Latest / LEBE EHRLICH, WERDE FREI! / Trump, Putin, Xi: Wie viel Macht haben sie über unser Leben?

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Trump, Putin, Xi: Wie viel Macht haben sie über unser Leben? · LEBE EHRLICH, WERDE FREI!

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  Speaker 1: Erich, spannende Zeiten stehen uns bevor.
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  Speaker 1: Am dritten November ist ein Schicksalstag für die ganze Welt weil in Amerika eine Schicksalswahl stattfindet – die Midterms!
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  Speaker 1: Den Begriff hat man vielleicht schon mal gehört.
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  Speaker 1: ich erkläre noch einmal worum es geht President Trump steht nicht zur Wahl aber seine Partei die Republikaner stehen zur Wahl gegen Und es geht jetzt darum, wer bekommt die Mehrheit in den beiden Häusern im Repräsentantenhaus und im Senat?
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  Speaker 1: Was das eigentlich bedeutet ist wie viel Macht hat Donald Trump eigentlich in den nächsten zwei Jahren seiner Präsidentschaft.
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  Speaker 1: Und deshalb die Frage an dich was glaubst du was passiert am dritten November?
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  Speaker 1: wird die Welt eine bessere oder wird sie eine schlechtere?
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  Speaker 0: Also ich denke es wird eine noch verrücktere Welt werden, weil egal was passiert Trump wird immer wieder sagen Ich bin der größte.
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  Speaker 0: Ich habe alles im Griff und ich denke er wird bei dem Midterms so sein wie ein Fußball Trainer der irgendwie auf im Stadion sitzt Und wenn sein Team gewinnt dann war's eher und Wenn das gegnerische team gewinnte da war der Schiedsrichter gekauft.
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  Speaker 1: Ja,
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  Speaker 0: genau so ist es.
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  Speaker 0: So kommt das!
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  Speaker 1: Im Grunde muss man sich ja überlegen wird er eigentlich die Wahl überhaupt akzeptieren wenn seine Mannschaft nicht gewinnt?
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  Speaker 0: Er ist ja ein unglaublicher Showman aber er ist ja nicht dumm.
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  Speaker 0: also er wird das immer wieder so drehen und egal wie's kommt er will gewinnen.
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  Speaker 1: Ich glaube dass ganz viele Trump-Anhänger ihm alles glauben werden.
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  Speaker 1: Wenn er sagt Die Wahl wurde manipuliert und im Grunde haben die Republikaner gewonnen dann werden das wahrscheinlich die meisten Republikaner glauben, oder?
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  Speaker 1: Ja
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  Speaker 0: und natürlich.
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  Speaker 0: Wenn man sich das vorstellt dass in beiden Bereichen also sowohl in den beiden Kammern wenn er da verlieren würde wird es ja spannend was er denn macht und er macht sicherlich etwas was wieder die Welt aus den Angeln hebt.
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  Speaker 1: Ich frage mich sogar ob das im Grunde für die gegnerische Partei also für die Demokraten ein Nachteil ist wenn sie die Mehrheit haben weil Trump dann behaupten kann, bei allem was er tut.
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  Speaker 1: Er würde ja das Richtige machen aber die anderen blockieren ihm.
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  Speaker 1: Jetzt hatte er zwei Jahre Zeit hat nicht so wirklich etwas auf die Reihe bekommen aber hatte die ganze Macht und in den nächsten zwei Jahren wird er sagen an mir liegt es nicht.
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  Speaker 0: Ich war gerade mit meinen Programmen am Laufen und ich brauchte zwei Jahre noch.
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  Speaker 0: wenn man mal schaut was er jetzt in dieser zweiten Amtsperiode wie er da die Welt verändert hat unglaublich
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  Speaker 1: Ja, stimmt.
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  Speaker 1: Man kann nichts sagen und hätte nichts geleistet.
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  Speaker 0: Nee, nee!
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  Speaker 0: Er hat die Welt aus den Angeln gehoben ja?
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  Speaker 1: Und die Frage ist, wem bringt es was?
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  Speaker 1: Bringt das ihm und seinen reichen Freunden etwas oder bringt es der Welt etwas?
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  Speaker 1: Ich glaube da kann man sehr unterschiedlicher Meinung sein.
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  Speaker 1: Und Donald Trump hat eine Superkraft für mich, die er einsetzen kann besser als alle anderen.
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  Speaker 1: Es gibt diese Theorie, es gibt einen Unterschied zwischen Lügen und Bullschitten.
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  Speaker 1: Und zwar Lügen, da ist einem die Wahrheit eigentlich wichtig!
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  Speaker 1: Man muss im Kopf haben was es die Wahrhalt.
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  Speaker 1: und wie spinne ich die Lüge so damit das nicht raufliegt?
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  Speaker 1: Beim Bullschetten isst egal was der Wahrheit ist.
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  Speaker 1: Er haut einfach alles raus, was ihm
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  Speaker 0: zu dem Kopf
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  Speaker 1: geht, genau.
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  Speaker 1: Damit ist tatsächlich die Wahrzeit bei ihm überflüssig.
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  Speaker 1: Er sagt was er will In dem Sinne die Wahrheit mitdenken, wenn er lügt.
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  Speaker 0: Aber ich finde das ist das gefährlichste an ihm.
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  Speaker 0: Weil wenn man die Wahrkeit verdreht ... Ja?
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  Speaker 0: Das ist gefährlich weil es gibt ja unglaublich viele Nachahmer auf der Welt, die sagen oh so ein Fake News, das stimmt nicht, da stimmt nicht.
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  Speaker 0: und der is natürlich auch.
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  Speaker 0: Donald Trump ist ein Meister der Medien!
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  Speaker 1: Und er ist ja unterhaltsam.
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  Speaker 1: als Stand-up-Comedian wäre der super.
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  Speaker 1: Es ist halt eine
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  Speaker 0: Frage ob er im Präsident
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  Speaker 1: sein muss.
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  Speaker 1: Warum sind die Medien nicht immun dagegen?
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  Speaker 1: Also weil eigentlich müsste man doch sagen, das unterstützt ihm alles.
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  Speaker 1: Any publicity is good publicity sagt man in Amerika.
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  Speaker 1: Im Grunde müssten noch die Medien klug genug sein zu sagen wir müssen doch nicht jeden Quatsch den er sagt berichten nur weil es klickt.
