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- Construcción plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y actualidad en su vigésima temporada, con la conducción de Fernando Mauri y un equipo de prestigiosos analistas escúchalo en radio tren topic. La patria es un invento que tengo que ver yo con un tucumano, con un salteño tan ajenos a mí como un catalán, un portuguél, una estadísticas número sin cara. Uno se siente parte de muy poca gente, tu país, son tus amigos y eso sí se extraña. Pero ese pasa. Lo único que yo te digo es que cuando uno tiene la chance de vice de la Argentina, la tiene que aprovechar. Es un país donde no se puede ni se debe vivir. Te hace mierda que te lo tomas en serio. Si te pensás que puedes hacer algo para cambiarlo, te haces mierda, es un país en futuro. Es un país saqueado, depredado y no va a cambiar lo que se queda con el botín lo van a permitir que cambie, que la patria son verse esté de acuerdo, pero los otros son muy pesimistas. Todo puede cambiar. No creo que estamos mucho peor que otros países, pero Argentina es otra cosa. No es un país. Es una trampa. Alguien invento algo como la zanahoria del burro. Lo que vos dijiste puede cambiar. La trampa que te hacen creer que puede cambiar lo sentí cerca vez que es posible, que no es una utopía. Es ya mañana y siempre te cagan qué tal mis amigos, muy pero muy, pero muy buenas tardes en que estamos en construcción plural. Un día acerca el día de la lealtad. Hoy es un día macista insolitamente en medio de un virtual Fedeodok cambiario el oral blue bajo de los cinco pesos que subió ayer y luego ochenta y cinco a novecientos cinco, como cómo vamos bajo ochenta pesos. Yo creo que esto nos permite ya inferir adelantar que nuestro voto va a ser por Sergio Tomás Masa es el genio de los marcados, el que está lón periodo virtual cambiario insolitamente. También ven con los medios de comunicación. No le da mucha bolilla a esto si le dan cuando sube el dórabo cuando baja y yo sí le doy bolilla cuando sube cuando bajaba la boletilidad. El MEP está arriba. Está el novecientos nueve a ver. Siempre he contado con liky genera arriba cuando el blue está en precio más alto, lo supera. Pero en general, el contado con el gita río al que usan las empresas en el medio del dora libre y abajo. El metro bueno, el MEP está arriba del LUK está al novecientos diez, el libro bajo ochenta pesos. Este virtual periodo cambiario, con persecuciones cuevas, combatiendo y ilegalidades. Pero claro lo hace ahora en la época elecciones, no lo hace durante el año, cuando el uno vuela este bueno massa logra que el lupe baje, no solo no supe lo mismo, sino que baje aquí novecientos cinco, el vierno les adelanto. Esto exprimicia, exclusiva. Va a estar en quinientos. Sergio lo lleva quinientos y Sergio gana en primera vuelta el domingo Parmitas en la ironía de este fullero delincuente, cuántos amigos del Ministro estarán haciendo negocios. No, no hay que ser mal pensados. Bueno, en fin vamos a tranecesitar este construcción. Lo ahora vamos a abrir un minutito para que yo me ordene que acabo de llegar. Ni puedo comer ni nada les transparente a la cocina. Hablando de comida, vamos a estar un minutito escuchando a Julio Gambina. Seguramente teníamos proyectos ahora con dor Juan José Oreste y un tiro de entere de Japanel porque al final no va a salir y me avisaron sobre el pucho y gentilmente, como siempre sale al rescate Carlos Germano, que será nuestro segundo entrevistado en un rato. Antes hablaremos en vivo en un ratito también con el politólogo Carlos Garbazón. En definitiva, definitiva, vamos avatar entonces ahora mismo con un audio de Julio Gambina, pero ordenarnos un poquito o jornada, como les digo al y de materia de dólar, pero no de suba, sino de baja, no de suba, sino de bajas. Vamos a escuchar con les digo en un bonetito a Julio Cambina. Vamos a ver si tenemos tiempo de poner al Doctor Wars tipo de organ pero nos quedemos con camina. Después iremos a la tanda y después transcicio estaremos conversando si todo sale vimos siempre, digo con el polito lugo Carlos Gervasoni, para despedirnos en la segunda mediahora, junto a nuestro volumistad, el consultor político Carlos Germán, escuchamos entonces el panorama semanal de Julio Gambino, cuando lo podemos poner, cuando nos nos mande, cuando tenemos tiempo de escucharlo y tras ello estaremos reencontrarándo nos tras una pausa aquí en el aire, vamos con camina, vamos a Julio Vanmina y ya regresamos Hola. Cómo están bueno últimos días última semana hasta la elección presidencial clave. Ahí veremos si hace falta segunda vuelta o no y cómo se resuelve la ecuación política el futuro político del próximo turno presidencial de la Argentina, Todo con denuncias múltiples cruzadas sobre escándalos, con protagonistas de las distintas fórmulas que lo que logran o intentan es tapar una cuestión de fondo. Se conoció el dato de inflación del mes de septiembre, el más alto del ciclo, el más alto por muchos años, doce coma siete por ciento, Aunque haya pronósticos que digan que va a atender a bajar. Hace mucho que se viene diciendo que la inflación iba a bajar. Acuérdense que a fines del año pasado se decía que este la inflación dato del presupuesto iba a estar en el sesenta por ciento. Por lo tanto, que abril y va a estar en torno del tres por ciento. Bueno, está cuatro veces por encima. Pero es más la la inflación de alimentos y bebidas no alcohólicas dio catorce coma tres, o sea muy por encima del promedio de la inflación y ni hablar de prendas de vestir y calzado que estuvo en quince coma siete por ciento. De hecho, ya estamos en una inflación anualizada del cien treinta y ocho coma tres por ciento en los últimos doce meses, una cifra muy elevada y convengamos que ese es el principal problema de la mayoría de la población empobrecida, de la mayoría abrumadora, mayoría con el dato alarmante del cuarenta por ciento de pobreza, los niveles de deterioro de la condición de vida, de la población en la Argentina es alarmantes, es muy elevado. Pero además, ocurre en un marco global de incrementos de precios. Porque si los precios internacionales, especialmente de alimentos y de energía, habían subido en la post pandemia, por la recuperación rebote de la economía, ante la recesión que hubo durante todo el dos mil veinte, después, el tema de la guerra en Ucrania agravó el tema, porque Ucrania y Rusia son grandes proveedores y exportadores de alimentos, porque Rusia es un gran exportador de energía y, por lo tanto, por la post pandemia, por la guerra en Ucrania, aumentaron los precios de los alimentos y de la energía. Y aún cuando las tendencias mostraban que se mantiene que el alto nivel