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Es La Mañana de Fin de Semana: Santa Teresa de Jesús, las mulatas de la Zarzuela y jugando en el Prado · Es la Mañana de Fin de Semana

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Speaker 2: Es la mañana de fin de semana. Con María Díez
0:03
Speaker 2: Rovida y Jaume Sagalés. En Es Radio.
0:21
Speaker 3: Son las 11, son las 10 de la mañana en
0:23
Speaker 3: la Comunidad Canaria.¿ Cómo están? Muy buenos días. Hoy es domingo,
0:27
Speaker 3: 4 de octubre, y esto que están escuchando es la
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Speaker 3: mañana del fin de semana. Bienvenidos. Les acompañamos un domingo
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Speaker 3: más hasta la una y media de la tarde en
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Speaker 3: esta sintonía, la de radio.¿ Cómo estás, Jaume Asegales? Buenos
0:45
Speaker 3: días a todos. Dirección técnica, Brenda Alcalá. Producción, Alicia Aparente.
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Speaker 3: Buenos días a las dos. Alicia Aparente que vendrá dentro
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Speaker 3: de un ratito con su agenda aparente, cultura de lo
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Speaker 3: más sorprendente y está muy pendiente de nuestra cuenta en
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Speaker 3: Twitter o X, lo pueden llamar como ustedes quieran. Somos
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Speaker 3: arroba fin de radio.¿ Qué tenemos hoy, Jaume? Pues
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Speaker 4: hoy abrimos con nuestra biografía Santa Teresa. Francisco Javier Sancho
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Speaker 4: es doctor en teología y nos va a hablar de ella.
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Speaker 4: La zarzuela cubana y sus mulatas. Cecilia Valdés, Camalia Batista,
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Speaker 4: hoy con Miguel del Pino. Después, Delfina Mendoza ha escrito
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Speaker 4: un libro, Juguemos en el Prado mientras Saturno no está,
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Speaker 4: editado por Cuatro Hojas, chulísimo. Y hablaremos con Félix Lanz,
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Speaker 4: que está en la Vendimia, está en La Mancha, y
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Speaker 4: nos va a hablar de maridajes en Vendimia. Día Europeo
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Speaker 4: contra la Depresión es esta semana, y José Ramón Pagés
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Speaker 4: es coordinador nacional de la Fundación ANAED, que trabaja sobre
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Speaker 4: este aspecto. Roberto Pascua, nuestro divulgador en astronomía, nos va
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Speaker 4: a traer este tema tan interesante. Dios mío,¿ dónde estoy?
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Speaker 4: El curioso caso del GPS. Las epidemias que casi acabaron
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Speaker 4: con nosotros, una historia de enfermedades, pandemias y supervivencia humana
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Speaker 4: a través de los siglos, editado por Pinolia, es un
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Speaker 4: libro que nos va a traer aquí su autor, Pedro
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Speaker 4: Gargantilla Madera. Y luego en el cine, Juanma González nos
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Speaker 4: trae cuatro estrenos.
2:00
Speaker 3: Cuatro estrenos en salas, fíjate, entre ellos Nuda Propiedad como
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Speaker 3: anillo al dedo, ¿verdad? Esta peli española ya tiene casi
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Speaker 3: la promoción hecha. Eso será a partir de la una
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Speaker 3: de la tarde. Ya lo saben que Juanma González pasa
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Speaker 3: por aquí y nos recomienda las mejores películas de la semana.
2:15
Speaker 3: Y nosotros les recomendamos el último episodio de Parimpar. Todos
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Speaker 3: los viernes, Dani Palacios y Juanma González. Esto es lo
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Speaker 3: que tenemos hasta la una y media de la tarde.
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Speaker 3: Se quedan con nosotros unos consejos y repasamos la vida
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Speaker 3: y obra de Santa Teresa de Jesús.
2:30
Speaker 2: es la mañana de fin de semana con María Díez
2:37
Speaker 2: Rodida y Jaume Sahalés
3:00
Speaker 6: Soy Mar Marquet. Para mi protección, confío en Berishur. Con
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Speaker 6: Berishur siempre estarás seguro. Porque además de proteger tu hogar,
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Speaker 6: podemos protegeros a ti y tu familia todas las noches
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Speaker 6: cuando dormís. Estaréis protegidos mientras podéis moveros libremente por casa
3:15
Speaker 6: y nuestra cerradura inteligente echará la llave por ti automáticamente
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Speaker 6: todas las noches. Cuando cada segundo cuenta, no hay nada
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Speaker 6: como ser el primero. Llama a Berishur al 900 130
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Speaker 6: 900
3:29
Speaker 2: Mary Short. Estás escuchando. Es radio.¿ Tú te has hecho
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Speaker 8: algo? Sí
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Speaker 7: cuidar mi piel. Mira. Colacel Antiox. Cenamos y me cuentas.
3:38
Speaker 7: Colacel Antiox, con colágeno de alta absorción, antioxidantes ácido y
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Speaker 7: alurónico y vitamina C, que contribuye a la formación de
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Speaker 7: colágeno para el funcionamiento normal de la piel. Colacel Antiox
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Speaker 7: es mucho más que colágeno. De laboratorios.
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Speaker 9: Mundo Natural.
3:51
Speaker 7: Consulta a tu farmacéutico dietista y en parafarmaciamundonatural.es.
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Speaker 8: En es la mañana de fin de semana, biografías.
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Speaker 10: Hoy, Santa Teresa de Jesús, la mujer que renovó
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Speaker 8: la iglesia. Hoy, Santa Teresa de Jesús, la mujer que
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Speaker 8: renovó la iglesia.
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Speaker 3: Una mujer que desafió las normas de su época, escritora
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Speaker 3: cumbre del siglo de oro español y la primera mujer
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Speaker 3: declarada doctora de la Iglesia. Santa Teresa de Jesús murió
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Speaker 3: la noche del 4 de octubre de 1582, aunque por
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Speaker 3: la reforma del calendario gregoriano oficialmente sería el 15 de octubre.
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Speaker 3: Repasamos su vida y obra con el padre Francisco Javier
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Speaker 3: Sancho Fermín, sacerdote de Carmelita Descalzo y doctor en Teología
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Speaker 3: desde CITES, Universidad de la Mística Buenos días, padre. Muchísimas
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Speaker 3: gracias por atendernos.
5:01
Speaker 11: Muy buenos días. Es una alegría poder compartir con todos vosotros.
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Speaker 3: Como digo, hoy conmemoramos su muerte.¿ Por qué Teresa de
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Speaker 3: Jesús sigue despertando tanta fascinación siglos después?
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Speaker 11: Bueno, yo creo que hay muchísimos aspectos en su personalidad
5:17
Speaker 11: que sigue cuestionando, ¿no? Pero quizás lo que tiene más
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Speaker 11: relevancia y sigue produciendo un eco tremendo es todo el
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Speaker 11: itinerario espiritual que ya hizo y que ya nos ha
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Speaker 11: dejado legado en sus escritos y que nos ha llevado
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Speaker 11: en ese camino de conocernos mejor, de entendernos mejor, de
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Speaker 11: abrir el corazón a un encuentro real y auténtico con Dios.
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Speaker 11: Y desde ahí yo creo que la actualidad de Teresa
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Speaker 11: hoy se está volviendo cada vez más más fuerte y
5:53
Speaker 11: más interesante.
5:54
Speaker 4: Para centrarnos un poquito, cuéntanos un poquito su infancia, nacimiento,
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Speaker 4: cómo llega a ser la que es.
6:00
Speaker 11: Sí, diríamos, pues Teresa de Jesús nace en un contexto
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Speaker 11: muy peculiar, que era el siglo XVI, en una ciudad
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Speaker 11: como Ávila, una ciudad en esa época todavía bastante señorial.
6:14
Speaker 11: Y nace dentro de una familia marcada, por un lado,
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Speaker 11: por su origen judío, que buscaban, en cierto modo, esconder
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Speaker 11: todos los prejuicios sociales que había en la época. Pero,
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Speaker 11: por otro lado, también a esa hidalguía que les colocaba
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Speaker 11: en un estatus, diríamos, acomodado dentro de la época. Teresa
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Speaker 11: de Jesús lleva una infancia, diríamos, bastante normal, salvo cuando
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Speaker 11: queda huérfana de madre en su adolescencia, que es cuando
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Speaker 11: ella empieza, como todos los adolescentes, a... a tratar de
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Speaker 11: vestirse bien, de engalanarse, de ligar, hoy diríamos, y tontear
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Speaker 11: un poco con sus primos. Pero dada la época en
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Speaker 11: la que vive y dada la vigilancia social, todo eso
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Speaker 11: se va a volver en contra de ella, dado que
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Speaker 11: le van a inculcar todo un sentimiento de moralidad muy
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Speaker 11: estricto que va a marcar en ella un sentido de
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Speaker 11: culpabilidad muy fuerte. y que al final ella termina por
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Speaker 11: optar por la vida religiosa y entrar en el monasterio
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Speaker 11: de la Encarnación,
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Speaker 9: con
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Speaker 11: 20 años de edad. Pero muy marcada por ese miedo
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Speaker 11: a condenarse, que es lo que en cierto modo la
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Speaker 11: mueve el convento, una idea de Dios muy justiciera, muy negativa,
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Speaker 11: Y diríamos, ahí va a empezar un poco todo el
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Speaker 11: proceso de Teresa, que la va a llevar por la enfermedad,
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Speaker 11: la frustración, la búsqueda, el abrir un camino que es
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Speaker 11: lo que la va a salvar, que es el camino
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Speaker 11: de la interioridad, de la oración, para ayudarla a descubrir
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Speaker 11: el verdadero rostro de Dios y entrar en una dinámica
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Speaker 11: de vida muy diferente. Es lo que luego va a
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Speaker 11: marcar toda su experiencia. a fundar y a crear
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Speaker 3: lo nuevo. Para mí hay un dato que me parece importante, bueno,
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Speaker 3: tengamos en cuenta, como bien dice el contexto histórico de
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Speaker 3: aquella época en Ávila, la situación de las mujeres en
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Speaker 3: esa España del siglo de oro, pero claro, en una
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Speaker 3: sociedad tan analfabeta,¿ quién le aficiona a la lectura y
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Speaker 3: qué supone para Teresa refugiarse en los libros y en
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Speaker 3: los escritos?
