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Casi no dejo hablar a Normion · Bala Extra

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  Comienza. Bala Extra Con Pedro Sánchez.
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  Eduardo, ¿tú no crees que el hecho de haber estado siempre del lado del pescado
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  te hizo pensar... ¿no te permitía pensar que, a lo mejor, el pescado fuera a estar del otro lado?
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  Sí, sí, me ha ocurrido, sí, me ha ocurrido, sobretodo escuchando canciones.
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  Es que me cuentas unas cosas que no son diferentes. Son raras. Son raras,
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  son raras, como diría Fito y Fiti Paldis. No digo diferente, digo raro. Bueno,
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  le decimos a la audiencia que esto es un capítulo 2.0. Sí. Sí, dice lo. Sí, es que el otro día
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  tenía el ánimo raro y grabamos un capítulo con un ánimo más raro. Es verdad que luego me lo
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  hiciste ahí como una magia rara. Pero hemos dicho no. La magia del sur. La magia del sur, sí,
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  la magia del sur. Por cierto, que tengo que ir a la barbería, como puedes ver, igual me voy a la
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  barbería del sur también. Hoy son todas referencias musicales, queridos. Sí, todo. Y es que enfrente
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  tengo un verdadero delincuente. Un poco, sí. Ya está. Ahí acabamos con las referencias.
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  Fíjate, todo lo que hemos contado sin contar nada. Dame un segundo, dame un segundo porque está
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  buena gente que ha venido a vernos, que no nos va a poder ver porque solo nos puede escuchar. Merece
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  que la saludemos. Buenos días. Hoy es viernes 30 de agosto. No me he equivocado, ¿verdad? No. Viernes 30
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  de agosto de 2024. Y este es el capítulo 1.290 de Bala Extra. Un podcast sobre mis cosas que en el
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  fondo son las tuyas. Y hoy efectivamente ha venido a visitarnos, a divertirse a Bala Extra, como decía
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  el otro. Eduardo Nordmann-Bazan, que tiene… Es una mezcla entre un señor alemán y una tiller.
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  Y la dueña de los astilleros… De los astilleros. Andaluzes, por otra parte. Sí. Más conocido
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  de las redes sociales como Nordmion. Sí. Eta, Eduardo. ¿Cómo va? Bien bien. Muy bien. ¿Cómo
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  me va ahí? ¿Cómo va ahí, Eduardo? Va BN. Bueno, el otro día estuvimos dándole vueltas a unas cosas
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  muy extrañas. Fue una especie… Yo diría que es, a lo mejor, el capítulo más lisérgico que se ha
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  grabado en Bala Extra. Pero va a ser como en esas leyendas urbanas de un capítulo de una serie
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  que existió, que lo vieron varias personas, que lo vieron varias personas, pero que luego
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  realmente no se encuentra? Pues igual. Este capítulo no lo puede escuchar nadie. Ni siquiera Emilio,
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  que es el dueño de las llaves de donde estos audios se suben, lo va a escuchar porque no tiene
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  nuestro permiso para poder hacerlo. O sí, ya veremos. Y ya está. A partir de aquí es entrevista
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  con Eduardo Nordmann-Bazan, 2.0 pos vacacional. ¿Por qué pos vacacional? Porque aunque el y yo
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  estamos grabando tres días antes, hoy 30 de agosto empieza a oler a viernes del año. ¿No te
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  parece que el 30 de agosto puede ser un poco… Cuando caen viernes, claro. Puede ser un poco el
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  viernes del año. Estas teorías que tengo yo en Bala Extra de los lunes del año…
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  Empieza ya su… Empieza a sonar el dúo dinámico, ¿no? Con el final…
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  El final del verano… Verano… Llego… Llego y tú partirás…
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  Dios mío. Y se ve imágenes de lluvia. Esto es emberano azul. Sí, sí, totalmente.
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  Y es lógico que se vean imágenes de lluvia porque vamos a ver. Tú no se comentonas, pero yo peor.
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  Pues… Bueno, lo que decía. Vamos a hablar de lo de la universidad durante 10 minutos y luego
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  desbarramos. Porque lo de la universidad está bien. O sea, ¿cómo os engañaron? Con todo aquello,
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  está bien. Pero yo creo que tenemos que trascenderlo. Yo diría Eduardo Norman Bazar,
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  alias Normion. Podías haber sido alias Normion. Con todo aquello. Tú podías haber estado como
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  los de los seres, pasando por la audiencia de Sevilla, pero vamos uno detrás de otro.
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  Sí, sí, sí. Yo creo que le damos a eso. Nos lo cuentas. Nos lo quitamos de encima como obligación.
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  Sí. Y después desbarramos. Podemos hablar de amor, de amistad, de… Podemos hablar de todo,
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  de lo que tú quieras. Vale, vale. Me parece correcto. Si tú quieres. Sí, sí. Se puede
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  hablar de todo. Se puede hablar de colgar un micrófono de la lámpara de Ikea y de muchas otras cosas.
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  A ver. Sí. El otro día tú me contaste. Vamos a ver si… Vamos a ver si yo doy un poco de contexto.
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  Rápido. Sí. Y luego ya te dejo a ti que te lies. Sí. Tú estabas en la universidad. El señor Aznar
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  estaba modificando la ley orgánica de universidades conocida como LOW, que ya quedó claro el otro
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  día que no tiene nada que ver con LOW GRAND desde la serie. Y entonces, por lo que sea,
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  tú habías sido elegido dentro del órgano de representación de los alumnos y alumnas.
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  Algo sí, sí. Bueno, ahora te lo… Sí, pero más o menos por ahí. Y en esa movida que teníais,
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  que fue ocupar parte de… Bueno, primero acampar y luego ocupar parte del claustro,
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  cuando visteis claustro, creo, ¿no? Bueno, luego me lo dices. Sí. De la facultad de filosofía.
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  No, no, de la universidad de Sevilla. De la universidad de Sevilla, no de la facultad,
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  no de la universidad de Sevilla. El restaurado, vamos. Claro, esto es restaurado, sí. Sí,
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  sí, con el simbolito del infinito, el nodo, todo esto lo explicamos el que no sepa de que va,
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  lo del nodo, por favor, que lo busque por ahí. ¿Qué vamos a tener que hacer nosotros? Información
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  aquí. No me ha dejado. Vamos a dejarlo ir. No me ha dejado. No me ha dejado. Bueno, es una leyenda,
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  pero bueno, vosotros le doy y creéroslo. Entonces, ¿estaba la cosa caliente? Porque, claro,
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  evidentemente contra un gobierno conservador, los estudiantes siempre se ponen en pie de
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  guerra, siempre se maltratan a la derecha cuando gobiernan, eso lo sabe todo el mundo. Aunque tú
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  decías el otro día que había también algunos alumnos, vamos a decir, de un perfil más conservador,
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  que aquello de la low no le terminaba de gustar a nadie. Sí. Y en esas estábais cuando os ofrecieron
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  ayuda de un sindicato. Correcto. Y tuvisteis una mala experiencia. A partir de ahí, cuenta lo que
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  quieras. A ver, como ha hecho Pedro, efectivamente, en el año 2001, en octubre, cuando empieza.
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  Bueno, resumen, no ha servido de nada que lo va a volver a contar. No, no, lo cuento rápido. Cuando
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  empieza el curso, se organiza lo que se llamó el Comité General de Huelga, ¿vale? Porque eso es
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  importante decirlo. CGT. No. CGH. CGH. Vale. Y en una reunión de ese comité, pues, se acepta el apoyo
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  de un sindicato que es CGT precisamente. ¿Vale? Y de un movimiento transversal a partidario o
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  a siglas, ¿vale? O lo queramos llamar. O sin siglas. De repente, pues hubo como una... Entre la gente
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  que estaba, digamos, al mando de aquello, hubo un giro. ¿Vale? Había cuatro personas. Además, dos
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  hombres, dos mujeres para hidrar. ¿Vale? Y de repente hubo como un giro. Y además, un giro un poco
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  hacia la Caldeborroca, ¿no? O sea, como que estaba en aquella época como de moda, ¿no? En el sentido
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  de, o sea, no de hacer Caldeborroca, pero sí de la estética, el tal cual. ¿Vale? Y la información.
