Latest / Bala Extra / Delitos e inmigración para que se lo expliques a tu cuñao

Transcript

Delitos e inmigración para que se lo expliques a tu cuñao · Bala Extra

0:00
Desde un lado o desde otro de la realidad, bueno,
0:07
de la misma realidad pero desde los prismas distintos
0:11
o desde los rincones distintos del cuadrilátero
0:14
de la realidad, se suelen lanzar ideas fuerza.
0:18
La idea fuerza de que los migrantes son delincuentes,
0:23
la idea fuerza de que de ninguna manera los migrantes
0:27
son delincuentes y que eso es un... Pensamiento
0:30
xenófobo o racista o incluso fascista. Como no
0:35
se trata de insistir desde una postura buenista,
0:41
ética, en lo que yo creo, me ha parecido interesante
0:46
en medio de toda esta historia que se ha generado
0:48
y que también le viene a la ultraderecha. poner
0:53
un poco de luz sobre los datos y luego entrar
0:56
en otro tipo de consideraciones que pueden ser
0:58
ya más morales, éticas, incluso diría económicas.
1:02
Vamos con los datos. Comienza Bala Extra con
1:07
Pedro Sánchez. Buenos días, hoy es jueves 10
1:15
de julio de 2025 y este es el capítulo 1494 de
1:20
Bala Extra. Un podcast sobre mis cosas que en
1:23
el fondo son las tuyas. Hoy vamos con esto de
1:27
si hay una relación y en el caso de que la haya,
1:31
cuál es, entre las personas migrantes y la delincuencia
1:35
en España y por proyección podríamos decir incluso
1:38
en el mundo, ¿no? Pero vamos a ser rigurosos
1:41
con la ciencia social y vamos a hablar del fenómeno
1:43
en España. Antes que nada te quiero decir que
1:48
mañana hay viernes de conversación, que viene
1:50
señor Vampi, que nos va a dar muy buenas noticias.
1:53
Hasta ahí puedo leer, es un pequeño spoiler.
1:56
Si has seguido desde hace ya un cierto tiempo
2:01
los viernes de conversación, él vino, ha venido,
2:06
que yo recuerdo un par de ocasiones, quizás tres.
2:09
Y nos ha estado hablando y aunque hemos hablado
2:12
de muchas cosas, Estado Civil Motero, su podcast,
2:15
su pasión por las motos, lo divino y lo humano,
2:20
ya sabéis, pues cuando nos juntamos dos personas
2:22
que nos gusta hablar, lo divino y lo humano.
2:25
Pero mañana le pregunto por algo muy interesante
2:28
en relación a su salud y ya os lo digo desde
2:31
ahora también para que os congratuléis, las noticias
2:35
son buenas. En fin, vamos a lo que vamos. Bueno,
2:42
toda esta historia viene por el comentario de
2:46
la señora Demer, la portavoz de Urgencia Demográfica
2:53
o algo así que le llama Vox a esta historia.
2:57
Es muy curioso y muy interesante. Voy a ir a
3:00
los datos, pero no, es que hay cosas que no me
3:01
puedo callar. Es muy curioso, muy interesante
3:04
que esto les parezca. una urgencia y que pueda
3:07
suponer casi la desaparición de españa pero sigan
3:11
negando en la misma comparecencia sigan negando
3:14
la importancia de algo que científicamente está
3:17
demostrado y que no hay nadie con dos dedos de
3:19
frente científica que haya refutado como es el
3:25
cambio climático más allá de esto Uno de los
3:32
mantras es que hay que echar a las personas extranjeras
3:35
porque son delincuentes. Y para analizar realmente
3:43
esta historia es importantísimo, muy importante,
3:46
porque si no es imposible entenderlo más allá
3:51
de lo que cada uno, del prejuicio previo de cada
3:54
uno, que puede venir dado porque vives en un
3:56
barrio en donde hay una problemática concreta.
4:00
Pero es que no podemos pensar solo en mi barrio.
4:02
Yo sé que eso afecta cotidianamente a la vida
4:04
de cada uno o de cada una. Tenemos que pensar
4:07
en global, tenemos que pensar en datos reales.