de la inflación internacional, bueno, había una tendencia a cierto control ha grabado por la suba de las tasas de interés de los principales bancos centrales del sistema mundial y, por lo tanto, una preocupación para los países endeudados, como es el caso de la Argentina. Pero claro, en este marco vino la situación de Medio Oriente y la escalada militar de violencia en Palestina. El conflicto palestino israelí generó una coyuntura de alza de los precios del petróleo y, por lo tanto, tenemos una coyuntura internacional que insistamos ya no sólo por el Medio Oriente, no sólo por Ucrania, no sólo por la post pandemia, no sólo por la pandemia, sino por fenómenos estructurales que vienen de lejos. Hay una inflación en alza muy importante y, por lo tanto, a la inflación local hay que sumarle los problemas globales que tiene la economía mundial. Por eso, el marco de esta elección en la Argentina es de una amenaza de devaluación poseectoral, porque con los ajustes de precios, un precio especial, el tipo de cambios se ha disparado y tenemos una brecha entre un tipo de cambio oficial que, cuando se dispuso, parecía un tipo de cambio alto porque supuso un nivel de evaluación es la devaluación post primarias Y claro, los tipos de cambio paralelos bursátiles, sin hablar del ilegal, son operaciones realizadas por sectores con capacidad económica que intentan resguardar el valor de sus activos y, por lo tanto, hay una amenaza de evaluación post elecciones. Cuando digo post elecciones, decimos post veintidós de octubre. Eventualmente, si hay segunda vuelta, luego de la segunda vuelta y claro es un condicionante muy fuerte para el nuevo Gobierno a partir del diez de diciembre. Y cuando decimos devaluación, eso es una transferencia de ingresos de la mayoría de la población a los sectores más concentrados de la economía. Y esto con independencia que se avance en un camino de dolarización, O sea, que el escenario que se vislumbra. Vamos a insistir con independencia del resultado electoral, Y no es que de lo mismo quien gane o no gane o la elección, sino que el escenario de es de mayor ajuste, mayor deterioro de las condiciones de vida y una inflación que, en el horizonte cercano no aparece con posibilidades de bajar hasta la próxima. Les recordamos que pueden encontrarnos en redes sociales, en nuestra web, donde extendemos nuestro trabajo periodístico. Nos encontramos en Twitter, bajo el Nick arroba. Abordajes en Instagram. Fer M dos mil veintidós. Fer M de fermouriy dos mil veintidós y como siempre donde subimos audios del programa análisis de columnistas especialistas. Nuestra web manieja triple abordajes. Blog so fan de la carne vacuna trae en w carne Argentina, org ar y encontrá los mejores tips, trucos y recetas para preparar la mejor carne del mundo y disfrutarla en familia y con amigos. Construcción plural conducido por Fernando Maurik por Radio Trentopic. Muy bien, muy bien, en que estamos perdón dieciséis doce a ver no no tenemos Jarbazon ni todavía no hasta línea perdón. Vamos a r Carlos Jarbasonin. Vamos a analizar un poquito el paranáda político. Vamos a hablar un poquito a partir de también de índice de confianza en el Gobierno que vide la itela con Carlos Jarbazolli. Gracia para endine carlos buenas tardes parnando saludas. Cómo le va buenas tardes, Fernando, cómo estás bien. Gracias por atendernos. Antes que nada. Cómo estamos en materia de índice que prepara la vitela es mensual. Sí, hacemos un índice mensual de confianza en el Gobierno nacional, que no es una medición electoral, pero que tiene evidentemente, alguna correlación con cómo le eleva al oficialismo de elecciones. Está en un nivel bajo. Hace tiempo el Gobierno nacional, encabezado por el Presidente Fernández, con algunas oscilaciones en torno del uno dos, uno, uno, uno en una escala de cero a cinco. Un parar una visión comparativa. Es un nivel de los más bajos de los veintidós años que hemos estado viviendo esto, los más bajos son los iniciales. Cuando esta medicina empezó a fin, el Gobierno de la Rúa y los primeros meses del Presidente igual de fueron aún más bajos que estos. Pero luego de eso estamos en niveles teoría de los más bajos de estos veinticinco años que venimos midiendo la serie en forma mensual en en uno dos. Entonces, sí, sí, estamos más o menos. Para ahí te estresando el segundo de final de esto, porque realmente con nosotros s c las encuestas, pero tenemos va a estar saliendo el de este mes, la semana que tiene anterior a la selección tres para septiembre. El dato de septiende que era digamos que ahí se hablaba de que la confianza está en el nivel más bajo un mes de las elecciones y se comparan un poco. También digamos con no sé algún uno ochenta y tres de Cristina Fernández y un dos veintisiete de Maguro. Yo más, creemos otro claro, claro y eso son, por supuesto, números promedio. Digo ay no me quiero poner muy técnico, pero por supuesto hay variaciones que tienen que ver con la realidad de que los gobiernos suben y bajan su popularidad. Y también hay variaciones del error moestral que a veces, cuando hay una variación pequeña, uno no sabemosdense es una variación atribuible efectivamente a que un Gobierno mejoró o empeorado su confianza. O que puede haber habido un error muestral a favor o en contra. Pero por eso te digo que, más allá de que en realidad, el último mes, el mes que tenemos publicado, último que está disponible para cualquiera que lo quiera ver en el wetch de la Universidad de y Tella tiene unidos. Un poquito más bajo. Está en uno, tres, o sea, está en el límite inferior de lo que yo te dije. Los anteriores están uno veinte y eso puedes tener que ver con una baja real en septiembre de gobia. No puedes tener que ver con error más clar Pero para dar la imagen amplia y de nuevo el que quiere ir al sitio web ver lo va a haber el gráfico desde más o menos agosto del veintidós, desde mediados veintidós, el Gobierno está en ese rango que te dio de uno a uno a veintiuno treinta, que es un nivel muy bajo. No lo puedo parar una referencia comparativa. Lo tuvo por ejemplo, Cristina Fernández en sus peores meses del conflicto con el campo y el dos mil nueve a los años para ella, que fue el año en que Néstor que se ha perdido la lesión en la Providencia de Buenos Aires contra sí con Narváez. Otras han dado más o menos por eso a niveles también ese nivel por qué no recuerdamos un poquito luciente cómo se prepara este índice. Bueno dijimos que es mensual, obviamente, cómo se trabaja, cómo se prepara, cómo se llegan a la construcción. Es básicamente es una encuesta de opinión pública que se hace parar un números redondos en mil personas, más o menos en todo el país donde les preguntamos. Es