Latest / Canal Ser Flamengo / Há possibilidade de acordo com a Libra? Bap responde e fala sobre como seria uma liga no Brasil

Transcript

Há possibilidade de acordo com a Libra? Bap responde e fala sobre como seria uma liga no Brasil · Canal Ser Flamengo

0:00
Agora, gente, vamos pegar aqui. É o que ele fala sobre cadê
0:04
aqui, ó, Oo acordo com a libra, tá?
0:08
Se há possibilidade de acordo com a libra mesmo diante desse
0:11
desse imbróglio, ou seja, o futuro de toda essa ação do
0:14
Flamengo junto à à libra, tá? Acordo antes de você ou só o fim
0:20
da arbitragem vai dizer o que? Quem tem razão, digamos assim,
0:22
em relação à divisão do dinheiro?
0:24
Essa pergunta devia ser feita para qualquer um dos outros
0:27
membros da libra, menos nós. Isso foi o que a gente tentou
0:29
durante 9 meses, nós tentamos isso durante 9 meses.
0:32
Essa pergunta você devia fazer pra eles, por que que eles
0:34
jamais moveram 1 mm na direção do Flamengo?
0:37
Eles disseram, Ah, mas eu já estou com dinheiro.
0:39
Em algum momento disseram não, a gente entende o que é o ponto,
0:41
mérito do que você está falando, mas nós já orçamos esse ano,
0:45
porra, esse dinheiro não tem como abrir mão desse dinheiro.
0:47
Ao que eu retruquei, olha, eu entendo isso, eu entendo isso,
0:50
vamos fazer o seguinte, por esse ano a gente faz como vocês
0:52
querem, e a partir do ano que vem, que ninguém fez o orçamento
0:54
ainda, a gente faz da maneira que a gente está sugerindo.
0:57
Não queremos, então, o discurso de que era só agora e de que a
1:01
gente queria chegar a um acordo. Você desculpa, esse esse essa
1:03
pergunta tem que ser feita pra eles, não pra gente.
1:05
Tá, e de uma forma mais ampla em relação à liga, você acha que
1:08
hoje em dia não tem clima ou ou entende que nem esse tipo de
1:11
conflito que existem alguns na liga forte?
1:12
Neon também, né? Não é 11 mundo perfeito, digamos
1:15
assim, né? Talvez não seja tão aparente.
1:17
Só fazendo uma observação rápida, ou seja, o Pape está
1:20
colocando ali que há a possibilidade de de sentarem, né
1:23
EE? Buscar 11 acordo diante desse
1:27
impasse que a gente tem hoje, né?
1:28
Agora ele vai falar sobre essa possibilidade, como o Rodrigo
1:30
muito bem colocou ali, de criar, né?
1:33
Um de de se discutir a criação de uma liga, se esse problema
1:36
atual impede que isso aconteça? Mas também existe questões ali
1:40
dentro sendo discutidas, né? É.
1:42
Você vê ainda essa possibilidade.
1:43
Edilson, eu. Sempre vi essa possibilidade.
1:45
Nós sempre vimos isso com bons olhos.
1:48
Mas eu eu vejo assim. É esse assunto da liga no
1:52
Brasil. Ele é falado como se fosse
1:54
simples, rápido e fácil de fazer.
1:56
Vou dizer para você, montar uma comissão de arbitragem com
1:59
árbitros é difícil, tá certo? Você se montar uma competição
2:03
dessas com 380 jogos, é difícil. Você você imagina como é que
2:08
seria um processo na libra da escolha de quem vai acreditar
2:12
Flamengo e Palmeiras, domingo, como é que você acha que IA ser,
2:15
que IA ser técnica, como é que você acha que IA ser?