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  Speaker 1: aber das Problem ist ja dass ist ja das Geschäftsmodell der Medien dass sie jedes mal wenn er irgendeinen quatsch erzählt das berichten weil die Leute das interessiert.
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  Speaker 0: und er hat immer wieder diesen medienvorsprung.
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  Speaker 0: also wenn er irgendwas sagt und die Medien gehen es darauf ein Sofort geht er an die anderen Medien, bringt wieder eine Story raus.
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  Speaker 0: Die viel Interessante ist und ... Und die Medien haben ja auch manchmal gar nicht mehr die Zeit richtig zu recherchieren.
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  Speaker 0: Also das heißt da kommt ne Hädlein alle gehen drauf, haben gar nicht ... Stimmt das was du jetzt momentan in den Medien kommst oder nicht?
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  Speaker 0: Die Zeit haben die Medien nicht mehr.
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  Speaker 0: Das weiß der Donald Trump.
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  Speaker 1: Was ich mir ... Bei der Tagesschau immer denke, wenn da die Korrespondenten in Amerika gefragt werden.
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  Speaker 1: Na ja was bedeutet das denn jetzt?
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  Speaker 1: Was der gesagt hat wo ich mir immer denke es ist doch völlig egal er sagt den ganzen tag irgendetwas also des überhaupt noch ernst zu nehmen und sich zu fragen was das bedeutet morgen bedeutet dass etwas anderes übermorgen wieder was anderes.
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  Speaker 1: sein wort hat ja nicht so wirklich viel wert.
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  Speaker 1: deshalb frage ich mich warum die nachrichten immer noch so tun als wäre das relevant was dieser mann als amerikanischer präsident sagt oder tut.
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  Speaker 1: Würdest du Donald Trump deine Firma führen lassen?
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  Speaker 0: Ich würde ihn vorher wahrscheinlich achtzig Prozent der Anteile verkaufen, dann kann er führen.
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  Speaker 0: Weil dann wird sicherlich was rauskommen ja!
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  Speaker 1: Aber das heißt das Problem von Amerika ist dass er eigentlich nicht im Amerikas Interesse arbeitet sondern in seinem eigenen Interesse und dass Amerika verschärbelt dafür, dass er an seine Freunde Geld verdient.
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  Speaker 1: Ist
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  Speaker 0: ja erst einmal nicht jeder große Manager arbeitet auch irgendwo im eigenen Interresse.
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  Speaker 0: aber Herr Trump arbeitet mit anderen Instrumenten, die wir nicht genau kennen.
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  Speaker 0: Aber er ist einfach ... Er will gewinnen!
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  Speaker 0: Also für ihn gibt's nur eins Gewinn.
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  Speaker 0: Verlier'n geht gar nicht.
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  Speaker 0: Mit den Wahlen jetzt?
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  Speaker 0: Ist ja keine Trump-Fahl.
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  Speaker 0: Ja aber es wird der Senat gewählt und eben das Repräsentantenhaus.
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  Speaker 0: Gehen wir davon aus in beiden Bereichen verlieren die Republikaner.
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  Speaker 0: Also da bin ich mir sicher, dass er mit dem schon einfach sofort Antworten hat also entweder gefälscht oder und damit kriegt er sofort wieder die Medien und es wird ja dann untersucht.
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  Speaker 0: und so lange bleibt der bleibt so oder so Präsident?
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  Speaker 0: Und wie siehst du das?
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  Speaker 0: glaubst du dass er irgendwann mal sagt, nee also das würden wir jetzt alles zu viel.
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  Speaker 0: Ich trete zurück, glaubst du das?
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  Speaker 0: Das glaube
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  Speaker 1: ich nicht.
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  Speaker 1: Ja.
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  Speaker 1: Ich glaube, dass er vielleicht einen Plan B hat in der Hinterhand, wem er die Macht gibt und wem ihr vertraut.
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  Speaker 1: Dass er... Ich glaube ja, dass es J.D.
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  Speaker 1: Vance nicht vertraute, dass J. D. Vence als Präsident die Interessen von Trump und seinen Freunden vertreten wird.
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  Speaker 1: Und deshalb will er ihn auch nicht endorsen als sein Nachfolger!
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  Speaker 1: Ich glaube ... Der wird seine Macht nur abgeben wenn die ja nächste eine Marionette von ihm sein wird.
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  Speaker 1: Ich glaub, man kann sagen das Hauptproblem der Situation ist ja nicht dass Amerika sehr viel Macht hat sondern dass Donald Trump als Präsident diese Macht missbraucht und nichts sagt.
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  Speaker 1: wir machen jetzt mal das Beste für die ganze Welt weil das ist auch für uns das beste sondern dass er sagt ich kann dich runter drücken und wenn ich das mache habe ich was davon.
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  Speaker 1: deshalb mach' ich das auch.
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  Speaker 1: Deshalb würde ich gerne das Bild einmal ein bisschen vergrößern.
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  Speaker 1: es gibt ja momentan würde ich sagen drei Politiker, die dreimächtigsten Politiker der Welt.
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  Speaker 1: Die nach diesem Prinzip arbeiten.
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  Speaker 1: über Donald Trump haben wir genug gesprochen.
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  Speaker 1: in Russland sitzt leider mir Putin, der eine enorme Macht hat und vielleicht nicht wirtschaftlich aber offensichtlich sehen wir in Europa was für eine macht er dann doch hat?
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  Speaker 1: Und dann gibt es Xi Jinping in China.
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  Speaker 1: jetzt haben die drei ja so ein bisschen in den Raum gestellt.
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  Speaker 1: Es könnte demnächst mal einen Treffen zwischen den drei geben Und dann wird es irgendwo auf der Welt einen Raum geben, ein Zimmer.
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  Speaker 1: Da sind drei Stühle und dann setzen sich diese drei Menschen darauf und entscheiden über das Schicksal von acht Milliarden Menschen.
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  Speaker 1: Was macht das mit dir wenn du daran denkst?
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  Speaker 0: Also erst mal bleiben wir einmal bei Putin.
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  Speaker 1: Ja.
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  Speaker 0: Putin ist ein hochintelligenter Mensch.
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  Speaker 0: zurück, meines Erachtens auch zu Obama als Obama gesagt hat also Russland du bist keine Welt macht mehr.
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  Speaker 0: Also er hatte es klar im Kopf er will Russland einfach immer größer machen und da hört er nicht auf.
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  Speaker 0: aus meiner Sicht die Chinesen sind ja wie man weiß sehr eher Putin unterwegs und manchmal jetzt auch zwischen Putin und Trump.