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Speaker 11: Pues la verdad es que la lectura en Teresa es
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Speaker 11: un aspecto fundamental. Primero porque desde pequeñita su madre les
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Speaker 11: aficiona a la lectura leyéndoles libros de santos, historias, diríamos, devotas,
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Speaker 11: que en ella van creando ese imaginario infantil que la
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Speaker 11: orientan también a esos deseos de ser santa, de ser mártir,
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Speaker 11: de vivir como ermitaña, ¿no? Pero luego llega una segunda época,
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Speaker 11: que es su adolescencia, cuando cambia la lectura de libros
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Speaker 11: santos por libros, diríamos, de novela rosa de la época.
9:12
Speaker 11: Libros de caballerías, donde se acentúa también esa imaginación hacia
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Speaker 11: el mundo romántico. Y luego un tercer momento, que es
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Speaker 11: ya cuando en su enfermedad, dentro del convento, busca salidas,
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Speaker 11: y que se abre a los libros espirituales, que van
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Speaker 11: a ser su salvación realmente, porque le van a abrir
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Speaker 11: una perspectiva y un camino de reconocimiento diferente de que
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Speaker 11: relacionarse con Dios. De manera que, ciertamente, la lectura es Teresa,
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Speaker 11: la incidencia de la cultura de la lectura va a
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Speaker 11: ser en ella profundamente diferente.
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Speaker 4: Se dice que echaba más rato leyendo que en la oración.
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Speaker 4: Eso no sé en el convento cómo sentaba en ese momento.
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Speaker 11: Bueno, Teresa pues tenía, diríamos, su personalidad y también tenía
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Speaker 11: su carácter y sus dificultades para hacer la oración que
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Speaker 11: ella misma confiesa. Ella le costaba mucho quedarse, diríamos, con
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Speaker 11: la mente en silencio. Y para hablar un poco, si
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Speaker 11: centrar la mente en la oración, pues entonces refería actualmente
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Speaker 11: a las lecturas espirituales, que le ayudaban a profundizar, a
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Speaker 11: serenar su imaginación, sus pensamientos. Y para ella esa lectura
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Speaker 11: en el fondo se convierte en oración, porque es un
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Speaker 11: modo de mantener la mente, de mantener el corazón caliente, diríamos,
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Speaker 11: y abierto a reconocer esa presencia de Dios en su vida.
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Speaker 3: 20 años, convento de la encarnación de Ávila, como ha mencionado,
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Speaker 3: durante el periplo de su enfermedad tomó contacto con el
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Speaker 3: misticismo franciscano a través de la lectura del tercer abecedario
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Speaker 3: de Osuna. Le voy a preguntar por la transverberación de
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Speaker 3: Santa Teresa, que es una profunda experiencia mística del siglo XVI,
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Speaker 3: en la que un ángel le traspasó el corazón con
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Speaker 3: un dardo de fuego divino.¿ Cómo es recibida? esta experiencia
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Speaker 3: mística en la sociedad de Teresa, esas visiones y éxtasis
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Speaker 3: que generan, obviamente, desconfianza entre sus confesores y teólogos de
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Speaker 3: la época.
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Speaker 11: Sí, diríamos, la realidad ambiental que le envuelve a Teresa, inicialmente,
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Speaker 11: todas esas experiencias con muchas sospechas, porque ya se habían
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Speaker 11: dado casos contemporáneos a Teresa de experiencias místicas falsas, engañosas, de...
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Speaker 11: confesiones de que eran fruto de pactos con el demonio.
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Speaker 11: Y luego, dada la teología que permeaba un poco la
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Speaker 11: mentalidad del tiempo, se veía incompatible que hubiera una experiencia
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Speaker 11: extraordinaria con el hecho de sentirse pecadora, algo que Teresa
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Speaker 11: constantemente reconoce, ¿no? Y es cuando a ella la dicen, pues,
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Speaker 11: que todo eso es el demonio,
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Speaker 12: ¿no
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Speaker 11: Y en ese proceso, pues sí, emerge una de las
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Speaker 11: gracias más conocidas, ¿no? en la transverberación, fruto, digamos, que
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Speaker 11: en el fondo viene a ser un gran, un fondo
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Speaker 11: enamoramiento de Dios, ¿no? Pero que en el siglo XVII,
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Speaker 11: posterior ya a la muerte de Teresa, pues se enalteció,
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Speaker 11: se ha dado y se puso así como un símbolo
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Speaker 11: de la santidad, cuando realmente en el proceso místico de Teresa,
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Speaker 11: pues es una Gracia más que viene a indicar ese
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Speaker 11: proceso de transformación interior que ya va viviendo interiormente.
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Speaker 4: De hecho, esto venía precedido un año antes por una
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Speaker 4: sensación de que Cristo estaba a su derecho y dos
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Speaker 4: años antes, es decir, 58 y 59, también una especie
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Speaker 4: de rapto y visión del infierno, ¿no? Llevaba tiempo viendo
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Speaker 4: estas cosas.
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Speaker 11: Sí, diríamos, una vez que entra, después de su conversión
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Speaker 11: en ese proceso de... de una conciencia toda de la
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Speaker 11: presencia de Dios y la experiencia de esa presencia, digamos,
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Speaker 11: se van a suceder toda una serie de gracias que
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Speaker 11: van a ser unción, amamientos, éxtasis, la herida de amor,
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Speaker 11: que es la famosa transverberación. Y luego, como gracia culmen,
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Speaker 11: lo que pasa es que no se le da tanta
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Speaker 11: importancia es precisamente la experiencia del infierno, que más que
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Speaker 11: ser una experiencia negativa, se convierte en una experiencia porque
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Speaker 11: le ayuda a descubrir el verdadero sentido del amor y
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Speaker 11: de la misericordia de Dios. Ella de hecho dice que
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Speaker 11: no vio el infierno que le esperaba si no se
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Speaker 11: portaba bien, sino que vio el infierno como el lugar
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Speaker 11: del que ya le había librado el amor de Dios.
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Speaker 11: Y por lo tanto adquiere un sentido y un carácter
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Speaker 11: teológico muy positivo y al mismo tiempo muy evangélico.
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Speaker 3: Llegan las fundaciones, una fundadora incansable creó 17 conventos de
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Speaker 3: carmelitas descalzas por toda España y colaboró con San Juan
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Speaker 3: de la Cruz para fundar esa rama masculina de los
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Speaker 3: carmelitas descalzos. Y es ahí donde me quedo.¿ Cómo se
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Speaker 3: fragua esa alianza con San Juan de la Cruz para
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Speaker 3: extender esa reforma a la rama de los frailes masculinos?
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Speaker 3: Como bien dices, Teresa
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Speaker 11: comienza fundando en Ávila, el convento de San José, Y
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Speaker 11: después de unos años que ha fraguado todo eso, comienza
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Speaker 11: todo el camino de las fundaciones. Medina del Campo, que
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Speaker 11: va a ser la segunda fundación, que es donde se
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Speaker 11: va a encontrar con Juan de la Cruz, y donde
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Speaker 11: ya Teresa está con ese sueño y ese anhelo de
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Speaker 11: llevar esa transformación y ese nuevo estilo de vida bien
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Speaker 11: entre los seres. Y Juan de la Cruz, que buscaba
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Speaker 11: en ese momento, o tenía unos deseos profundos de una
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Speaker 11: vida más, más entregada, más auténtica, pues enseguida conecta con
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Speaker 11: Teresa en ese deseo y en ese anhelo y a
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Speaker 11: partir de entonces va a iniciar una colaboración, pues diríamos
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Speaker 11: que va a durar hasta el momento de la muerte
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Speaker 4: Qué propósito tenía?¿ En qué cambiaría el convento que ella
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Speaker 4: tenía ideado y para el que le costó encontrar la
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Speaker 4: primera financiación respecto a los otros?¿ Los otros conventos no
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Speaker 4: tenían autoridad, pobreza y clausura o era distinto?