cinco cosas, o sea, no es la típica encuesta que pregunta opinión del Gobierno, sino le preguntamos cinco cosas vinculadas a sí. Primero, una evaluación general del Gobierno, después una evaluación de si el Gobierno sabio cómo resolver los problemas del país de la gente. Otra evaluación sobre la eficiencia en la administración de los recursos públicos, del dinero obernamental, la honestidad o corrupción de los funcionarios del Gobierno. Y mos con cinco de ese tipo de indicadores que evalúan diferentes aspectos. Los promediamos y este índice que publicamos justamente un indius es eso una combinación de varios indicadores de la misma cosa. Tal es este número que, como te decía, varía entre ser y cinco. Y digamos es una cuestión metodológica. Al preguntar varias cosas. Este tipo de indi septiembre va a ser un poquito más estables en el tiempo que cuando uno pregunta por una sola cosa, las preguntas repetidas sobre diferentes aspectos de la misma cuestión, tiende a generar. Hay bastante literatura sobre esto respuestas. Si eres más confiables en la medición, entonces, por supuesto que en el costo que uno tiene que hacer más preguntas y la gente no está demasiado prespuesta a contestar demasiadas preguntas. Pero bueno, es un índice, desde ese punto de vista, confiable Y la otra fortaleza que tiene que es mensual Y entonces es una ya larga serie. Si son las cinco preguntas, desde cuántos años, desde hace veintidós años, digamos desde el final y las muestras muestras son presenciales telefónicas. No es una encuesta telefónica. Es una encuesta telefónica como suelen ser la mayor parte de las encuestas. Hoy en día, nosotros preferiríamos encuestas domiciliarias, que son técnicamente un poco más precisas, pero realmente, en la diferencia entre el costo de una encuesta cuatro realiciones muy grande. Entonces ahí hay te diría, como en todo una sábana corta donde uno no puede tener todas las buenas cosas juntas. Entonces nosotros hemos decidido hacer una encuesta telefónica que nos da la ventaja de poder hacerla con alta periodicidad. Digamos la universidad pública esto con alta periodicidad y te iría shop hasta donde conozco la única edición que tiene la misma cosa medida mensualmente desde hace desde hace tanto tiempo que hay un valor importante en esa serie larga. Digamos no lo puedo aprovechar Carlos, un poquito en su rol de cientista político para realizar un poco el escenario pro electoral. Claro, por supuesto, bueno a ver digo justamente hablando de son medios, de encuestas presenciales y domiciliarias, de iber telefónicas virtuales, por qué cree que estos es un fenómeno argentino. Nada más, no digo, pero por qué crees que están fallando en Argentina y en el mundo los últimos largos años. Digamos, en buena medida, no siempre, pero en buena amiga, los son dios preyectorales. Sí, primero es importante lo que vos decís. A veces muchas cosas funcionan mal en la Argentina y y a veces podemos crear que nuestras encuestas son peores que las otras partes del mundo. Yo te diría que no. A mí me toca participar a veces en eventos sobre esta cuestión, sobre la confiabilidad y precisión de los sombreros de opinión pública en general, no solamente los electorales, pero los electorales son quizás los más fáciles de chequear, porque hay una división contra la que uno puede comparar los resultados. Y es un problema en general. Le pasa en los Estados Unidos, por Europa pasa lo además es país de América Latina y sabemos nos quejamos en este mundo que hay muchas fuentes de imprecisiones error en las encuestas, una de las cuales empeora con el tiempo. Las muchas fuentes las mencionas rápidamente son gente que no necesariamente te dice efectivamente lo que va a ser o que cambia su opinión entre el día que le preguntaste y el día de la elección. O los indecisos, que siempre hay un porcentaje indecisos que no sabes en trans realmente si todos los indecisos van a ser un candidato o hacia otro. Eso te va a s a ver las cosas. Después está el error muestral de los encuestas, el error habitual de cualquier muestra aleatoria que aún la mejor muestra de mayor aleatoridad va a tener una diferencia respecto de la realidad. Pero después está la cosa que te decía recién, que es un en todo a través del tiempo, que es la tasa de no respuesta. Esto es la gente que, aún si es seleccionada aleatoriamente para participar en una encuesta, no participa porque no quiere. No. La experiencia que cualquiera de nosotros tiene el de que te toca el lapor con encuestador o te llaman por teléfono y vos decís no. No tengo tiempo, no tengo ganas de contestar una encuesta. No. Esa eso viene subiendo en todas partes del mundo, lo cual hace que el grupo de gente al que realmente las encuestas está enseñando cada vez más pequeño y, en la medida que es más pequeño, también tenemos menos garantía que sea representativo de los que no contestan encuestas. Entonces, a mí me gusta usar la metáfora del ICEBER visto o sea realmente lo que cualquiera encuesta estar viendo hoy. Cualquiera es la punta del iser de ese diez por ciento. Le voy a poner ese nombre. Ese número depende un poquito de la técnica, depende del país y de la lesión. Pero hablamos diez por ciento de gente que hoy te atiende o te abre la puerta y te contesta una encuesta, si el el otro noventa que está por debajo del agua en la metáfora de la SORT más o menos vota. Igual que ese días, las encuestas son muy precisas si ese otro noventa justamente por motivos quizás relacionados por el hecho que son gente diferente, que no le gusta contestar la encuestas que yo también son votantes que votan diferentes, entonces tenéis lo que llamamos sesgos. Esa nuestra de sesgo mostral y es inevitable pasan en cualquier encuesta. Entonces yo te diría la forma en que deberíamos dar las encuestas todos, los analistas, los periodistas, la gente es como una indicación amplia que difícilmente se equivoque por muchísimo te va a dar una idea donde están las cosas, pero no podés pedirle precisión. Por ejemplo, en un contexto donde los candidatos a presidentes en esta elección del domingo, todo indica que está muy cercano, entonces no es tan muy lejos. Entonces, si uno le estuviera ganando sesenta a treinta a otros, no sería muy difícil prever el ganador, digamos, pero cuando tenés, porque si hay balotes de diecinutas, más menos tres puntos, será difícil que leer. No claro, pero en esta situación vos fijaste que fue una elección muy muy especial Argentina ya las estuvo en el pasado, la del dos mil tres. Por parecida a esto, pues tenía cinco veintinueve ocho para mil veintiocho para juntos, por el tren, otra bulrit veintisiete para el teronismo, para masa, O sea, que entre el primero y el tercero hay