4:11
Lo que pasa en tu barrio es como lo que pasa
4:13
en mi portal o lo que pasa en el pueblo en donde
4:17
curro. Son fenómenos locales que hay que investigar.
4:23
De ahí inferir que una parte es el todo es una
4:28
equivocación. Y luego, negar determinados datos,
4:31
como si la gente no tuviera determinados datos
4:36
y no los pudiera compartir, también es un error,
4:39
porque dar explicaciones que alguien puede interpretar
4:41
como falsas o buenistas tampoco nos ayudan. Hay
4:45
que explicar el fenómeno entero. El fenómeno
4:49
entero pasa desde luego por investigar qué dice
4:53
el Instituto Nacional de Estadística y qué dicen
4:55
los balances de criminalidad del propio Ministerio
4:58
del Interior de España. Desde el punto de vista
5:02
de la población y de las personas detenidas,
5:05
según los datos del Instituto Nacional de Estadística,
5:08
al 1 de enero de 2025, la población residente
5:12
en España es de aproximadamente 49 millones de
5:15
personas. Y de estas, 6 ,8 millones, que amplía
5:21
Vox porque considera personas extranjeras o de
5:29
origen extranjero a más gente de la que debe,
5:32
estadísticamente, científicamente extranjeros
5:35
a aquella persona que tiene nacionalidad extranjera.
5:40
En algunos... En determinados momentos o en determinadas
5:44
investigaciones se puede hablar de origen extranjero
5:47
para hablar de las personas que, aunque sí hayan
5:50
naturalizado españolas, nacieron fuera. En ningún
5:54
caso es correcto y de ninguna manera hablar de
5:59
una criatura que ya ha nacido aquí, de padres
6:03
españoles o naturalizados españoles, como una
6:06
persona de origen extranjero. cotidiano muchas
6:13
veces lo hacemos. Lo hacemos porque se les distingue
6:16
por su religión, por su color de piel y todos
6:18
distinguimos que la Minyamal puede ser una persona
6:23
a la que mucha gente diría que es de origen extranjera.
6:28
La realidad es que no es un extranjero. No sé,
6:34
ahora mismo hablo de memoria, si su padre tiene
6:37
ya o no, supongo que sí, la nacionalidad española.
6:41
pero en todo caso él es español. Aquí hay un
6:44
pequeño paréntesis que hacer, más allá de los
6:46
datos fríos, respecto a quién puede ser español.
6:51
Y aunque ahora Donald Trump esté yendo contra
6:56
la decimosexta enmienda de la Constitución estadounidense
7:00
que dice que son estadounidenses los naturalizados
7:03
estadounidenses o los nacidos en Estados Unidos,
7:08
diciendo que no va a permitir que un niño nacido
7:11
en Estados Unidos sea estadounidense, la realidad
7:14
es que ahí, en el derecho anglosajón, es estadounidense,
7:18
por seguir con el ejemplo, me da igual, o británico,
7:22
inglés, alguien que nace en Inglaterra, aunque
7:26
sea de hijo de padres extranjeros. Esto no ocurre.
7:30
En el derecho nuestro, en el derecho más español,
7:35
pero también en el Mediterráneo en general, en
7:37
determinados países con influencia anglosajona,
7:41
cero. En nuestro caso hay un derecho de sangre
7:46
en esta historia, no un derecho de tierra. El
7:49
derecho de tierra es que yo llego embarazada
7:52
a las costas de Estados Unidos y en teoría lo
7:54
que doy a luz es estadounidense. Ya veremos ahora
7:57
qué pasa con esta medida de Donald Trump. Pero
8:00
en España esto no es así. Salvo un par de casos
8:03
que yo conozca, los más habituales, puede haber
8:05
alguno más, que son los niños y niñas nacidos
8:09
en España de padres, padre -madre brasileños
8:15
o colombianos. Porque Brasil y Colombia no reconocen
8:19
como nacionales a sus ciudadanos nacidos fuera
8:23
del territorio nacional. Entonces España, por
8:27
una cuestión de derechos humanos, porque lo reconoce
8:30
así, lo recoge así, las distintas convenciones
8:32
internacionales, concede a estas criaturas recién
8:36
nacidas de Colombia, o hijos de colombianos,
8:39
hijos de brasileños y brasileñas, la nacionalidad
8:43
presunta, que es una figura jurídica que significa
8:46
que se le asigna a la criatura la nacionalidad
8:49
española, porque como no le van a dar la nacionalidad
8:51
de sus padres, la criatura se quedaría apátrida
8:55
y eso iría en contra de sus derechos humanos.
