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Programa Rádio Livre - 21 de agosto de 2024 · Rádio Livre com Nonato Lima

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  A Universitária FM apresenta Rádio Livre conversando nas
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  ondas do rádio. 7 horas 31 minutos.
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  A gente está no ar da
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  Cidvert para falar e ouvir, para dançar e para ficar
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  feliz, para ser livre. Rádio
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  Livre, Rádio Livre. Rádio
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  Livre, Rádio Livre. Os destaques do Rádio Livre
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  desta quarta -feira, 21 de agosto de 2024. Renado
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  à prova reoneração lenta e gradual da Folha de
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  Pagamento a partir de 2025. Supremo
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  Tribunal Federal vai julgar se é legal deixar de punir
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  criminosos em casos de violência doméstica
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  patrimonial. Vamos falar hoje na entrevista do
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  Rádio Livre com o sociólogo Pedro Vitor. Ele
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  vai falar sobre racismo e as eleições municipais.
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  Rádio Livre, Rádio Livre. A
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  apresentação Nonato Lima. Bom
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  dia a você que nos acompanha aqui ao vivo da
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  Universitária FM e os nossos cumprimentos a você
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  que nos acompanha todos os dias no podcast Rádio Livre
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  com Nonato Lima. Obrigado a vocês. Um
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  abraço. O Supremo Tribunal Federal
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  deverá julgar uma ação que quer impedir a aplicação
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  das chamadas excusas absolutórias. Acaso
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  de violência doméstica e familiar contra a mulher. É
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  julgar se pode deixar o sujeito que cometer a
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  violência se pode deixar de cumprir pena violência
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  patrimonial. Uma decisão sobre o caso poderá
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  ter impacto em casos de violência patrimonial contra
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  a mulher no país. Ainda não há data para
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  julgamento. O pedido chegou ao Supremo
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  Tribunal Federal no último dia 9 de agosto. O
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  relator do processo é o ministro Dias Tofoli que
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  decidiu na última quinta -feira que o processo vai
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  ser analisado diretamente no plenário sem uma decisão
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  individual. Seguindo o rito, destipiação, o
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  ministro Tofoli também determinou que a advocacia
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  geral da União e a procuradoria geral da
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  República opinem sobre o tema. É
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  um julgamento de um tema extremamente importante
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  porque nós estamos num dos países que mais comete
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  violência doméstica contra a mulher. Vamos
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  aguardar de que a população acompanha atentamente que o
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  tema seja debatido em profundidade no Supremo
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  Tribunal Federal para que a decisão contribua para a
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  luta contra a violência doméstica. 7 .35 A
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  apresentação no Nato Lima Vamos falar de novo da lei
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  Papai Noel. Você conhece? Está
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  no caminho do Natal, né? A lei Papai Noel foi aprovada
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  ao calor dos sinos de Natal do ano passado. O
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  que previa? A gentileza com o chapéu dos
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  outros. Como dizemos popular, né?
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  Desoneração da Folha de Pagamento.
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  Retirada da contribuição
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  previdenciária, principalmente da Folha de Pagamento. É
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  um negócio que foi inventado lá no primeiro
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  governo da presidenta Dilma Rousseff e o objetivo na
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  época era, primeiro, era provisório e era para
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  manter o emprego. Nem na época o emprego foi
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  mantido. O empresário recebeu a
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  gentileza e não devolveu pelo menos com a manutenção
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  do emprego. Não era nem para crescer o
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  emprego, não é para manter. Tudo
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  o emprego crescendo e a Folha desonerada. Pois
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  bem, isso virou como é costume no Brasil. Essas
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  coisas que favorecem setores da elite econômica. Acabam
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  se eternizando. Pois a desoneração ficou e foi
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  ficando. Nós estamos em 2024, mais de
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  10 anos depois. E o que aconteceu no ano
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  passado foi o Congresso aprovou a desoneração. Mas
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  o Congresso foi muito além e incluiu na gentileza com
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  o dinheiro público mais de 5 mil municípios
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  brasileiros. Pois é, agora, na época, o
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  presidente da época vetou essa decisão. O
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  Congresso derrubou, o governo foi para o Supremo
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  Tribunal Federal, na ação judicial e ia ganhar mais.
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  No meio do caminho resolveu
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  abrir uma mesa de negociação. E
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  de cara a logo a desoneração permaneceu. Pois
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  vamos ao que aconteceu ontem. O
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  plenário do Senado aprovou ontem a proposta que
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  estabelece regras de transição para o fim da
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  desoneração da Folha de Pagamento de 17 setores da
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  economia, depois que o governo e o Congresso
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  fizeram um acordo. A matéria vai seguir para
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  análise agora da Câmara dos Deputados. O
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  projeto aprovado ontem em votação simbólica, o negócio
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  foi tão bom que a votação foi simbólica, mantém a
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  desoneração da Folha de Pagamento para esses setores
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  integralmente este ano e prevê a reoneração lenta,
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  gradual, vagarosa, gentil de 2025 a 2027. 25, 26, 27,
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  3 anos para voltar a contribuição efetiva na
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  Folha de Pagamento. A retomada gradual lenta dessa
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  tributação a partir de 2025, começa com a líquita
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  de 5 % sobre a Folha de Pagamento. Lembre
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  -se que originariamente era 20, era um 20 % sobre a
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  Folha de Pagamento. Começa com 5%, em 2026 vai para
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  10%, em 2027 vai para 20%. Aí
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  seria o fim da desoneração, as 3 anos de gentileza.
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  Durante toda essa transição a Folha
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  de Pagamento do 13º Salário continuará integralmente
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  desonerada. O que é que é desonerada?
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  Tira a contribuição para a
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  evidência de Folha de Pagamento que era de 20%.