2:18
Então é muito fácil. Todo mundo criticar a CBF,
2:22
criticar arbitragem, criticar a tabela, olha a César não, que é
2:26
de César. É complexo fazer isso, os caras
2:28
sabem fazer isso, tem equívocos, tem equívocos, como tem em todo
2:32
canto, mas os clubes entenderem que eles têm capacidade e
2:35
competência para montarem isso agora, e eu tô dizendo para quem
2:38
tá assistindo aqui, olha, não é verdade que a gente tenha, então
2:41
isso leva um tempo. A gente tem que comer algum
2:43
arroz com feijão, contratar profissionais, trabalharmos um
2:46
tempo junto com a CBF para entender como é que monta a
2:48
tabela, quais são os problemas. E daqui a 12 anos a gente
2:51
pensar, se começar agora, talvez organizar o campeonato de 27.
2:55
Mas eu vejo assim, isso a parte de um princípio de que você quer
2:59
realmente tomar as rédeas do que é mais relevante para você.
3:03
Quando as pessoas pensam só na parte do dinheiro.
3:05
A minha experiência de que toda toda discussão começa pelo
3:08
dinheiro, acaba mal. A outra parte, você falou que na
3:10
libra nunca foi discutida, mas com os outros, com um grupo mais
3:13
amplo de clubes, você também acha que é um pouco discutido,
3:15
então? E rapidinho, né?
3:16
Qual tá? Qual o clube, qual presidente?
3:20
Primeiro ele ele deixa em aberto?
3:22
Que tipo há possibilidade de diálogo, mas com os clubes tem
3:24
que sentar, trazer profissionais pra mesa pra poder debater
3:28
junto, sentar com a CBF pra ver como é que seria.
3:30
Como é que a CBF faz é é qual dos dirigentes que se
3:34
manifestaram, qual trouxe algum tipo de debate com relação à
3:39
criação de uma liga, de como os clubes deveriam proceder?
3:43
Como o bac tá trazendo aí? É, é um debate, por mais que
3:46
haja discordância, mas é propositivo.
3:50
O legal seria você ver a Leila se colocando e falando, olha, eu
3:54
discordo do Flamengo nesse ponto aqui, acho que porra é pra
3:58
criação da libra. A gente vai fazer assim, assim,
4:00
assado, ou pretende ou temos que discutir isso.
4:02
Temos discordância naquilo cara que você vai fazer com que a
4:06
gente estivesse debatendo aqui, pô, olha a fala da Leila aqui,
4:08
ela trouxe esse ponto, o bate, trouxe esse ponto aqui para
4:11
criação da liga e a gente não viu isso.
4:15
A gente não viu isso. O bape tá colocando uma questão
4:18
aqui que é de Extrema importância, e qual outro
4:21
dirigente você viu falar sobre isso?
4:25
E não é nem aqui, esse tipo assim, Ah, porra, você tá
4:28
falando dele aí, mas é o presidente do seu clube, cara,
4:30
pra mim, Oo que o bape tá colocando ali aqueles aquelas
4:33
aqueles virais do Casemiro falando assim, não, vocês estão
4:35
me elogiando aí, mas eu falei o óbvio, é o óbvio quando você
4:39
parte para a criação de uma liga, de uma liga.
4:42
A TV é importante, o dinheiro é extremamente importante, mas não
4:46
é só isso. E a premissa de qualquer um
4:50
dentro de hoje, do que a gente pode dizer que é um praticamente
4:52
um senso comum do futebol brasileiro, é você falar da
4:56
divisão dos direitos de TV e tudo isso que o Pape tá falando
5:00
ali e ele EOE. Ele tá reconhecendo uma coisa,
5:02
fazendo uma autocrítica. Olha, nós, clubes de futebol
5:06
brasileiro, dirigentes, não temos maturidade hoje para
5:09
organizar um campeonato. Alguém falou isso até agora?
5:12
Vocês acham que com toda essa briga que nós temos lá dentro da
5:15
libra, e repetindo, incluo o Flamengo nisso, incluo o
5:19
Flamengo nisso, temos maturidade pra organizar alguma coisa no
5:24
futebol brasileiro? Não temos gente, não temos.