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  Speaker 0: so aber gefährlich aus meiner sicht würde es, wenn sich alle drei verstehen.
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  Speaker 1: Was würde das für Europa bedeuten?
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  Speaker 0: Nichts Gutes, nichts Gutes glaube ich, weil da sind so viele... Da ist die... Würden wir mal vorstellen was auf dem Kapital unterwegs ist.
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  Speaker 0: dann Wenn man schaut in China, China is digitalisiert Also drum ist ja in China sondern die Kriminalität ist also alles überwacht und sie können einfach an An Milliarden Chinesen können die eine Botschaft per Digital auf die Hände schicken.
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  Speaker 0: Da ist so eine Geschlossenheit da!
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  Speaker 0: Also das ist ein Gedanke, der mir wirklich große Angst macht.
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  Speaker 1: Hast du eine Erklärung dafür warum China und Russland überhaupt befreundet sind?
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  Speaker 0: Naja, das ist natürlich auch aus wirtschaftlichen Gründen.
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  Speaker 0: also meine Russland ist ein großer Erdöllieferant Und natürlich die ganzen Sanktionen Russland lebt immer noch.
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  Speaker 0: Die Bevölkerung in Russland ist im Grunde nicht aufmüpfig, der Krieg läuft weiter und also ich denke das hat einen wirtschaftlichen Hintergrund.
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  Speaker 1: Ich glaube dass die drei sich sehr gut bei wirtschaftlichem Ding einigen können die jeweils allen helfen.
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  Speaker 1: aber was sind denn die Themen bei denen du weißt es wird nicht funktionieren zwischen China Russland und Amerika weil am Ende wird sich jeder selbst der nächste.
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  Speaker 1: Und keiner würde dem jeweils anderen beiden mehr Macht geben wollen als nötig, oder?
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  Speaker 0: Also aus meiner Sicht glaube ich, dass alle drei sind ja Menschen die gewinnen wollen und schlussendlich können nicht alle drei gewinnen.
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  Speaker 0: Das macht sie auch wieder nicht so nahe.
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  Speaker 0: Und also natürlich Donald Trump, derjenige, der einfach als erstes kommt und vielleicht Putin antwortet mit anderen Dingen.
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  Speaker 0: Und die Chinesen sind einfach ganz anders unterwegs, die lassen sich nicht in die Karten gucken.
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  Speaker 0: aber ich glaube wenn sich die drei um die Nummer eins streiten würden das wäre noch gefährlicher.
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  Speaker 0: also ich denke die haben sich alle irgendwie so in der Bahn aus.
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  Speaker 0: sie brauchen sich gegenseitig Und sie können eben einfach mit ihrer Machtpower, können sich die Welt immer wieder wachrütteln.
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  Speaker 0: Und das ist die Stärke und wir können halt mit unserer Macht in Deutschland... ...und ich bleibe mal dabei, Made In Germany war gestern!
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  Speaker 0: Ja?
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  Speaker 0: Wir haben ja, sagen wir mal, eine hohe Inflationsrate in Deutschland.
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  Speaker 0: Wir haben ein Wirtschaftswachstum, dass irgendwo bei knapp über einem Prozent liegt.
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  Speaker 0: Das reicht nicht um das ehemalige Tolle Deutschland, wir waren unter den Besten der Welt oder manchmal sogar die besten in gewissen Automobilsektoren.
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  Speaker 0: Aber wenn du mal heute guckst, weil es da in Vietnam ... Da siehst du vietnamesische Autos wo du denkst,
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  Speaker 1: boah!
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  Speaker 0: Fantastisch!
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  Speaker 0: Ja?
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  Speaker 0: Und irgendwann kommen die natürlich auch nach Deutschland, weil sie eben einfach vom Preis her so günstig sind, wo du alles hast.
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  Speaker 0: Preisleistung?
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  Speaker 1: Ja,
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  Speaker 0: Preisleistungen!
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  Speaker 0: Das heißt wir sind auch im gewissen typischen deutschen Hochburgen sind wie angreifbar und das haben wir ja mehr oder weniger nicht verschlafen.
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  Speaker 0: aber irgendwie die Zeitspanne also und gerade die großen Regierungen die stehen dann hinter der dortigen Wirtschaft.
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  Speaker 0: Also die Chinesen stehen dahinter, machen natürlich Subventionen und dadurch können sie natürlich in die Exportmärkte ganz anders einsteigen.
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  Speaker 0: Ganz anders, ja?
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  Speaker 0: Weil du kriegst
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  Speaker 1: heute... Was im Grunde unfair ist!
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  Speaker 0: Ja klar, es ist unfair aber wer ist da der Schiedsrichter?
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  Speaker 0: Wo wollen wir denn hingehen wenn man sagt also Herr Trump das ist unfair was zu tun machen.
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  Speaker 1: Der lacht sich kaputt.
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  Speaker 0: Ja genau, er sagt dann what do you
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  Speaker 0: mean?!
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  Speaker 0: Und das kann er weil er eben einfach diese Macht noch hat.
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  Speaker 1: Ich würde gern über Trump und Putin im Speziellen sprechen, meine Vermutung ist Trump glaubt er sei mit Putin auf Augenhöhe und die können Deals verhandeln.
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  Speaker 1: ich glaube dass putin sich vollkommen klar ist das er trump in der Tasche hat und manipulieren kann.
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  Speaker 1: vielleicht ist es auch seine kgb Vergangenheit die ihm dabei hilft.
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  Speaker 1: glaubst du trump und putin sind auf Augen Höhe?
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  Speaker 1: wo sind die teile wo sie nicht auf Augen höhe sind?
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  Speaker 0: Also einmal intelligentsmäßig, glaube ich.
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  Speaker 0: Sind Sie nicht auf Augenhöhe?
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  Speaker 1: Sprich es aus!
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  Speaker 1: Wer ist der Dünnere von den beiden?
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  Speaker 1: Nicht
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  Speaker 0: der Dümmerer aber vielleicht der auf Platz zwei steht.
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  Speaker 0: Ich denke das ist Trump.
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  Speaker 0: Dennoch meine... also es ist jetzt vielleicht ein harter Vergleich.
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  Speaker 0: Aber ich entschuldige mich gleich, weil meine Großmutter hat immer gesagt wenn sich irgendwie so zwei Typen gestritten haben.
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  Speaker 0: Pack streitet sich und pack verträgt sich ja.
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  Speaker 0: Also es heißt Wo sie sich brauchen, geht das ganz schnell.