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  A lei não foi revogada, foi
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  uma mudança para alguns setores, né? Tira
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  a contribuição e a desoneração, agora vai
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  voltando de pouquinho. Pois bem, para os municípios com
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  até 156 mil habitantes que dá em torno de 5 mil
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  municípios, a retomada da contribuição previdenciária
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  também será escalonada. Até o final do ano os
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  municípios vão pagar 8 % sobre a Folha de Pagamento
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  e não 20%, certo? Aí o percentual será de 20,
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  não será de 12 % no ano que vem, vai de 8 % para
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  12%. Em 2026 vai para 16, Folha de
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  Pagamento e municípios com até 156 mil habitantes. E
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  em 2027 vai para os 20%. Que
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  é o fim da transição da moleza, da gentileza com o
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  chapéu dos outros para o pagamento da Folha
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  Previdenciária. Você tem uma ideia? Contrato
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  de empregado doméstico não teve alteração nenhum,
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  quando não me valorou, certo? Contrato
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  de empresa que não é desses 17 ramos aí que
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  dizem que empregam muito, continua com a mesma
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  incidência de previdência. E aí você pergunta, por que
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  então esses setores conseguiram manter até agora
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  esse negócio mal inventado? Que
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  as justiças se refeitam, foi um negócio mal
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  inventado. Porque na época, quando criou -se
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  a desuneração da Folha, não se cobrou nada das
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  empresas, era uma intenção. As
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  empresas teram a intenção de manter o emprego. Se
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  está no papel e às vezes você tem que ir para a
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  justiça do trabalho, por exemplo, para garantir
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  direito de trabalhista, você imagina, olha a lista de
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  empresas inscritas na dívida ativa da União com dívida
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  previdenciária, olha a lista. Tem
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  empresa que até plano de previdência tem e deve a
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  previdência social oficial. Então
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  assim, o Congresso manteve essa gentileza, gerou mais
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  um rombo na previdência social, vai gerar um rombo
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  muito maior na previdência. Aí
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  quando for na hora da aposentadoria, quando todo
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  esse pessoal fosse aposentado, o pessoal que
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  está agora mesmo nessas empresas e nos municípios
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  com até 156 mil habitantes, faltou dinheiro, já sabe a
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  regra, né? Reforma previdenciária, aquelas
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  reformas, né? Vai de 75 para 80, de 80 para
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  85, de 85 para 90, daqui a pouco a aposentadoria vai
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  para o outro lado da vida, você recebe lá, do lado de
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  casa não vai receber nada, de desuneração e desuneração
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  dá isso. Bom, a lei que previa essa
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  desuneração liberou geral, era lei número 14, 784.
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  Previa não, previa, porque vai
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  continuar? O Congresso derrubou o veto
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  do presidente, que o presidente disse que não
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  podia mesmo, né? E agora está esse processo de
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  acordo, né? Um acordo que já foi feito,
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  né? Foi tão bom a acordo que o
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  Senado aprovou de olhos fechados, provavelmente a
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  Câmara também vai aprovar de olhos fechados, beleza.
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  Agora, vamos juntar isso aqui com
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  outra coisa? Você paga em post de renda, né?
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  Pois é, a tabela está
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  desatualizada há anos. Aí tinha uma promessa, tem,
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  né? O governo atual prometeu que
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  quem ganha até 5 mil reais, em algum momento vai
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  ter alguma mudança na contribuição. Ora,
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  isso aí não é para ser promessa de governo nenhum,
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  nem de esquerda, nem de direita, nem de centro, nem
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  governador Tarantado, nada. Por
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  quê? Porque não atualizar a tabela de
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  post de renda é confiscar o salário do trabalhador. É
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  isso que está acontecendo há anos e está sendo
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  mantida agora. A coisa ficou tão vergonhosa
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  que no ano passado, o atual governo olhou, fez as
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  contas e viu que quem ganhava salário mínimo ia
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  pagar a previdência. Quem ganhava menos de 2 salários
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  menos iam pagar a previdência. A
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  previdência não, a previdência já paga. Porque
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  o trabalhador não teve desoneração de folha não, o
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  trabalhador paga do mesmo jeito a sua previdência.
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  Quem teve a gentileza foram as
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  empresas, com o compromisso de gerar emprego e a
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  maioria não gerou. Pois é, agora a tabela estava
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  tão desatualizada que quem ganhava até um salário
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  mínimo e meio ia pagar em post de renda. Aí
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  o governo emergencialmente atualizou a tabela para
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  limitar a cobrança só para quem ganha acima de 2
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  salários mínimos. Mas quando 2 salários mínimos é
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  R $ 2 .824 ,00, né? R $ 2 .824 ,00, pois bem. Mas
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  antes de chegar em 5 mil, você já deixa lá 27 ,5 %
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  do salário com o governo. A
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  tabela do imposto de renda deveria ser atualizada
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  obrigatoriamente. Não é fazer receita com o
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  dinheiro do trabalhador confiscado, é uma forma de
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  confisco. Quando é que isso vai ser
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  reajustado? Olha, vou só dar uma dica aqui.
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  Se for, como está sendo dito,
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  reajustar a tabela lá para o final do governo atual,
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  a tabela já estará defasada quando for atualizada.
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  Porque se a diferença hoje é um
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  percentual X, daqui a 3 anos, é X mais X. Aí
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  então não vai adiantar muito. É
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  preciso que haja uma atualização, de preferência,
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  a mais imediata possível. Mas
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  para isso tem um probleminha. Os
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  ricos não podem pagar imposto. Lúkulos
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  não podem pagar imposto. Eu tive só um milhão de
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  lucros. Como é que eu vou pagar imposto
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  de renda disso? Deixa o meu empregado que ganha
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  3 mil pagar imposto. É assim o raciocínio das
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  elites econômicas brasileiras? Pois
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  bem, voltando aqui, desineração de folha não
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  garantiu emprego e garantiu dinheiro no bolso de muitas
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  empresas, dinheiro no caixa de muitas empresas. Vai
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  continuar provocando estrago na receita e lá vem a
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  mídia, romo na previdência. Mas
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  não vai atribuir o rombo ao lobby empresarial que
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  manteve a desineração da folha de pagamento sem
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  contrapartida social, sem sequer manter os empregos
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  atuais. Tem setores? Como
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  é o caso? Eu vou citar, eu sinto sempre
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  o caso da comunicação que eu conheço um pouco mais,
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  como a área de comunicação que, pelos dados da
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  Federação Nacional dos Jornalistas, durante esse
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  período da desineração da folha foram 13 mil empregos
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  perdidos. Ou seja, não só não geraram
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  emprego, como desempregaram durante todo esse período.
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  Esse é o primeiro detalhe, o
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  segundo detalhe. O que há de imposição de
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  pejotização não é brincadeira. O
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  que é que é a pejotização? Ao
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  invés de empregar o profissional de comunicação,
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  manda que ele abra uma empresa, uma microempresa ou
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  MEI, microempreendedor individual, aí ele vai
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  trabalhar na empresa como se fosse empregado, porém,
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  ele é, na verdade, um empresário. Microempreendedor
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  individual, paga menos previdência, os custos da
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  empresa vão a quase zero porque os encargos
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  desaparecem e o trabalhador que se vire na sua
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  obrigação de cumprir uma relação trabalhista que não
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  está amparada por um contrato de trabalho e sim
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  por um contrato entre empresas, mas as regras são
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  todas de emprego. É por isso que, de vez em
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  quando, alguém vai lá na justiça do trabalho e
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  derruba e ganha indenização, etc. Por
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  que? Porque, na verdade, é uma burla a
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  legislação trabalhista. Não é uma relação entre
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  empresas. Pronto, está aqui. Toda
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  essa problemática relacionada com a desdelação da folha,
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  não é uma coisa simples. Não
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  é uma coisa simples e não deveria ser tratada dessa
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  forma como está sendo tratada, mas, eu repito,
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  vou repetir, uma mão suja a outra, né? É
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  assim que funciona? É, infelizmente. Depois
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  vem a outra discussão sobre isso. Ah,
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  o governo não pode aumentar impostos e tem que manter
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  o arcabol fiscal. Aqui não se trata de aumentar
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  imposto, era só a cobrança do que está na lei.