5:28
EE não é pro Flamengo ser, é, é, Ah, vamos colocar aqui, faz o
5:32
que o Flamengo quer. Não vamos colocar profissionais
5:35
qualificados, sem ligações com os clubes.
5:38
Né, pessoas sérias que vão pensar de fato, agora o Flamengo
5:43
tá aberto. Você viu o Flamengo emitir uma
5:44
nota, como é? Ou uma manifestação como o CEO
5:48
do Atlético meio dizendo Ah, com o Flamengo não tem diálogo, o
5:52
papo tá aí dizendo tem diálogo, tem condição de abertura, tem
5:55
condição de acordo pra esse problema que a gente tem e tem
5:58
como a gente discutir AA criação da liga.
6:00
Agora tudo isso que ele tá colocando, vamos colocar
6:04
profissionais. Né?
6:06
Não temos, não temos maturidade ainda, né, pra poder organizar
6:09
um campeonato. Olha, olha isso aí, agora vocês
6:14
não vão ver meus amigos futebotico repercutindo isso e
6:17
não é repercutindo isso. Aqui é o Flamengo não é
6:19
repercutindo uma maneira da gente trazer isso pro debate
6:23
público, para os torcedores também, porque o torcedor é voz
6:27
importante também nisso, de pessoas qualificadas, porque eu
6:31
tenho a gente, eu vejo aqui vários comentários extremamente
6:34
qualificados de vocês. Aqui, e mesmo vocês não sendo
6:38
advogados, vocês não sendo especialistas em direitos de
6:41
transmissão, né? Ou vocês sendo é especialistas
6:45
em direito esportivo ou em calendário, mas por que que
6:50
vocês não podem participar? Nós não podemos participar desse
6:53
debate agora. Ele tem que ser proposto em
6:55
algum momento por pessoas relevantes do player, né?
6:58
Do player. E aí?
7:00
Diante de toda entrevista que você viu no bape, em que você
7:03
poderia de mais de 1 hora de entrevista, que poderia tirar
7:06
pontos é importantes para o debate público, para a criação
7:11
da liga, aí o futebol Tico prefere pegar lá.
7:13
A resposta que o bape deu sobre a criação de sobre o advogado do
7:17
Palmeiras é importante é, né? Mas esse assunto aqui também é
7:20
importante porque o Flamengo, o presidente do Flamengo, está
7:22
trazendo algo é, é pautas, pautas relevantes para esse
7:28
debate. E a gente não vê manchete sobre
7:31
isso, vamos embora? Pode esquecer do par de copa.
7:33
Olha, eu vou te dizer, é, eu conversei em pelo menos 2
7:37
ocasiões com o investidor da liga forte, que é o Carlos
7:40
Gamboa, com o Edgar de Lins, que é o pessoal da live Monte, que é
7:43
velho conhecido de mercado. Sim, é.
7:46
Eles têm uma compreensão de mercado e dessa complexidade
7:50
bastante razoável, eles entendem.
7:52
Eles entendem esse conceito de que nós?
7:54
Rapidinho eu vou adiantar isso aqui só para entrar já na parte
7:56
do moo, porque que é o moo já trouxe aqui, tem corte sobre
7:59
isso aqui é até. 2021. Memorando, tá?
8:03
É o Memorando em que os os clubes que assinaram esse moo,
8:07
né? Esse Memorando, ele se
8:09
compromete a entregar a um futuro investidor por 10 anos,
8:14
de 29 a 2039. É os seus direitos de
8:18
transmissão do Campeonato Brasileiro e os direitos
8:21
comerciais. E aí a condicionante hoje, isso
8:25
é importante. A condicionante hoje para a
8:27
união da liga forte união e da libra.