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  Speaker 0: Und da gibt es ja wo dann die Medien streiten.
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  Speaker 0: wie kann man und wie geht das?
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  Speaker 0: Natürlich fehlt auch der russische Markt für uns in Deutschland sind wir strikt und sagen hier kein kein Geschäft mehr mit Russland.
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  Speaker 0: aber ich glaube die beiden können miteinander wo es beiden hilft.
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  Speaker 0: Aber sonst
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  Speaker 1: gefährlich wird es dann, aber
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  Speaker 0: wenn sie wieder auf sich irgendwie sauer sind.
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  Speaker 1: Nach dem Zweiten Weltkrieg hatten wir ja das Problem des Kalten Kriegs.
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  Speaker 1: die großen Mächte hat dann alle Atomwaffen und man könnte sich damit gegenseitig auslöschen, aber in gewisser Weise hat das auch diesen Frieden gebracht genau weil man sich gegenseITich auslöschen könnte, weil die Kraft dahinter zu groß war.
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  Speaker 1: ich frage mich ob das Thema Wirtschaft so ähnlich funktioniert.
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  Speaker 1: China, Russland und Amerika sind inzwischen wirtschaftlich und vom Wohlstand her so voneinander abhängig.
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  Speaker 1: Dass genau das vielleicht der Grund ist warum sie sich nicht klarer bekriegen?
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  Speaker 1: Was meinst du?
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  Speaker 0: Ja da ist was dran!
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  Speaker 0: Das
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  Speaker 1: heißt die Wirtschaft rettet uns am Ende allen den Arsch oder?
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  Speaker 0: Also irgendwo brauchen sie sich alle drei weil sie so gewaltige Märkte haben.
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  Speaker 0: ja dass das brauchen die Ob sie wollen oder nicht.
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  Speaker 0: Ja, aber wir haben noch nicht über den schrecklichen Krieg geredet zwischen der Ukraine und Russland.
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  Speaker 0: Also das sind ja auf beiden Seiten geht es ja an die normale Bevölkerung also... Wir sehen dieses Jahr für uns ist es schon normal dass wir diese Bilder im Fernsehen mal vorstellen was dafür eine Not ist.
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  Speaker 0: Und jetzt kommt der Winter.
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  Speaker 0: Das ist ja kein Winter allein sondern ein richtiger Winter mit minus zwanzig, fünfundzwanzig dreißig Grad Minus.
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  Speaker 0: Das heißt,
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  Speaker 1: wie
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  Speaker 0: kann man diesen Krieg beenden?
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  Speaker 0: Aber ich glaube es Putin will gewinnen und Zelenski will nicht reden.
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  Speaker 0: Also das heißt wenn er redet, sagt der Putin gerne aber wir haben den Krieg gewonnen Und das macht mir Sorge.
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  Speaker 0: Wie kommt man denn aus diesem Krieg raus?
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  Speaker 1: Vor allem in einer Situation in der die verhandeln müssen nicht so wirklich verhandeln wollen.
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  Speaker 1: Also ich frage mich, was will Putin eigentlich?
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  Speaker 1: Geht es ihm einfach nur um Machtfantasien?
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  Speaker 1: Geh's ihm um Rohstoffe und Geld?
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  Speaker 1: Was hat er denn davon?
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  Speaker 1: Ich glaube
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  Speaker 0: das weiß nur Putin selbst.
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  Speaker 0: Okay.
• 16:59
  Speaker 0: Das weiß nur Putin selbst.
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  Speaker 0: also aber wie gesagt was mir wirklich Angst macht ist... Wie geht das weiter?
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  Speaker 0: Weil Zylenski sagt natürlich mit meinen Deutschland unterstützt ja glaube ich jetzt als Nummer eins die Ukraine und das geht natürlich auch irgendwie, wir brauchen ja auch Geld in unseren Sozialkassen.
• 17:25
  Speaker 0: Also wir bauen da etwas auf und zwischenzeitlich desto mehr wir auch die Ukraine unterstützen, desto klarer wird auch Putin das sehen und irgendwann sind wir plötzlich da irgendwie mit involviert.
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  Speaker 0: Also und es gibt ja schon die kleinen Schmutzlein an den Grenzen, dass man eine Drohne kommt oder erst vor ein paar Monaten in Leipzig wirklich bewaffnete Drohnen plötzlich gefunden wird.
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  Speaker 0: also das sind schon Themen Die Ja In der Hand Schon Der Mächtigen Menschen Sind.
• 18:02
  Speaker 0: Ja
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  Speaker 1: Du Hattest So Ein ähnliches Erlebnis Als du Achtzehn warst.
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  Speaker 1: da War gerade die kuba Krise.
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  Speaker 1: Da Hatten die Russen Atomwaffen in Kuba, John F. Kennedy hat seiner Bevölkerung gesagt jetzt wird es eng.
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  Speaker 1: Welche Parallelen siehst du zwischen der Zeit damals und der Situationen, in der sich die Welt heute befindet?
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  Speaker 0: Also damals da hat wirklich die Welt geknistert Und Kruszschoff Die haben sich dann eben zusammengesetzt und haben einfach gesprochen.
• 18:43
  Speaker 0: damit haben die das.
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  Speaker 0: Innerhalb von wenigen Tagen hat das erledigt.
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  Speaker 0: Aber natürlich, diese mächtige Menschen wollen auch gar nicht reden.
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  Speaker 0: Also Putin will mit Sicherheit ...
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  Speaker 1: Nicht
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  Speaker 0: über den Krieg reden oder was er da tun müsste und so.
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  Speaker 0: Das macht er nicht.
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  Speaker 0: Die Situation ist ungelöst.
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  Speaker 0: Wir haben ungelöste ... Situationen die für Deutschland bedrohlich werden können und zum Teil schon sind.
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  Speaker 0: Und meines Erachtens kann das nur gelöst werden, indem man redet.
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  Speaker 1: Gut aber... Also wenn ich mir vorstelle damals zur Zeit der Kuba-Krise setzte da nicht Christoph und Kennedy sondern Trump und Putin dann wäre doch die Sache anders ausgegangen oder?
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  Speaker 0: Ja gut ja aber die haben ja auch versucht zu reden.
• 19:34
  Speaker 0: Aber irgendwo ist der Putin immer wieder so wie so ein Fisch Man kann ihn nicht fangen, er ist immer wieder ausgedüst und dann war wieder Ruhe.