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Speaker 11: Era distinto, o sea, para Teresa sí fue un problema
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Speaker 11: inicialmente el planteamiento de la pobreza, es decir, cómo vivir
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Speaker 11: más auténticamente el Evangelio. En el fondo era la gran
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Speaker 11: preocupación de Teresa. Y la primera fundación se orienta a
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Speaker 11: lo que se llamaba una pobreza absoluta, a vivir exclusivamente
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Speaker 11: de limosnas, de no tener renta, es decir, de no
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Speaker 11: tener la vida asegurada económicamente hablando. Pero ciertamente en el
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Speaker 11: proceso de sustituciones... Teresa se va dando cuenta de que
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Speaker 11: no es lo mismo fundar en una ciudad que fundar
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Speaker 11: en el campo, que fundar en zonas, diríamos, más adineradas
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Speaker 11: o en zonas más pobres. Y ella siempre lo que
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Speaker 11: quería asegurar era una vida estable para las monjas, que
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Speaker 11: no estuvieran viviendo preocupadas de ganarse el sustento porque eso
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Speaker 11: alejaría de vivir la autenticidad del carisma, ¿no? Eso ella
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Speaker 11: va a ir variando, va a ir cambiando, va a
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Speaker 11: ir adaptándose a las circunstancias donde es necesaria que haya
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Speaker 11: una renta que asegure la subsistencia de las monjas o
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Speaker 11: donde hay otro tipo de posibilidades.
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Speaker 3: Otro adjetivo que puede definir a Teresa de Ávila perfectamente
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Speaker 3: es el de viajera. Realizó un asombroso itinerario de viajes
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Speaker 3: por toda la geografía española durante los durante el siglo
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Speaker 3: XVI para llevar a cabo la reforma del Carmelo, como
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Speaker 3: nos está contando,¿ cuáles fueron los viajes más significativos de
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Speaker 3: su vida?
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Speaker 11: Pues diríamos, todos tienen muchas peculiaridades, porque en todas las
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Speaker 11: fundaciones tuvo que luchar a veces con cantidad de contradicciones,
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Speaker 11: de engaños, de permisos que no terminaba de recibir, de
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Speaker 11: encontrar el lugar apropiado... Pero sin duda, uno de los
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Speaker 11: viajes que más queda en el recuerdo de Teresa, porque
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Speaker 11: le costó mucho, fue Andalucía por primera vez, sobre todo
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Speaker 11: cuando fue a fundar a Sevilla. Encontrarse con un ambiente
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Speaker 11: tan distinto de Castilla, los calores, la duración del viaje.
17:48
Speaker 11: Pensemos también que Teresa de Jesús, cuando empieza su actividad
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Speaker 11: de fundadora... prácticamente es en los últimos años de su vida,
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Speaker 11: es decir, es una mujer con casi 60 años, con
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Speaker 11: muchas enfermedades, con muchas limitaciones, diríamos, físicas, y aún así,
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Speaker 11: lanza la aventura de las arretas, de los curros que faltan.
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Speaker 4: Dedicaban tiempo ellas en los conventos a las labores cotidianas, costura,
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Speaker 4: a la oración, también ella buscaba que fueran felices, que sonrieran,
18:20
Speaker 4: Y además buscaba el dinero constantemente, es decir, que tenía
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Speaker 4: mucho trabajo constante y además le evitaba de vez en cuando.
18:26
Speaker 4: O sea, tenía tiempo para orar y para seguir pensando
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Speaker 4: más que en la gestión en Cristo.
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Speaker 11: Sí, sí, o sea, el corazón, Teresa, está siempre listo
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Speaker 11: y todas las actividades, a nivel, como podríamos decir, empresarial,
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Speaker 11: de gestionar, de organizar, de conseguir la financiación, ayudas, etc.,
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Speaker 11: Todo está focalizado en Cristo. Y entonces, para ella no
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Speaker 11: es algo que la aleja de la oración. Como ella
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Speaker 11: va a decir, que Marta y María andan juntas. Es decir,
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Speaker 11: todo es para servir al Señor de la casa. Y
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Speaker 11: por lo tanto, ya sea en la cocina, ya sea
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Speaker 11: haciendo cuentas, escribiendo cartas, orando, todo tiene el corazón centrado
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Speaker 11: en Jesucristo. Y eso es lo que le ayuda a
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Speaker 11: Teresa a a no desintegrar su vida, a no sentirse dividida,
19:20
Speaker 11: a compaginar muy bien todas las labores sin que eso
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Speaker 11: suponga una ruptura interior.
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Speaker 3: Le pregunto por sus escritos. Es verdad que mucho se
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Speaker 3: ha escrito desde entonces sobre Teresa y lo mejor siempre
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Speaker 3: es leerla.¿ Qué destacaría de su escritura y de qué
19:37
Speaker 3: manera influye el miedo a la Inquisición en la forma
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Speaker 3: en que redactó el libro de su vida? Sí
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Speaker 11: bueno, ese es un tema muy interesante, la verdad, porque
19:48
Speaker 11: la mentalidad que hemos tenido siempre en torno a lo
19:50
Speaker 11: de la vida, porque además ella lo escribe, es que
19:53
Speaker 11: escribe Proveniencia, porque se lo mandan, pero, y ciertamente inicialmente
19:59
Speaker 11: fue así, pero luego Teresa se da cuenta que escritura
20:03
Speaker 11: es una manera muy buena también de llegar a otro,
20:07
Speaker 11: de contagiar a otros una experiencia. Pero ciertamente se tiene
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Speaker 11: que vigilar de la vigilancia de la Inquisición. Un mundo, diríamos, machista.
20:19
Speaker 11: Un mundo que veía todo el tema de la oración
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Speaker 11: con sospechas. Y es de lo que escribía Teresa. Tenía
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Speaker 11: que buscar la manera de defenderse y protegerse frente a
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Speaker 11: una mirada externa enjuiciadora. Y ahí viene lo que yo
20:36
Speaker 11: llamo el genio machista. el arte intelectual de Teresa... que
20:41
Speaker 11: es capaz de escribir... transmitir un mensaje... sin que el
20:45
Speaker 11: lector se dé cuenta... que ella está enseñando... aparece o
20:50
Speaker 11: da la sensación de que aparece... como una monja humilde...
20:54
Speaker 11: que tiene que obedecer... pero en el fondo cuando uno
20:57
Speaker 11: la analiza... se da cuenta de que... ella está hablando
21:00
Speaker 11: ya desde la conciencia... de una maestra... de una mujer
21:05
Speaker 11: que ha hecho una experiencia... que ha hecho un encuentro
21:09
Speaker 11: profundo con Dios y que, por lo tanto, tiene que anunciarlo.
21:12
Speaker 11: Y la escritura para ella va a ser el modo
21:17
Speaker 11: complementario de llevar adelante sus fundaciones.
21:20
Speaker 4: Escribía sobre meditaciones, pero también veo que escribía sobre cantares, ¿no?
21:24
Speaker 4: Sobre literatura
21:25
Speaker 11: Sí, sí, sí. Si diríamos la obra de Teresa, bueno,
21:30
Speaker 11: sus obras mayores son más conocidas, pero entre sus escritos menores...
21:35
Speaker 11: pues tiene esas reflexiones sobre las meditaciones de los cantares,
21:39
Speaker 11: del canto de los cantares, esas exclamaciones que son unos
21:43
Speaker 11: preciosos soliloquios en los que ella habla directamente con Dios,
21:49
Speaker 11: tiene sus poesías y bueno, tiene todo el mundo del
21:53
Speaker 11: epistolario que nos ayuda a entender cómo una mujer centrada
21:59
Speaker 11: tan profundamente en Dios, no deja de
22:07
Speaker 9: vivir
22:07
Speaker 3: la realidad de
22:07
Speaker 9: la
22:07
Speaker 3: problemática del mundo que la rodea. Pues como bien dice,
22:09
Speaker 3: además una mujer que desafía las normas de su época
22:11
Speaker 3: y declarada primera mujer doctora de la Iglesia en 1970.
22:15
Speaker 3: Nos quedan ya muy poquitos minutos y quiero preguntarle, padre,
22:20
Speaker 3: por la Universidad de la Mística.¿ Qué es exactamente la
22:23
Speaker 3: Universidad de la Mística y en qué consiste el curso
22:27
Speaker 3: Meditación Teresiana?
