder acceder algunas zonas, pero a qué zonas, en concreto, de toda esa selva nos recomiendas ir yo estuve porque a ver piratis entre dos cosas, el típico sitio al que vas y en un primer viaje como el chicho yo lo que piensas sobre todo es aquí tengo que volver. Entonces yo no estuve mucho tiempo y estuvimos en un sitio, en una zona que es bastante interesante, en el valle de Salazar, muy cerquita de Ochagavía, que es un poco la capital de esta zona. Lo que os decía antes de que es una zona poco poblada, Ochagavía es la capital y tiene todos los servicios que sí, el cajero que si nos sabe, de correos tal y tiene creo que eran como cuatrocientos habitantes. Una cosa así, entonces tenemos una idea de lo pequeño es que son los pueblos, o sea, hayas un pueblo precioso con las casas de estas antiguas muy bonitas, con os fíjate que cosa más curiosas, con los suelos en las casas de cantos rodados que son muy típicos de la zona. Preciosos en fin con muchas, con bastantes cosas, que ver un paseo muy agradable. Y estuvimos en esa zona, en el puerto que le llaman de la rau, que es un puerto que ya conecta con Francia, y paseamos desde allí, digamos a mitad de puerto, paramos y paseamos por una zona del bosque, pues eso debajo de los hayedos, llama mucho la atención lo tupido que es el bosque. Realmente es una cosa bastante lo tupido en lo alto, porque en lo bajo las sallas y, entre otras cosas, por este aprovechamiento forestal del que os hablado antes, no están tan pegadas. Pero realmente hay debajo de eso. Es como meterte en en una cueva o un túnel, pero casi pasa muy poca luz. Y esa poca luz que pasa, además, son así como rayos sueltos que dan aquí y allá, A veces le dan en un tronco a un haya, que son estos troncos así como muy blancos. Y es un efecto que a mí fotográficamente y David, que también hace fotos, me entenderán, me parecía una cosa. Me habría pasado la mañana allí haciendo el fotos a los troncos como un un una cosa. Pero realmente meterse en ese bosque es momento y luego en este mismo sitio, en esta misma zona, en el puerto de la Rao está esto está a los pies del Pico Ori, que es el primer dos mil que tienen los Pirineos. Viniendo desde el Cantábrico. Entonces también es una zona con un poco especial por eso y el puerto en sí es muy bonito. Desde la parte de arriba hay unos migradores que tienes una vista sobre la selva de la tí maravillosa inmensa incluso de la otra zona. Cuando llegas justo a lo que es la frontera, hay una vista de esos primeros pirineos preciosa de toda la parte francesa. La verdad es que es una zona muy bonita Y después de sacar tantas fotos, de pasear, de disfrutar de tanta naturaleza, si es que alguien se ha cansado de tanta naturaleza y tan bella, hay alguna opción, algún lugar que podamos ver que tenga algo de contenido histórico por la zona, pues Mira estuve precisamente en un sitio muy peculiar y que me pareció muy interesante y que, además, tiene historia protalmente de naturaleza. Y ahora te explicaré por qué estuve en la real fábrica de armas turbias. Orba y Sieta, no a ver Orba y Zeta, los nombres vascos. A mí me superan me pasa. Lo mismo es que son difíciles. Es una cosa muy complicada para nosotros. Es complicado bueno. Esto es una fábrica que se construyó en el siglo XVII en mitad de la nada, del bosque, mitad de la nada, No porque precisamente era en mitad del bosque para poder aprovechar tenemos los recursos naturales que había por allí. Había hierro, había madera abundante, había agua. Entonces y duró solamente durante el siglo parte del siglo XVIII y parte del siglo XIX, es decir, se cerró hace ya mucho tiempo Y lo que quedan allí son las ruinas. Las ruinas de las fábricas son tremendas, es decir, se han limpiado en parte y se ha restaurando un poquito y estas ruinas de la fábrica metidas en medio de naturale mos que ya ves que la naturaleza las ha recobrado están Eran Franca era un sitio espectacular y lo tienen al lado un centro de interpretación. Un poco te cuenta la historia, que está bastante bien. Y esto es una otra zona de Irati, también dentro de lo que es la histórico, que está francamente bien, es decir, que no sean todo árboles y tal que está muy bien, sino que tienes ahí una cosa para aprender una parte de historia, pues que está chula, pues muy completo la verdad. Yo quería desvelar porque a mí me gusta mucho también sacaros un poco los colores cuando, antes de empezar a grabar el podcast, empezamos a darnos envidia a unos a otros, pues yo estuve durmiendo en un hotelazo o X pues yo