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  Contribuição previdencial, não é nem
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  imposto, é contribuição previdencial, é previdência
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  social. Porque, o que tem a parte da
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  empresa e a parte do trabalhador, a parte do
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  trabalhador continua mesmo, e a parte do empresário
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  foi zerada. É uma lei muito generosa, né?
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  Como é de costume no sistema
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  que a gente vive, né? O poder econômico tem poder
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  sobre os outros poderes. Forma
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  -se o lobby, o jogo de pressão e os entendimentos
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  acontecem com uma facilidade imensa. A
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  Defensoria Público da União constatou graves violações
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  de direitos humanos de imigrantes retidos na área
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  restrita do terminal 3 do Aeroporto Internacional de
• 19:03
  Guarulhos. Em relatória divulgada ontem, a
• 19:06
  DPU informa que encontrou, em inteligência, no último
• 19:09
  dia 15, 550 imigrantes retidos no Aeroporto.
• 19:14
  Segundo a Polícia Federal, um
• 19:16
  imigrante de Ghana morreu no último dia 8. O
• 19:20
  documento diz que há reiteradas situações de
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  violação de direitos humanos. Foram
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  encontradas crianças, adolescentes, pessoas
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  dormindo no chão, e uma crescente demanda por
• 19:31
  atendimento de saúde com muitas pessoas apresentando
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  sintomas gripais. A situação é bastante agravada
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  pelo frio. Segundo a Defensoria Público da
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  União, muitas pessoas sequer recebem cobertores e passam
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  à noite sem agasalho, no momento de muito frio lá
• 19:53
  em Guarulhos. A Defensoria Público divulgou
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  uma foto de um cartaz na mão, afixado, onde estavam
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  os imigrantes retidos com as seguintes orientações.
• 20:06
  Olha as orientações. Não
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  levar passageiros não admitidos em nenhum lugar.
• 20:12
  Não levar para comprar água,
• 20:16
  café, não levar na farmácia, não saiam de
• 20:20
  forma alguma. Atenciosamente, supervisão. Diz
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  o cartaz lá no aeroporto internacional de Guarulhos,
• 20:31
  segundo a denúncia feita pela Defensoria Público da
• 20:34
  União. A Defensoria ressaltou que o
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  tratamento destinado aos imigrantes seria inadequado
• 20:39
  e contraria a legislação nacional e o dever do
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  Brasil de tratamento humanitário aos imigrantes e
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  potenciais requerentes de refúgio. O
• 20:50
  tempo de espera e as condições materiais pelas
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  quais os potenciais solicitantes de refúgio são
• 20:55
  inadmissíveis e fogem de qualquer padrão de
• 21:00
  razoabilidade. Diz a Defensoria Público da
• 21:03
  União. Agora é esperar que alguma
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  providência seja tomada. Aquela
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  empresa foi paz que teve um avião acidentado no dia
• 21:21
  desse, matou 62 pessoas a bordo, emitiu um comunicado
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  dizendo que vai deixar de operar voos diários para 9
• 21:30
  destinos até o dia 26 de outubro. Em
• 21:33
  nota, a companhia disse que a medida é uma adequação
• 21:37
  das operações após a queda do avião turboelicy ATR
• 21:43
  -72500, ocorrida no dia 9 de agosto. Segundo
• 21:49
  a Voipasse, desde o dia 9 já foram interrompidos os
• 21:52
  voos com destino à Fortaleza, Belo Horizonte e
• 21:56
  Porto Seguro. A partir de 26 de agosto,
• 21:59
  outros voos vão ser suspensos e a NAC lembra
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  que a companhia, Voipasse, tem algumas obrigações a
• 22:09
  serem cumpridas, segundo resolução número 400 de
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  2016, que é, por exemplo, no caso de interrupção do
• 22:19
  serviço, a companhia deve oferecer alternativas de
• 22:21
  reaccomodação, reembolso e execução do serviço por
• 22:26
  outra modalidade de transporte devendo a escolha
• 22:30
  ser do passageiro. Agora, é a hora do sofrimento dos
• 22:34
  passageiros para ter atendimento adequado, porque
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  acompanhar ele é a sinal de você comprar o bilhete,
• 22:41
  é tudo muito fácil, mas qualquer irregularidade que
• 22:45
  acontece, aí você vai para uma batalha, às vezes tem
• 22:48
  que ir ao procom, ou mesmo a justiça. Em
• 22:56
  Assembleia Geral, com 2 .800 participantes, servidores das
• 23:01
  agências reguladoras aprovaram a proposta de
• 23:04
  reajuste feita pelo Governo Federal para a categoria. A
• 23:06
  informação foi divulgada pelo sindicato nacional dos
• 23:09
  servidores das agências nacionais de regulação, que
• 23:13
  representa 11 órgãos com o aceite da proposta. A
• 23:17
  expectativa é que o acordo seja assinado formalmente,
• 23:21
  ainda hoje, no Ministério da Gestão e Inovação em
• 23:25
  Serviços Públicos em Brasília. O
• 23:27
  reajuste oferecido pelo Governo foi de 27 % para
• 23:31
  servidores de carreira e 15 ,5 % para o plano especial
• 23:36
  de carragos em duas parcelas, 2025 e 2026. A
• 23:42
  proposta foi aprovada por 69 % dos servidores que
• 23:45
  participaram da Assembleia. 754. A
• 23:56
  apresentação no Nato Lima. Os
• 24:01
  países que compõem o G20, que é o grupo das 20
• 24:04
  maiores economias do mundo, e o Brasil está nela nesse
• 24:08
  pacote aí, e não é o vigésimo, está aí pelo
• 24:11
  meio, tipo 9, 10, pois bem, os países que compõem
• 24:14
  o G20 têm que garantir espaço nos orçamentos para
• 24:21
  executarem políticas públicas propostas pela sociedade
• 24:24
  civil. Essa afirmação é do Ministro da
• 24:28
  Secretaria -Geral da Presidência da República,
• 24:30
  Márcio Macedo, e foi feita ontem durante o evento
• 24:34
  preparatório para o G20 Social. O
• 24:39
  G20 Social é um espaço de discussões e participação da
• 24:43
  sociedade civil criado pelo Brasil, que assumiu a
• 24:47
  presidência do grupo de países em dezembro do ano
• 24:51
  passado. Ao longo dos últimos meses,
• 24:54
  grupos de engajamento e setores da sociedade
• 24:56
  articulam iniciativas para que sejam tornadas viáveis
• 25:06
  políticas públicas, mais de mil representantes populares,
• 25:09
  participaram do encontro. Primeira
• 25:16
  fase de realização desse G20 Social. A
• 25:23
  criação do G20 Social é importante, inclui a
• 25:26
  discussão das políticas sociais nas preocupações das
• 25:30
  20 maiores G20 Social, mesmo, não é social. O
• 25:43
  G20 sempre discutiu como manter tudo como está, como
• 25:48
  manter a acumulação da riqueza, como manter os
• 25:51
  entendimentos, os negócios, tudo em dia, entre as
• 25:55
  economias, que na verdade são economias dominadas
• 25:59
  pelos ricos. Aí o Brasil chegou lá e
• 26:03
  propôs o G20 Social, então tem um G20 não muito
• 26:07
  social, vamos dizer assim, panozeante social, e o G20
• 26:10
  Social proposto pelo Brasil, que é para os pais...