22:29
Speaker 11: Bueno, Sí, pues mira, la Universidad de la Mística en
22:33
Speaker 11: el fondo nace del espíritu de Teresa y de Juan
22:37
Speaker 11: de la Cruz que descubren la verdad de un Dios amoroso, cercano,
22:45
Speaker 11: que quiere relacionarse con el hombre. Y la Universidad de
22:49
Speaker 11: la Mística quiere continuar precisamente ese legado de Teresa y
22:53
Speaker 11: de Juan, abrir caminos que nos ayuden a vivir más
22:57
Speaker 11: auténticamente esa espiritualidad cristiana. Y dentro de la Universidad de
23:02
Speaker 11: la Mística, pues todas las actividades que llevamos a cabo,
23:05
Speaker 11: desde los máster, los cursos de acompañamiento espiritual, cursos de
23:10
Speaker 11: fines de semana, se orientan todo a iluminar esos procesos
23:15
Speaker 11: de la persona. Y concretamente, pues ese curso que va
23:19
Speaker 11: a haber a final de mes de la meditación teresiana,
23:22
Speaker 11: pues está orientado precisamente a ayudar a a entrar en
23:27
Speaker 11: el proceso meditativo evangélico y teresiano, ¿no? De una manera sencilla, práctica,
23:34
Speaker 11: que pueda ser accesible a cualquier persona.
23:36
Speaker 4: Un apunte.¿ A qué nivel las reliquias y su polémica
23:40
Speaker 4: en su momento ayudan a que mucha gente tenga más
23:43
Speaker 4: fervor por ella?
23:46
Speaker 11: Pues diríamos, el tema de las reliquias es siempre un tema, diríamos, delicado, ¿no?
23:53
Speaker 11: porque diríamos la época en que viven y mueren Teresa
23:57
Speaker 11: y Juan de la Cruz es una época muy propensa
24:00
Speaker 11: a todo este a este mercadeo de artiquias y de
24:07
Speaker 11: objetos relacionados con los santos casi desde una religiosidad un
24:12
Speaker 11: poco muy esotérica, muy milagrera que dentro pues tanto Teresa
24:18
Speaker 11: sobre todo Juan de la Cruz son muy críticos frente
24:20
Speaker 11: a esa frente a esa realidad, ¿no? Porque dicen que
24:25
Speaker 11: lo que la fe nos tiene que llevar no es
24:27
Speaker 11: tanto a fiarnos en objetos, cuanto realmente a ahondar en
24:32
Speaker 11: nuestra confianza y en la centralidad en Jesucristo, ¿no? No
24:37
Speaker 11: cabe duda de que han sido remedios y remedios para
24:41
Speaker 11: algunas personas a potenciar, cuidar y no las de dos.
24:49
Speaker 11: Pero no se han convertido. fin absoluto que corre el
24:53
Speaker 11: riesgo de alejar lo verdaderamente importante que es la fe
24:57
Speaker 11: en Jesucristo.
24:59
Speaker 3: Santa Teresa de Jesús murió tal día como hoy, un
25:02
Speaker 3: 4 de octubre de 1582 en Alba de Tormes. Padre
25:06
Speaker 3: Francisco Javier Sancho, doctor en Teología. Ha sido todo un
25:11
Speaker 3: placer repasar su vida, obra y legado en el día
25:15
Speaker 3: en el que conmemoramos su muerte y lo volveremos a
25:17
Speaker 3: hacer el 15 de octubre. Muchísimas gracias por acompañarnos.
25:22
Speaker 11: Nada, un placer y a vuestra disposición. Con mucho gusto.
25:27
Speaker 10: Es la mañana de fin de semana. Con María Díez
25:35
Speaker 10: Rovira y Jaume Sagalés. En Es Radio.
25:54
Speaker 3: Hace 25 horas menos en Canarias y efectivamente llega a
25:57
Speaker 3: la agenda aparente cultura de lo más sorprendente.¿ Cómo estás, Alicia?
25:59
Speaker 3: Buenos días. Pues muy bien, muy nerviosa.¿ Qué tal estáis?¿
26:02
Speaker 3: Por qué?¿ Por los viajes?
26:03
Speaker 8: Pues por lo que sea.
26:04
Speaker 3: Ah, no lo puedes decir. Sí, mañana
26:06
Speaker 8: me voy a Nueva York.
26:07
Speaker 3: Dos semanas de vacaciones
26:09
Speaker 3: Sí, pero he dejado
26:10
Speaker 8: alguna que otra cosita preparada, para
26:12
Speaker 11: que no me echéis de menos. Vas a ir al
26:13
Speaker 11: memorial y todo eso.
26:14
Speaker 8: Sí, hombre,
26:16
Speaker 3: de
26:16
Speaker 8: todo, voy a
26:16
Speaker 3: hacer de todo. O sea, la agenda aparente continúa estas
26:19
Speaker 3: dos próximas semanas. Correcto, las efemérides y tenemos una ficción
26:23
Speaker 4: Entonces deja los deberes también.
26:24
Speaker 3: Deja todo hecho. Todo preparado. Así es,¿ has visto? Echaremos
26:27
Speaker 3: de menos en cualquier caso. Cuéntanos qué tenemos que anotar
26:30
Speaker 3: para esta semana.
26:31
Speaker 8: Tenemos tantas cosas que sin más dilación. Dale, Brenda, vamos
26:34
Speaker 8: con el primero. Pues comenzamos esta travesía por Galicia, porque
26:47
Speaker 8: en la Biblioteca Pública de Coruña Miguel González Garcés se
26:50
Speaker 8: está celebrando el ciclo Bibliotecarte, una serie de charlas didácticas
26:55
Speaker 8: dedicadas íntegramente al arte pictórico y que son impartidas por
26:59
Speaker 8: Ana Álvarez Beira. Estas conferencias tienen lugar los lunes alternos
27:03
Speaker 8: de 6 a 7 y media de la tarde en
27:05
Speaker 8: el Salón de Actos de la Biblioteca y no hay
27:07
Speaker 8: que inscribirse, es gratis y la entrada totalmente libre hasta
27:10
Speaker 8: completar aforo. Si los oyentes desean expandir sus conocimientos en
27:14
Speaker 8: lo relativo a la historia del arte, este es su
27:16
Speaker 8: ciclo de charlas. Precisamente mañana, lunes 5 de octubre a
27:20
Speaker 8: las 6... Tendrá lugar una nueva charla dedicada al artista
27:23
Speaker 8: barroco maestro del claro oscuro Caravaggio. Y los oyentes le
27:26
Speaker 8: podrán descubrir a través de la obra El Santo Entierro.
27:29
Speaker 8: Y ahí queda eso. Que no se lo pierdan los oyentes.
27:32
Speaker 8: Dejamos toda la información, como siempre, en arroba fin de radio.
27:35
Speaker 8: Y vamos con los próximos. Dale, Brenda. Uy. Le he
27:40
Speaker 8: robado la sintonía a Miguel del Pino. Lo siento, Miguel
27:42
Speaker 3: Pero además,
27:43
Speaker 8: descaradamente, profesor. Es un
27:45
Speaker 14: verdadero placer, Alicia. Un auténtico placer. Adelante.
27:49
Speaker 8: Le he hecho totalmente
27:50
Speaker 14: de forma escalada
27:52
Speaker 8: Le robo la sintonía a Miguel para preguntaros,¿ sabéis de aves?¿
27:56
Speaker 8: Sabéis de aves? Esa es la pregunta que nos hace
27:58
Speaker 8: una curiosa exposición que los oyentes pueden visitar en la
28:02
Speaker 8: Casa de las Ciencias de Logroño, La Rioja, y que
28:04
Speaker 8: es para todos los públicos que deseen aprender sobre el
28:07
Speaker 8: mundo de la ornitología a través de una verdadera experiencia sensorial.
28:12
Speaker 8: La muestra nos permitirá aprender sobre aves con zonas táctiles,
28:15
Speaker 8: visuales y auditivas que nos invitan a conocer cómo son,
28:18
Speaker 8: cómo viven y cómo conservarlas y protegerlas. Desde plumajes, nidos,
28:23
Speaker 8: picos y patas, distintos cantos, alimentación y migraciones, sobre todo
28:27
Speaker 8: esto los oyentes más grandes y más pequeños pueden aprender
28:30
Speaker 8: en la Casa de las Ciencias y podrán llevarse una
28:32
Speaker 8: guía titulada Cómo ayudar a los pájaros, que incluye información
28:35
Speaker 8: sobre alimentación de las aves, consejos si encontramos un pájaro
28:38
Speaker 8: herido y mucho, mucho más.¡ Qué bueno! Me gusta, al
28:41
Speaker 8: profesor le gusta.
28:43
Speaker 14: Muy interesante. Fenomenal. Pues si tengo el
28:45
Speaker 8: like del profesor con eso, ya
28:48
Speaker 3: me quedo con eso. Pues
28:49
Speaker 8: vamos con el próximo tema. ¡Dale, Brenda! Oh, un momento country. Jaume,¿
28:56
Speaker 8: me puedes hacer de vaquita?¿
28:57
Speaker 4: De qué
28:59
Speaker 8: De vaquita? Pensé que
29:00
Speaker 3: ibas a
29:00
Speaker 8: decir de vaquero,
29:01
Speaker 3: no de
29:02
Speaker 8: vaquita. Aterrizamos en Zafra, Badajoz, Extremadura, porque allí se está
29:07
Speaker 8: celebrando en vivo y en directo la Feria Internacional Ganadera
29:10
Speaker 8: de Zafra, que es de las más importantes del sector.