menos de tres puntos. En el dos mil tres tuvimos el ganador, que fue en Menem con veinticuatro. Después quiere ser con veintidós después los pre músicos diecisiete y después Rodríguez Hake y Lilita con quince, o sea, realmente había muy poca diferencia entre el primero y el quinto. No y entonces aquel dos mil tres tuvimos mucho incertidumbre sobre quién iba a pasar el balotash y en ser en este año también yo creo que más haya cierto consenso que hay hoy en qué van a pasar a s mi ley y uno de los dos entre Marsa y Bullris podemos volver a llevarnos una sorpresa. Yo quiero recordarte a vos cuando recordarás bien ni a tu audiense que en agosto nos llevamos una sorpresa cuando esperamos a un milay en veintiuno, veintidós y sacó casi treinta con una sorpresa. De ese estilo, perfectamente podría haber dos personas en balsas que no son necesariamente las que hoy las respuestas están diciendo común viejo conocido Carlos para dice que Hoy día estos elementos sirven más como análisis, no predictores, sino como análisis y contextó los popu grooves las encuestas cualitativas y reducidas más que las cuantitativas. Que es así, no falla. No dan un indicador o una intuición, una cierta certeza. No, y yo te diría hoy es interesante que lo mencionan a a Carlos, que es un muy buen colega, que a quien conozco muy bien, porque yo creo que, efectivamente, en este mundo de incertidumbres, déjame que haga una nota al pie. Estamos hablando, por supuesto, en cuestadores serios, profesionales y honestas. No hay en la profesión otras cosas. Hay de todos como periodistas, y puede ser que haya algún encuestador no muy conocido. Son mucha predicción que esté publicando números para favorecer o perjudicar. Pero estamos hablando de encuestador de series, por ejemplo, como Carlos, para que vos acabas de mencionar y quél use focu Crook, grupos motivacionales o inclusive otras fuentes de datos, por ejemplo, encuestas provinciales. Carlos estuvo siendo encuestas para muchas de las ediciones provinciales que se hicieron en San Juan Son San Luis. No recuerdo exactamente las presion pero bueno o la mayor parte de la provincias tuvieron elecciones antes de las de paso inclusive y estuvieron encuestando en varias veces, bueno en varias porque él me lo comentó. Tenían a Miley muy arriba y la verdad que encuentas que eran para Gobernador, que es igual se preguntaba para presidentes. Y bueno, eso es indicativa. Cuando vos son una encuesta en varias provincias y de repente decir que Mira está muy adelante mi más allá que a lo mejor en la nacional general, no te va a ganar arriba. Bueno, eso es acá. Hay algo, hay que mirar con varios instrumentos y los grupos motivacionales focales son uno de esos. Cuando usted me hablas de mil encuestas telefónicas, son las los mismos mil sujetos, sujetos, objetos se responden siempre van variando. No. No eso que acabas de mencionar. Sería lo que técnicamente se conoce como un panel que existe claro la técnica de panel donde una entrevista repetidamente a las mismas personas tiene algunas dificultades porque la gente en algún momento se cansa de contestar siempre la misma encuesta. Y en nuestro caso no es un panel, sino que son encuesta de mil casos repetida cada mes, con lo cual en cada ocasión son mil personas diferentes, no o sea mil personas tomadas al azar o bueno les temas. No sé si no sé si usted, al pasar por casualidad, no mencionan en el diez por ciento. Hay consultores que me han dicho Fernando sí pantó que ya hablando de teléfono y ver lo que decía, esto que llamara por cada uno que consigue tu que llamar a diez, o sea que efectivamente sí pica con de cada diez o dos de cada diez. No correcto. Es más, te diría en la hay hay de nuevo en esta sábana corta que te decía antes entre el costo y la precisión. O digamos este confiabilidad, una encuesta vos tenés el método, este del ibrr que es cuando te llama por teléfono una máquina que evidentemente, es el más barato porque no implica tener un cuerpo de encuestadores trabajando. No bueno. Ese método tiene una bajísima tarce respuesta, porque la gente de alguna forma no le gusta o se siente un poquito, menos suman sangre de más claro, hay contestado una encuesta y están en tazas. De nuevo, depende de la encuesta, del lugar, del país del de la elección, pero a veces son del dos, tres cuatro por ciento de respuesta, o sea, cada cien ciamados conseguirías dos tres cuatro las telefónicas con una persona que te llama y te trata de convencer que conteste son ustedes están si eso lo que hacemos nosotros están más arriba, están más cerca del diez doce quince por ciento y las domiciliarias, que son diamonsisto muy costosos, especialmente en un país como de Argentina, que es el octavo país más grande del mundo, en su población, en su territorio, en su territorio. Quiero decir que hay que mandar equipos de campo a todas partes del país. No este están más bien en tasas respuestas. Poner en torno del treinta por ciento. No, pero en todos los casos, sea dos por ciento o sea quince o sea treinta, en la mayor parte esa gente no te está contactando, no cosas cuales hay. Hay un problema, que es que es insoluble. No se podría hacer un frente a lole Pen en su momento en Francia, un frente antifachista o algo por el estilo en caso de que, aparentemente probable donde mi ley sea el rival a vencer por probablemente masa quizás por Writch. Yo si podría plantear en esos térmi y nuestra campaña estratégica, quiero usted o mi ley es muy nuevo. Mi ley es lo distinto y ya no hay tiempo y ya esté yo tarde. Para eso digamos. Yo me da la impresión que la Argentina vemos que la estructura de la competencia en esta elección no da mucho para eso, porque en mi ley, si te entiendo bien la pregunta, esto ocurriría frente a una amenaza a la democracia, como en algún momento puedo haber ido el ascenso a la ultra derecha con Salvador. Hasta que eres fácil está en Francia. No podría decir bueno un partido. Ahora mil Ley es una cosa tan novedosa y tan diría yo imprevisible porque no tienen experiencia de bierno, no tienen casi historia. Tienen dos cuatro diputados que hicieron en la última visión del veintiuno y en principio, según como uno interpreta, las propuestas de mi ley, que indudablemente, son muy radicales en cuestiones de economías, pero no necesariamente contrarias a la democracia. Entonces, si de repente la gente eligiera un presidente con la propuesta radicalmente libertaria de mi ley, yo supongo que no habría motivos ni incentivos para el resto de las fuerzas por unirse, especialmente porque también hay una parte grande del país y creo que juntas por el cambio que dé una amenaza a la democracia, también si es que lo hubiera en Unión por la patria ante