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  Y en ese espacio de tiempo, pues, muchos de los que estábamos en el CGH, accedimos al Cado,
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  que es el organismo oficial de representación de los alumnos de la Universidad de Sevilla.
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  Y se produjo ahí, pues, una serie de movilizaciones, tal y cual. ¿Vale? Antes y durante.
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  Y lo que ocurre es que hubo, como tengo una red y que le hicimos por una parte de nuestra parte,
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  ¿no? De la... De esto. Pero también tenemos apoyo, por ejemplo, del rector de la universidad. Bueno,
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  del... En general, era de la conferencia de rectores. Ha dicho rector, le pongo subtítulos.
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  Rector rector. ¿Sabes que el Andaluz necesita subtítulos? Eso lo sabe todo el mundo.
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  Del rector de la Universidad de Sevilla. ¿Queres que te hable en Castellano,
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  Netro? No, no, no, no. A mí me encanta que hables en Andaluz. El problema es que cuando mezclamos
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  el Andaluz es que la otra vez me mandaste un audio. Sí. Que tuve que pedirle al chat gpt que me lo
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  tradujera. Ah, muy bien. Pero no tiene que ver con que hables con acento Andaluz, que me encanta,
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  que cada uno hable con el acento. Se llama el Morro. Ahí va el laos, tío, a ver si no vas a poder.
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  Es que coges la moto y eres peor que fraga. Ahí lo dejo. No voy a seguir porque no quiero hacer
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  sangre del árbol caído. Vale, vale. Sangre del árbol caído, se dice. No. Leña. Leña del
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  árbol caído. Sí, sí, digo, es que sangre. El árbol caído no tiene sangre. Por eso se cae,
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  porque no tiene sangre. Si tuviera sangre no se dejaba caer. Correto. Era un chistando
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  a luz, pero veo que el humor Andaluz pasada a una generación ya no surt efecto. No, va a seguir.
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  Venga. Ya la llego un momento. Diciendo, entonces, hacimos una ayuda de fgt. ¿Verdad? Y fgt. Con federación
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  general del trabajo, síndicato extendido de la CNT. Digamos el síndicato mayoritario ahora mismo,
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  dentro del sindicalismo socialista libertario, comunista libertario, como le queráis. Anarquista.
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  Bueno, no dejan de ser anarquista. Anarquista suena un poco extraño para mucha gente. Sí, pero bien,
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  anarquista me parece bien. Anarcosindicalista. Sí. Correcto. Que no es lo mismo que narcosindicalista.
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  No, no es lo mismo. Eso es otra cosa. No lo vemos, ningún caso. Ah, vale eso. Entonces,
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  este síndicato, pues sin darnos cuenta, se metió en esto. Vale, era un... Se ofreció ayuda. No,
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  se ofreció ayuda. Vale, ayuda desinteresada de hacer fotocopias, para el tema de, por ejemplo,
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  de hacer carteles y eso. Y también, como digo, el, por ejemplo, la conferencia de rectores,
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  que eran todos los rectores de la Universidad, estaba en contra de la Lowe, ¿vale? Y apoyaban,
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  y sobre todo, el rector de la Universidad de Sevilla, que creo que era mi, me parece recordar Miguel
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  Hernando, Miguel Algo. Bueno, bueno, esperamos. Pues este buen hombre estaba a favor de renegar
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  de la Lowe y estaba pensando en declararse en rebeldía cuando, cuando la Lowe entraba en vigor.
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  Vale, Miguel Florencio se ha hablado del resto. Y en un momento dado, de repente,
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  cambió opinión. Vale. O sea, por una parte, por ahí nos abandonaron. La institución,
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  como tal, la universidad, nos abandonó. Y según dicen, que no lo sé si es verdad o no, era porque
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  este tal Miguel Florencio era un candidato a ser consejero de educación de la Junta de Andalucía.
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  Y claro, como el PSOE aceptó la Lowe, o sea, dijo que sí, que adelante, que iba a aceptar la
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  reforma del PP, pues a partir de ese momento, dejó de oponerse, ¿no? Y decir que se iba
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  a declarar en rebeldía y no sé qué. Y, pues esto tuvo un resultado que es que se convocó un
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  digamos, de la cúpula, digamos, de la Junta de Gobierno, digamos así, de la del CGH,
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, se quiso entrar en esa reunión a hablar, ¿vale? Se fue digamos de, inicialmente, de forma
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  de una reunión de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale? Se fue digamos de, inicialmente, de una reunión de la Junta de
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  Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la Junta de Gobierno de Vuelga, ¿vale?
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  de la representatividad, ¿vale?
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  Cuanto más viejuna es esa representatividad, como pasa por ejemplo en el caso de Estados
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  Unidos, peor, ¿vale?
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  porque en Estados Unidos tú ni siquiera eliges al presidente, porque ahora va a haber en
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  septiembre o no, noviembre, noviembre, van a votar, ellos no eligen el presidente, ellos
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  se eligen a los representantes, ¿vale?
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  que van a ir después a los electores, que van a ir después a decir, el presidente va
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  a ser este, ¿vale?
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  Y yo como lector que soy elegido por el estado de no sé qué, el estado de Cincinnati y el
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  condado de... ¿vale?
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  Cuando yo voy allí al Capitolio, ¿no?
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  a dar mi voto, yo a lo mejor en vez de, por ejemplo, si me han votado pensando que como
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  soy republicano voy a votar a Trump, yo podría votar a Kamala Harris, no habría ningún
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  tipo de problema en hacerlo, ¿vale? con lo cual ahí esa representatividad que así se
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  pierde porque es tu, o sea, es tu voto realmente lo que estás dando allí, ¿vale?
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  el tuyo de una persona que ha sido elegida para dar ese voto, pero no deja de ser una
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  persona.
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  Cuando te viene ya a democracias más modernas, ¿vale?
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  es verdad que ya se elige a lo mejor directamente el Parlamento y el Parlamento es el que elige
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  al presidente, por ejemplo, como nos pasa a nosotros, el presidente del gobierno y tal
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  y es verdad que eso es más democrático, pero aún así puede ocurrir lo mismo, puede
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  ser que un senador como, por ejemplo, pasó con el famoso Tamayazo en Madrid, ¿no?
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  que el que por qué hay un podcast que no recordemos se llama, el Tamayazo creo que
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  se llama, que está muy bien hablando sobre todo este proceso y como fue el Héctor, etcétera
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  y donde digamos la gente votó una cosa, eso que salió, digamos que la mayoría la tenía
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  el PSOE y con el apoyo exterdina podía gobernar y dos transfugas machacaron eso y el final,
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  nadie del PSOE volvió a gobernar, digamos, porque ya habían perdido hace tiempo.
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  No, ahí empezó a gobernar, esperanza gira y ahí se construyó la leyenda neoliberal
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  de Madrid.
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  Sí.
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  La leyenda de que Madrid es una sociedad conservadora, es una, es una sociedad donde se ha puntalado,
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  donde se ha puntalado el hecho de que Madrid sea España, pero más pequeña y todo esto,
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  se ha puntalado efectivamente en el nacionalismo periférico.
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  El nacionalismo periférico ha permitido que los partidos conservadores más centralistas
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  o menos favorables a la pluralidad nacional de España que reconoce la propia Constitución
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  tengan mucho peso en aquellas comunidades autónomas que si pensáramos en la historia,
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  mal pensando en la historia, se considerarían como la esencia de lo que hoy conocemos como
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  España.