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  Speaker 0: Also Trump sagt ja ich beende den Krieg in wenigen Stunden und so.
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  Speaker 0: Naja aber erst mal war es eine Botschaft die Welt.
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  Speaker 1: Ich sagte
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  Speaker 0: toll wenn das kommt!
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  Speaker 0: So also ich komme wieder zurück zu den dreimächtigen.
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  Speaker 0: Ich hoffe dass die drei mächtigen auch wissen dass es nur eine welt gibt Ja?
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  Speaker 0: Und dass man eben einfach mit kriegen.
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  Speaker 0: Zum Schluss, also bei Krieg gewinnt keiner.
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  Speaker 0: Oder jetzt auch Polen rüstet auf und sagt... Also das ist ... Und das kriegen wir alles nicht mit!
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  Speaker 0: Das
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  Speaker 1: würde mich auch interessieren was kriegen wir eigentlich wirklich mit?
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  Speaker 1: Weil rückblickend hat man ja in der Schule gelernt was die Kuba-Krise bedeutet hat und wie wahnsinnig gefährlich das war und wie sehr die Welt da wirklich am Abgrund stand.
• 20:35
  Speaker 1: Aber was hast du damals davon mitbekommen, als es passiert ist?
• 20:39
  Speaker 1: Wie war das?
• 20:40
  Speaker 1: in den Nachrichten hat man darüber viel nachgedacht.
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  Speaker 0: Ja!
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  Speaker 0: Das war eine totale Erlösung.
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  Speaker 0: also die Leute sehen dich kann mich noch erinnern ich war damals in Schwabing ... auf der Türkenstraße sind raus und haben geklatscht.
• 20:49
  Speaker 0: und dass diese Bedrohungen wegweiten das roch ja wirklich nach Atomkrieg.
• 20:55
  Speaker 0: Also
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  Speaker 1: jetzt haben wir aber In dieser Woche ein schönes Gegenbeispiel gesehen, wie ein mächtiger Mann seine Macht doch verlieren kann durch einen demokratischen Prozess.
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  Speaker 1: Nämlich Wucic in Serbien der Präsident, der da sehr lange an der Macht war und er wurde jetzt abgewählt mit einer absoluten Mehrheit von einer Studentenbewegung die es vor fünfzehn Jahren noch gar nicht gab.
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  Speaker 1: Wie sehr gibt dir das Hoffnung für die Welt?
• 21:22
  Speaker 0: Sehr!
• 21:23
  Speaker 0: Also man sieht jetzt auch was da in Frankreich abgeht.
• 21:27
  Speaker 0: Die jungen Menschen gehen auf die Straße und sprechen einfach die Themen jetzt etwas lauter an, würde ich mal sagen.
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  Speaker 0: Und das zeigt Wirkung!
• 21:38
  Speaker 0: Also es gibt mir schon Hoffnung, dass jetzt wirklich die Menschen merken, da sind Themen, die können wir nicht nur eben immer wieder nur der Politik überlassen sondern wir müssen selber einfach mal sagen was macht das mit uns?
• 21:51
  Speaker 1: Ja dieses Gefühl Ich habe keinen Bock mehr, dass das jetzt so weitergeht.
• 21:55
  Speaker 1: Jetzt muss sich was ändern
• 21:57
  Speaker 0: Aber es muss nicht mit totaler Gewalt sein, aber ich finde es gut dass man eben ein bisschen lauter wird und einfach das Thema anspricht.
• 22:04
  Speaker 0: Weil es ja sieht man ja sonst hätte diese Studentbewegung es nicht geschafft.
• 22:11
  Speaker 1: Ja, oder auch dass Lula in Brasilien gegen Bolsonaro wieder gewonnen hat.
• 22:16
  Speaker 0: Also das hätte ich im Grunde nicht erwartet?
• 22:17
  Speaker 0: Genau!
• 22:18
  Speaker 1: Das sind alles so Sachen wie man dachte... Ich bin es so gewohnt, dass es wieder heißt der konservative Rechte hat gewonnen, dass ich sehr angenehm überrascht war darüber wie sich diese Woche entwickelt hat politisch.
• 22:30
  Speaker 1: jetzt wäre die Frage Wie können wir uns schützen als einzelner Mensch vor diesen mächtigen Menschen über die wir keine Kontrolle haben?
• 22:40
  Speaker 0: Also ich glaube, wir müssen merken das Leben geht immer weiter und wir können Dinge die nicht in unserer Macht sind.
• 22:47
  Speaker 0: dass man sich da zu sehr damit befasst oder so bringt überhaupt nichts.
• 22:50
  Speaker 0: Man muss sich auf sich selber fokussieren.
• 22:52
  Speaker 0: Man merkt momentan, dass eben einfach auch die ganze Wirtschaft sich umorganisiert.
• 22:57
  Speaker 0: Alles ist KI aber nicht alles ist KI sondern es gibt so viele Bereiche wo wirklich auch Deutschland wieder große Möglichkeiten hat, große Chancen hat.
• 23:06
  Speaker 0: Das Handwerk blüht Medizin blüht, also wir haben so viele Kernbereiche die nach wie vor Weltklasse sind.
• 23:14
  Speaker 0: Das war das eine.
• 23:15
  Speaker 0: Aber jetzt frage ich dich mal Immanuel Wie siehst du den momentan unseren Bundeskanzler?
• 23:24
  Speaker 0: Ich meine der ja auch.
• 23:25
  Speaker 0: diese Themen, also die werden ja jetzt einfach als Bürger ansprechen im Sinne von den Menschen die draußen uns zuhören.
• 23:34
  Speaker 0: Wie siehst du den Bundeskanzler?
• 23:36
  Speaker 0: Was macht der momentan mit Trump, wie glaubst du wird er auf die Midterms blicken.
• 23:42
  Speaker 0: Was macht er da mit Russland?
• 23:44
  Speaker 0: Das wird ja alles im Grunde ... Wird vieles angekündigt aber dann hörst du nix mehr!
• 23:49
  Speaker 0: Wie siehst du denn jetzt so die Position?
• 23:51
  Speaker 0: also einfach von unserem Bundeskantler?
• 23:54
  Speaker 1: Ich glaube Friedrich Merz weiß ganz genau dass seine Zeit vorbei ist Und der Union fehlt einfach nur eine Alternative zu Friedrich Merz, die sie jetzt wirklich dringend mal in Position bringen sollten.