ordinas, por ejemplo, amenazas a la independencia de la Corte Suprema, etcétera, Entonces, cuando hay una grieta de la Argentina esos sediente, Entonces me parece que hay muchos que temen una. Si queréis autoritarización de un gobierno de mi ley, lo cual podría ocurrir, pero no es lo que le está diciendo. Me parece que ese ferente que vos sugerís podría armarse frente a un avance autoritario. Para ser claro, ponerle que mi ley se ha elegido Presidente o cual no lo sabemos, pon pasar, ponerle previo, ponerle que gane el ballotas Y bueno, va a estar en una situación que hemos visto mucho en América Latina, que es la de un Presidente con buena popularidad y licitinidad de origen, pero sin diputados y senadores. Son muy pocos disputados se senadores, como le pasó a Color de Melo, como le pasó a Fusilmori. Es una situación bastante común y a veces esos Presidentes se radicalizan y tratan de gobernar por decreto y se igual extremo, de cerrar el Congreso y realmente fue echado por entonces. Si mi ley fuera para ese lado, lo cual es completa especulación, podría ocurrir. Me parece que ahí estaría el clima para el tipo de coalición en la previa, en la campañas, en buena parte en la campaña Y aparte, si vos miras para dentro, cambiemos estos que juntos por el cambio que esto me parece lo más interesante es que juntos, porque es una coalición bastante si querés coherente, pero tiene diferencias, si tiene matrices. Y no es lo mismo macri o Wollrich, que es radicales que está a lo mejor en la centro izquierda, los une una visión un país políticamente libre y un capitalismo con menos regulación y peso gubernamental. Pero, de repente, en su actitud respecto al milla, y lo hemos visto con mucha claridad, no ha habido sectores junto con el cambio que llegaron a flirtear con miles y sectores juntos por cambio, enojados por ese fioteo, con lo cual no creo que todo es que toda esa coalición pueda hacerse vada para el mejo lado. Algunos se sorprenden con este aguerrido animal político que estoy elogiando en ese sentido que Sergio masa con un más menos treinta por ciento. Digamos que no, no estoy analizándolo cualtiero digo, pero lo que voy es que todavía tenga cierta competitividad. Sí, cuando alguien me dice yo, yo digo está bien. Era una época totalmente distinta porque había dos partidos, No había algún sistema bi bicoalicional que tuvimos hasta hace poco, hasta la llegada de mi ley demás. Pero digo sin ni más lejos, en el año ochenta y ocho, en el desastre económico, lamentablemente, de la gestión del Gran Alfonsín, Angelo sacó perdió cuarenta y siete treinta y siete, Angelo sacó el treinta y siete por ciento de retiro. Eran dos fuerzas y no tres. Pero digo cabría sorprenderse entonces de con el piso histórico del perionismo y demás que más estuvieron un veintiocho, treinta, treinta y uno o no tanto, no correcto. Me parece bien interesante esa pregunta, porque es un problema de perspectiva. No sí vos lo ves, desde lo que a mí me parece que es innegable frac caso en casi cualquier dimensión de este Gobierno, un gobierno que deja el país con más pobres, con mucha más inflación, con un gobierno quizás el fracaso político no del que menos hablamos, pero un gobierno absolutamente es estructurado, que nadie sabe dónde está el Presidente, quién es la Vicepresidenta, No como un gobierno en manos del Ministro de económico. Bueno nada, una coalición que, cuando se formó hace cuatro años, tenía perspectiva de algún tipo de funcionamiento coordinado y que se desarmó y se salmó muy fuerte en los últimos meses, especialmente y el fracaso económico. Uno diría bueno sacar un treinta por ciento. Veintiríamos un veinticisiete, que es lo que sacó masa y grabó y juntos en la lesión de de de agosto, parece bastante, pero si lo mirás desde la perspectiva de la fortaleza histórica del peronismo, es una lesión poperrimans. Es la peor de elección de la historia, de toda la historia del teronismo. La peor anterior la había tenido seoli sacando treinta y siete por ciento en el en el Balotas del dos mil quince. No esto tienen diez por ciento menos y vos pensáis los partidos en el mismo sentido que ángel sacó treinta y siete por ciento de los votos por el recalismo en un partido robusto, con afiliados, con militancia, con gobernadores, con intendentes, con gente que dijo bueno. Nos fue mal. Pero podemos usar las cosas mejor, quizás con un candidato diferente. Vos records que Ángelos era una rama si querés, más de centro derecha que la rama de Alfonso el radicalismo y ahora el peronismo tizhrismo está haciendo lo mismo. Sea bueno, escuchas a masa más así. Siempre fue un político de perfil dere chiste. No inca enfatizando seguridad, bajan impuestos a los ricos, etcétera, como ahora con este impuesto las ganancias, que básicamente le bajan impuesto a las personas en salarios más altos en la Argentina. Pero pero y ahora una fuerza que claramente se había corrido a la centro izquierda con el criserismo, presenta un candidato que no es que serista o sea podrían haber presentado aquí Chilo fue máximo que ir ser Hua Cristina. No fue eso lo u a jugar de Pedro, que estuvo a punto de no puede ser lo que decidieron ofrecer la sociedad un candidato de perfil más solo de los ento derecha si quieres el centro, pero claramente no de nosntro izquierda. No, Y eso hace que, a lo mejor la gente lo pareció un poco diferente, como el GELS lo percibían, diferente que y no lo percibían asociado. Bueno. Obviamente, además, es difícil no para seguir lo asociado, pues el Ministro de Economía, pero sigue teniendo esa militancia, sigue teniendo esos gobernadores intendentes sigue teniendo un voto clientelar que a menudo está exagerado. No es un no es un veintisiete por ciento, pero bueno, quizás hay un cinco diez por ciento del voto peronista que tiene que ver con relaciones de clientelismo entre intendentes y personas muy bajos recursos en los con urbanos de las grandes ciudades del país. Y entonces todo eso te junto a un veintisiete que, desde el punto de vista del fracaso obvio este Gobierno es mucho desde el punto de vista de la performación electo de histórica del peronismo, es poco, digamos, entonces tenga un poco si creas el base vaso medio seno lleno de vacia. Estamos conversando aquí en construcción plural y le voy a hacer la última consulta y agradeciéndole ya a Carlos Gervasoni. Cómo surge el fenómeno Miley, digamos por errores de juntos, por el cambio y le coapta parte de la clientela. Después vemos que fue también un poco instrumento del peronismo para vivir a la oposición y se termina aparentemente saliendo un poco el tiro por la culata y también le come y mucho voto abajo, mucho voto de clases más bajas. Es un fenómeno mayormente