29:13
Speaker 8: Cada año por San Miguel, más de un millón y
29:15
Speaker 8: medio de personas se acercan a Zafra para participar o
29:17
Speaker 8: disfrutar de esta gran feria. Y es que tiene su historia.
29:20
Speaker 8: Cuenta la leyenda. Mira, ahí está la vaquita. Cuenta la
29:24
Speaker 8: leyenda que el rey Juan I concedió en 1380 un
29:28
Speaker 8: mercado semanal que se amplió en 1395 con un mercado
29:31
Speaker 8: por la fiesta de San Juan. Pero el rey Juan
29:34
Speaker 8: II decidió celebrar una nueva edición cada año por San Miguel,
29:37
Speaker 8: precedente de la real feria que hoy conocemos internacionalmente. disfrutamos...
29:40
Speaker 8: el fin último era mejorar las razas de ganado... pero
29:43
Speaker 8: hoy ya no sólo acuden ganaderos... hay un sinfín de
29:46
Speaker 8: actividades paralelas... Teatro y cabaret, festivales infantiles, conciertos, exposiciones, concursos, bailes... Bueno,
29:53
Speaker 8: una maravilla. Y esto es lo que se está celebrando
29:55
Speaker 8: en Zafra hasta el martes 6 de octubre. Si los
29:58
Speaker 8: oyentes están por la zona y se animan, pues ya
30:00
Speaker 8: saben que tienen un plan genial. Y con esto y
30:02
Speaker 8: un bizcocho... Pues
30:04
Speaker 3: hasta dentro de un ratito. Todo
30:05
Speaker 8: lo que os puedo comentar. Hasta el
30:08
Speaker 3: día 8. No, hasta dentro de un
30:09
Speaker 8: ratito
30:09
Speaker 3: porque quiero que recopiles todos los mensajes de oyentes que
30:12
Speaker 3: hemos recibido desde ayer. Además tenemos sorteo de un libro
30:15
Speaker 17: con ganador.
30:17
Speaker 3: Tres propuestas, tres. Luego te pasas por aquí. Alicia
30:19
Speaker 17: Palinta, gracias. Muy bien, chao.
30:45
Speaker 3: Puntual es profesor Zarzuela para todos. Miguel del Pino a
30:48
Speaker 3: las once y media todos los domingos aquí en el radio.¿
30:52
Speaker 3: Cómo están? Buenos
30:52
Speaker 14: días. Buenos días. Estoy encantado y especialmente hoy porque el
30:55
Speaker 14: tema que he maquinado a mí me gusta muchísimo. Espero
30:58
Speaker 14: contagiaroslo a todos y a los oyentes.
31:00
Speaker 3: Cómo me gustan estas secciones en las que nos explica
31:04
Speaker 3: muchos detalles que pasan desapercibidos, pero que tienen su significado, ¿no?
31:10
Speaker 3: Hablamos de la zarzuela cubana que, si no me equivoco,
31:13
Speaker 3: encuentra su máximo esplendor o expresión y símbolo de identidad
31:17
Speaker 3: nacional en Cecilia Valdés.
31:20
Speaker 14: En Cecilia Valdés como mulata, en María Laó, en Amalia Batista,
31:24
Speaker 14: como las otras mulatas de... Mulatas habaneras.
31:27
Speaker 3: Sí, que hemos repasado
31:28
Speaker 14: en
31:28
Speaker 3: secciones anteriores.
31:29
Speaker 14: Empezamos con la famosa Virgen Morena, que era la mulata
31:32
Speaker 14: caridad de la Virgen Morena. Bueno, es que para mí,
31:35
Speaker 14: permitirme que aporte una pequeña impresión personal, la mulata es
31:40
Speaker 14: sencillamente Cuba. Pero estamos hablando de la zarzuela cubana de
31:45
Speaker 14: nuevo tipo, la del siglo XX, y entonces la mulata
31:49
Speaker 14: y el negrito se han transformado completamente. La mulata y
31:52
Speaker 14: el negrito del siglo XIX... que eran personajes, la mulata,
31:56
Speaker 14: pues vamos a llamar, sicalística. El negrito era un gracioso.
32:00
Speaker 14: Algunas veces los blancos se tiñaban para parecer negritos. Para imitarlos.
32:06
Speaker 14: Para hacerles graciosos. Entonces, eso cambia por completo. En la
32:10
Speaker 14: zarzuela cubana, el nuevo tipo, que entre otras cosas es anti-esclavista,
32:14
Speaker 14: el negrito pierde su papel cómico y se convierte en un...
32:19
Speaker 14: Vienen un trasunto del galán, del blanco, que también corteja
32:22
Speaker 14: a la mulata. Y la mulata deja de ser la
32:25
Speaker 14: mulata de rumbo, una mulata erótica, psicalística, para convertirse en algo,
32:29
Speaker 14: y esto es mi opinión personal, que simboliza a la
32:31
Speaker 14: propia Cuba.
32:32
Speaker 3: Vale, tenemos al negrito que pasa de bufón a galán.
32:35
Speaker 14: Exacto.
32:36
Speaker 3: Y a la mulata de erótica a símbolo nacional.
32:40
Speaker 14: Exacto, María. Fenomenal. Exactamente, a símbolo de Cuba. Porque Cuba
32:44
Speaker 14: es fundamentalmente mestiza. En aquel momento... Había dos... Hablo de
32:49
Speaker 14: los años 20... Del siglo pasado... Había dos grandes tendencias
32:53
Speaker 14: en Cuba... La tendencia indigenista... Y la tendencia... Del hidalgo...
32:59
Speaker 14: Del hidalgo del niño... Así se llamaban... El niño Fernando...
33:03
Speaker 14: El niño tal... Que representaba al español... Al español... Bien...
33:07
Speaker 14: En este caso... El mulato... El negrito... Es un trasunto
33:12
Speaker 14: del galán... Él también pretende a Cuba... También pretende a
33:15
Speaker 14: la mulata... De manera que así como en España... La
33:17
Speaker 14: zarzuela del siglo XX recoge del teatro clásico español, en
33:22
Speaker 14: el que haya generalmente dos parejas, el galán y la protagonista,
33:25
Speaker 14: y el cómico y la cómica, aquí lo que se
33:28
Speaker 14: forman es triángulos. Tanto el negro como el español pretenden
33:34
Speaker 14: a la mulata, pero lo hacen de manera diferente, según
33:38
Speaker 14: esta teoría, ¿verdad? El español la pretende desde el punto
33:41
Speaker 14: de vista erótico. El negro la quiere de verdad. El
33:44
Speaker 14: final es trágico. Al final, en lugar de... Son melodramas,
33:48
Speaker 14: pero al final se produce la tragedia. Y ella no
33:50
Speaker 14: puede
33:50
Speaker 4: elegir ningún caso,
33:51
Speaker 14: ¿sí? Ella está marcada por el destino, Jaume. Marcada por
33:55
Speaker 14: el destino. Esto viene quizá de la gran influencia que
33:58
Speaker 14: tuvo en la zarzuela cubana la ópera Carmen. De hecho,
34:01
Speaker 14: ya lo decía en La Virgen Morena, que vimos hace
34:03
Speaker 14: unos días, decía la mulata Caridad, yo soy la Virgen Morena.
34:08
Speaker 14: quien se enamora de mí... el solito se condena... y
34:11
Speaker 14: aquí también en este caso... tanto la mulata María Laó...
34:14
Speaker 14: de la que ya hablamos... como la mulata Cecilia Valdés...
34:17
Speaker 14: como la mulata Amalia Batista... tienen el peso tremendo del sino...
34:21
Speaker 14: están como marcadas por el destino... La propia Cuba lo estaba,
34:25
Speaker 14: mientras nos peleábamos por ella los norteamericanos y nosotros, y
34:28
Speaker 14: los franceses, y quien pasaba por allí, entre todos, la
34:31
Speaker 14: matamos ella sola, se murió. O sea, son trágicas comedias, entonces,
34:34
Speaker 14: estas tarzuelas. Trágicas comedias, melodramas que terminan en tragedia. Trágicas comedias, efectivamente.
34:39
Speaker 14: Siempre la protagonista es la mulata, pretendida por el español
34:42
Speaker 14: y por el indígena, y al final, entre unos y otros,
34:45
Speaker 14: no la saben tratar bien, y nos la cargamos... y
34:49
Speaker 14: la historia
34:49
Speaker 3: que se repite tantas veces...
34:51
Speaker 14: hoy hablamos
34:52
Speaker 3: de la música... como reflejo de esa identidad...¿ cómo se
34:56
Speaker 3: traduce el mestizaje de la mulata... en una partitura musical...
35:00
Speaker 3: de zarzuela?...
35:01
Speaker 14: pues en lo que llamaríamos ahora modernamente... que gusta mucho,
35:04
Speaker 14: la fusión... a ti te gustó muchísimo hace unos años...
35:07
Speaker 14: Cecilia Valdés... la semana pasada... entrevistamos a la gran coreógrafa...