• 24:08
  Speaker 1: Ich glaube dass Merz sich klar ist das er keine politische Zukunft hat und dass die Sache für ihn durch ist.
• 24:15
  Speaker 1: und ich glaube was er Deutschland jetzt schenken will ist... ...ich mache das noch mit damit wir stabil sind!
• 24:22
  Speaker 1: damit in irgendeiner Form Stabilität bleibt.
• 24:24
  Speaker 1: Aber ich glaube nicht, dass er eine Vision dafür hat, wie es weitergehen soll, sondern ich glaub, er verwaltet jetzt so ein bisschen das Elend der Großen Koalition die sich bei nichts einigen kann und ich glaube eher hofft darauf, dass aus irgendeine Ecke irgend ein junger Politiker kommt, bei dem Deutschland so'n bisschen wieder das Gefühl hat da habe ich jetzt mal wirklich Hoffnung darauf,
• 24:52
  Speaker 0: Markus Söder wäre ein geeigneter Kanzler, aber er hat ja auch erst Ilse Eigner favorisiert fürs Bundeskanzler für das Bundespräsidentenamt.
• 25:03
  Speaker 0: Und es geht ja nicht dass ein Kanzlar der von der CSU käme und eine Bundespräsentin die von der CSU kommt, geht auch nicht.
• 25:11
  Speaker 0: Also ist spannend.
• 25:14
  Speaker 1: Ich glaube Söda weiß nicht mit wem er wenn er an der Macht wäre koalieren sollte.
• 25:18
  Speaker 1: Das ist das es sein Problem, weil mit den Grünen wie er selbst sagt wird der ganz sicher nicht zusammenarbeiten.
• 25:26
  Speaker 1: Und ich glaube, er ist auch realistisch genug zu wissen dass die Konsensmöglichkeiten, die er mit der SPD hat auch so begrenzt sind, dass er dieses Reformstauelend auch nur einfach weiter bedienen würde wenn er Bundeskanzler wäre.
• 25:42
  Speaker 1: und Ich glaube, dass alle sprachlos und ratlos sind, die gerade an der Macht sind Auch ein Karsten Lindemann mit nicht wissen, was er machen sollte.
• 25:51
  Speaker 1: Wenn er sich mal in Position für eine Kanzlerschaft bringen sollte auch ein Hendrik Wüstwüst würde es nicht wissen.
• 25:57
  Speaker 1: Deshalb ich glaube dass das Deutschland sich groß fragen muss gerade ist warum kriegen wir kein Konsens hin zwischen der Union und der SPD die sicher eigentlich irgendwie dann doch noch so nah sein müssten?
• 26:12
  Speaker 1: Dass sie ein gutes Gegengewicht gegen den Rechtsruck sein könnten.
• 26:15
  Speaker 0: Glaubst du da's die Politik uns alles erzählt, was da in Berlin nicht so läuft?
• 26:24
  Speaker 1: Nein.
• 26:24
  Speaker 1: Weil ich glaube das die Politik genau weiß dass da auch nur Menschen sind und würde die Politik das aber zugeben dann würde die politik sich selbst entzaubern weil ein großteil derpolitik lebt davon dass die Leute sagen auch das ist mir alles zu kompliziert sollen die das doch in berlin irgendwie gut hinkriegen.
• 26:43
  Speaker 1: und wenn sie es nicht gut hin kriegen dann wähle ich halt den anderen des nächsten mal.
• 26:48
  Speaker 1: Die sind da alle sehr pragmatisch.
• 26:49
  Speaker 1: Ich glaube, der Habeck war noch der Pragmatischste von allen, den man in seinem Gesicht sehr angesehen hat wie sehen das alles frustriert und der vielleicht auch nochmal eher gesagt hat ja es ist halt nicht alles perfekt und dann muss man pragmatig sein.
• 27:02
  Speaker 1: er hat damals den Satz gesagt Politik is kein Taxi dass ein nach Hause bringt sondern es ist ein Bus der ein halt möglichst nah nachhause fahren sollte und man muss Kompromisse schließen.
• 27:14
  Speaker 0: Du bist ja ein gut gebildeter Mensch, wenn jetzt Kanzler Merz vor dir stünde.
• 27:24
  Speaker 0: Was würdest du ihm sagen bezogen auf die Weltwirtschaftslage?
• 27:28
  Speaker 0: Bezogen auf unser Deutschland?
• 27:31
  Speaker 1: Wenn ich ihn das privat... Also ich glaube, die Frage ist würde ich ihm das im Fernsehen eine Frage stellen
• 27:35
  Speaker 0: oder würde ich einen Privatstellen?
• 27:37
  Speaker 0: Nein, einfach mal privat stellen.
• 27:37
  Speaker 0: Unter vier Augen.
• 27:38
  Speaker 0: Genau!
• 27:38
  Speaker 1: Ich würde nämlich gerne die echte Antwort wissen.
• 27:40
  Speaker 1: Würde ich ihn im Fernsehen fragen, würde mir nicht die echten Antwort sagen.
• 27:43
  Speaker 1: Ich würde ihn fragen warum wir so viel über Themen reden, die zwar wichtig sind aber nicht entscheidend und warum wir so wenig über eine Vision für unser Land sprechen.
• 27:54
  Speaker 1: Weil ich habe wirklich das Gefühl dass man uns ab Frühstück mit Themen die zwar natürlich ist die Rentenreform wichtig und die Gesundheitsreform, das will ja gar nicht kleinreden Aber mir fehlt ein Politiker mit einer Vision Er uns nicht erzählen kann, was die Zukunft von KI sein wird und wie wir da wieder aufholen wollen.
• 28:21
  Speaker 1: Also ich glaube es gibt so elementare Themen, die nicht angesprochen werden das mich einfach interessieren würde.
• 28:27
  Speaker 1: Sehen Sie das nicht?
• 28:29
  Speaker 1: Oder haben sie einen Grund warum sie's nicht ansprechen?
• 28:32
  Speaker 1: Was würdest du ihn fragen?
• 28:34
  Speaker 0: Aber noch mal kurz, was ja auch total momentan raus ist, die ganzen Umweltthemen.
• 28:39
  Speaker 0: Dafür hat man überhaupt nichts mehr!
• 28:41
  Speaker 0: Das war ja mal ein Riesenthema.
• 28:43
  Speaker 0: Ich würde den Kanzler fragen, Herr Merz, sind wir mal ehrlich?
• 28:50
  Speaker 0: Haben Sie den Laden noch im Griff oder zaubern sie?