juvenil. Es disruptivo, es lo distinto, pero no es lo nuevo. Bueno. Usted habló algo de Milay por ahí habló al pasar de algo novedoso e increvisible que de propuestas radicales, pero no contraria a la democracia. Por qué surge, para finalizarlo de lo que se viene hablando mucho, pero como no lo comprece con usted, por qué surge este fenómeno mi ley, por qué no se canalizó digo la pregunta todavía sería por qué es un por el cambio, no pudo volver a canalizar cosa que parecía hasta ese mes y medio. No pudo canalizar la oposición o la sucesión al quisnerismo, no la pudo capitalizar juntos, por ejemplo, sino este elemento nuevo y disruptivo mira Ojalá, yo pudiera tener una respuesta completa esta pregunta, que es una gran pregunta. Sí, sí, que evidentemente, es muy, muy, muy compleja y cada votante vota por diferentes motivos. Yo te diría donde si los analistas tenemos una visión bastante consensual es que la gente no está votando a mi ley porque haya comprado su programa de reformas económicas. Digamos o sea, no es un voto ideológico. Evidentemente, nadie cree que mi ley ganó en distritos de la puna salteña y jugenia, porque la gente de bajos recursos y baja educación que dio en esos distritos se haya convertido al libertarianismo. Digamos vota personaje y carisma, no propuestas puntual claro, entonces, personaje y carisma. Más vos pensá también que esto es muy importante. En los estudios de opinión pública, la gran mayoría de la gente son muy diferentes a vos, a mí y a tu audiencia. O sea alguien que es un periodista que hace política, o un politólogo que analiza la política, o una persona escuchando la radio de un programa de políticas, porque, evidentemente le interesa la política. No es. La gran mayoría de la gente tiene poco interesante polica en todas partes del mundo, verdad, y entonces le dedica relativamente poco esfuerzo cognitivo a sus decisiones sobre quién le gusta que no le gusta por quién vota que no le vota. Por supuesto, a los que son más militantes, son más activos, tienen voces más fuertes y los escuchamos más. Pero digamos que el ochenta o el noventa por ciento de la gente no tiene demasiado livido puesta en la política. No y entonces toman decisiones con poquita información que un atajos informativos. Los llamamos a eso en la literatura sobre opinión pública y este y entonces a veces los atajos informativos son tipo bueno. Quién me está proponiendo algo que que que sintoniza con mis sentimientos, no con mis ideas, porque a lo mejor, esa persona en la puna no tiene una ideología política muy concreta. Lo más probable es que no la tenga, pero que sintoniza quizás con su estado de ánimo, quizás está enojado quizás está frustrado con casi quince años de estancamiento y al que inflaciona en este país y salarios muy bajos y situación empeorando. No pues, la verdad que en los últimos años que año habíamos estado un poquito peor. Todo esto, sumados cincuenta años de cadencia de la Argentina, el único país del mundo que no logra contarle la inflación desde hace setenta años, O sea, no no es la magnitud del declive argentino A eso es subestimados. Entonces casi el único país del mundo que pasó de casa de inflación de menos al diez de perdón de pobreza, al menos el diez por ciento de la década del setenta a cuarenta y dos por ciento cinco cuarenta días más tarde. No entonces, a lo mejor a la gente, guardón perdón y mi le mi perdón y mi ley tributario de estos atajos informativos y me parece que un atajo informativo se le enojó. Esto eso que quería si tuviera que resumir mi laye. Me parece que la asciende a la consideración de la opinión pública como un tipo enojado. Esa es mi lectura. No tengo demasiados datos para respaldar lo que te digo, pero mi lectura es y el tipo está enojado y denuncia algo que a buena parte de la gente le hace sentido. Para decirlo en herry a porteña el acomodo. Digamos si vos estás acomodado en la Argentina, te davía designan asesor en la legislatura, te consiguen un puestito en tal ministerio tu hijo lo acomodan en tal lugar Y safas ahora en los que están fuera de ese sistema de privilegios acomojo y las llanes de privilegios asesorías en la legislatura que se yo viven mal, muchos de hechos ríen mal y entonces, de alguna forma, creo que están enojados y están frustrados. Y esta denuncia contra la casca está denuncia contra Bueno. Acá hay una clase polivia Argentina que vive muy bien, lo cual es verdad. Fernando o sea, digo verlo a instaurar en el chate es la forma si querés sacar y grotesca. Pero en la Argentina está lleno de gobernados, legisladores, intendentes, concejales que viven de forma que uno no se puede explicar cómo viven. También porque con un sueldo razonable alto no podrías vivir en un CNTRI y con un BMW. Pero, sin embargo, lo hacen y la gente de alguna forma me parece que tenía eso en el radar y este señor se lo vino a poner con más claridad y le dijo vos deberías enojarte, porque aquí hay un montón de gente que vive muy bien sin trabajar o trabajando poco y vos que trabajas mucho o no tenés trabajo. La pasas mal Y entonces me parece que de alguna forma leyó un enojo y evidentemente, personificó un enojo con un talento llamado asgistiónico que tiene este soñador, que me parece que mucha gente sintonizó con él. Y entonces no es muy importante lo que diría, lo que digas, que lo importante es que digas que va a hacer cambio radical, sea dolarización, algo diferente a ver si esta otra cosa funciona y dice este enojo se va que él puede hacer cosas que antes, ahora, entre los anteriores, no pudieron hacer carlos agradeciéndole de nuevo y me quedan treinta segundos ahora no puede darse una disrupción. Está casi todo el mundo de acuerdo en que se vota a los analistas, que se vota al personaje y no las propuestas. Él cree que está bien, saca pecho y se revalidaron las ideas liberales. Es tiempo liberalismo. Él cree si él se lo creyera realmente eso eso no se va a dar un poco de bruces Y digo si apuerta aplica propuestas de menor presencia del Estado en los subsidios del transporte o en la educación pública o en lo que fuera eso, después se va a meter para adentro. Su votante va a repelear. Digamos lo mismo que terminó votando si milad de alguna vez en par en cara hacia una reforma liberal como el presumen de acuerdo, excepto si hace lo que logró meleme en el noventa y uno a cero, si él logra sociar el paquete de reformas con un una baja drástica de la inflación. Yo creo que la sociedad está preparada para aguantarse políticas que no necesariamente está de acuerdo con ellas, como fueron las priorizaciones o el el el ajuste, el deficie fiscal del merca al noventa, porque a la gente le trae un enorme beneficio. Del noventa y