35:13
Speaker 14: a la gran coreógrafa Núria Castejón... Y me acuerdo que
35:17
Speaker 14: en esa Cecilia Valdés, que por fin, después de años
35:20
Speaker 14: esperándola en España, puso el Teatro de la Zarzuela, me
35:23
Speaker 14: acuerdo la contradanza. A ver si tenemos por ahí esa
35:26
Speaker 14: contradanza preciosa que simboliza mucho la fusión de música, la
35:31
Speaker 14: fusión del ritmo cubano con la música puramente lírica. Contradanza
35:35
Speaker 3: de Cecilia Valdés. Música Música
36:11
Speaker 14: Ya sé, a ver, a ver, ya sé que ayer
36:14
Speaker 14: os autoricé a bailar en el programa, pero hacer el
36:16
Speaker 14: favor de volver a los
36:17
Speaker 12: micrófonos
36:18
Speaker 14: y no me dejéis solos, ni Brenda y Alicia tampoco,
36:20
Speaker 14: todo el mundo a sus micrófonos
36:21
Speaker 4: Es un ritmo parecido a una marcha, ¿no?
36:23
Speaker 14: Bueno, tiene parte de marcha, de contradanza, la contradanza que
36:28
Speaker 14: reivindican los franceses. que fueron ellos los que llevaron a Cuba,
36:31
Speaker 14: es verdad, pero también y muy fundamentalmente nosotros los españoles.
36:36
Speaker 14: Esta es la contradanza que maravillosamente supo llevar al escenario
36:40
Speaker 14: del Teatro de la Zarzuela Nuria Castejón.
36:42
Speaker 3: Fíjate, a mí me lleva la salla, que no son
36:45
Speaker 3: las faldas tradicionales
36:47
Speaker 14: de Cuba, ¿verdad? Con mucho vuelo volante. Para las bailarinas
36:51
Speaker 14: es un espectáculo esto y los bailarines. Solían llevar lo
36:55
Speaker 14: que se llamaban las mangas guayaberas, abullonadas. Un espectáculo de sonido,
37:01
Speaker 14: de ritmo. Es que Cuba es puro ritmo.
37:03
Speaker 3: Sí, y color
37:05
Speaker 14: Pero vamos con la mulata.
37:06
Speaker 3: Vamos
37:07
Speaker 14: con la mulata. Después de haber traído de aquí a
37:09
Speaker 14: la mulata caridad de la Virgen Morena, María la Oca,
37:12
Speaker 14: sin embargo, aparecen... Vamos a decir que durante la época
37:16
Speaker 14: se estaban generando en Cuba... escuelas de grandes músicos... y
37:20
Speaker 14: entre ellos destacan dos... junto a Lecuona... los otros dos serían...
37:24
Speaker 14: Gonzalo Roy y Rodrigo Prats... ellos son los creadores de la...
37:28
Speaker 14: segunda y tercera mulata... se ha hablado siempre de las
37:31
Speaker 14: tres mulatas de Cuba... María, Cecilia y Amalia... María, Cecilia
37:36
Speaker 14: y Amalia... mira cuando aparece la mulata... en escena... entonces
37:40
Speaker 14: el pueblo entero la aclama... la llama... un escritor cubano
37:44
Speaker 14: dijo que... que parece que con clarines... a ver que
37:47
Speaker 14: viene Cecilia... que viene Amalia, y el pueblo entero se
37:50
Speaker 14: pone a su servicio, porque quien viene es Cuba, ¿verdad?
37:53
Speaker 14: Vamos a ver si podemos encontrar un reflejito aquí, y
37:56
Speaker 14: lo comentamos a fondo, de la salida de Cecilia Valdés,
38:00
Speaker 14: de Gonzalo Roy, salida de Cecilia Valdés. Cecilia, Cecilia
38:07
Speaker 12: Cecilia Valdés. Bien, la han aclamado, el pueblo la ha
38:23
Speaker 12: aclamado y ella se ha reformado. Sí, yo soy Cecilia Valdés.
38:29
Speaker 12: A partir de aquí viene una vertiginosa mezcla de ritmos.
38:44
Speaker 14: Vamos a escuchar la guaracha, claro que sí. Vamos a
38:46
Speaker 14: escuchar la contradanza, esa forma en la que Cuba asimiló
38:50
Speaker 14: la contradanza española. Va a sonar el membé. Hay mucha percusión, ¿no? Zapateo.
38:56
Speaker 14: Esa percusión que dices, efectivamente, que has captado perfectamente, es
39:00
Speaker 14: un zapateo cubano, evidentemente heredado del zapateado español. Vamos a
39:04
Speaker 14: escuchar
39:08
Speaker 13: un poquito.
39:08
Speaker 12: Venga
39:11
Speaker 14: Ahí está haciendo referencia al Fatum. Dice que no conoce
39:14
Speaker 14: las penas, sin embargo el tono es muy triste. Ella
39:17
Speaker 14: se sabe sometida al Fatum. Siento
39:25
Speaker 13: en mi alma, cubana, la alegría de vivir. En ogni
39:21
Speaker 13: alma umana l'alegria del vivi sui cascabel, sui cantata.
39:52
Speaker 14: Qué voz más bonita! La preciosa voz de Alinsay Oropesa.
39:56
Speaker 14: He tenido que escogerla entre muchísimas cantantes cubanas a las
39:59
Speaker 14: que adoro, porque nos ofreció un recital precioso recientemente en
40:04
Speaker 14: el Teatro de la Zarzuela, en norteamericana. Panamericana, Miami, cerca
40:10
Speaker 14: de Cuba. Es muy mayor, ¿no? No, no, es como
40:13
Speaker 14: una chica preciosa, porque es una mujer guapísima y joven.
40:18
Speaker 14: Viene la mezcla de ritmos, atención. Contra danza. Ahí. Como
40:32
Speaker 15: veis, el foro no lo abandona en ningún momento,
40:35
Speaker 12: pero sí es Cuba.
40:36
Speaker 15: Están adorando a Cuba. Ritmo caribeño total, además. Total, total. Zapateado.
41:00
Speaker 15: A ver, zapateo, que dicen los cubanos.
41:31
Speaker 4: Recuerda un poquito las fiestas rancheras también. Es el momento
41:34
Speaker 4: del zapateado, ¿verdad?
41:34
Speaker 14: Pero fíjate, Jaume, no se trata de que la soprano baile.
41:37
Speaker 14: Sería imposible bailar mientras se cante. Se trata de que
41:40
Speaker 14: insinúe el baile. Un movimentito de cadera, un zapateízo. Se
41:43
Speaker 14: mueve y los demás son los que bailan. Exactamente. Ayer
41:53
Speaker 14: estuve charlando con mi queridísimo amigo, el gran musicólogo cubano.
41:56
Speaker 14: Le estuve, por cierto, pidiendo detalles sobre lo que íbamos
41:59
Speaker 14: a escuchar hoy, su opinión. Entonces, Alberto Joya, un fuerte abrazo.
42:03
Speaker 14: Y me decía que estas salidas de la soprano, estas
42:07
Speaker 14: salidas de la mulata, tienen un cierto significado parecido al
42:11
Speaker 14: de la cabatina en la ópera. Porque tienen tres partes.
42:14
Speaker 14: Un recitativo inicial... un tiempo de aria después y una
42:19
Speaker 14: coda final, por cierto, alcanzando unos agudos disparatados para la protagonista. Totalmente.
42:25
Speaker 14: Esta es la nueva zarzuela cubana.
42:27
Speaker 3: A pesar de la tragedia, fíjate, escuchando esta música, Miguel,
42:31
Speaker 3: transmite muchísimo orgullo mestizo, por un lado, la reivindicación de
42:36
Speaker 3: Cuba y alegría de vivir.
42:38
Speaker 14: Alegría de vivir, aunque ella sabe que no es verdad,
42:41
Speaker 14: está lanzando ese canto de alegría Pero ya sabe que
42:44
Speaker 14: el fatum la persigue a la tragedia. Mirad qué agudo final.
42:53
Speaker 3: Qué preciosidad.
42:54
Speaker 14: Pues esta es la segunda muleta después de María Lau.
42:57
Speaker 3: De María Lau.¿ Cómo refleja la zarzuela cubana los problemas
43:00
Speaker 3: sociales de aquella época?
43:02
Speaker 14: como eran, con un cierto... tufito todavía... es antiesclavista, fundamentalmente... sí,
43:08
Speaker 14: se diría que ya no hay esclavitud... en Cuba en
43:10
Speaker 14: ese momento, estamos hablando... de los años 20, del siglo XX...
43:14
Speaker 14: 1921 es cuando comienza la situación cubana... de nuevo tipo,
43:17
Speaker 14: sin embargo... se quieren recordar todavía bastantes cosas... se quieren recordar...
43:22
Speaker 14: pues que cuando Cuba se ha creído... libre de España...
43:27
Speaker 14: ha caído en la enmienda plata... norteamericana, que prácticamente... se
43:30
Speaker 14: ha hecho el ama de su economía... Por eso la alegría...
43:33
Speaker 14: Sale del fuego y se van las brasas. Exacto. Entonces
43:36
Speaker 14: la alegría es más finquida que real. Hay un fondo
43:41
Speaker 14: de tragedia en el tema. Ahora, la belleza es enorme.