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  Hablamos de las castillas, hablamos, bueno, fundamentalmente de las castillas, pero de
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  alguna otra zona.
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  Porque fíjate que el resto han sido otros reinos en algún momento, como fue el reino
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  de Navarra, como fue la corona de Aragón, incluyendo Cataluña.
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  D distintas partes de España, incluso Al Ándalus, que estuvo ahí los últimos 300 años aguantando
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  cuando ya toda España era Cristiana aguantando con la pluralidad musulmana todavía.
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  El núcleo de lo que se consideraría España, el último hueso de esa fruta que es España
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  si la peláramos y la comiéramos, ahí es donde encuentra un acomodo muy grande, el
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  voto conservador, que no está basado en una idea de izquierda o derecha.
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  Está en un eje distinto, está en el eje nacional, está en el eje de si soy más español
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  o menos español.
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  Los que estamos en la periferia, y eso fíjate podría incluir a determinados sectores, yo
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  sé que muy minoritarios, pero de Andalucía también, desde luego Galicia y desde luego,
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  desde luego Guísimo, Cataluña y Euskadi, somos comunidades autónomas en donde nuestro
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  sentimiento nacional es tremendamente plural y en donde algunas personas que somos de cultura
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  y de origen entre comillas español, mi caso Extremadura y Andalucía, podemos en un momento
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  dado no asustarnos si mañana hay Euskadi es independiente, siempre que tenga unas instituciones
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  democráticas, no tal y como lo quería Eta para entendernos.
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  Yo a veces pienso que eso se podría conseguir democráticamente, pero otras veces pienso
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  aunque te pueda sonar extraño lo que te voy a decir, más allá de toda la bufo nada que
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  supuso la declaración unilateral de independencia que nunca se llevó a cabo, que realmente
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  los movimientos como el del proceso catalán casi nunca, casi nunca se han hecho respetando
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  la ley, casi siempre se han hecho forzando las leyes, casi siempre. A veces con la suerte
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  de que no tengan una equivalencia violenta fuerte y otras veces con guerras tremendamente
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  fratricidas y cruentas como pudo pasar en los balcones donde tuve la suerte de estar
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  cuando todavía se llamaba Yugoslavia. ¿Qué ocurre? Pues que el Partido Popular prácticamente
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  llegó a mínimos históricos en Cataluña, ahora vuelto a subir un poco, prácticamente
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  desapareció del Parlamento Vasco con 75 diputados y diputadas parlamentarios y parlamentarias,
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  el Partido Popular sumando con ciudadanos llegó a tener tres. El Partido Popular, un
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  Partido de Gobierno, en una de las partes más ricas de lo que se conoce como España
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  o Estado español, tres. Como puedes pensar que tú puedes gobernar un país entero cuando
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  tienes tan poca presencia y tan poco poder en determinadas zonas de España en donde
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  hay movimientos que son favorables a la separación de España. Entonces, lo que ha ocurrido en
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  los últimos tiempos si te das cuenta no es que Sánchez sea un traidor de izquierdas
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  o un comunista, forma parte de la parafernal y a llamarle eso. Lo que ha ocurrido es que
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  Sánchez, para conseguir el Gobierno, se ha apoyado en aquellos que si pudieran optarían
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  por la independencia de sus territorios de España. Y ahí es donde empieza el discurso
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  de Sánchez rompe España, que tiene una base real, yo no creo que Sánchez rompa España
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  y creo que el Partido Socialista o el Espanyol, por suerte o por desgracia, es un partido
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  tremendamente estatalista y tremendamente centralista, etcétera, como lo es el Partido
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  Comunista. No hay ningún partido en España más centralista que el viejo partido comunista
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  con su comité central. Comité central, si es que lo dice su propio nombre.
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  Entonces, sinceramente no creo que en España haya un conflicto izquierda a derecha. Hay
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  un conflicto fundamentalmente instrumentalizado por la izquierda y la derecha, creo que sobre
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  todo en este caso por los conservadores, quieren romper España. Y luego ya lo otro
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  es lo de las cucharillas que se pegan al cuerpo, lo de la sustitución por parte de población
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  musulmana y todo este tipo de cosas que se dicen que no son ciertas. Son ciertas que
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  aumenta el número de personas musulmanas en España, que hay una inmigración, es que
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  estamos por debajo de todos los inicios europeos. Entonces, claro que va a ocurrir. ¿Vienen
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  a sustituirnos? No, vienen a sustituirnos. Esto es una teoría viejísima que se la escuchaba
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  yo a un agente del CNI hace muchísimos años, un teniente de paracaivistas, que ya me hablaba
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  entonces de la sustitución. Entonces él ya me hablaba de la sustitución. Yo le decía,
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  no sé, me parece un poco extraño. Vienen con instrucciones del monarca, del rey...
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  del mojame sexto, el que fuera, el padre del mojame sexto. Yo creo que vivimos en esto,
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  querido Eduardo. Yo creo que vivimos en esto más que en la división entre izquierda y
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  derecha. Sí, sí. Yo considero que la ideología ahora es lo de menos. Yo me refiero como...
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  O sea, yo, por ejemplo, siempre digo yo no soy comunista, no soy anarquista, soy de
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  izquierdas. Un día estaré más a favor... ¿Eres un walkie? No, tampoco. Tampoco, tampoco.
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  Yo es mucha de las cosas de la ideología walk que yo estoy en contra. O sea, no en contra,
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  pero que no estoy de acuerdo. Y hay muchas cosas que a mí me pueden gustar de a lo mejor,
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  por ejemplo, a mí del comunismo lo que me gusta es... Bueno, del marxismo, no del comunismo,
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  del marxismo, lo que me gusta es el análisis que hace Marx del capitalismo.
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  Claro, si en el que eso pensamos tú y yo, igual.
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  Es un análisis muy bueno, pero ya está. O sea, después él se inventa el tema este
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  del comunismo, no sé qué, que es una cosa que no se nos puede olvidar que está pensada
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  en el siglo XIX. ¿Vale?
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  Como la mayor parte de las ideologías actuales.
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  Que ha habido un siglo XX por medio y que ya estamos casi a mitad del primer cuarto,
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  cerca del primer cuarto, del siglo XXI.
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  Y que ni la izquierda ni la derecha, y ahora voy a aparecer yo primo de Ribera, pero ni
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  la izquierda ni la derecha han dado solución a los grandes problemas que tiene y a los
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  grandes retos que tiene este mundo.
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  Corretísimo.
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  Que son el cambio climático, que son la desaparición del ser humano como especie,
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  por la situación a la que estamos llevando el planeta, etcétera.
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  ¿Vale?
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  Ni la izquierda ni la derecha le han dado a esto solución.
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  Que desde el lado de la izquierda hay voces críticas, que desde el lado del ecologismo
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  que siempre se ha relacionado más con la izquierda, pero que no es del todo cierto,
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  porque también hay movimientos ecologistas más conservadores.
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  Mira, me estoy acordando del libro y de la serie, basada en el libro de Margaret Atwood,
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  El Cuento de la Criada.
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  En El Cuento de la Criada la premisa de partida es una sociedad estadounidense que es tomada
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  por un poder totalitario, porque el planeta se estaba yendo a la mierda y se vuelve a
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  valores tradicionales, trecomillas, porque lo que ocurre ahí es todo menos tradicional,
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  pero se vuelve a valores tradicionales como que las mujeres están para procrear y una
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  serie de cosas.