• 26:13
  Olha, veja bem, não é o fundo
• 26:16
  do posto porque ninguém sabe se o posto tem fundo.
• 26:18
  Mas é o seguinte, as 20
• 26:20
  economias mais ricas do mundo, pela primeira vez,
• 26:26
  vão incluir, nas discussões desse G20, desse grupo,
• 26:31
  G20, espaço no assamento para políticas públicas
• 26:37
  propostas pela sociedade civil. Pronto,
• 26:41
  é isso. Tem um G20 Social e tem um
• 26:46
  G20, né? Monetário, 7 ,57. A
• 26:57
  Fundação Osvaldo Cruz está fazendo uma alerta muito
• 27:00
  importante, a Fundação Osvaldo Cruz mandou uma
• 27:02
  carta ao Senado em que alerta a preocupação casos
• 27:07
  de dispositivos eletrônicos para fumar conhecidos como
• 27:11
  cigarros eletrônicos ou VAPS, sejam liberados no
• 27:15
  país. Estava para a gente ter votado
• 27:18
  ontem no Congresso um projeto de lei, de número
• 27:21
  5008 deste ano, que trata exatamente da legalização
• 27:27
  desses dispositivos eletrônicos conhecidos como
• 27:31
  cigarros eletrônicos. O documento foi escrito pelo
• 27:36
  Centro de Estudos sobre Tabaco e Saúde da Fundação
• 27:40
  Osvaldo Cruz e a instituição disse concordar
• 27:43
  com a resolução 8 .55 de 2024 da Agência Nacional de
• 27:49
  Vigilância Sanitária Anvisa, que proíbe a
• 27:52
  comercialização, fabricação e importação dos cigarros
• 27:57
  eletrônicos. A Fiocruz diz também, está em
• 28:01
  consonância com as diretrizes da Organização
• 28:03
  Mundial da Saúde e do Instituto Nacional do Câncer
• 28:07
  e de Entidades da Sociedade Civil como Asociação Médica
• 28:11
  Brasileira e ACT Promoção da Saúde, que indicam
• 28:15
  riscos de uso do cigarro eletrônico, risco à saúde.
• 28:20
  Um dos destaques do documento
• 28:22
  é o alerta da Organização Mundial da Saúde, que foi
• 28:25
  feito no ano passado, que fala sobre os efeitos
• 28:28
  nocivos adversos do cigarro eletrônico para a saúde
• 28:32
  pública. A Organização Mundial da Saúde
• 28:35
  ressaltou danos respiratórios, cardeos
• 28:38
  vasculares e potenciais efeitos neurotóxicos e uma
• 28:43
  preocupação com o impacto a longo prazo do cigarro
• 28:47
  eletrônico para a saúde das pessoas e para a saúde
• 28:49
  pública. A Fiocruz também critica os
• 28:52
  fabricantes dos cigarros eletrônicos porque eles
• 28:55
  adotam estratégias de marketing que visam atrair
• 28:59
  o público jovem, contrariando suas alegações
• 29:02
  de que esses produtos são destinados exclusivamente
• 29:05
  para fumantes adultos. Segundo
• 29:08
  o documento da Fiocruz, a publicidade em mídias
• 29:10
  sociais e o patrocínio de eventos evidenciam um
• 29:14
  direcionamento claro para atrair consumidores mais
• 29:17
  jovens, expondo os jovens essa faixa etária vulnerável
• 29:22
  a riscos significativos com o uso de cigarro
• 29:26
  eletrônico. Se você já usou alguma vez ou
• 29:28
  conhece alguém que use, olha, o cigarro eletrônico
• 29:31
  já está comprovado, está aqui mais uma advertência,
• 29:36
  é prejuízo garantido para a saúde, mas não sei nada e
• 29:39
  ele discutiu bem nigerinho a regulamentação. Suspendeu,
• 29:44
  retiro da pauta, espera que não volte mais e que as
• 29:48
  pessoas escutem essas orientações que são
• 29:51
  orientações técnicas, responsáveis, agência
• 29:55
  nacional de vidro da sanitária, fundações do Val
• 29:57
  do Cruz, a Organização Mundial da Saúde e outras
• 30:00
  entidades, associação métrica brasileira, todas na mesma
• 30:05
  direção, mostrando que o cigarro eletrônico é
• 30:07
  gravemente prejudicial à saúde. A
• 30:23
  Justiça Eleitoral registrou 24587 candidatos negros nas
• 30:30
  eleições deste ano, que representam 52 ,7 % das
• 30:33
  candidaturas. É a segunda vez na história
• 30:36
  que supera o número de candidatos brancos, que este
• 30:39
  ano são 215 .763. Os dados somam postulantes a
• 30:46
  prefeito, vice -prefeito e vereador nas eleições
• 30:49
  municipais deste ano, marcadas para 6 de outubro.
• 30:53
  Antes, a única eleição na qual as
• 30:56
  candidaturas de negros haviam superado as de
• 30:59
  brancos tinha sido em 2022, quando o número de
• 31:03
  candidatos negros representou 50 ,2 % do total. Esse
• 31:09
  assunto vai voltar daqui a pouco no rádio livre,
• 31:13
  depois do intervalo, na entrevista com o sociólogo
• 31:17
  Pedro Vitor Mendes. Então eu aguardo você daqui a
• 31:21
  pouquinho, depois do intervalo. Rádio
• 31:33
  livre, Rádio livre. Rádio livre, apresentação Nonato
• 31:40
  Lima. Agora são 8 horas e 2 minutos.