• 28:55
  Speaker 0: Leben Sie von einem Monat in den anderen und machen immer wieder neue Ankündigungen.
• 29:01
  Speaker 0: Also wenn man hier vorstellt was alles angekündigt wird, boah!
• 29:05
  Speaker 0: Aber es kommt nichts.
• 29:07
  Speaker 0: Natürlich haben ja auch diesen dicken Amtsschimmel die man sich so wegbringt Die Große Koalition und die Politik.
• 29:17
  Speaker 0: alle arbeiten irgendwie jeder für sich, aber nicht gemeinsam.
• 29:20
  Speaker 0: Gemeinsam.
• 29:21
  Speaker 0: also diese drei-D-Politik.
• 29:23
  Speaker 0: dass er sagt wir gehen jetzt wirklich fürs Land Wir gehen für die Sorgen der Menschen Gehen wir jetzt ein und jetzt hören wir auf das du immer anderer Meinung wirst, dass deine Position natürlich gibt es viele Politiker.
• 29:35
  Speaker 0: wenn die irgendwie die Wahrheit sagen werden müssen sie gleich im richtigen Zug gleich zurücktreten.
• 29:41
  Speaker 0: Wir sind glaube ich hungrig dass wir von der Politik die Wahrheit hören.
• 29:47
  Speaker 0: Die meines Erachtens nicht gut aussieht, aber dann können wir ... weil wir brauchen ja auch ... Wir Bürger, die Bürgerinnen und Bürger müssen ja mitmachen!
• 29:54
  Speaker 0: Man muss ja mitmachen, dass wir endlich diesen Aufbruch bekommen.
• 29:59
  Speaker 0: Dass man es merkt?
• 30:01
  Speaker 0: Ich denke... Wir brauchen klar, wo geht's hin?
• 30:05
  Speaker 0: Wir müssen ganz klar hören von den Politikern.
• 30:07
  Speaker 0: Es dauert zehn Jahre und wir können auf die Schnelle nichts zu was machen.
• 30:10
  Speaker 0: Die Menschen haben Sorgen aber wir brauchen die Wahrheit.
• 30:13
  Speaker 0: erst dann geben wir ja alle auch mehr Gas weil wir sagen es betrifft ja uns ist er nicht so dass nur die politik sondern wir selber sind ja dadurch betroffenen und da braucht man ganz klar eine richtung und die Richtung muss nach oben gehen noch nicht nach unten
• 30:27
  Speaker 1: Absolut.
• 30:28
  Speaker 1: Ich glaube auch, das ist das was mir am meisten fehlt von der Regierung eine Vision für die nächsten zehn Jahre.
• 30:33
  Speaker 1: Es klingt alles so.
• 30:34
  Speaker 1: ja wir haben jetzt dieses Problem vom Tisch.
• 30:36
  Speaker 1: ich meine sie haben viele Probleme die aktuell gelöst werden müssen aber Das große ist irgendwie für mich nicht da.
• 30:42
  Speaker 1: Was ich daraus schließe für mich ist dass ich sehr sorgsam mit meiner Aufmerksamkeit umgehe und mir gut aussuche welche Informationen für mich wichtig sind und an welchen ich überhaupt nichts ändern kann und ich versuche mich bei dieser ganzen weltpolitischen Lage, nicht zu sehr da reinziehen zu lassen.
• 31:00
  Speaker 1: Und was mir auffällt jedes Mal wenn ich hier bei dir reinkomme ist dass der Fernseher läuft mit MTV.
• 31:06
  Speaker 1: Warum machst du das?
• 31:06
  Speaker 1: Warum schützt du dich nicht mehr vor dieser ganzen Dauerbeschallung?
• 31:09
  Speaker 1: wie schlimm alles ist?
• 31:11
  Speaker 0: Für mich ist es keine Dauabeschallung für ein NTV, schaue euch gerne weil da kommen eben einfach Dinge die ich schnell brauche ja, die mich auch manchmal bestätigen in meiner Denke.
• 31:21
  Speaker 0: aber du hast recht öfters mal abschalten.
• 31:24
  Speaker 1: Ich glaube auch, das ist was wir uns rausnehmen müssen.
• 31:26
  Speaker 1: Es gibt Dinge da sind Mächtige so mächtig!
• 31:30
  Speaker 1: Da ist Trump, da ist Putin, da is Xi... So mächtigt dass wir nichts dagegen machen können.
• 31:35
  Speaker 1: und da müssen wir uns dann davor schützen zu glauben Wir müssten uns darüber sorgen machen wie es weitergeht weil wir's nicht können.
• 31:42
  Speaker 1: Niemand auf der Welt als die Kuba-Krise war hätte irgendetwas machen können außer Kennedy und Christoph.
• 31:48
  Speaker 1: Und darüber glaub ich muss man sich im Klaren sagen.
• 31:50
  Speaker 1: Aber diese
• 31:51
  Speaker 0: diese Politiker waren im Grunde vernünftig, weil sie miteinander geredet haben.
• 31:57
  Speaker 0: Das war ja wirklich dreißig Sekunden vor zwölf aber die haben das gelöst und das ist also auch meines Erachtens.
• 32:06
  Speaker 0: wir brauchen Politiker, die die Probleme wirklich nicht nur ansprechen sondern einfach auf den Tisch bringen und sagen dass müssen wir jetzt ansprechen ob es mein eigenen Kopf kostet oder nicht?
• 32:18
  Speaker 0: ich muss das im Sinne des Volkes.
• 32:21
  Speaker 0: muss ich das Thema wirklich jetzt lösen oder, oder ich kann es nicht.
• 32:25
  Speaker 0: Da muss ich's auch sagen!
• 32:27
  Speaker 1: Ja du sagst das genau richtig.
• 32:29
  Speaker 1: wir müssen glaube ich die Leute in der Politik haben die miteinander reden und die gewillt sind miteinander zu reden den anderen zu verstehen und eine Lösung zu finden die beiden hilft.
• 32:37
  Speaker 1: und deshalb ist das glaube ich so dieser... Auch die Lektion die man sich selbst rausnehmen kann is.. Es gibt die große Politik die man nicht beeinflussen kann.
• 32:45
  Speaker 1: Aber es gibt so eine mittlere Art von Politik, nämlich mit Menschen zu reden und sie zu verstehen.
• 32:50
  Speaker 1: Und Kommunikation mit anderen zu haben das ist die Demokratie, die wir alle leben können.