cinco por ciento de Urgetin le tengo una enorme beneficio. La baja de inflación, la baja infrecuen te permite planear o errar, aumenta tus ingresos inmediatamente, te permite sacar una hipoteca. Entonces es tanta la mejora que bien asociada a una baja drástica de la inflación que así como menem hizo toda ese paquete reformas y ganó la lección del noventa y uno. Fue la del noventa y tres y fue la de noventa y cinco, cuando muchos analistas decían no se pueden ganar el lecsiones con un paquete neo liberal. Bueno, pienso que ni ley lo podría ser con la enorme diferencia que la marcaste, que menos lo hizo desde el principal partido de la Argentina, con un montón de lestiladores, gobernadores internmentes y que no tiene nada que ver. Ti Carlos un n como siempre. Espero que podamos volver a charlar un poco tiempo. Muchísimas gracias tonando suertes, gracias buenas tardes. Analista político aquí en con su plural nos vamos rapidito a la pausa tras ya estamos conectando con el conductor político columnista, nuestro don Carlos Germán. Les recordamos que pueden encontrarnos en redes sociales, en nuestra web, donde extendemos nuestro trabajo periodístico. Nos encontramos en Twitter bajo el Nick arroba, abordajes en Instagram. Fer M dos mil veintidós. Fer M de Farmaury dos mil veintidós y como siempre donde subimos audios del programa análisis de columnistas especialistas, nuestra web aneja, tripw abordajes blogs com ar sot fan de la carne vacuna entra carne argentina y encontrá los mejores tips, trucos y recetas para preparar la mejor carne del mundo y disfrutarla en familia y con amigos. Construcción plural conducido por Fernando Mauri por Radio treinta PIC. Muy bien, muy bien. Aquí estamos dieciséis, cuarenta y seis y diecinueve grados. Pero está fresco. Está muy fresco. Recién el veranito, primaveraal vuelve hacia el viernes, el lu eh masa tiene que ganar en primera vuelta. Yo lo voto. No tengan dudas. Novecientos cinco masa Presidente, para todos el dólar mes baja. Ahora bajó abajo del Blui. Yo le decía que estaba arriba del Luira. Increíble estal ochocientos noventa y uno y contado con Lee, se mantiene en su de casi un puntito. Hoy nueve setenta y dos vamos a cerola Carlos Jerrán yoyo aprovecharnuestros últimos catorce minutos que nos queda a nuestro columnista que gentilmente nos atiende incluso medio traslado transparente de la cocina del programa, porque nos lo teníamos en agenda. Se nos cayó, como les dije Whareste y Carlos salió a rescate y amablemente se presta este diálogo pre elecciones del domingo. Carlos, buenas tardes, Jómoba Hola, qué decís, cómo te va Fernando, no nos escucha nadie. Eh el cuatro de noviembre, cuándose en el Maracaná en noviembre se termina la mentira. Creo que sí, che estoy convencido. Yo también, bueno ver, estoy comprendido. Vamos todavía. Estoy persuadido muy bien. Bueno, Bueno, mi amigo a ver. Seamos cautos, seamos realistas, qué certezas tenemos para el domingo usted, ya que lo vamos a hablar en término de mayores probabilidades y menores. Lo más probable es que haya valotado. Todo me hace indicar que sí, que hay iva a lotalla. Veo lo veo posicionado a Dai en el ballotage a Javier Milley. Bueno, sa era la segunda. Uno de los que estás es Millay. Efectivamente, parecer que mil ya está allí. Lo veo a pisar. Viste que hubo Tomasina hablaba cuando lega tú y yo hablábamos por fuera de aire, pero lo que me lo hablábamos que indudablemente le entró fuerte y le pegó fuerte. Fue el tema barrio nuevo, perreo nuevo, pero le generó digamos algún dolor de cabeza adicional que creo que no lo habían evaluado en profundidad el tema. Pero el tema barrio nuevo le pegó bajo la línea de flotación al Lopon le entró una bala por ese lado, que no le entraba para sí. Yo creo que no estuvo bien evaluado y me parece que pensó que podían que con la motosierra, la casta y la dolarización se alcanzaba. Y me parece que ese es un tema que indudablemente tuvo algún tipo de costo. Bueno la pregunta del Billón y entonces masa, como parecen indicar la mayor parte de los sondeos o por lo menos hasta la semana pasada. O Bulrich es un incógnita. Parece la de ganar masa, pero qué diría respecto del rey rival de mi ley. En un día dijimos lo más proble que coincidimos que hace un bolotas le vamos prácticamente allí. Quién sería el río al enfrentarlo en prisa, qué estoy viendo con la poca fiabilidad de las encuestas. Lo que estoy viendo es en los últimos te diría las últimas dos semanas. Veo un crecimiento, un crecimiento importante de Patricia Burritz. Creo que ordenó, ordenó su frente interno. Me parece que alineó la tropa definitivamente al margen de los nombres. Si fue fue, fue terrible por el rio, no, pero creo que me parece que mandó un mensaje. Vos paso parón. Pose debate segundo debate. Como que volvió a estar en el centro del escenario, creo que se dejó de lado el coucheo empezó a hacer una patricia más auténtica y me parece que el hecho de or ordenar todo el frente interno mandó un mensaje de mayor tranquilidad en una elección de o está en la décima vez que estamos votando presidentes de la República del año ochenta y tres. Me parece que es la elección donde mayor incertidumbres y mayores fundamentalmente mitos del dos mil tres. Yo creo que esta es peor que la del dos mil tres. Por qué. Porque ya en el dos mil tres, a pesar de la implosión que hubo en el país, el dos mil tres, tenía el acuerdo Alfonsín dual de Alfonsí Máslavania había empezado, habías empezado a hablar en el futuro en esta elección. El problema que yo estoy viendo que el futuro está silenciado. Ninguno de de los tres candidatos te están permitiendo hablar, prever o imaginar el futuro. Entonces, en ese escenario estoy viendo una Patricia Burris, que trató de ordenarse. Viene creciendo. No sé si le alcanza, pero veo a un sergio masa que consolidó el voto duro K, pero le está costando muchísimo entrar a definir los últimos, los últimos votos, entrando a los sectores medios, sea haciendo un gran esfuerzo, repartiendo plata como sea, para ver si puede pegar ese salto que le está costando una clase media que todavía está planteándose. Pero por qué no lo haces ahora. Si vos estás manejando el Gobierno, por qué tenéste veinticinco por ciento de inflación que en el en los costos del día a día son mucho más porque automáticamente repercutieron en los precios, digo como veinticinco por ciento y la sin las inflación de los últimos dos meses. Da veinticinco a soma los dos meses, o que perfecto todos los meses. Digo no se me acuerdo. Lo lo lo, Lo que estoy viendo ahí, Fernando, es está más cerca que Patricia, es verdad, pero yo no termino de verlo posicionado claramente, como muchas de las encuestas están diciendo que