8:30
É em cima desse mou que Flamengo, Corinthians e
8:32
Palmeiras não assinaram. E aqui o baque também coloca uma
8:35
questão importante, que praticamente ele repete o que
8:38
ele já falou na Flamengo TV, né? O Flamengo não é contra AA
8:41
Lívia, mas o Flamengo entende que pode haver um debate
8:45
distinto. Dos direitos de transmissão e
8:48
dos direitos comerciais. Você vai ter um debate dos
8:50
direitos comerciais que não vai impedir que você tenha
8:52
discussões para pautas estruturantes, né?
8:55
Importante do futebol brasileiro tá em outro polo.
8:58
E que isso aqui não vai impedir a discussão disso aqui para
9:03
criar o mais importante, que é a liga, que vai ser o grande
9:06
fortalecimento do futebol brasileiro, tá?
9:08
Então vamos embora, vamos ver o que ele fala sobre isso.
9:10
Dentro da liga forte, nenhum. Aquele aquele Memorando de
9:13
entendimento que foi proposto, que era deles com a libra
9:15
juntos, o Flamengo pelo menos optou por não assinar, que era
9:17
uma parte mais. Comercial isso, isso eu já.
9:18
Mas isso eu já tinha dito para isso.
9:20
Isso eu já tinha dito isso para os parceiros da libra desde o
9:25
princípio. Flamengo não fez jogo duplo em
9:28
momento nenhum. Flamengo falou desde o princípio
9:30
que ele achava Flamengo. Não mudou o discurso dele a
9:33
respeito disso? Nunca.
9:36
Eu conversei com o investidor da liga forte e disse para ele o
9:39
que eu achava disso sobre as possibilidades.
9:41
Inclusive eu dei uma entrevista para Flamengo TV, onde eu dizia,
9:43
olha, tem toda uma parte esportiva, é filosófica de
9:47
governança estatutária de uma liga que o Flamengo pode estar
9:50
junto com todos os clubes, porque aqui não tem dinheiro
9:53
envolvido e tem uma outra parte comercial que você vai ter que
9:55
chegar, você vai ter que dividir o boi aos bichos para vender
9:57
separadamente. Nessa divisão, a gente pode
10:00
vender a picanha junto e pode vender o filé separados, por
10:02
exemplo. Eventualmente.
10:03
Eu não acho que seja 11 problema.
10:05
Até porque, se a gente não chega num acordo, num assunto básico,
10:08
que pra gente é claro, como na libra, como é que eu vou
10:10
hipotecar? É propriedades futuras do
10:13
Flamengo sem ter 111 entendimento é razoável num
10:17
grupo de 9 clubes, entendeu? O que você está querendo dizer
10:19
então? Na verdade, é que você pode até
10:21
estar junto para algumas propriedades comerciais
10:22
específicas, mas para. Outra, sim, eu entendo, sim,
10:25
como como nós fizemos até hoje, nada impedia nenhum clube de
10:29
negociar coletivamente até hoje. Você podia ter feito isso sem a
10:32
existência de 1 lb ou sem a existência de uma liga forte.
10:35
Nada impedia você de fazer. Você podia ter juntado 2 clubes,
10:37
você podia ter feito combinação de 22 a 2, 23 a 3, 24 a 4.
10:40
Isso tudo era possível, isso tudo era possível.
10:41
E durante todo esse tempo, deixa eu te dizer, os clubes se
10:45
falavam quanto que você está ganhando, o que que você está
10:47
levando, o que que você está achando.
10:48
Então, é, ainda que as negociações fossem aparentemente
10:50
separadas, todo mundo conversava com todo mundo.
10:55
Então era assim, era meio que como um jogo de pouca, era onde
10:58
todo mundo sabia mais ou menos o que era carta um do outro.
11:00
Era uma coisa estranha. Então essa negociação de
11:03
direitos não era uma coisa do tipo, Ah, eu fui surpreendido
11:06
que o Flamengo ganhou. Se nunca imaginei que o Flamengo
11:07
fosse ganhar luvas e fosse ganhar um o mínimo garantido
11:10
aqui, os clubes sabiam. Né, como?