• 32:55
  Speaker 1: Das ist was wir beide machen wenn wir diesen Podcast machen.
• 32:57
  Speaker 1: Wir setzen uns hin und reden über diese Themen und wir freuen uns wahnsinnig dass so viele Leute uns auch zuhören und auch darauf reagieren.
• 33:06
  Speaker 1: Und wir haben so viele Kommentare, auch in den sozialen Medien.
• 33:09
  Speaker 1: Das heißt das ist vielleicht eine Aufforderung an alle die uns gerade zuhören Wir wollen hier nicht die einzigen beiden sein, die klug daher reden Sondern wir wollen wissen was ihr zu sagen habt.
• 33:19
  Speaker 1: Ich bin mir ganz sicher dass uns grade viele Menschen sehen die sagen ich bin komplett anderer Meinung Dann schreibt es in die Kommentare damit wir möglichst viel Kommunikation haben Damit wir möglichst verstehen Was auch in dem Köpfen der anderen Menschen vorgeht.
• 33:34
  Speaker 1: Und ich glaube, die dritte Sache, die wir alle lernen müssen ist, wann wir sagen jetzt ist auch Schluss mit Sorgen machen.
• 33:40
  Speaker 1: Wie kümmere ich mich wieder um mich?
• 33:41
  Speaker 1: Was mache ich mir heute Abend schönes zum Abendessen und wie kann ich eine Abendroutine machen, dass ich gut nachts schlafen kann?
• 33:47
  Speaker 1: Ich glaube wenn man diese drei Sachen im Blick hat was kann ich nicht ändern wo kann ich mit einer kleinen Wirkung vielleicht etwas ändern und was ist wichtig dafür das ich in Frieden lebe?
• 33:56
  Speaker 1: dann ist es glaube ein großes Ziel.
• 33:59
  Speaker 1: Und ich
• 33:59
  Speaker 0: denke, was wir heute besprochen haben das ist schon auch bei den Bürgerinnen und Bürgern sie verstehen uns schon und ich denke die sind auch stolz dass wir so offen auch sprechen weil uns geht es nicht um uns sondern wir wollen Themen ansprechen.
• 34:13
  Speaker 0: wir wollen themen ansprechen die ich sage mal so eine leise revolution und sagt wir sprechen einfach diesmal an und wir sind auch bereit.
• 34:21
  Speaker 0: sollte ein politiker das mit uns diskutieren wollen sind wir nicht feige sondern wir stehen Und ich spür das ja, wir müssen in Deutschland wieder nach vorne denken.
• 34:31
  Speaker 0: Wir müssen nicht nur ankündigen sondern wir müssen tun.
• 34:35
  Speaker 0: Mach und tu!
• 34:36
  Speaker 0: Und auch sagen welche Zeiträume braucht es dafür?
• 34:39
  Speaker 0: Und wir müssen den Leuten sagen Ja, es wird noch schlimmer werden.
• 34:43
  Speaker 0: Ja ihr müsst noch mehr dem Bund der Hose enger machen.
• 34:47
  Speaker 0: Es kommt so aber wir haben ein Ziel und auf dieses Ziel wollen wir gemeinsam hinarbeiten diesen Strom einfach gemeinsam formieren, im positiven Sinne.
• 35:00
  Speaker 0: Und dieses negative Denken und das ist schlecht... Das macht nur schlechte Laune!
• 35:09
  Speaker 0: Und ich denke um wieder nach vorne zu kommen, braucht es gute Laune und du kriegst wahrscheinlich heute abends wieder gute Launen wenn du wieder zu deiner Hündin gehst.
• 35:18
  Speaker 1: Genau, die Zeichlicht an...
• 35:20
  Speaker 0: Wie kommt sie?
• 35:22
  Speaker 0: schwänzelt und freut sich, oder?
• 35:24
  Speaker 1: So ein liebes Mädchen.
• 35:25
  Speaker 1: Und da merkt man wieder guck mal die macht sich die Sorgen nicht!
• 35:28
  Speaker 1: Die hat auch ein einfacheres Leben und ich glaube da kann man auch viel von meinem Hund lernen.
• 35:32
  Speaker 1: Ja
• 35:32
  Speaker 0: und das nächste Mal wir gehen ja so wieder wahrscheinlich im Englischen Garten spazieren weil da kriegen wir wieder gute Gedanken mit zwei und dann nehmen sie mal mit.
• 35:41
  Speaker 0: und also ich hoffe auch dass eben mir Feedbacks bekommen, dass wir merken, weil wir bleiben ja bei der Politik drauf.
• 35:47
  Speaker 0: So ist es ja nicht.
• 35:49
  Speaker 0: Wir haben noch vieles was er uns genauer im Grunde mal anschauen werden.
• 35:53
  Speaker 1: Genau so ist es, also alle die uns gerade hören schreibt uns an post-at-lebe-erlichwerdefrei.de.
• 36:01
  Speaker 1: alles zusammengeschrieben.
• 36:02
  Speaker 1: in den Show Notes stehts auch noch einmal und natürlich das Internet ist großschreibt uns auf YouTube in die Kommentare lasst gerne auch ein Abo da.
• 36:09
  Speaker 1: auf Spotify kann man uns auch mit dem Video sehen.
• 36:11
  Speaker 1: auch da kann man kommentieren.
• 36:12
  Speaker 1: Also auch dafür sind wir offen.
• 36:14
  Speaker 1: Und Erik ich freue mich sehr auf die nächste Woche.
• 36:16
  Speaker 1: Da sprechen wir dann über das große Thema KI Und was man überhaupt noch glauben kann.
• 36:21
  Speaker 1: Ja,
• 36:22
  Speaker 0: und was ich noch kurz sagen möchte vielleicht auch für unsere Freunde ja mein neues Buch Lebe ehrlich werde frei ist jetzt ab nächste Woche als Hörbuch.
• 36:33
  Speaker 0: da stehen ja viele, viele Themen drin und das kann man sicher auch mal unterwegs im Auto oder im Aufzug irgendwo immer ans Ohr legen.
• 36:41
  Speaker 0: Genau!
• 36:41
  Speaker 1: Und natürlich auch das gibt es bei Spotify.
• 36:43
  Speaker 1: Lebe Ehrlich Werte Frei Als Hörbuch.
• 36:44
  Speaker 1: dein sehr gutes Buch dass du geschrieben hast bis nächste Woche.
• 36:48
  Speaker 0: Ich freue mich.
• 36:49
  Speaker 0: Danke, Manuel.