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  Ni la izquierda ni la derecha han sabido en todos esto, o sea, desde la revolución industrial,
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  la izquierda ha defendido los derechos de los trabajadores, la derecha ha defendido los
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  valores tradicionales de la familia de la religión y también los intereses económicos
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  de determinadas élites, ese sería un resumen bastante real, creo yo, de lo que ha venido
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  ocurriendo y falso en algunos casos, porque hay gente de todo en ambas partes, pero ninguna
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  de las dos ideologías le ha prestado atención a que nos estábamos yendo a la mierda, a
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  que se estaban derritiendo sobre todo el polo norte, a que vamos a un escenario en el que
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  es cada vez más posible cualquier cosa.
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  Tú piensas que después del COVID, cualquier cosa nos sorprende mucho menos.
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  ¿Se ocurre ese famoso cisne negro de el que se hablaba?
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  Esos fenómenos extraños que antes ocurrían de vez en cuando cada vez son más posibles
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  y cada vez es más posible que Trump vuelva a ganar y que haga un pacto con Rusia, acaben
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  con la guerra de Ucrania ocupando una parte de Ucrania y deshagan la OTAN, pues eso es
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  posible.
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  Y tú y yo, que a lo mejor hace 20 años queríamos que la OTAN se desidiera, ahora yo, por ejemplo,
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  me siento preocupado por el hecho de que en un momento dado la OTAN pierda el peso del
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  socio principal que es Estados Unidos.
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  Si, totalmente de acuerdo.
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  Vivimos en un mundo extraño en el que las cosas ya no son, como diría un libro que
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  yo tenía en mis anaqueles, que diría el pijo y que ahora no sé dónde está, en alguna
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  de mis mudanzas se ha perdido por el camino.
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  Un libro de Juan Luis De Brian, ni más ni menos que mi querido y amadísimo Juan Luis
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  De Brian, le asé con modo ironía ON y Felipe González, otro ser humano al que tengo una
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  preci enorme, pero que es verdad que en aquel momento intelectualmente tenían cosas que
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  decir y escribir en un libro a medias creo que publicado por Anaya no, porque Anaya
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  sería la competencia del grupo prisa.
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  Por alguno de las editoriales de prisa que se titula El futuro no es lo que era.
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  Y es verdad, ese libro que tiene ya igual 25 años, de alguna manera ya atisbavalo que
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  nos está pasando, El futuro no es lo que era.
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  El futuro no es lo que era y la evolución humana que yo veía el otro día nos ha traído
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  a un lugar extraño, a un lugar en donde también los libertarianos conservadores le dicen a
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  la gente, los criptobros estos que no pueden confiar en el dinero de los bancos centrales
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  porque está basado en nada.
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  Evidentemente que está basado en nada desde Beretón Boots, desde que desapareció el
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  patrón oro, pero es que ya antes con el patrón oro también estaba basado en nada
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  porque que era el oro.
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  Un metal de gran valor, lo que pasa es claro, es que, a ver.
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  Sí como los tulipanes en aquella época de Holanda en que se hizo la burbuja de los tulipanes.
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  Lo que me hace gracia es que estas gente, los criptobros de atrás, cogen ideas de por
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  ejemplo, noan Chomsky, que es un catedrático de economía de izquierdas.
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  Era.
• 1:12:43
  Bueno sí, era.
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  Pero lo que me refiero es que cogen estas ideas de Chomsky y la transforman en lo contrario
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  de lo que Chomsky defendía o lo transforman para que defiendan su forma de vida o sus
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  ideas.
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  Claro.
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  Y Chomsky criticaba a la Reserva Federal estadounidense por determinadas decisiones y por no tener
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  en cuenta a veces la situación de la vida de la gente subiendo los tipos o lo que fuera.
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  Y Chomsky lo criticaba.
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  Ahora llegan estos y dices no puedes estar en manos de un gobierno mundial económico.
• 1:13:28
  Pues totalmente de acuerdo.
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  Pero sabes lo que pasa que si no puede ser eso, tampoco puede ser que cojamos los cromos
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  del monopoli y empecemos a decidir en base a unos algoritmos de unos ordenadores que
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  minan supuestas monedas que no son monedas, en realidad son algoritmos matemáticos o
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  como sea que técnicamente no sé exactamente.
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  Son cadenas de bloques.
• 1:13:53
  Vale.
• 1:13:54
  Bien.
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  Por lo que sea eso.
• 1:13:56
  Tú fíjate si te hacen una encuesta para abrir una cuenta en el banco y te hacen preguntas
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  para ver hasta dónde puedes asumir riesgos en función de lo que entiendes de los activos
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  financieros.
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  Si a mí me intentan preguntar qué es una cadena de bloques que aquí entraría Gabriel
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  Viso y nos lo explicaría en un minuto de una manera completamente académica.
• 1:14:17
  Pero si no lo entiendo y solo sé que hoy puede valer un dólar y mañana un millón
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  de dólares por exagerarlo, vale, por hacer una caricatura.
• 1:14:26
  Por lo que sea yo no quiero meter ahí el dinero.
• 1:14:29
  Por lo que sea, llámame loco.
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  Pero también tengo una cosa Pedro, de igual que tú sepas lo que es una blockchain, igual
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  que tú no sabes cómo saco una moneda.
• 1:14:40
  Vale.
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  Ni tampoco sé cómo se gestiona el grupo Mondragon y hubo un montón de gente que
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  compró obligaciones del grupo Mondragon o preferentes o cosas de estas y se quedó
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  sin su dinero.
• 1:14:52
  Sí, o de Rumasa.
• 1:14:53
  Por ejemplo.
• 1:14:54
  O de Rumasa.
• 1:14:55
  Pero por lo menos el de Rumasa estuvo en la cárcel, ¿sabes?
• 1:14:58
  Entonces, es que llevamos muchos años en que tú te crees que no se ha jugado, me da
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  igual en Caixa Bank o en BBVA, cuando se vendían las preferentes del Santander a los abuelillos
• 1:15:13
  y a las abuelillas de España.
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  No se ha jugado con ellos como si estuvieran dispuestos a invertir en criptomonedas.
• 1:15:22
  Se ha jugado con ellos exactamente igual sin decirles que lo que estaban haciendo era
• 1:15:26
  eso.
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  Una institución de 200 años como el Santander.
• 1:15:31
  ¿Cómo me va a hacer a mí esta jugada?
• 1:15:33
  Pues oiga, mire, se la va a hacer.
• 1:15:35
  Yo pensaba que esto solo pasaba si invertías en activos como los sellos, ¿no?
• 1:15:41
  Fueron filatélico o tal que te daban un 30% y dices, hombre, demasiado bonito para ser
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  cierto.
• 1:15:47
  Pero cuando un banco te prometía el 5% pues tú decías, bueno, pues ahí está bien guardado.
• 1:15:52
  Y últimamente que hablo mucho con José Luis Hurtado de temas bancarios y cosas de
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  estas, hablamos de cómo las familias, los mayores perciben los bancos, los neobancos
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  y cómo pierden dinero por no invertir en sus activos, en sus cuentas y en sus historias.
• 1:16:08
  Pues es que esto ya lo han hecho los bancos tradicionales antes.
• 1:16:13
  ¿Qué tú decías?
• 1:16:15
  Mi dinero está en el BBVA o mi dinero está en el Banco de Andalucía.
• 1:16:19
  Ya, pues es que ya no está porque no lo hemos dicho, pero hemos invertido en esto y no lo
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  puede rescatar.
• 1:16:27
  ¿Qué me estás contando?
• 1:16:29
  Sí, sí, lo firmaste abajo.
• 1:16:31
  Oye, pero a mí esto no me lo explicó el chico de toda la vida que me atendía en el banco.
• 1:16:35
  Al lado de mi casa, en la esquina del barrio de los remedios.
• 1:16:42
  Esto ya ha pasado, Eduardo.
• 1:16:44
  Entonces no sé, bueno.