• 31:47
  Estamos de volta com o programa
• 31:49
  Rádio livre, agora a entrevista com o radialista
• 31:53
  sociólogo, doutor em sociologia Pedro Vitor
• 31:56
  Mendes. Bom dia Pedro. Bom
• 31:58
  dia Nonato, bom dia a todos os ouvintes, é sempre
• 32:00
  um prazer poder conversar sobre temas tão importantes
• 32:03
  aqui. E a luta continua, né? Contra
• 32:06
  o racismo. Continua. Nós temos aí algumas
• 32:10
  informações que eu acho que vai ser interessante a
• 32:12
  gente pensar aqui junto com os ouvintes, porque isso
• 32:15
  tem a ver com a decisão que os eleitores terão este
• 32:18
  ano, né? Dilejei vereadores, vereadoras,
• 32:20
  prefeitos, vice -prefeitos em todo o país, mais de 5
• 32:23
  mil municípios, e algumas informações são importantes
• 32:26
  para subsidiar a decisão livre, independente, né?
• 32:29
  Consciente do eleitor. O
• 32:32
  TSE publicou os dados sobre as candidaturas, né?
• 32:38
  Identificadas como Brancas, Negras,
• 32:43
  quilombolas, etc. E aí percebeu -se nesses dados
• 32:47
  que há uma evolução em número de candidatos da
• 32:52
  faixa pretos e pardos, né? Ou
• 32:56
  um aumento e o TSE identificou nesses dados que
• 32:59
  foram publicados, um aumento de 2016 para cá, no número
• 33:03
  de candidaturas de pessoas que se identificam como
• 33:07
  pretos e pardos. Há outras, em outras áreas
• 33:11
  também algum tipo, mas eu gostaria de saber de você.
• 33:15
  No quadro atual de exercício
• 33:18
  de poder no país, o que significa, né? Um
• 33:21
  aumento de candidaturas e na situação em que o poder
• 33:26
  é exercido hoje no país. Acho
• 33:33
  que os dados, por si só, eles podem escamotear uma
• 33:40
  realidade. Então, uma análise quantitativa
• 33:45
  deve sempre ser acompanhada de uma análise qualitativa
• 33:49
  para você entender como esses dados foram coletados,
• 33:53
  como as perguntas foram feitas. Se
• 33:56
  o entrevistado entende a pergunta, então tudo isso
• 34:00
  faz parte da análise qualitativa. A
• 34:03
  quantitativa é muito importante, mas a
• 34:05
  qualitativa, ela acompanhando a quantitativa, revela a
• 34:11
  realidade de uma maneira muito mais transparente.
• 34:15
  Então, eu suspeito, professor, que
• 34:20
  nesse aumento estejam acrecidos diferentes
• 34:26
  fenômenos. Você tem, por um lado, uma boa
• 34:32
  quantidade de pessoas que, diante de políticas públicas
• 34:38
  voltadas para a população negra, como as cotas nas
• 34:41
  universidades, pararam para refletir sobre si, para
• 34:45
  fazer um letramento racial, para entender o seu lugar
• 34:51
  nessa dinâmica racial brasileira. Peraí,
• 34:56
  eu sou branco, eu sou negro, qual é o meu
• 35:01
  histórico de vivência dentro da realidade em que eu
• 35:04
  vivo, para poder me perceber como tal. Tem
• 35:08
  muita gente que de repente percebe, e olha, então quer
• 35:12
  dizer que eu sou pardo, eu sou negro, então, porque eu
• 35:17
  estou percebendo agora que várias coisas que eu passei
• 35:19
  na minha vida aconteceram porque eu era negro, não é
• 35:23
  um segurança me perseguindo na loja, um senhor que,
• 35:29
  sem motivo, aparente simplesmente me distrata, e
• 35:33
  eu achava que isso era um coisa, isso que aconteceu
• 35:35
  aleatoriamente, e agora estou percebendo que tem
• 35:37
  ali uma coerência, porque eu vivo na sociedade
• 35:40
  racista e estou me descobrindo o negro, e
• 35:44
  nesse processo eu entendo a minha identidade e o quanto
• 35:50
  eu tive que enfrentar nessa sociedade racista para poder
• 35:54
  estar aqui, como eu estou. Ou
• 35:57
  então a pessoa não, eu não estou dentro de uma
• 36:01
  sociedade racista, muito pelo contrário, eu sempre
• 36:04
  contei muito mais com a simpatia das pessoas de uma
• 36:07
  maneira prévia do que qualquer outra coisa, tive
• 36:10
  facilidade de acessar determinados empregos. Então,
• 36:15
  a pessoa vai percebendo o seu lugar dentro desse
• 36:19
  processo de identitário brasileiro. Existe
• 36:30
  esse processo, mas também existe como, em toda
• 36:35
  política pública, aqueles que querem simplesmente
• 36:41
  enganar a proposição, querem subverter no sentido
• 36:48
  negativo da palavra e ganhar em cima disso
• 36:54
  individualmente. Então, tem pessoas que não são
• 36:56
  negras, abram parêntese aqui importante para a gente
• 37:02
  falar sobre esse assunto, de que no Brasil, pelos
• 37:05
  dados do IBGE, que deriva de um estudo do Carlos
• 37:10
  Rasmbalg, muito importante para entender a dinâmica
• 37:15
  racial brasileira, negro é a soma dos pretos e
• 37:20
  pardos. É um estudo muito embasado,
• 37:24
  muito profundo sobre a realidade brasileira, e ele
• 37:27
  chegou a essa conclusão de que na realidade brasileira
• 37:31
  você tem índices de DH, de acesso a bens materiais e
• 37:35
  materiais, muito distantes entre aqueles que se
• 37:40
  consideram brancos e aqueles que se consideram pretos e
• 37:43
  pardos. E os pretos e pardos, embora
• 37:46
  os pardos tenham uma leve vantagem, ainda são muito
• 37:48
