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Alain Lallemand : « le roman permet au journaliste de présenter ce qu’il a vu mais qu’il ne peut expliquer » - « À propos », le podcast du Soir · À propos

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  Le soir,
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  repensons notre quotidien.
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  Bonjour, vous écoutez à propos le podcast d'actualité du journal Le Soir.
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  Tous les jours,
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  c'est l'expertise de notre rédaction dans vos
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  oreilles. Alors que la foire du livre bat son plein,
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  on va discuter avec un romancier.
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  Notre collègue
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  Alain Lallemand a écrit des livres en plus d'écrire des articles.
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  On va voir avec lui comment se dessine
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  la frontière entre fiction et journalisme de récit.
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  Je m'appelle Pierre Fagnard.
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  À propos,
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  voici l'actualité comme vous l'entendez.
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  Alain Lallement,
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  aujourd'hui journaliste au Pôle Culture,
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  a parcouru la planète comme correspondant et reporter de guerre.
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  De ses aventures et ses reportages,
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  il a tiré des articles,
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  beaucoup, mais aussi parfois des romans de fiction.
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  Alors que paraît son dernier livre,
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  "Ma plus belle déclaration de guerre",
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  on s'est assis avec lui pour discuter des différences entre littérature et journalisme,
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  comment l'un peut nourrir l'autre.
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  Et en quoi consiste l'éthique du romancier ?
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  Bonjour Alain,
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  bonjour Pierre,
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  vous sortez un roman,
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  Ma plus belle déclaration de guerre.
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  Alors, c'est pas le premier roman,
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  mais on n'est pas là uniquement pour parler du livre,
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  plutôt pour parler de la méthode.
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  Quand on est journaliste,
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  quand on est grand reporter comme
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  vous, comment est ce qu'on fait pour
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  surfer sur cette frontière de la fiction ?
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  Mais vous savez qu'en tant que journaliste,
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  il y a plusieurs choses qui nous sont absolument interdites.
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  Je ne dirais pas on qu'on s'interdit le parti pris,
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  mais on doit quand même avoir une certaine forme d'objectivité,
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  aller voir tous les camps,
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  je pense.
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  Moi, ça a toujours été maligne qu'il faut surtout aller voir les méchants.
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  C'est vraiment très intéressant d'aller voir l'ennemi.
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  L'autre chose,
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  c'est on va certainement pas parler de soi.
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  On ne parle pas des difficultés du reportage,
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  on ne parle pas des difficultés qui parfois ont pourtant un impact sur le reportage.
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  Ça, c'est absolument hors champ.
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  Mais en faisant ça,
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  vous passez à côté de
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  toute une masse
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  d'humanité. Un
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  article dans le journal Le Soir,
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  si vous prenez une pleine page,
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  8500 caractères.
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  Bon, est-ce assez pour expliquer la douleur d'une famille sous les bombes,
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  que ce soit à Bagdad ou en Iran?
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  ? Moi,
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  j'ai besoin de 2 pages,
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  3 pages pour expliquer toute la complexité,
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  parce que
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  ce qui est intéressant dans le monde,
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  c'est la richesse de la complexité.
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  Et cette complexité là,
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  lorsque vous y mettez
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  la complexité de l'humain en plus,
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  elle est absolument.
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  Non captable
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  par un quotidien.
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  Donc à partir de là,
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  moi, à partir de
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  2004, 2005,
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  les premiers grands bombardements
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  en Irak,
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  j'ai commencé à trouver que il
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  y avait quelque chose que je ne parvenais
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  plus à expliquer dans les colonnes d'un quotidien.
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  Et j'ai commencé des récits littéraires pour expliquer,
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  par exemple,
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  le rôle des guides.
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  On ne parle jamais de tous les
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  guides, les fixeurs qui nous aident à faire les reportages.
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  Moi, j'ai trouvé que c'était important d'être sur du format long,
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  300, 400000 caractères pour expliquer tout ce qu'on.
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  Ah, ces guides.
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  Et puis je
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  suis passé au roman pour
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  un dossier très spécifique.
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  C'était un assassinat en Afghanistan.
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  J'avais enquêté 3 ans sur un assassinat
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  d'une Belge et
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  je n'étais pas arrivé à avoir toutes les pièces et je voulais
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  restituer toute cette enquête à mes lecteurs,
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  mais avec des trous.
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  Et donc j'en ai fait un roman en me disant comme ça,
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  ce sera lisible,
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  on va prévenir
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  les gens.
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  C'est un roman,
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  mais il y a des chapitres entiers qui étaient corrects.