11:13
Como vai acontecer agora também? Eu entendo que os senhores podem
11:15
estar juntos, ou não necessariamente eles estejam
11:17
juntos. Agora, na hora que você fala de
11:19
uma liga, de um regulamento geral de competição, comissão de
11:21
arbitragens, diretoria de competições, os clubes tem que
11:24
estar juntos. Você tem que ter 11 coisa.
11:25
Contra a terceira e montar uma. Eu entendo que eu entendo que
11:28
devia ser uma estrutura absolutamente profissionalizada
11:30
e apartada dos clubes exatamente para que discussões como as que
11:34
a gente teve na libra não contaminasse o negócio do dia a
11:36
dia. Imagina, e a gente, você falou
11:39
de arbitragem, mas imagina. Tabela como é que é uma
11:41
discussão que um a decisão vai favorecer um e vai prejudicar
11:44
outro, pode acontecer. Né?
11:45
Ah, esse domingo eu tô com 3 desfalques.
11:47
Eu tenho 66 horas entre um jogo e outro, então não quero jogar
11:50
às 4 da tarde, quero jogar às 9 da noite.
11:52
O clube a quer jogar depois do clube b você imagina, não faz
11:54
sentido você ter esse tipo de briga.
11:57
Você imagina como é que IA ser um campeonato desse?
11:58
Não IA. Acabar aí o diretor de
12:00
competições é executivo do Palmeiras, aí o diretor de
12:04
competições, ele é executivo do São Paulo, é ligado ao São Paulo
12:08
ou ele é ligado ao Flamengo? Aí você tem ali uma reclamação,
12:12
a quem esse ele, ele vai beneficiar, vai beneficiar o
12:16
clube que ele tem ligação, pô, entendeu?
12:19
Vai beneficiar. E uma coisa importante aqui,
12:21
mais importante aqui, porque não pode existir a criação de uma
12:27
liga com um debate distintos sobre cada questão.
12:31
A quem interessa é a melhor maneira que a gente teria pra de
12:36
fato, adiantar uma liga. E tudo isso que o bate falou
12:39
aqui, que mais uma vez o Flamengo, representado por seu
12:43
presidente, é dentro das das manifestações feitas até agora
12:48
com relação à criação de liga, com relação a essa briga toda
12:51
jurídica é é que a gente tá vendo por conta dos 30% lá de da
12:56
da divisão de audiência. É o Flamengo é o que melhor se
12:59
coloca, é o mais propositivo. Quem trouxe essas questões?
13:04
E outra, a quem interessa você não separar isso?
13:08
Por que que AAA criação da libra da liga, ela tem que estar
13:13
condicionada a um acordo coletivo pelos direitos de TV e
13:17
pelos direitos comerciais. Gente, que isso aqui que Oo.
13:20
Bape falou algum absurdo aqui o bape falou algum absurdo pra
13:24
mim, não falou nenhum absurdo, então vamos seguir aqui que a
13:26
gente está fechando então. Por isso é que eu acho que a
13:28
gente tem que ter uma área profissional para cuidar.
13:30
De hoje, ACBF, mal ou bem? Ela faz uma mediação disso, ela
13:32
é independente. Mas eu vou te falar, ACBF faz um
13:34
bom trabalho nesse sentido, muito melhor do que do que se
13:37
imagina. Muito melhor a gente.
13:39
Imagina na competição, departamento na?
13:40
Organização da competição, muito melhor do que você imagina.
13:43
É assim. Olha, é complicado.
13:44
Se você for ver as limitações de Datas que que que temos é, não é
13:47
fácil. Eu.
13:48
Tenho zilhões de. Prerrogativas não é fácil.
13:50
Nós concordamos com tudo que eles fazem, com as mudanças que
13:52
eles fazem. Não é natural e da vida.
13:54
Mas isso não me impede de reconhecer mérito no que eles
13:56
fazem. Eles sabem fazer isso.
13:58
Eles têm experiência em fazer isso.