  próximos socialmente falando. Então
• 37:51
  Rasmbalg juntou os dois pretos e pardos no grupo
• 37:54
  negro. Então realmente tem muitos desses
• 37:58
  políticos que, diferentemente por exemplo, de uma
• 38:03
  política de cotas, em que existe uma banca de
• 38:05
  heteroidentificação, em que a pessoa não pode
• 38:09
  simplesmente dizer, ah, eu me sinto negro e a pessoa
• 38:13
  é branca, dos olhos azuis, visivelmente branca, ela não
• 38:19
  porque tem uma vó negra, não é assim, não é assim
• 38:23
  que acontece. Você no Brasil não é considerado
• 38:26
  uma pessoa negra e a banca ela vai dizer, não, você
• 38:30
  está tentando burlar o sistema de cotas. Mas
• 38:33
  como não existe uma banca de heteroidentificação dentro
• 38:37
  dessa política voltada para os candidatos negros nos
• 38:40
  partidos, então tem muita gente burlando certamente. A
• 38:45
  burra na verdade parece fazer parte da cultura
• 38:47
  política bradolhida, estou lembrando aqui agora, das
• 38:50
  emendas PIC, sem emenda do relator, como se chamava,
• 38:57
  que virou orçamento secreto, então parece que a burra
• 39:01
  aparece em várias situações, não é novidade que apareça
• 39:06
  também nessa situação. Mas esse processo que você
• 39:08
  falou de uma certa consciência, autoconsciência
• 39:16
  mesmo sobre a condição de cada um, parece ser
• 39:19
  aparecido no próprio senso do IBGE, porque apareceram
• 39:23
  mais indígenas e mais negros, e provavelmente esse
• 39:27
  é o caminho da questão da autodeclaração. Durante
• 39:33
  muito tempo, professores, as pessoas, tudo o que elas
• 39:37
  não queriam ser, era ser identificadas com a
• 39:40
  negritude. As não, eu não sou preta,
• 39:43
  não. Quando o que se verifica aqui,
• 39:47
  muitas vezes o que acontece é que quando a pessoa não
• 39:51
  tem saída, ela não consegue, ela sabe que
• 39:55
  nunca vai ser considerada branca naquele contexto
• 39:57
  social, mas ela também não quer ser considerada preta,
• 40:01
  ela vai pro pardo, então isso é muito comum. A
• 40:06
  gente também tem uma realidade de um histórico
• 40:10
  de discriminação, e esse histórico é muito importante
• 40:12
  pra entender quem é considerado negro em cada
• 40:15
  lugar do mundo, esse histórico é muito importante
• 40:20
  pra você poder entender, se por exemplo em uma
• 40:25
  sociedade que se acostumou a perseguir mais as pessoas
• 40:29
  com fenótipo indígena, essas pessoas também sofrem
• 40:33
  racismo, então essas pessoas acabam indo para o pardo e
• 40:37
  fazem parte do contigente negro da população. São
• 40:41
  os negros da terra, como se falava antigamente, os
• 40:44
  povos indígenas nativos aqui da região do Brasil, mas
• 40:48
  em alguns outros lugares, o fenótipo indígena foi
• 40:54
  abraçado no sentido de enfrentar a população negra,
• 40:58
  então você tem muita gente com fenótipo indígena que
• 41:01
  se considera branco e é reconhecido de fato como
• 41:04
  branco, então você tem que entender essas dinâmicas pra
• 41:06
  entender as identidades que elas nunca são só
• 41:11
  individuais, mas não só, eu me sinto branco, não é só
• 41:14
  isso, as identidades são construídas socialmente.
• 41:19
  Certo, agora voltando ao problema
• 41:20
  da política, os dados do IBGE mostram que em 2016
• 41:27
  candidatos que se auto declaravam negros eram 47,
• 41:32
  quase 48%. Pra 2024 esses números subiram
• 41:37
  pra 52, quase 53%. Mas acontece que uma pergunta
• 41:43
  que eu vou lhe fazer, no caso do candidato, ele não
• 41:46
  é inclusive obrigada a fazer auto declaração, tanto
• 41:49
  que 3 % não se declararam nem preto, nem amarelo, nem
• 41:53
  indígena, né? Bom, a pergunta é, então o
• 41:57
  candidato se auto declara negro ou branco e está
• 42:02
  valendo, não há nenhum tipo de verificação? Bom,
• 42:07
  até onde eu sei, para essa política pública, no sentido
• 42:13
  das candidaturas negras de cada partido, não há uma
• 42:18
  verificação, não há uma banca de heteroidentificação,
• 42:21
  até onde eu sei, não há nenhum tipo de medida nesse
• 42:24
  sentido. Tanto é que você tem visto
• 42:27
  verdadeiros absurdos de pessoas que depois de 70
• 42:30
  anos de uma vida, ah, me descobri que sou pardo, né?
• 42:35
  Ou então algumas declarações
• 42:40
  confusas como do ex -vice -presidente, o Hamilton
• 42:45
  -Maurão, que ele disse que é indígena e branco ao
• 42:48
  mesmo tempo, assim, ele fala, não, eu sou branco,
• 42:51
  portanto, eu tenho muito orgulho de ser indígena,
• 42:53
  assim. Não estou falando que ele falou
• 42:56
  essa frase tal qual eu estou dizendo aqui, mas
• 42:59
  estou concatenando, tentando concatenar e tentando
• 43:03
  entender o que ele falou recentemente em algumas
• 43:06
  entrevistas. E parece que não se viu para
• 43:09
  muita coisa, porque ele era o vice -presidente e mal
• 43:11
  ele saiu e descobriu -se o genocídio na terra Anomami,
• 43:16
  né? Como é que você tem uma
• 43:18
  autoridade quase máxima, né? No
• 43:20
  poder e não viu uma situação como aquela, né?