ya est es el se está llegando al al Balotas. Creo que según la cantidad cuántos va a engordar la presencia de ciudadanos argentinos entre las paso, entre las paso y las generales, Y este me parece que es el dato determinante, porque si pasan los cinco o seis puntos para arriba, yo te diría que Patricia Burritz puede ser mucho más competitiva que que cerca maya para llegar al Balontas. Por qué, porque ahí empieza a aparecer mucha gente mayor, donde ahí sí el tema Miley empieza a causar alguna serie de preocupaciones. Y bueno, y aún está jugado. Sí, cómo no, no, no, Y más ha jugado, digamos ya al terror. No o sea, Creo que va a ser la aparición del Ministro, del Ministro de Transporte, hablando de el subsidio al colectivo. Me parece que eso fe de alguna manera. Está viendo, que está jugándose sus últimas cantas. No jugó el todo por el todo. O que eso es un pánico. Pánico y mucha gente generó panico, muchas gente sí, sí totalmente cuando te están hablando de un boleto a setecientos pesos y mucha gente está viajando, tiene que viajar dos o tiene que tomar dos o tres pedidos de transporte para llegar a su trabajo, a su casa. Está claro que eso es un tema contundente. Bueno, pero ayer una mirada no importa el nombre a Federico González, un consultor colega tuyo decía que masa quizás podía capitalizar punto, punto y medio justamente sobre esto que estamos hablando, este pánico en positivo. O sea hecho, eso será. Por eso te pero por eso yo coincido. Por eso te doy parece una buenas herramientas, pero jugaron todas sus Cartaspania va, jugaron todas sus cartas, jugaron y las ronda Y sí, por eso te digo es política del terror lo que está hablando, lo que sí abona lo que vengo planteando, que le está costando llegar pasar los treinta puntos para tener asegurado el balotaje. De ahí que empiezan a utilizar todo tipo de armas y fundamentalmente, el arma que más más pánico genera, que es el tema, no el miedo, Y eso es un poco la medida de hacer bueno Sí, es pensable que cada distancia son tres estaciones a priori y fue paso en agosto, primera vuelta en octubre y eventualmente diecinueve de noviembre. Como probablemente barotas es, cada distancia es una historia y demás él va a lotar. Digamos con Miley ganando habiendo ganado la paso. Supongamos que se impone sale primero, no el domingo. Muchos dicen que se lleva a las de ganar ganó dos de tres, etcétera, etcétera. Consideras que es así. O dependerá justamente mucho decir los rivales más a hue Burritch mira yo primero lo que le va a ganar. Yo. Lo primero que te digo es que el balutral es una elección totalmente diferente a la que estamos viviendo ahora. No tiene absolutamente nada que ver y se empieza a definir la noche del domingo veintidós lunes vein primera hora del lunes veintitrés que estoy hablando de los discursos que se den en quienes van a entrar en ballotalla. Este me parece que es el primer dato. Yo creo hoy que lo de estando Sergio Masa en el balotase. Yo lo veo ahí sí con posibilidades a mi ley de ser Presidente de la República. Vassa tiene techo por más que pueda estar con su discurso apuntando a un gobierno de unidad nacional y tratando de ir a buscar sectores fuertes de juntos por el cambio que si juntos por el cambio no entra al balotash, creo que indudablemente va a entrar en un escenario de mucha convulsión y es muy factible que se parta. Me parece que más en valotar, yo lo veo más complicado a poder obtener su premio mayor que llegar a ser Presidente de la República y Burr no la vez más competitiva Murry. Por eso te digo. Ahí, Burrys es otra elección y ahí es donde yo también veo. Por eso te digo yo quiero soy medio cauteloso en esto. Quiero ver cuánta gente va a votar, cuánto aumenta. Y me parece que hay es un tema que es muy muy, muy fino en el cual Bulry pueda tener algún tipo de posibilidad para llegar a la segunda vuelta. Burry en la segunda vuelta. Yo te diría que es una elección mucho más cerrada para mi ley que massa como según como ir al balotaz. Por eso insiste tanto mi ley que lo quiera más alto, que está planteando que el más al ya está en el balotazo. Bien, esto lo vas sorpresa al principio. Hablaste de la banda baja, digamos creerías encuesta por difícil que es trabajar y demás encuestar esperas sorpresas. Digamos de lo que vienen planteando, los números que se van dando. Por eso todo tranquilamente podría podría darse vos fíjate que para el trece de agosto, Milley estaba tercero. Es verdad que las diferencias son ínfimas, porque, en definitiva, son dos puntos, dos punto y medio entre el primero y el tercero. Yo creo que puede haber algún tipo de situaciones y hay que verlo en lo que vengo viendo en todos los trabajos cual y que realizamos. Fernando es de cuarenta y cinco para abajo. Yo creo que hay como una concepción es mi ley que se pudra todo y que, bueno, después veremos ya estamos podridos todo lo mismo que se puso a todo. Pero después de lo que empecé a notar en el votante te diría de cincuenta y cinco. Para arriba ahí empezó apareció el sentimiento miedo, no como que empezó a haber algún grado de preocupación, miedo a mi ley, a Miley qué previo a las paso por ahí estaba viste bueno que me voté a Alfonsís, me fue mal. Boté al peronismo, me fue mal voté a Macri y me fue mal. Bueno. Viste mostréme otra cosa. En muchos sectores, empresarios pequeños y medianos y hoy esa misma gente, después de un mes y medio dos meses, empezaron a mirar con preocupaciones el tema Miley. En muchos sectores, ya te digo de gente de el target etario de sesenta. Para arriba, empezó a generar alguna serie de temores, pues yo digo que puede haber sorpresa del domingo. No yo no veo una elección, ya totalmente definida. Ya vio Dales. Está bien, Carlos, muchísimas gracias, especialmente porque lo transmité al aire, porque nos salvaste, porque se nos había una entrevistado, así que yo pensé hablar contigo por selección. De Veremos si lo hacemos igual, pero no nos salvaste hoy. Así que, muchísimas gracias por eso y más de de todos lo que hablamos de política. Me quedo con la primera pregunta. Esperemos que en el Maracaná se cumpla lo que ustedes dice bien, un abrazo Grande Hola Holande Chao. Gracias, Gracias, Carlos, Juana, y también aquí en el Maracanazo brasileño. Obviamente, estamos todos cuando estamos todos brasileño. Bien, este nos vamos, señores, nos reencontramos mañana también a las cuatro de la tarde, con quién lo ganaremos ni a las cuatro de la tarde. Salí Me acuerdo. Vos ah Coni Relos. Tengo el tema de Medio Oriente con I Relot hasta y seguramente algún avió ropa nos vamos. Gracias, Juan, Gracias Silvia. Será hasta mañana vive by mis amigos. S construcción plural conducido por Fernando Mauri, por Radio Trentopic