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  Estoy muy hablador hoy.
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  Sí, sí, yo iba a decir que estoy para la extra.
• 1:16:51
  Yo soy Eduardo Norma y tenemos invitados a Pedro María Sánchez Amado.
• 1:16:57
  Perdón, perdón.
• 1:17:00
  Usted, perdone.
• 1:17:01
  No, no, no.
• 1:17:02
  Bueno, te liberaste de lo de la condena, ¿no?
• 1:17:04
  A ver, yo que a mí ni me tuvieron.
• 1:17:08
  Sí, es verdad, sí, es verdad que como te comenté en la versión 1.0 este.
• 1:17:12
  Porque tú te holiste, tú te holiste que aquellos de la CGT os estaban manejando.
• 1:17:16
  A ver, yo me olí que había gente que iba con una disposición que no le había echado
• 1:17:21
  la solamente.
• 1:17:22
  O la de entrar pacíficamente, ¿vale?
• 1:17:24
  Entonces yo me quité de en medio.
• 1:17:28
  Después ayudé a defender a los compañeros que tal.
• 1:17:31
  ¿Cómo te dije?
• 1:17:32
  Son cosas distintas.
• 1:17:33
  Sí, son cosas totalmente distintas porque en el fondo defendíamos lo mismo y además
• 1:17:39
  se sacrificaron entre comillas por todo, ¿no?
• 1:17:42
  Independiente de que yo estuviera de acuerdo no con su...
• 1:17:45
  Pero su mejor eligieron un método para sacrificarse que fue cuestionable.
• 1:17:48
  Sí, muy cuestionable.
• 1:17:50
  Pero bueno, quitando eso, lo que te quiero decir es que...
• 1:17:53
  Luego dicen que somos radicales de izquierdas y aquí no estamos hablando como dos abuelos
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  conservadores.
• 1:17:57
  Sí, sí.
• 1:17:58
  Fíjate, estos chavales ahí ocupando la universidad de Sevilla normal, posa la cárcel.
• 1:18:04
  A ver, ten en cuenta que está entera que trajo muchísimos problemas porque no pudieron
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  terminar alguna de sus carreras.
• 1:18:12
  Bueno, algunos no pudieron terminarlas directamente y otros hasta dos, tres años después no
• 1:18:16
  pudieron terminar porque los echaron de la universidad de Sevilla y después ninguna
• 1:18:22
  otra universidad quiso hasta que no pasara el tiempo de demás de expulsión.
• 1:18:26
  No los quisieron aceptar en otras universidades que no había ningún problema para que entraran,
• 1:18:32
  pero no los aceptaron.
• 1:18:33
  O sea, te quiero decir, en realidad, aunque uno piense que se puede salvar un poco del
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  sistema, el sistema, al final después, reacciona.
• 1:18:42
  Y esto lo digo también por los señores.
• 1:18:46
  Esto es que salen... han salido este año a puto defender España en la calle Ferraz,
• 1:18:54
  ¿sabes?
• 1:18:55
  Los muchachos ahí diciendo, ¿por qué va la policía contra nosotros?
• 1:18:59
  ¿Y estamos aquí puto defendiendo España?
• 1:19:01
  Que esa presión me encanta.
• 1:19:02
  ¿Sabes?
• 1:19:03
  Y tal.
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  Y es como que piensan que... porque ellos quieren que es justo lo que están defendiendo.
• 1:19:10
  El sistema va a cambiar para que... para que...
• 1:19:15
  Vigamos para favorecerle, ¿no?
• 1:19:17
  Es un ídipo con Naif.
• 1:19:19
  Pero bueno...
• 1:19:20
  ¿Cómo les vas a pedir seriedad a esos chavales si hay un juez al que se le dijo?
• 1:19:28
  Al que se le dijo.
• 1:19:30
  El presidente del Gobierno no tiene nada que decir sobre este asunto.
• 1:19:33
  Ya, pero va a declarar.
• 1:19:35
  Bueno, pues si usted quiere que declare, vale.
• 1:19:38
  Pues que declare por escrito como presidente del Gobierno.
• 1:19:42
  Una cosa que me ha parecido bien, siempre, cuando lo han hecho presidentes conservadores
• 1:19:46
  y cuando lo han hecho presidentes.
• 1:19:47
  Porque entiendo que todo esto se somete o se puede someter al juego político.
• 1:19:52
  No, no, no, no, no.
• 1:19:56
  Ya voy yo a Moncloa.
• 1:19:57
  Bueno, pues gracias.
• 1:19:59
  Está así.
• 1:20:00
  Sí, sí, está usted invitado a Moncloa.
• 1:20:01
  No lo habíamos pensado, pero le vamos a dejar venir, vale.
• 1:20:05
  Lo voy a grabar, dice la fiscalía.
• 1:20:07
  No hace falta grabarlo.
• 1:20:08
  Si sabemos qué va a decir, que no tiene nada que decir, que se acoge a su derecho a no
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  declarar para no perjudicar a su esposa.
• 1:20:20
  Sí, pero lo vamos a grabar.
• 1:20:23
  Si tú como juez asumes que vas a grabar algo que tiene trascendencia política o que puede
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  ser manipulado, deberías de tener súper seguro.
• 1:20:32
  ¿Por qué?
• 1:20:33
  Porque no te aporta nada, porque eso se graba hablando no en vídeo.
• 1:20:37
  Lo grabas hablando, como se hace un podcast.
• 1:20:40
  Y además llevas allí a los taquigrafos o taquigrafas que toman nota de todo lo que
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  se está diciendo.
• 1:20:46
  O sea, la grabación no era necesaria.
• 1:20:50
  Decide grabarlo y ahora decide compartirlo con las partes que sabemos que lo van a filtrar
• 1:20:54
  los medios estos.
• 1:20:56
  Llamémosle medios, llamémosles nivelos para que se vea el presidente del gobierno en
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  una actitud yo no sé si ha salido ya o no.
• 1:21:05
  Me da igual, eh.
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  La verdad.
• 1:21:08
  Y entonces cuando le preguntan al juez, cuando la fiscalía se opone a que se comparta con
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  las partes la grabación, dice el juez, si total va a pasar como la otra vez, que al
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  final se va a filtrar.
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  Perdón, es su juzgado.
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  Y si es su juzgado, usted tendrá que responsabilizarse.
• 1:21:25
  ¿Por qué ha decidido que se haga esa grabación?
• 1:21:29
  Que no se filtre.
• 1:21:30
  Entonces, si esto lo hacen jueces, ¿qué les vas a pedir a chavales de 19 años o de 18
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  incluso o de 17 que creen que se está hundiendo España?
• 1:21:41
  Porque es lo que se les ha metido en la cabeza, que España se está hundiendo, se está rompiendo.
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  España ya va rompiendo hace 20 años.
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  Oye, no hay manera de romperla, te lo digo.
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  Es que mira, hay un canal que yo soy de YouTube de un chaval que se hace una casa con tereador,
• 1:21:55
  te da igual.
• 1:21:56
  Y me hizo gracia porque el otro día dice, últimamente leo muchas noticias porque antes
• 1:22:01
  no me informa tanto, pero ahora con lo que está cayendo, ¿vale?
• 1:22:04
  Dice esto, pero ¿qué es lo que está cayendo?
• 1:22:06
  O sea, la economía va bien, todo va bien.
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  Es verdad que hay mucha inmigración ilegal, todo lo que tú quieras, pero es una cosa
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  que más o menos se puede llegar a controlar.
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  ¿Y qué es lo que está cayendo?
• 1:22:17
  O sea, me entiendo de lo que te quiero decir, hay como un ron ahí de convencer a la gente
• 1:22:23
  de que estamos en el fin del mundo, ¿vale?
• 1:22:26
  Que igual lo estamos, ¿vale?