• 43:24
  Que mudou a identificação, ele
• 43:28
  antes tinha se declarado indígena, depois recentemente
• 43:30
  se declarou branco e faz essas declarações bem
• 43:35
  confusas, né? Então, realmente existe, por parte
• 43:40
  da classe política, existe na classe política pessoas
• 43:45
  mal intencionadas, pessoas que querem poder dizer não,
• 43:50
  eu quero me aproveitar dessa parte do investimento
• 43:55
  do partido em candidaturas negras Mas pode ficar
• 43:58
  tranquilo que eu já estou aqui dentro desse corpo,
• 44:01
  dentro desse corpo de eleitor, de candidatos que
• 44:04
  pode, né, via receber esse benefício. Agora
• 44:07
  a gente tem casos, assim, de pessoas que mudam de
• 44:11
  autodeclaração racial, quase na boca da urna, tem
• 44:17
  muitos casos assim, se identificou algum. Bom,
• 44:21
  tem algum, tem por exemplo, recentemente o candidato a
• 44:25
  prefeito de Porto Alegre, Sebastião Mello, né? Depois
• 44:29
  de uma vida inteira se enxergando e se entendendo
• 44:34
  como branco, ele passou a se ver como pardo. Eu
• 44:40
  moro em Porto Alegre, eu não conheço, ninguém em
• 44:42
  Porto Alegre em nenhum momento que não o tivesse
• 44:46
  visto como uma pessoa que não era branca. Sempre
• 44:50
  foi visto como branco, né? A
• 44:53
  minha assusta muito esse tipo de posição. E
• 44:57
  tentando entender, no sentido de, partindo do
• 45:03
  pressuposto de que ele não o faz com mais intenções,
• 45:07
  eu acho que é um sintoma de uma pessoa que está
• 45:11
  muito confusa e que não entende muito bem essas
• 45:14
  categorias, né? Que o IBGE tenta verificar nas
• 45:21
  suas pesquisas. É muito importante você
• 45:25
  entender que você não pode simplesmente olhar para a
• 45:29
  Kamala Harris nos Estados Unidos. Ah,
• 45:33
  ela é negra e eu pareço a Kamala Harris, então eu sou
• 45:36
  negra no Brasil não necessariamente. Mariah
• 45:41
  Carey, cantora, pop, no Brasil é vista como branca,
• 45:45
  lá é entendida como negra. A
• 45:48
  Kamala Harris também, por quê? Porque
• 45:49
  a construção das identidades raciais de cada povo tem a
• 45:54
  ver com a sua história. Nos
• 45:56
  Estados Unidos, por muito tempo, o que valeu é a
• 46:00
  lógica da gota de sangue. Então,
• 46:02
  qualquer traço que indique que você não é um branco,
• 46:06
  entre aspas, puro. Você não tem um fenótipo, que
• 46:10
  eu espero que um branco que não tenha nada de
• 46:13
  mexissagem, né? Vem a ter, você é visto como
• 46:18
  uma pessoa que não é branca e, portanto, você é
• 46:22
  colocada como uma não branca e quando você tem
• 46:25
  algum traço que indica, mesmo que você tenha a
• 46:28
  palha branca, algum traço que diga que você tenha
• 46:31
  ancestrais negros, você é visto como negro.
• 46:34
  Tradicionalmente nos Estados Unidos é isso
• 46:35
  que acontece. No Brasil não, como a gente
• 46:38
  já vende um povo mestizo, que é o povo português, o
• 46:43
  nosso entendimento sobre identidade racial foi muito
• 46:47
  influenciado por esse processo, é ter a ver com
• 46:49
  a marca. Então, você pode dividir uma
• 46:53
  família de pessoas negras e nascer e ser entendida como
• 46:57
  branca. Se você tiver características
• 46:59
  brancas que no Brasil te fazem ser entendida, ser
• 47:03
  uma pessoa entendida como branca, você avixa como
• 47:05
  branca e tem o mesmo acesso e, digamos, não
• 47:12
  sofre com os processos de exclusão da mesma forma que
• 47:14
  uma pessoa que vende uma família totalmente branca,
• 47:16
  de integrantes todos brancos, né? Então,
• 47:20
  a gente não faz essa busca nos ancestrais para entender
• 47:26
  a nossa identidade tradicionalmente contra essa
• 47:29
  nos Estados Unidos. Ô Pedro, agora se faz essa
• 47:31
  discussão todinha, inclusive você faz isso como
• 47:34
  pesquisador, academicamente, né? E
• 47:36
  dá contribuição aqui pelo rádio. Não
• 47:38
  é no sentido de excluir ninguém, de discriminar
• 47:42
  ninguém, né? Pelo contrário, seria então uma
• 47:45
  busca de afirmação e de reconhecimento dessa... vamos
• 47:52
  poder chamar multirracialidade? Sim,
• 47:55
  sim. Porque o que acontece é que
• 47:57
  vivemos numa sociedade racista e tem uma parte
• 48:02
  dessa população que é entendida como... que
• 48:07
  sofre com esse sistema racista. Né?
• 48:11
  Essas pessoas, elas acumulam vivências, elas acumulam
• 48:14
  experiências negativas por conta de viverem nessa
• 48:18
  realidade. Enquanto que outras não acumulam,
• 48:21
  porque elas estão no caso, no caso da população branca
• 48:25
  aqui do Brasil, ela tem uma... ela
• 48:27
  está numa situação de... Como
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  se diz, de estar no poder, né? Ela
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  detém o poder naquela sociedade. Quando
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  falamos, por exemplo, de minorias, não estamos
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  falando no sentido numérico. As
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  mulheres são a minoria. As mulheres não são a minoria,
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  numéricamente. Existem mais mulheres no Brasil do
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  que homens. Quando falamos de minorias, estamos
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  falando de representatividade nos postos de poder. E
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  quando vemos, por exemplo, a classe... a...
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  os postos que representam poder de liderança, poder
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  de determinar coisas, donos de empresas, donos de
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  corporações, políticos do executivo, do legislativo, a
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  grande maioria é formada por homens. E
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  não só homens, homens brancos, a despeito de que
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  mais ou menos um quarto, um terço, por exemplo, da
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  Câmara de Deputados se declare negra. Quando
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  você vê uma foto da Câmara de Deputados, você não vê,
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  virtualmente, essa quantidade de pessoas negras ali.
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  Então, acredito que muitas pessoas
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  ali têm que refletir melhor, sendo bem
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  intencionado no sentido de que imaginar que essas
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  pessoas são bem intencionadas e querem
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  realmente buscar a verdade, se entender de fato dentro
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  dessa dinâmica racial brasileira, é importante que
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  elas pesquisem mais e entendem melhor esses
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  processos. Agora, recentemente eu vi números
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  sobre o exercício de poder resultante das eleições de
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  2020, né, para os municípios brasileiros, e lá
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  apontava um percentual muito pequeno de prefeitos,
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  prefeitas, variadores e variadoras, visprefeitos,
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  visprefeitas negros. Não vou falar nem de indígenas,
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  nem de quilombolas, porque aí o número é muito,
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  muito, mas muito reduzido. Qual
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  o impacto disso no cotidiano das pessoas? O
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  fato de você não ter a representatividade minimamente
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  equilibrada no poder municipal? Olha,
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  a representatividade, o impacto disso é muito forte
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  na população negra. Isso impacta não só no sentido
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  de vivência, de você ter, por exemplo, mais empatia
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  com a população. Isso impacta também na própria
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  subjetividade das pessoas negras, se você tem uma
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  realidade que ainda bem que melhorou bastante, mas ainda
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  há muito a melhorar, de que os negros tendem a ser
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  representados sempre, impostos considerados de
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  baixo e status social. Ou então, quando aparecia na
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  televisão, mas aconteceu sempre dos negros estarem
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  representados em programas policialescos, ou com
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  criminosos ou como vítimas, e quando você vai, por
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  exemplo, entrevistar grandes pensadores intelectuais ou
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  líderes, quase todos eram brancos, o que você dizia
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  para a população negra? O que você dizia para a
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  criança negra que assistia ali, essa TV? Você
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  dizia que aquele lugar de destaque, de estudo, aquele
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  lugar visto como um lugar importante da sociedade, não
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  era para ela. É isso que se dizia. Então,
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  quando você possibilita a representatividade, você diz
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  para as crianças negras que aquele lugar também é dela,
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  que ela pode chegar lá. E não só, porque isso tem
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  efeitos ainda mais, além desses efeitos subjetivos,
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  existem efeitos objetivos, no sentido de que uma
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  pessoa branca não vai carregar algumas
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  sensibilidades e algumas experiências para tentar ver
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  alguns problemas por outra ótica. Ela
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  sempre vai ver que é uma ótica válida, uma ótica dos
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  brancos, uma das óticas da nossa sociedade. O
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  problema é que quando essas pessoas em postos de
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  liderança são todas brancas, onde você não tem uma
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  multiplicidade de óticas. São
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  a maioria homens, você não tem tantas mulheres, então
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  você não vai se preocupar, por exemplo, com o trabalho
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  das mulheres, a disponibilidade de creches,
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  porque não é da sua vivência, nem dos
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  vereadores, e toda a classe política que está ali do
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  seu lado, a maioria é de homens. Então,
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  isso não se reflete nas preocupações dessas pessoas.