43:44
Speaker 14: No es la segunda mulata cubana que decíamos, era Cecilia Valdés.
43:49
Speaker 14: Nos falta la tercera. A ver si tenemos ahí una
43:51
Speaker 14: referencia a la tercera. Cecilia Valdés. es basada en la
43:56
Speaker 14: gran novela del decimonónica antiesclavista y un poquito antiespañola de
44:01
Speaker 14: Cirilo Villaverde, que yo iba a haberla traído para que
44:05
Speaker 14: la olierais, porque huele a humedad del sótano en que
44:09
Speaker 14: la rescaté después de traerla del cubo. La tercera mulata,
44:14
Speaker 14: que se debe en este caso al tercer gran genio
44:17
Speaker 14: de la música cubana de esa época, Rodrigo Prat, es
44:21
Speaker 14: Amalia Batista. Su salida es bastante comparable. Se trata de
44:26
Speaker 14: un danzón, de un danzón cubano con mezcla también de
44:30
Speaker 14: muchísimas cosas. Y también os autorizo a todos a que
44:33
Speaker 14: bailéis todo lo que queráis. Vamos a ver un poquito
44:35
Speaker 14: de la famosa salida de Amalia Batista de Rodrigo Prats.
44:45
Speaker 14: Ahí viene la valla majestad, ahí viene la valla del hombre,
44:50
Speaker 14: la mulata, la mulata santo que era, que la convierte
44:53
Speaker 14: a los hombres, a los hombres. Me permite aquí traducir
45:08
Speaker 14: que Mayombe, Mayombera, es el
45:11
Speaker 15: nombre que se daba en Cuba.
45:26
Speaker 14: a la mulata que manejaba hierbas para conquistar a los hombres.
45:30
Speaker 14: Pero ella dice, no, no, Mayombera, yo no soy los
45:31
Speaker 14: amarro por amar. Amarro a los hombres por amar
45:34
Speaker 4: Hierbas significa que les hacía algún tipo de infusiones?
45:36
Speaker 14: Exactamente.¿ Se drogaba? Exactamente. Se autodefine ella. Comienza el danzo, mirad.
46:02
Speaker 14: La parte de Aria
46:10
Speaker 14: Nos suena un poquito a Disney, porque tiene la influencia
46:13
Speaker 14: norteamericana que España no tenía por habernos peleado con Estados
46:16
Speaker 14: Unidos en nuestra guerra. Sí, sí,
46:17
Speaker 9: sí.
46:21
Speaker 14: música muy norteamericana. Y
46:22
Speaker 3: muy diferente a la pieza anterior. Esta
46:24
Speaker 14: es más
46:25
Speaker 3: orquestal, ¿no?
46:26
Speaker 14: Sí, es la parte de aria. Y ahora viene el zapateo,
46:29
Speaker 14: que es de mi querido Alberto Joya, y viene un
46:32
Speaker 14: ritmo muy vibrante. ¡Ah! Amor y amor.
46:54
Speaker 12: Amalia Batista tiene de la canela la flor más tropical,
47:22
Speaker 14: Pues ya tenemos a las tres mulatas, María, Cecilia y Amalia.
47:26
Speaker 3: De brava y
47:27
Speaker 14: lista, ¿eh? Y luego desafío a quien quiera decirme que
47:31
Speaker 14: la zarzuela es aburrida.¿ El público
47:35
Speaker 4: era popular o era público de clases altas?
47:37
Speaker 14: Popular, fundamentalmente popular, porque era más bien el siglo pasado,
47:43
Speaker 14: se dividía, podemos decir, en el teatro mambí, en el
47:45
Speaker 14: teatro cómico, en el teatro de los bufos y el
47:49
Speaker 14: teatro que venía de España, ¿eh? Porque España inmediatamente, nada
47:53
Speaker 14: más estrenar una gran zarzuela aquí, el duende, inmediatamente lo
47:57
Speaker 14: pasaba a Cuba. Sin embargo, esto ya es una fusión total,
48:01
Speaker 14: es una fusión total. Lo que ocurre es que pasó
48:04
Speaker 14: algo similar a lo que estaba pasando en España. En
48:07
Speaker 14: España esto se corresponde con la tercera generación de grandes
48:11
Speaker 14: musicólogos de zarzuela y dura muy poco, y dura muy poco.
48:14
Speaker 14: Y luego vinieron ritmos, vino las robas cubanas, pero todo
48:18
Speaker 14: tuvo muchísimo de autenticidad. Decía Francisco Repilado, compadre segundo, decía
48:23
Speaker 14: Cuba y España. Nunca se engaña
48:26
Speaker 3: Qué maravilla, profesor!¡ Qué bonito! María, Cecilia y Amalia, esto
48:31
Speaker 3: es Zarzuela para todos. Todos los domingos a las once
48:34
Speaker 3: y media el profesor nos transmite sus conocimientos que son
48:38
Speaker 3: estupendos y que además es que cambia el punto de
48:40
Speaker 3: vista de absolutamente todo.
48:43
Speaker 14: Aunque fíjate, María, más que mis conocimientos, que son muy limitados,
48:46
Speaker 14: aunque he estudiado muchísimo, pero lo que yo quisiera transmitir
48:49
Speaker 14: a los oyentes es mi entusiasmo. y entusiasmo por algo
48:53
Speaker 14: que no deberíamos de ninguna manera dejar que se pierda.
48:56
Speaker 14: Esto es la zarzuela cubana y esto es la zarzuela
48:58
Speaker 14: española en la gran hibridación, queridos.
49:00
Speaker 3: La semana que viene más. Gracias y hasta el sábado,
49:03
Speaker 3: Miguel del Pino
49:04
Speaker 14: La semana que viene me gustaría hacer, como se dice,
49:06
Speaker 14: una comparación entre Guillermo Fernández y Víctor Hugo, con una
49:11
Speaker 14: zarzuela maravillosa, ya completamente distinta. Me gustaría hablar, hablaros, queridos
49:16
Speaker 14: amigos oyentes, de la rosa de la zafra.
49:18
Speaker 3: queda dicho la rosa de la zafra la próxima semana
49:21
Speaker 3: adiós profesor
49:22
Speaker 14: adiós amigos adiós
49:42
Speaker 2: Es la mañana de fin de semana
49:44
Speaker 17: Abraham Lincoln dijo, se puede engañar a muchos mucho tiempo,
49:49
Speaker 17: pero no se puede engañar a todos todo el tiempo.
49:53
Speaker 17: Balduer una cepa premium. Un brindis por la verdad. Una
49:58
Speaker 17: sola botella por cepa. Hecho a mano. De verdad. Bébete
50:03
Speaker 17: el arte.
50:04
Speaker 7: Ideas
50:05
Speaker 2: claras.
50:32
Speaker 19: En Alquiler Seguro queremos hablarte claro. Si eres propietario y
50:35
Speaker 19: te inquietan los continuos cambios normativos que provocan inseguridad jurídica,
50:40
Speaker 19: no estás solo. En Alquiler Seguro no solo te garantizamos
50:43
Speaker 19: el cobro el día 5 de cada mes, también te
50:45
Speaker 19: acompañamos y asesoramos jurídicamente. Rompe el miedo al alquiler. Entra
50:50
Speaker 19: en alquilerseguro.es. Estás escuchando Es
50:54
Speaker 20: Radio.
50:54
Speaker 12: ¡Plutón!
50:58
Speaker 20: Deja de esperar que encontremos otro planeta. Instalamos, financiamos e
51:02
Speaker 20: incluso pagamos la instalación fotovoltaica de tu comunidad, unifamiliar o empresa.
51:07
Speaker 12: Gratis
51:08
Speaker 20: Súmate al autoconsumo. Por fin hay otra luz. Factor Energía.
51:12
Speaker 12: Lo ves?
51:24
Speaker 2: Es la mañana
51:26
Speaker 12: de fin de semana.
51:35
Speaker 3: Si quieres aventura, ya sabes, lánzate a la lectura. Hoy
51:38
Speaker 3: juguemos en el Prado mientras Saturno no está. Editorial Cuatro Hojas.
51:42
Speaker 3: Delfina Mendoza es su autora. Buenos días, Delfina. Buenos días,¿
51:46
Speaker 3: qué tal? Hoy hablamos de un cuento infantil que introduce
51:49
Speaker 3: a los más pequeños en el arte del Museo del Prado.¿
51:52
Speaker 3: Cómo y cuándo nace este libro? Háblanos de su origen.
51:56
Speaker 16: Bueno, digamos que el Juguemos en el Prado es una
52:00
Speaker 16: comunión entre mis distintas facetas. Yo soy restauradora de formación,
52:05
Speaker 16: aunque no ejerzo, y a día de hoy ejerzo como
52:07
Speaker 16: guía dentro del museo. Y después también soy ilustradora, me
52:11
Speaker 16: apasiona dibujar desde que tengo gusto de razón. Entonces, este
52:16
Speaker 16: cuento es el resultado de estas tres caras mías y
52:21
Speaker 16: la inspiración, digamos, que me agarró dentro del museo, guiando.