8:59
Ligera explicación para entender de qué hablamos
9:01
cuando hablamos de extranjeros, origen extranjero
9:03
y toda la historia. Volviendo al asunto de la
9:06
delincuencia, de nacionalidad española, de nacionalidad
9:12
extranjera, quiero decir, son aproximadamente
9:14
un 14 % de la población. En total, la población
9:20
de origen extranjero, incluyendo los nacionalizados,
9:24
como veis, hay también una manera de hablar de
9:27
ello. se acerca a los 9 ,4 millones de personas.
9:32
Pero aquí ya no estamos hablando de extranjeros,
9:35
estamos hablando de origen extranjero. Se han
9:37
nacionalizado algunos de ellos. La tasa de condenados
9:41
en España por sentencia firme, según los últimos
9:46
datos disponibles, que son los del Instituto
9:48
Nacional de Estadística en 2023, muestran que
9:51
las personas de nacionalidad extranjera tienen
9:54
una tasa de condenas superior a la de los españoles
9:57
en proporción a su peso demográfico. Son menos
10:01
delitos, pero en función del número de personas
10:04
que son, tienen una tasa de delictiva algo superior
10:11
a la de los nacionales españoles. Por ejemplo,
10:14
en 2023, en el caso de los adultos, el 72 ,3
10:20
% de los condenados tenía nacionalidad española,
10:24
mientras que el 27 % eran de nacionalidad extranjera,
10:28
siendo los extranjeros sólo el 14 % de la población.
10:33
Por lo tanto, la mayor parte, tres cuartas partes,
10:38
de los delitos que se cometen en España los cometemos
10:41
ciudadanos con nacionalidad española y origen
10:45
español, pero es verdad que los extranjeros cometen
10:50
delitos por encima de su representación en la
10:53
población en general. Es importante que no nos
10:57
quedemos con este dato en bruto, porque este
11:01
dato no explica el fenómeno. La criminología,
11:04
la sociología, dejan bien claro como ciencias
11:09
sociales que la nacionalidad no es nunca un factor
11:14
causal de la delincuencia. Los factores que explican
11:18
esta sobrerepresentación ligera sobre representación
11:22
de la población migrante dentro del colectivo
11:26
de personas que cometen delitos son complejos
11:30
y normalmente tienen, como no van a tener, un
11:34
carácter socioeconómico. Es decir, si las personas
11:39
extranjeras cometen delitos por encima de su
11:44
representación en la población, aunque, insisto
11:48
una y otra vez, Las personas extranjeras no son
11:51
ni de lejos quienes cometen la mayor parte de
11:54
los delitos en España. Pero sí que cometen más
11:58
delitos que el porcentaje de población que son.
12:02
Si lo hacen, no es porque tengan una religión,
12:06
no es porque tengan una tendencia natural, perdón
12:11
por la expresión, pero a violar mujeres o a matar
12:15
personas. porque sean de otros orígenes o porque
12:18
tengan una religión distinta, sino que lo que
12:21
ocurre es que son más pobres, tienen un carácter
12:27
socioeconómico. Es como si analizamos la población
12:30
de origen español que comete los delitos. La
12:33
población migrante es en promedio significativamente
12:36
más joven que la española, con una mayor proporción
12:39
de hombres que sabemos que tienen a su vez como
12:43
género, no por origen extranjero. Son grupos
12:47
demográficos que independientemente de esa nacionalidad
12:50
presentan mayores tasas de delincuencia en cualquier
12:53
parte del mundo, pero no por ser musulmán o por
12:57
ser marroquí o por ser subsahariano, por ser
13:00
hombres. Y luego, como he dicho, la cuestión
13:04
pura y dura de las condiciones socioeconómicas.