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  Pegamos as cotas, por exemplo, na
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  universidade. Quando você consegue colocar esses
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  estudantes dentro da universidade, novas demandas
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  passam a acontecer. Eles, olha, eu quero também
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  conhecer os historiadores da África, quero conhecer a
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  história da África. Eles quebram essa visão de que
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  estudamos aqui no nosso currículo Soia -Europa. Não,
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  não, não, a gente quer conhecer também. Queremos
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  conhecer os intelectuais latino -americanos, os
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  africanos, a história africana. Na
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  medicina, quando você tem, por exemplo, a presença de
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  estudantes negros e a formação de médicos negros,
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  de maneira proporcional ao percentual existente na
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  sociedade brasileira, você tem pessoas que vão
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  conseguir perceber e se preocupar em estudar
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  doenças, que, por exemplo, essa doença traz manchas
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  avermelhadas. Numa pele branca, pode até ser
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  fácil de perceber essas manchas, e não na pele
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  negra. Quais as outras alternativas para
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  você perceber os sintomas? Então,
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  são preocupações que dependem muito das pessoas
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  que estão ali e dessa representatividade. Então,
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  a presença, pessoas brancas e pessoas negras, você tem
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  uma representatividade nos postos de poder, é muito
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  importante porque traz toda essa cadência de
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  consequências na sociedade, que, historicamente, só fica
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  um racismo como a nossa. Agora,
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  eu queria, você citou a pouco as mulheres, que são
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  minorias, não, numericamente, mas o Congresso Nacional
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  acabou de aprovar uma emenda chamada de perdão, a
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  emenda do perdão para que? Para
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  os partidos políticos que cometeram crimes, que
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  desrespeitaram a legislação editorial, inclusive,
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  sonegando ou aplicando inadequadamente os recursos
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  financeiros públicos que recebem, serem perdoados
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  pelos crimes, as próprias multas vão ser pagas com
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  os próprios recursos do Fundo Partidário, ou seja,
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  a multa é aplicada e quem vai pagar a multa é quem
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  aplicou a multa, rigorosamente. Bom,
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  aí nós estamos falando da questão, a mulher, porque
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  tem, estabeleceu cicotas, etc. Mas
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  aí, menor ainda é o número de mulheres negras no
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  poder. O que essa emenda, eu sei
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  que é uma questão complexa, mas eu queria ouvir você
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  um pouco sobre isso, que expectativas, naturalmente
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  não devem ser muito positivas ou não positivas,
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  em relação a uma decisão dessa agora que vai ter,
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  sim, influência, impacto na própria eleição que vem?
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  Bom, é desanimador, porque você
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  espera que, se na lei atual há uma punição para
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  esses partidos, que eles punam, que eles arrem com
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  os custos de não terem seguido de maneira adequada,
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  os cursos dos investimentos para os candidatos. Se
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  você tem uma lei que define que, olha, cada
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  partido tem que investir 30 % do seu investimento em
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  candidatos negros e em candidatas mulheres. Se
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  há uma lei que possibilita que visa trazer uma maior
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  representatividade para a classe política, do que diz
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  respeito à própria população, em que a
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  população se veja ali representada, no sentido de,
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  bom, se existem 55 % de, se a população negra, ela
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  é 55 % da população brasileira, porque que não
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  há 55 % de políticos negros? Porque
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  há um processo de exclusão. E
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  essa exclusão não é só dentro do lado da Câmara,
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  essa exclusão é a vida dele inteira. Somos
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  várias barreiras que ele tem que atravessar para
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  poder chegar em lugares em que, para pessoas brancas,
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  é bem mais fácil. Então, assim, é desanimador, de
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  fato, a peque do perdão, como essa, porque você
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  pode, ah, vamos vislumbrar que uma nova lei, o
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  investimento que não foi deixou de ser feito em
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  cada partido para candidaturas negras e de
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  mulheres, vai ser investido a partir de 2026, nas
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  próximas quatro eleições, então os partidos estão se
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  comprometendo, mas depois se fizer outra lei para
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  perdoar isso. Então vai ficar assim,
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  definitivamente, se perdoando e sendo coniventes com a
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  exclusão racial nos espaços de poder? Ok,
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  sociólogo, radialista, companheiro aqui da Rádio
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  Universitária, Pedro Vitor Vendes, muito obrigado mais
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  uma vez pela sua participação e colaboração
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  aqui no Rádio Livre. E Quarta -feira que vem, se
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  encontra novamente aqui, né, Pedro? Com
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  certeza, professor, muito obrigado, Nounado, por esse
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  convite, por essa presença semanal, eu fico muito
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  feliz de poder conversar sobre um tema tão
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  importante para a gente entender o Brasil e a
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  nossa realidade e o nosso povo como esse. A
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  gente precisa e também, e eu acho que essa conversa
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  deixou muito nítida a importância de conversar e
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  pensar sobre isso para nós mesmos, individualmente. É
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  para não passar vergonha como muitos políticos agora
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  estão passando. Ok, muito obrigado. Se
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  você pegou essa entrevista no meio do caminho, você
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  pode reorri essa entrevista no podcast Rádio Livre com
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  Nounado Lima na plataforma de podcast da sua
• 59:45
  preferência e no horário da sua escolha. Nós
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  agradecemos, amanhã a gente estará de volta com mais
• 59:50
  um Rádio Livre, eu e o Assis Lima, Rádio Livre que
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  tem apoio do Cinti Céfica Eeral, Célicato Saberadores
• 59:56
  no Serviço Público Federal. Obrigado,
• 59:59
  até amanhã. A Citaria FM apresentou Rádio
• 1:00:05
  Livre.