• 1:22:28
  Pero no por esas razones que le están… No, no.
• 1:22:31
  O sea… No, no.
• 1:22:33
  El fin del mundo es que estéis entre 35 y 40 grados en Sevilla últimamente seis meses
• 1:22:39
  al año.
• 1:22:40
  Eso se parece más al fin del mundo que cualquier otra cosa.
• 1:22:44
  Sí.
• 1:22:45
  Respecto a la inmigración que hemos hablado antes.
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  En un par de paseos que tuve la suerte de tener en un momento de mi vida con Josep Ramoneda,
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  el entonces articulista, comentarista de la cadena ser, politólogo, no sé cómo decirlo,
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  porque yo creo que no tiene la carrera de politólogo, pero era un hombre que todos los
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  días hacía su comentario en hora 25.
• 1:23:08
  Bueno, en el año 2008 yo organizé unas jornadas de política social y mi jefa me dio carta
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  blanca y me dijo, «Tú traes a la gente que te gustaría escuchar».
• 1:23:18
  Y uno de los que aceptó, que no sé ni por qué, la verdad, fue Josep Ramoneda.
• 1:23:24
  Con la suerte de que yo mi casa de Hermuala tengo al lado del Hotel Villadermo, el único
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  hotel del pueblo.
• 1:23:30
  ¿Hay alguna fonda?
• 1:23:31
  ¿Hay algún otro sitio?
• 1:23:32
  O tal, pero no hay ningún otro hotel, con lo cual ese es el lugar donde podíamos dar
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  de dormir a las personas que venían.
• 1:23:40
  Más varias vinieron desde Cataluña y una de ellas fue él, que entonces, y no sé si
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  sigue siendo lo, era además el director del Centro de Cultura Contemporánea de Barcelona,
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  que está en El Raval.
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  Y más allá de muchas otras cosas, este hombre charlando conmigo, bajando hacia mi casa,
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  porque como yo viví al lado del hotel, todo el mundo, bueno, mi jefa básicamente me dijo,
• 1:24:04
  «Bueno, pues tú acompañas a Josep hasta el hotel y tal, y luego mañana cuando suba,
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  pues tú también la acompañas».
• 1:24:10
  Y digo que suerte.
• 1:24:11
  20 minutos para abajo y 20 minutos para arriba con el señor Ramoneda.
• 1:24:15
  Bueno, pues yo creo que organizé esas jornadas solo para eso.
• 1:24:19
  Y este hombre decía, «No hay efecto llamada de ningún tipo de ayudas ni de paguitas ni
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  de historias».
• 1:24:28
  Fíjate que te estoy hablando del 2009, 2008.
• 1:24:33
  Estamos hablando ya de hace casi, pues eso, prácticamente 20 años, 16, 17.
• 1:24:43
  El efecto llamada es la prosperidad y el empleo.
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  Claro que hay inmigración, hay inmigración, porque España en estos momentos, y va a seguir
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  así, creo que gobierne quien gobierne, tiene prosperidad económica.
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  Algunas de las decisiones que se han tomado han sido claves para que esto sea así.
• 1:25:06
  Ha sido clave decidir repartir dinero a las familias.
• 1:25:13
  Ha sido clave la subida del salario mínimo interprofesional, que no ha generado paro,
• 1:25:17
  ha generado empleo.
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  Ha sido clave la renta, el ingreso mínimo vital.
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  Que no ha generado paro ni desgana por el trabajo, ha generado empleo, porque ese dinero
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  se gasta, se gasta en el sistema económico y paga impuestos.
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  Y entonces, ves al sur, ves a la gente en un continente en el que la gente se está muriendo
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  por la viruela del mono, en donde marruecos no tienen libertad ninguna, porque esto es
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  una dictadura, pero por lo que sea marruecos es peor a lo mejor.
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  Y entonces la gente viene.
• 1:25:55
  ¿Por qué viene la gente a vivir a España?
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  ¿Por qué iba la gente a Centro Europa?
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  ¿Por qué los argelinos y los marroquís durante años estuvieron migrando a Bélgica, a Holanda,
• 1:26:04
  a Francia?
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  Porque había actividad económica, porque había dinero, porque había menor desempleo
• 1:26:10
  que en España.
• 1:26:11
  Pues nos está tocando.
• 1:26:14
  Digo yo, no sé.
• 1:26:18
  No soy de los que piensa de manera completamente así, romántica, venga, así.
• 1:26:24
  Cualquier inmigrante que entre por la puerta.
• 1:26:25
  No, yo creo que los flujos migratorios tienen que estar regulados, tenemos que pensar en
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  cómo poner los medios económicos que han pedido los presidentes y presidentas de las
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  comunidades autónomas con total criterio.
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  Yo acojo menores, pero oiga, necesito.
• 1:26:40
  ¿Sabes?
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  Sí.
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  No sé.
• 1:26:43
  Me parece que...
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  ¿Os salimos de la dualidad izquierda a derecha?
• 1:26:49
  En el buen sentido, yo no soy de los que piensa izquierda o derecha, es lo mismo.
• 1:26:54
  No lo pienso, tengo una ideología.
• 1:26:56
  Pero ola, superamos esa dualidad.
• 1:27:00
  No vamos a hacer nada.
• 1:27:01
  Pero ahí los flujos no van a hacer nada por nosotros.
• 1:27:03
  Yo creo que hay unos valores que es lo que ocurre después de la Segunda Guerra Mundial.
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  Unos valores que son comunes a la dos ideologías, ¿vale?
• 1:27:12
  Deberían serlo.
• 1:27:13
  Que deberían serlo y que se pueden respetar perfectamente sin necesidad de entrar en ciertas
• 1:27:20
  batallas que campales que no llevan a ningún sitio.
• 1:27:24
  O sea, es que es el problema.
• 1:27:29
  Es lo que yo te decía en el debate, ¿vale?
• 1:27:31
  Yo me acuerdo cuando nosotros... bueno, yo era pequeña, tú era un poquito más mayor,
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  que había un problema que era la clave.
• 1:27:37
  Vamos a ir cortando esto porque después está faltada.
• 1:27:41
  Sí, vamos a ir cortando ya así.
• 1:27:43
  Pero te acuerdas de la clave, ¿no?
• 1:27:45
  La clave era un debate...
• 1:27:46
  De verdad, un debate de verdad donde iban catedráticos, iban gente versada en los temas,
• 1:27:52
  en lo que se hablaba.
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  Un programa libre dirigido por un señor más bien conservador, pero tremendamente libre
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  y audaz, como era José Luis Balvin, en una televisión que lo mismo fue de la Unión
• 1:28:07
  de Centro Democrático que luego fue del Partido Socialista Obreo Español.
• 1:28:11
  Es verdad que el programa acaba durante el gobierno del Partido Socialista Obreo Español,
• 1:28:16
  por lo que sea, también no sé si hubo ahí algo de...
• 1:28:19
  Después volvió.
• 1:28:20
  O sea, después con los años, creo que no sé si fueron los 90 o los y volvió otro
• 1:28:23
  vez, pero bueno, da igual porque...
• 1:28:24
  ¿De televisión española o en Antena 3?
• 1:28:26
  No me acuerdo.
• 1:28:27
  ¿De qué dicen?
• 1:28:28
  No me acuerdo.
• 1:28:29
  Puedes decir que fueron Antena 3, sí.
• 1:28:30
  Puedes decir que sí.
• 1:28:31
  Pero lo que te estaba diciendo, era un programa, como tú dices, dirigido por un hombre conservador,
• 1:28:37
  que era un programa muy progresista, en el sentido de que permitía el diálogo y permitía
• 1:28:45
  que las ideas se expusieran y que tú no tuvieras que llevar un escudo en la mano para defenderte
• 1:28:54
  del que opinan distinto, sino que tú lo que llevaras fuera un blog de notas y dices,
• 1:28:58
  ah, mira, pues esto que dices tiene razón.