14:00
Né? Ainda demandaria tempo para os.
14:01
Clubes, na minha opinião, na minha opinião, o que eu conheço
14:04
disso é os clubes têm zero maturidade.
14:07
Para assumirem isso agora, se a gente assumir agora, talvez
14:11
daquele ano, um ano e pouco, a gente esteja preparado para
14:12
isso. Se tivermos uma estrutura
14:14
absolutamente blindada, será que os clubes estão preparados para,
14:17
de alguma maneira, contratar uma gestão profissional?
14:19
Tem um diretor é de uma comissão de arbitragens nossa que
14:22
contraria o clube a ou b sendo profissional, como é que seria?
14:26
É. Porque achar que as que as
14:28
brigas ou que as discussões em relação às decisões do va?
14:31
Das escolhas dos árbitros desapareceriam, porque isso
14:35
seria comandado pelos clubes de manhã e o macho seria muito
14:38
pior. É e hoje já vai clube lá para o
14:40
departamento de arbitragem para saber ou enfim, cada coisa que
14:43
acontece, cada rodada, né? Imagina.
14:44
Você imagina como é que seria interna a?
14:46
Gente sendo empregado, né? É ser empregado?
14:47
Olha, você é o diretor da comissão de arbitragens e aí 2
14:50
rodadas seguidas, o clube se sente prejudicado?
14:52
Ele falou, olha, nossa relação está em cheque.
14:54
Temos que mandar Oo Rodrigo embora.
14:56
E. Como é que faz?
14:57
Já é assim mesmo no departamento arbitrário mesmo ele sempre.
15:00
Controlado pela CBF, você imagina como seria o órgão, 2
15:03
clubes nisso, da maneira como os clubes são, são, são, são
15:06
tocados. Então assim, eu acho que é mais
15:09
fácil a gente falar do que a gente fazer isso, né?
15:12
Ah, mas nós temos reclamações em relação à CBF, nós temos
15:15
reclamação em relação à CBF. Mas eu vou te dizer uma coisa
15:17
que eu aprendi na vida também é muito mais fácil ser Pedra do
15:19
que ser vidraça, né? Você apontar erros e dizer o que
15:22
que tá errado é. Eu não concordo com isso, com
15:24
aquilo, isso é um absurdo e tal. Não necessariamente qualifica
15:27
para fazer aquilo que você está criticando.
15:29
Tá naquele momento que você pode?
15:30
E aí eles vão entrar aqui agora Na Na questão de CBF, né, que a
15:33
gente vai tratar em outra oportunidade.
15:35
Mas assim é, e de fato, cara, os clubes não tem maturidade pra
15:39
isso. Hoje você é, é pra criar de fato
15:42
essa essa liga em que os clubes vão, né?
15:45
É, é organizar o nosso Campeonato Brasileiro.
15:49
EE tudo que envolve, né? O campeonato é arbitragem.
15:52
É calendário, é a qualidade do do, do dos estádios.
15:57
A gente fala muito de Gramado, mas não é só isso, é você dar
15:59
uma condição, é é para o torcedor, no mínimo de conforto
16:03
para o torcedor. É a questão da segurança também,
16:07
para que o torcedor possa ir e voltar do estádio com
16:10
tranquilidade, né? É também a qualidade dos
16:13
gramados, a qualidade do setor de imprensa, né?
16:17
Então os clubes hoje tem maturidade pra isso.
16:21
É o que ele tá falando, não tem, gente, não tem.
16:24
E o ideal seria, você tá hoje debatendo de maneira madura
16:29
todas essas pautas estruturantes que o babe colocou aqui e você
16:33
amadurecer toda essa ideia em termo de estrutura e de
16:36
governança, de como vai funcionar não só a Lili em si, a
16:39
empresa que vai, né, gerenciar isso, mas todo o resto, todo o
16:46
resto. E a gente não vê, a gente vê
16:48
Bravata, a gente vê Bravata.