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  Par exemple,
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  dans ce
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  livre là,
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  la scène de l'assassinat,
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  le chapitre de l'assassinat
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  était absolument correct,
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  au point qu'il a été publié dans les pages du
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  journal Le Soir.
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  Non pas dans les pages culture,
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  mais dans les pages monde.
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  Mais ça veut dire que c'est pas juste une question d'espace,
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  c'est pas juste une question de caractère.
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  La fiction,
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  elle vous permet aussi
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  en fait d'éclairer des zones d'ombre qui restent
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  dans l'ombre dans le cadre du reportage.
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  Alors, le roman à l'avantage de pouvoir laisser certaines choses dans l'ombre,
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  mais il y a quand même aussi
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  des choses que vous devez amener dans la lumière.
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  Et si vous ne les
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  avez pas dans le monde réel,
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  eh bien vous êtes forcé à la fiction.
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  C'est ce que souvent on appelle le roman historique.
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  Moi, je n'ai pas la prétention de faire du roman.
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  Historique. J'ai la prétention de restituer dans mes
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  romans ce que le journaliste a vu et
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  qu'il n'a pas pu expliquer dans ses articles.
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  Voilà, c'est la manière dont,
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  avec ces romans,
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  vous prolongez
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  votre lecture du journal par la fiction.
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  Dans ce dernier roman,
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  ma plus belle déclaration de guerre,
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  vous verrez d'ailleurs que la photo de couverture n'est pas une photo de fiction,
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  c'est une photo d'un journaliste
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  photographe du soir,
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  Pierre-Yves Tienpon.
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  Et à la fin du roman,
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  on a inséré 4 reportages qui sont tels quels,
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  tels qu'ils
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  ont été publiés
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  par le journal Le Soir dans au tout début de ce siècle,
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  pour essayer que les gens puissent comprendre après la lecture du roman.
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  Ah, voilà où se trouve le réel.
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  Voilà d'où viennent les personnages qui ont inspiré
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  le romancier.
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  C'est intéressant.
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  Pouvoir ainsi faire
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  la distinction et la connexion
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  entre le réel
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  et là fiction.
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  Et il y a une distinction en même temps,
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  c'est aussi.
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  Enfin, ce sont aussi ces reportages qui donnent une assise factuelle à votre récit,
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  absolument, qui le crédibilise presque.
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  Il y a une grande éthique,
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  je pense,
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  tant chez le journaliste que
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  chez le
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  romancier, qui est de dire.
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  Mes romans,
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  même mes romans,
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  ne peuvent pas donner une vision erronée du monde.
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  Cela doit restituer,
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  ce sont évidemment des personnages
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  fantaisistes, mais cela doit restituer la réalité des équilibres,
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  la réalité des tensions,
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  la réalité des souffrances.
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  C'est la moindre des choses que le romancier doit
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  au journaliste qu'il a été.
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  C'est ça.
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  On parle pas souvent de cette éthique du romancier.
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  L'éthique, la déontologie,
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  c'est des mots qui reviennent
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  évidemment dès qu'on parle de journalisme,
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  il y a aussi cette éthique.
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  Du romancier à laquelle,
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  par ailleurs,
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  vous tenez beaucoup ?
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  Oui, tout à fait.
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  Il y a plusieurs auteurs qui disent qu'il y a une
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  vérité dans les romans qui ne peut pas être gâchée.
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  Il y a une vérité qu'il faut laisser
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  se générer spontanément.
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  Et le journaliste,
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  lorsqu'il se mue en romancier,
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  doit aussi de temps
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  en temps vérifier
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  si son emballement romanesque reste
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  bien dans les guidelines,
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  dans les
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  de la vérité historique.
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  Je pense que c'est très important.
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  Ça ne veut pas dire que si
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  sur le terrain,
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  vous avez vu qu'un chemin.
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  Tourne à gauche.
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  Il faut que dans le roman,
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  le chemin tourne à gauche.
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  Ça veut dire qu'il y a une vérité des personnages.
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  Il y a une vérité des crises
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  qui s'impose au romancier.
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  Et le romancier qui ne respecterait pas cette
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  vérité des crises,
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  à mon avis,
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  est un imposteur.
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  Et je veux pas
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  donner des leçons et commencer à expliquer depuis le
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  confort de ce studio climatisé
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  comment est ce que les reporters doivent faire leur travail.
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  Mais quand même,
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  le reportage de guerre,
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  c'est quelque chose que vous connaissez bien.
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  Aujourd'hui, on vit dans une époque où
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  la guerre devient presque plus la norme que la paix.