en otro y os Quiero preguntar en qué hoteles os quedasteis especiales en vuestros viajes a Navarra. David, yo tengo un grato recuerdo de mi alojamiento de mi hotel rural en Navarra, en el valle de Vidasoa, porque fue una casa rural que era un antiguo molino harinero del siglo XVII Y cuando yo llegué estaba en un grupo de prensa, comenté qué habitación me va a tocar a ver, pues me tocó una habitación que estaba sobre el río, porque debajo justo era el lugar donde entraba el agua para hacer el torno del molino. Y tal y entonces dije no voy a poder dormir, porque sonaba muchísimo el agua. O sea, es un sonido atronador de caída de agua de cascada y al final no sé cómo me arrulló el agua, el sonido del agua y dormí y en la casa rural se llama el molino de allí ali y está está os digo en el valle de vida soa y muy muy interesante, muy recomendable. No no era excesivamente caro, porque estuve mirando precios dos pisos y era una casa bastante grande. O sea que esto es muy una recomendación. Es sonido blanco para dormir. Siempre viene bien el sonido de la naturaleza. Pues más, yo estuve en un sitio muy especial, porque es bueno, es una cosa que ahora se está poniendo bastante de moda. Empieza a haber en más sitios, pero hasta ahora no haya tantos y yo, sinceramente, no lo he visto en ningún sitio tan bien montado como en este. Y estoy hablando de un sitio que se llama Irako cabiac que son cabañas construidas en la Copa de los Árboles. No no así a cualquier tan tal, sino realmente en la Copa de los árboles. Es un hotel pequeñito abierto este mismo año. Tienen seis cabañas y un par de habitaciones. Digamos en beneficio principal que está muy bien, pero que hora lo que mola es la cabaña y mola la cabaña por eso porque está en mitad del bosque. En esta zona, el bosque es de roble. Están montadas con muy buena idea, porque de una cabaña a otra no ves nada, Es decir, tú estás en tu camaño, tienes completa intimidad y luego todas las cabañas tienen bueno. Hay primero que eso. Hay una cosa bastante curiosa, que es que te llega la cena y el desayuno a través de una tirolina. Ah qué bueno me encanta. Claro, estamos hablando de un sitio que es como muy para tener intimidad. Entonces hay una entrada normal y hay una pasarela, una salida que va uniendo las distintas cabañas. No hace un recorrido y une todas las cabañas, pero eso para que tengas abstentimidad. No viene nadie a través de la cena, sino que vienen en su cuerdecita fantástico, además, muy divertido. Y luego cada cabaña, como decía, tiene cosas especiales. Por ejemplo, a mí me tocó en suerte la cabaña que tenía la cama móvil y dicho esto queda así un poco raro. Y entonces la cama era que había una terraza, las cabañas muy bien montadas, muy cómodas, muy grandes, con un baño perfecto, es decir, todo muy bien y abrías las puertas del ventanal grande que había en la terraza y le dabas un botoncito y salía toda a la cama y podías dormir bajo las estrellas. Literalmente casi cabañado mótica, podríamos decir bueno, no, no es que con todas las comodidades en medio del bosque, en medio del bosque, pero con todas las comodidades que eso está muy bien. Oye, si hacemos las cosas, es decir, a mí no me gusta. No le quiero una ducha buena, una cabaña amplia, y eso es lo que han montado en ir a cocabiac que de verdad es un sitio muy recomendable para la gente que quiera, pues un albajamiento diferente puede sí perder la comodidad muy bien con esa imagen de duendecillos, uno en un molino, el otro en una cabaña en la copa de un árbol. Los quiero despedir. Y a los oyentes de este episodio de hoy, en el placer de viajar lo cumplimos así. Sí, yo creo que no es image mejor que imaginándome a mí saliendo en la cama móvil o la terraza. No puede haber un final mejor y despedimos a nuestro quinto beatle exacto que cualquier día de estos vuelvas a estar aquí contándonos otro viaje. Dar siempre es un placer estar con vosotros aquí viajando y comentando Viajes también la gente que se acuerde de darse de alta en todas las aplicaciones. Yo creo que mejor que sean de alta en una, porque es en todas que en una, porque igual no sé se despistan, que se suscriban y que nos manden mensajitos, mensajitos a Twitter. Arroba Carmelo, Jorda, Arroba, Akellu Robles. Ahí estamos y nos escuchamos en dos semanas, Carmel nos vemos tú y yo y los demás nos escuchan en dos semanas y el placer de viajar Puntarmelo, Jordada y Kelue Robles c escucha este y otros programas cuando y donde quieras. 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