• 1:29:00
  Esto que dices no.
• 1:29:01
  Y ahora me voy a votar o voy a generar una política o lo que tú quieras, o una ley
• 1:29:10
  donde esté recogido lo de uno y lo de otro, lo positivo de un lado y otro.
• 1:29:17
  A día de hoy eso no existe, porque lo positivo del otro es el demonio, es el mal, no sé
• 1:29:24
  qué.
• 1:29:25
  Y da igual que...
• 1:29:26
  Estamos hablando del izquierdo de la derecha.
• 1:29:27
  El que tengas enfrente es el malo.
• 1:29:31
  No es alguien con una opción distinta a tuya, no, no, es el malo.
• 1:29:33
  Si se sigue lo que ellos quieren, vamos a terminar con España, con el mundo y con el
• 1:29:38
  globalismo.
• 1:29:39
  A ver, porque en realidad esto que hablan ahora del globalismo es lo mismo que en la globalización,
• 1:29:44
  es lo mismo.
• 1:29:45
  Visto desde puntos distintos de...
• 1:29:47
  Pero lo que nos puede dejar insatisfechos del acuerdo del 78 a quienes no pudimos votarlo
• 1:29:55
  y además hubiéramos posiblemente votado en contra, esos acuerdos que dejan insatisfechos
• 1:30:08
  a la derecha, la constitución del 78 deja muy insatisfecha a la derecha.
• 1:30:14
  Muy insatisfecha a la derecha.
• 1:30:17
  Deja insatisfecha moderadamente al nacionalismo vasco tradicional del PNV.
• 1:30:23
  Y bueno, es recibida con un poquito más de cariño, pero con cierta insatisfacción entre
• 1:30:28
  las bases a la izquierda, porque al final establece una monarquía que hoy ya sabemos, porque
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  para eso se lo dijo Adolfo Suárez a Victoria Prego, que se metió ahí la cuestión monárquica
• 1:30:43
  para votarla a la vez respecto a si queríamos esa constitución democrática o queríamos
• 1:30:49
  lo de antes.
• 1:30:51
  En lugar de ir y pedir primero la pregunta de ¿quieren ustedes que España sea una monarquía
• 1:30:56
  o una república?
• 1:30:57
  No, no, vamos a meterlo en la constitución.
• 1:31:01
  Fíjate que a mí es algo que me molesta, pero creo que la idea no es mala del todo, porque
• 1:31:06
  a lo mejor nos hubiéramos vuelto locos con la primera pregunta y no hubiéramos terminado
• 1:31:10
  de tener esta constitución.
• 1:31:12
  Es una constitución que no gusta por igual a nadie y que a lo largo de los años ha dado
• 1:31:16
  bienestar por igual a todo el mundo y que habla del derecho a la propiedad privada,
• 1:31:21
  que habla también de España como un estado de bienestar, un estado social y de derecho
• 1:31:25
  y de bienestar y tal y cual.
• 1:31:29
  Hoy no podríamos tener esta constitución porque sería imposible, porque para renovar
• 1:31:34
  un Consejo General del Poder Judicial han pasado cinco años en fraude de ley y ha sido
• 1:31:40
  una locura política.
• 1:31:43
  No podríamos tener una constitución que en el fondo reconciliaba una dictadura con
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  todos sus crímenes, con los perdedores de una guerra civil que habían sufrido un montón
• 1:31:56
  de cosas y que renunciaban a un montón de cosas, que no pedían que se restableciera
• 1:32:01
  ningún orden pre-franquista, porque sabían que esa tampoco era la solución en ese momento.
• 1:32:09
  El día que haya políticos que sean capaces, por lo menos en los partidos mayoritarios,
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  de ponerle nuevamente freno suficiente a los intereses propios para gobernar para todos
• 1:32:22
  y para todas, ese día yo creo que España estará mejor.
• 1:32:25
  Hoy nos hemos marcado un capítulo en el que tú no llevas palillo, pero yo he un palillo
• 1:32:32
  en la boca de escomunal y tengo aquí una barra con una copa de coña.
• 1:32:37
  Sí, y un capítulo que yo puedo mostrar cuando digan, este señor que dice que yo soy el
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  que habla y que no lo deja hablar aquí en el capítulo.
• 1:32:46
  Pero el otro día te deja hablar mucho porque estaba yo con otro ánimo y digo pues que
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  me anime.
• 1:32:51
  Pues sí.
• 1:32:52
  Por lo que sea no vamos a publicar el otro, vamos a publicar este.
• 1:32:55
  No, no vamos a publicar este.
• 1:32:56
  Y yo creo que es el mejor.
• 1:32:57
  Es que es mi escatergolis.
• 1:32:59
  Y yo creo que es el mejor de los sentidos, porque, a pesar, hemos hablado del tema y
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  además, sobre todo, hemos hablado de lo que yo quería hablar, que era de este problema
• 1:33:08
  ideológico que tenemos, porque para eso traía lo del restaurador a ese escudario en el sentido
• 1:33:15
  de que realmente da igual.
• 1:33:16
  Y el discurso que tú te os marcaba aquí de Pedro Sánchez, ¿vale?
• 1:33:23
  No para esos, como dice lo romano.
• 1:33:25
  Pedro Sánchez no para esos.
• 1:33:27
  Me parece que viene muy bien para este tema.
• 1:33:32
  Es fundamental que superemos esto, Eduardo.
• 1:33:35
  Es fundamental.
• 1:33:36
  Y es fundamental que seamos capaces de pensar en las ideas buenas que los otros tienen,
• 1:33:43
  no solo en las que tienen los comillas nuestros.
• 1:33:47
  Que yo ya lo he dicho varias veces y si lo he dicho, le he respondido a algunas personas
• 1:33:50
  que me han mandado mensajes o me han dicho tal o me han mandado correos.
• 1:33:55
  Yo ya no sé de quién soy.
• 1:33:57
  Aquella canción de... no me pise que llevo chanclas.
• 1:34:01
  ¿Tú de quién eres?
• 1:34:02
  ¿Tú de quién eres?
• 1:34:03
  De marujita, sí.
• 1:34:04
  Yo ya no sé de quién soy.
• 1:34:06
  Yo como tú me considero un hombre progresista de izquierda, pero yo ya no sé de quién
• 1:34:11
  soy.
• 1:34:12
  Sí, yo creo que también me hace tu acción.
• 1:34:15
  Como diría el bueno de... que me tiene últimamente completamente encandilado.
• 1:34:20
  Pero bueno, va por Rachas.
• 1:34:21
  Ya me ha pasado antes.
• 1:34:24
  El marido de... el marido de Leonor Batlin.
• 1:34:28
  Así, Jorge Drexler.
• 1:34:30
  Jorge Drexler.
• 1:34:31
  Sí.
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  Que moderno soy y que aliades.
• 1:34:34
  Y he citado un nombre por el nombre de su esposa, el marido de...
• 1:34:41
  Yo soy un moro judío.
• 1:34:43
  ¿Cómo era?
• 1:34:44
  Ah...
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  Esta canción yo creo que no sé si tiene algo que ver con... puede ser que tenga que
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  ver con algo de ferozio.
• 1:34:51
  No, no, no.
• 1:34:53
  No, es...
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  No, él habla de... habla de muchas cosas de...
• 1:34:56
  Sí, pero la letra.
• 1:34:57
  La letra no está inspirada en algún texto de ferozio.
• 1:34:59
  Creo que no, él lo que habla es porque cuenta del... creo que se llama el pianista del...
• 1:35:08
  del geto de Baselbio, ¿no es esa?
• 1:35:09
  ¿La que tú dices?