13:08
Son personas que tienen mucha más precariedad
13:11
laboral, más tasas de paro, mayores niveles de
13:14
pobreza. mayores niveles de riesgo de exclusión
13:17
social y estos factores están relacionados en
13:21
todo el mundo como elementos que aumentan la
13:24
probabilidad de cometer ciertos tipos de delitos,
13:26
especialmente los delitos contra la propiedad.
13:30
Parte de los delitos que cometen los extranjeros
13:33
están directamente relacionados con su situación
13:35
administrativa. Son infracciones a la ley de
13:38
extranjería. ¿Quién puede cometer delitos que
13:42
son infracciones a la ley de extranjería, delitos
13:44
menores por lo tanto, y que no tienen repercusión
13:47
en un tercero? Los extranjeros, entonces nos
13:50
sale un porcentaje mayor, pero porque los delitos,
13:53
entre comillas, porque antes esto eran faltas,
13:56
esas infracciones a la ley de extranjería no
13:59
pueden ser cometidas por ciudadanos nacionales.
14:02
¿Veis la lógica? No hay que ocultar que hay una
14:05
sobra representación de delitos entre la población
14:08
migrante. Pero hay que explicar qué tipos de
14:11
delitos son y por qué son. Y luego hay una cosa
14:16
que es fundamental. El sesgo de selección. Hay
14:20
mayor control policial en zonas con mayor concentración
14:23
de población migrante. Y eso, lógicamente, lleva
14:28
a un mayor número de detenciones en comparación
14:31
con otros barrios. Están más vigilados. Por lo
14:34
tanto, como veis, Y no quiero liarme más, pero
14:38
creo que es una pincelada suficientemente interesante.
14:41
Ni maquillemos los datos, ni mintamos exagerando
14:46
y relacionando determinados orígenes nacionales
14:48
con determinados tipos de delitos. Muy especialmente
14:51
se habla, por ejemplo, de la población migrante
14:53
de origen magrebí y las violaciones a mujeres.
14:56
Todo eso está lleno de falsedades. Son todo falsedades,
15:01
os lo aseguro. Lo que no impide que una persona
15:05
migrante de origen marroquí sea un violador.
15:08
No lo impide. Entonces, tengamos en cuenta todos
15:12
esos sesgos. Los migrantes son fundamentalmente
15:15
hombres. También hay mujeres, pero hombres. Son
15:20
fundamentalmente pobres. Cometen delitos relacionados
15:25
con la ley de extranjería, que ni a ti ni a mí
15:27
nos afectan. Y por último están más vigilados.
15:31
¿Cómo no van a cometer más delitos? ¿Cometen
15:34
más delitos? ¿O es que se les descubre más a
15:39
menudo cometiendo delitos? ¿O es que se sospecha
15:42
más de ellos cometiendo delitos? ¿O es que hay
15:46
tipos penales, como los delitos contra la ley
15:49
de extranjería, que solo pueden cometer ellos?
15:52
Por lo tanto, ni blanco ni negro, gris, pero
15:55
bien explicado, por favor. Porque yo creo que
15:58
es clave. Es clave que cuando te juntes con tu
16:00
cuñao, estas cosas... Las tengas claras. Es posible
16:06
que no le sirva a tu cuñado de nada. Y es posible
16:08
que tu cuñado tenga ya una idea, un prejuicio
16:11
sobre todo esto. Pero por lo menos que no se
16:15
quede sin respuesta. Y te animo a que la des.
16:19
Y hasta aquí el capítulo de jueves de Bala Extra.
16:24
Como digo, mañana nos vamos a escuchar en una
16:27
conversación muy interesante. Valextra es una
16:32
producción de Milcar FM. Puedes encontrar mis
16:34
medios de contacto y el acceso a nuestra comunidad
16:36
privada de Telegram en las notas del programa.
16:39
Gracias por tu tiempo. Espero que te haya resultado
16:42
interesante y hasta mañana.