52:25
Speaker 4: Alguna vez igual has soñado algo parecido? O estando en
52:27
Speaker 4: el Prado,¿ has imaginado una historia parecida a esta, la
52:30
Speaker 4: de Borjita y los niños que están ahí viendo que
52:32
Speaker 4: un cuadro les puede hacer daño y otro cuadro les
52:34
Speaker 4: va a gustar?
52:35
Speaker 16: Exactamente, sí, sí, me he imaginado a los niños recorriendo, bueno,
52:41
Speaker 16: de hecho yo he ido más de una vez con
52:42
Speaker 16: mi hija y he visto cómo le fascina, de repente,
52:46
Speaker 16: es como si se encontrara con distintos escenarios donde los
52:51
Speaker 16: personajes han quedado congelados y les llama poderosamente la atención.
52:55
Speaker 16: Lo que pasa es que el tipo de recorridos que
52:57
Speaker 16: yo hago son más para adultos, entonces dije,¿ cómo adapto
53:01
Speaker 16: el mensaje que estas obras tienen a los niños? a
53:05
Speaker 16: este público tan específico.
53:07
Speaker 3: Y cómo o por qué eliges a Saturno como el
53:10
Speaker 3: villano del cuento?
53:13
Speaker 16: Yo tengo fascinación con Goya y Saturno me pareció el
53:18
Speaker 16: personaje perfecto que vive en la sala de las pinturas negras,
53:21
Speaker 16: el arquetipo del personaje solitario, amargado, oscuro, que le da furia,
53:27
Speaker 16: que el resto de la gente esté contenta, que quiere
53:31
Speaker 16: que sí, que como que todo lo que toca lo...
53:34
Speaker 16: lo rompe, no es capaz de traer alegría y me
53:38
Speaker 16: pareció maravilloso para ser el villano de este cuento.
53:42
Speaker 4: Mientras Saturno no está, ellos van viendo otros cuadros, el
53:46
Speaker 4: carro de Eno, el Tiziano, Tintoretto, es un recorrido más
53:50
Speaker 4: o menos asequible para los niños, los cuadros que nos
53:52
Speaker 4: trae esto aquí.
53:54
Speaker 16: Sí, yo creo que sí, y hay uno que por
53:59
Speaker 16: ahí puede resultar un poco escandaloso, entre comillas, que es
54:02
Speaker 16: las tres gracias, que ahí los niños se impactan un
54:04
Speaker 16: poco con la desnudez, pero yo pienso que es el
54:09
Speaker 16: arte y es la vida y tienen que familiarizarse con todo,
54:16
Speaker 16: y también las tres gracias tienen un mensaje muy lindo
54:19
Speaker 16: para los niños, que es la gratitud, el gozo, la belleza,
54:22
Speaker 16: Así que sí, todos los cuadros pueden resultar un poco
54:25
Speaker 16: más impactantes o menos, como por ejemplo también David, vencedor
54:29
Speaker 16: de Goliat, también una cabeza ahí cortada, es medio impresionante, ¿no?
54:35
Speaker 16: Pero después, una vez recibido el mensaje, creo que se
54:40
Speaker 16: aliviana un poco... cualquier impacto primero que la obra pueda
54:43
Speaker 16: producir sobre los niños y sobre los padres también.
54:46
Speaker 3: Otro personaje que nos suena mucho es el de Borjita,
54:49
Speaker 3: que está inspirado en una restauración fallida muy famosa.¿ Cómo
54:53
Speaker 3: lograste convertir un error en el mundo del arte en
54:57
Speaker 3: un personaje que además es muy entrañable y muy educativo?¿
55:00
Speaker 3: Qué posibilidades te ofrece el Eseomo de Borja?
55:05
Speaker 16: El Eseomo de Borja me pareció maravilloso que fuera de
55:09
Speaker 16: un pueblo de Zaragoza. Y resulta que Saturno, el villano,
55:14
Speaker 16: también fue pintado por Goya, que era de Zaragoza, o bueno,
55:19
Speaker 16: de Fuente Todos, pero de Zaragoza, y ahí se crió
55:21
Speaker 16: y todo. Entonces me parece una idea buenísima que sean primos,
55:25
Speaker 16: que estén relacionados con este nudo común de Zaragoza. Y
55:30
Speaker 16: me parece que Borjita, que viene del nombre del pueblo
55:34
Speaker 16: donde está, ubicado Borjita, o Leche Homo, y me pareció
55:40
Speaker 16: un vivo reflejo de la propia Cecilia. Es la inocencia,
55:44
Speaker 16: es el carisma, al final la gente no se quedó
55:47
Speaker 16: con una mala imagen de Cecilia, sino que se la
55:52
Speaker 16: recuerda con ternura, como que ella puso lo mejor de
55:55
Speaker 16: su parte. Después no salió bien, pero ella puso lo
55:57
Speaker 16: mejor de su parte.
55:59
Speaker 4: Cuando ocurre, iba a preguntarte cuando veía lo de Borjita
56:01
Speaker 4: y tal, cuando ocurre una cosa de estas, los que
56:03
Speaker 4: son restauradores,¿ hay manera de volver a su esencia o
56:05
Speaker 4: es muy difícil? O sea,¿ es mejor dejarlo como así
56:08
Speaker 4: y ganar mucho turismo o se podría haber vuelto a
56:10
Speaker 4: la esencia de lo que era ese Ekeomo?
56:14
Speaker 16: La verdad es que no se puede volver, o sea,
56:18
Speaker 16: se podría intentar limpiar, pero si no sea... Bueno, sí
56:22
Speaker 16: que creo que había una capa de barniz en el medio,
56:24
Speaker 16: sí que se podría intentar... limpiar, pero se corre un
56:28
Speaker 16: serio riesgo de arruinar lo que hay debajo y la
56:32
Speaker 16: verdad que fue impresionante la popularidad que ganó y de
56:36
Speaker 16: repente se planteó el poder separar, como hacer un pequeño
56:39
Speaker 16: arranque y poder retirar la pintura de Cecilia y que
56:43
Speaker 16: quede debajo, pero no es viable,
56:46
Speaker 12: no
56:47
Speaker 16: se hubiese podido. Y a mí me llamó muchísimo la
56:51
Speaker 16: atención el alcance que tuvo Que incluso escuché que el
56:56
Speaker 16: MoMA quería comprar la
56:58
Speaker 3: obra de Cecilia. Delfina, hay que decir que es un
56:59
Speaker 3: cuento bilingüe. Está escrito en español, el texto en español
57:03
Speaker 3: y en inglés. Y te quiero preguntar sobre el proceso creativo.¿
57:06
Speaker 3: Cómo ha sido el proceso de trabajo con la editorial
57:07
Speaker 3: Cuatro Hojas y con el equipo de ilustración para lograr
57:11
Speaker 3: que el texto y las imágenes dialoguen perfectamente?
57:16
Speaker 16: La verdad es que el cuento está hecho íntegramente por mí. Yo...¡
57:22
Speaker 16: Qué maravilla
57:23
Speaker 16: Yo hice el texto, yo hice las ilustraciones, yo lo maqueté,
57:26
Speaker 16: o sea, de pe a pa, el cuento está dicho
57:29
Speaker 16: por mí. Entonces, la editorial me abrió los brazos desde
57:35
Speaker 16: el primer momento, estoy muy agradecida, y entonces se encargaron
57:40
Speaker 16: más bien del arte final para imprimir, pero sí, algo
57:46
Speaker 16: muy básico, porque ya estaba maquetado. y de los trámites,
57:51
Speaker 16: todo lo que es la burocracia para el Iván y
57:53
Speaker 16: todas estas cosas que yo desconozco por completo.
57:57
Speaker 4: Un apunte final. Al final has puesto al final de
57:59
Speaker 4: todo para que ellos puedan restaurar parte del cuadro de Vanderbaby,
58:02
Speaker 4: ¿no
58:02
Speaker 16: Exacto. Con las lagunitas. Sí, sí, me gusta porque es
58:06
Speaker 16: un cuento, eso me parece original en el sentido de
58:09
Speaker 16: que después los niños, o sea, al final los niños
58:11
Speaker 16: terminan convirtiéndose en los restauradores y se les plantea ese
58:16
Speaker 16: desafío y espero que haya muchos niños restaurando Van der
58:23
Speaker 16: Weyden en sus casas.
58:25
Speaker 3: Un cuento precioso para acercar el mundo del arte, el
58:27
Speaker 3: de los museos, a los más pequeños. Juguemos en el
58:30
Speaker 3: Prado mientras Saturno no está, editorial Cuatro Hojas. Delfina Mendoza
58:34
Speaker 3: es su autora, un libro que forma parte ya de
58:36
Speaker 3: la Biblioteca de Memoria de Elia Rodríguez. Muchísimas gracias por acompañarnos, Delfina,
58:40
Speaker 3: un abrazo. Gracias a ustedes, un placer, otro abrazo. Es
58:43
Speaker 15: la mañana de fin de semana, con María Díez Rovida
58:46
Speaker 15: y Jaume Sagalés.