• 1:35:10
  No.
• 1:35:11
  No, no, esa no es...
• 1:35:12
  No, no es esa.
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  La milonga del moro judío.
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  La milonga del moro judío que si quiere decir, digo la letra, la letra es muy bonita.
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  Aquí yo creo que en algún lugar he escuchado o he leído que tiene que ver con un texto
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  de ferozio, pero a lo mejor estoy equivocado.
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  Espérate que ahora...
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  Como tengo el iPhone en Iusquera y aunque el iPhone no tiene teclado ni nada en Iusquera,
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  algunas aplicaciones y páginas web se me abren en Iusquera.
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  A ver, dame un segundito.
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  Canciones con historia.
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  La mirada detrás de la milonga del moro judío de Jorge Drexler.
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  No me digas que tiene solo esto en vídeo.
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  Pero lo tiene solo en vídeo.
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  Hay una historia detrás de esta canción que yo creo que tiene que ver con Rafael Sánchez
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  Ferlosio, pero a lo mejor me estoy liando.
• 1:36:08
  Por eso.
• 1:36:09
  Bueno, pero dice que yo de ellos hoy un moro judío que vive con los cristianos, no sé
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  que Dios es el mío ni quiénes son mis hermanos.
• 1:36:22
  ¿Cuáles son mis hermanos?
• 1:36:24
  Bueno, pues yo que sé.
• 1:36:26
  Pues yo estoy en esas ahora mismo, la verdad, sinceramente.
• 1:36:31
  ¿Te dejas sin palabras?
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  Sí, un poco sí.
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  ¡Mas de mía que...
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  Parece increíble, ¿verdad?
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  ¿Para qué?
• 1:36:40
  Ha sucedido.
• 1:36:41
  Ha sucedido.
• 1:36:42
  Comento histórico en el podcast en español.
• 1:36:46
  Tienes verdad que si alguien podía en un momento de dejarte sin palabras.
• 1:36:49
  Era yo.
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  Era tu señor.
• 1:36:51
  Que no hablo nada.
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  Bueno, pues mírense ustedes, señoras, señores, lo de la milonga del moro judío.
• 1:36:59
  La milonga del...
• 1:37:00
  Sí, es así.
• 1:37:01
  La milonga del moro judío.
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  Y a ver qué le sale, porque milonga del moro judío letra la letra, ya nos la sabemos
• 1:37:12
  más o menos.
• 1:37:13
  Pero yo quería la historia y el caso es que no doy con la historia...
• 1:37:20
  Aquí está.
• 1:37:25
  Pero me sale publicidad.
• 1:37:27
  Saltar publicidad, Dios mío, con la publicidad, por favor.
• 1:37:31
  En 2017 el músico Uruguayo grabó una charlatéz donde no solo contó la historia de la milonga
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  del moro judío, temen que aborda el conflicto israel o palestino.
• 1:37:42
  Bueno, eso es una manera de decir, pero bueno, sí.
• 1:37:46
  Se refiere a él desde luego, sin mencionarlo.
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  Sino que además reflexiona sobre el origen de la milonga las decimas y por qué no de
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  nosotros mismos.
• 1:37:55
  El verso de Chicho Sánchez Ferlosio, no Rafael, de su hermano.
• 1:38:02
  De Chicho Sánchez Ferlosio que Jorge Drexler anotó en el posabasos redondo de un bar en
• 1:38:08
  Madrid, Reza.
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  Yo soy un moro judío que vive con los cristianos.
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  El músico Uruguayo, que hace más de dos décadas dejó su profesión de cirujano...
• 1:38:19
  cirujano.
• 1:38:20
  Sí, era trámato luego, creo.
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  Para dedicarse a escribir canciones le añadió, no sé qué Dios es el mío, ni cuáles son
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  mis hermanos.
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  Hijo de un judío alemán que consiguió escapar de la Alemania nazi, Jorge Drexler, había
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  sido retado por su gran amigo Joaquín Sabina en el bar Matritense, en un bar de Madrid,
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  para escribir una canción con los versos prestados de una décima.
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  Aquellos versos me impactaron mucho, cuenta el mismo Uruguayo en una charlated grabada
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  en 2017.
• 1:38:51
  Esta charlated yo la he visto, por eso me conozco la historia.
• 1:38:55
  Por favor busquen ustedes la charlated de Jorge Drexler, donde habla de la canción
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  del moro judío y disfruten de una verdadera maravilla de conversación.
• 1:39:08
  No voy a seguir explicándolo porque la destriparía y es mejor que lo escuchen.
• 1:39:12
  Están de por medio Chicho Sánchez Ferlosio, personaje maravilloso de la cultura española
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  y Joaquín Sabina, otro tanto de lo mismo.
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  Pues yo creo que la canción del moro judío sirve también para la izquierda y para la
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  derecha y para el caínismo que tenemos ahora mismo en España.
• 1:39:32
  No sé si te lo parece.
• 1:39:34
  Sí, yo creo que una referencia acertada.
• 1:39:38
  ¿Nos estamos haciendo las uñas en directo?
• 1:39:41
  No, no, no.
• 1:39:42
  Ah, estoy escuchando ahí como un… ¿Estaba escuchando algo?
• 1:39:48
  No, no, me lo has dicho con la boquita pequeña.
• 1:39:52
  No, no, en serio, sí.
• 1:39:53
  No, no, no, en serio.
• 1:39:54
  No, no, en serio, sí.
• 1:39:55
  No, no, no, en serio, sí.
• 1:39:56
  No, no, no, en serio, sí.
• 1:39:57
  ¿Tú sabes que es una música normión en casi cualquier sitio?
• 1:40:02
  No.
• 1:40:03
  Sí, sí, prácticamente.
• 1:40:04
  Si usted está a uno a un tuburio de Sevilla y dice, por favor, yo soy amigo de normión,
• 1:40:09
  déjame pasar.
• 1:40:10
  Sí.
• 1:40:11
  Vale.
• 1:40:12
  ¿Quieres dar referencias de podcast?
• 1:40:15
  Gracias.
• 1:40:16
  Grabá un poquito más, por favor.
• 1:40:17
  Yo estoy en dos podcasts que pienso lo yo tú sabes, que hablamos de temas de filosofía
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  con un poquito de humor y tal y en uno que igual tú conoces de algo que se llama Trending.
• 1:40:29
  Trending.
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  Donde es semana.
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  El informativo de Emil Carefemi, que volverá pronto.
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  No, semanalmente analizamos las noticias de la semana.
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  Bueno, pues esto ha sido todo por hoy en Vala Extra, un programa un poquito político, pero
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  justo cuando nos están diciendo que hablamos de política, hoy hemos querido hablar de
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  política.
• 1:40:51
  Una producción de Emil Carefemi, puedes encontrar mis medios de contacto en pedrosanchez.debus.
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  La semana que viene hablaré menos, porque os gustan los que vienen a hablar.
• 1:41:02
  Así que pronto volverá Eduardo, porque lo de hoy no cuenta como entrevista.
• 1:41:10
  No, no cuenta, no cuenta.
• 1:41:11
  Yo creo que no.
• 1:41:12
  ¿Unete a nuestra comunidad en Telegram o no, que hemos dejado a Eduardo y yo pendiente
• 1:41:18
  lo de la detención del dueño de Telegram?
• 1:41:21
  Sí, verdad.
• 1:41:22
  O mejor, mejor, mejor vete pensando en que a lo mejor tienes que buscar el canal de Discord
• 1:41:29
  de Emil Carefemi, donde hay un espacio para Vala Extra.
• 1:41:35
  Porque lo de Telegram no sabemos muy bien qué puede pasar.
• 1:41:37
  Gracias por tu tiempo y buen fin de semana y hasta el lunes.
• 1:41:43
  Adiós.