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  Donc si on fait un peu de fiction,
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  si vous deviez partir
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  demain pour aller
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  par exemple en Iran,
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  vous allez où ?
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  Vous cherchez à rencontrer qui ?
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  Eh bien,
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  je vais expliquer ma réponse.
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  J'aurais besoin de trouver en Iran les personnes qui vont représenter un angle inédit
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  et un angle éclairant sur l'actualité de l'Iran.
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  Donc je vais aller trouver
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  des minorités.
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  Je ne
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  pense pas que je vais me rendre en Iran.
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  Je connais assez bien les
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  autorités iraniennes,
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  je pense qu'elles sont absolument
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  infectes et qu'en cas de guerre,
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  nous serions dans
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  une situation
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  extrêmement délicate
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  et nous deviendrions otages par contre.
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  Je pense qu'il y a 2 portes d'entrée.
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  Si on regarde la situation en Iran,
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  la première porte d'entrée serait peut-être l'Irak.
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  Allez voir les villes saintes
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  chiites du sud de l'Irak,
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  c'est à dire je commencerai par Koufa,
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  qui est la plus petite des villes saintes
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  et qui est la plus la plus sympathique,
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  la plus positive.
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  Et puis j'irai voir Nadjaf,
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  évidemment, avec toujours l'entourage de
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  Ali Sistani,
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  qui reste aujourd'hui
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  une autorité chiite
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  et qui est très important pour nous dire quoi ?
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  Pour nous dire,
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  est-ce que ce conflit en Iran ?
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  Commence à prendre une dimension internationale et religieuse.
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  Donc, est-ce que les chiites se sentent concernés
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  ou est-ce que cela reste
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  un conflit d'État à État où les Irakiens,
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  même chiites,
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  regardent l'Iran en disant:
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  "Bon, ben voilà,
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  la situation a toujours été compliquée avec ce voisin.
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  Voilà, première hypothèse,
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  j'essaierai d'aller a en Irak,
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  dans le sud de l'Irak,
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  en tout cas
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  ma 2nde hypothèse,
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  et là
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  je suis certain que je convaincrai tout de suite mon rédacteur en chef parce que
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  je viendrai avec la garantie."
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  Dès le départ d'un bon reportage,
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  même si je
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  me plante,
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  c'est j'irai au Baloutchestan pakistanais.
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  Alors, le Pakistan,
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  c'est facile,
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  vous divisez ça par 4.
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  Il y a 4 provinces,
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  y a Karachi avec la province du Sint.
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  Il y a une province
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  qui longe l'Afghanistan qu'on connaît bien,
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  c'est le Paktoun Kwa,
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  d'où sont nés le mouvement
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  taliban. Et puis
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  vous avez une province dont on ne parle jamais,
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  qui est sous domination
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  militaire pakistanaise
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  et sous domination des Chinois.
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  Parce que c'est par là que
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  passe le gaz chinois,
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  c'est le Baloutchistan,
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  qui est donc à l'ouest du Pakistan,
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  à la frontière avec l'Iran.
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  Voilà exactement.
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  Donc nous sommes
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  en dessous de l'Afghanistan,
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  à la frontière avec l'Iran.
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  Et là,
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  il y a une minorité importante qui est partagée entre l'Iran
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  et le Pakistan,
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  qui s'appellent les Baloutches.
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  Les Baloutches ne demandent qu'une chose,
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  c'est pouvoir faire sécession
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  du régime iranien.
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  Et là,
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  c'est intéressant de se dire,
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  si vous allez là en tant que reporter,
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  non seulement vous allez pouvoir expliquer la situation des Baloutches,
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  qui est un enfer
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  depuis plus de 20 ans,
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  ils sont réprimés
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  par et
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  brutalement par le régime pakistanais,
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  mais en plus,
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  ils sont réprimés par le régime iranien et ils sont aujourd'hui aux aguets
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  en train de se dire:
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  mais quand est ce que l'Iran va tomber?
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  ? Est Ce que nous pourrions avoir une liberté nouvelle
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  avec la modification du régime iranien?
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  ? Je pense que.
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  Moi, j'irai au Baloutista.
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  Merci beaucoup Alain.
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  Belle journée.
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  À propos,
• 10:00
  c'est fini pour aujourd'hui,
• 10:01
  mais on revient demain matin.
• 10:03
  Merci de votre écoute.
• 10:04
  Si vous en voulez encore,
• 10:06
  tous nos podcasts sont disponibles dans l'application du soir.
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  ou de votre tablette pour la télécharger.
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  À demain.