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Helden.Dramen.Emotionen · GANZ. EINFACH. VERTRIEB.

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  Speaker 0:
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  Speaker 1: Es geht um Helden, es geht um Dramen und die Geschichten, die damit verbunden sind.
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  Speaker 1: Kurzum Storytelling steht im Mittelpunkt dieser Episode.
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  Speaker 1: Mein Name ist Markus Redemann Und zu Gast in unserem Macro-Podcast ist Henning Patzner.
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  Speaker 1: Henning, Geschichten bestimmen dein Leben!
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  Speaker 1: Zwanzig Jahre Regisseur, Textor und Creative Director in der Werbebranche.
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  Speaker 1: seit zehn Jahren auch Professor an der Hochschule für Fernsehen und Filme München und dort für die Themen Werbefilm und Werbewirtschaft.
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  Speaker 1: Insofern erstmal ein Hallo in den hohen Norden nach Hamburg.
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  Speaker 0: Hallo Markus, schön dass wir hier sind.
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  Speaker 1: Wenn ich so an Werbung denke, also für mich hat's die Welt der Werbung immer noch ein bisschen den Zauber von Glamour, Glitter und Glanz.
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  Speaker 1: Aber wie sieht es denn eigentlich hinter den Kulissen aus?
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  Speaker 0: Momentan ist die Branche total am Strudeln leider, leider, Leider.
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  Speaker 0: Ich weiß nicht ob du das gerade mitbekommen hast.
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  Speaker 0: Es gab einen großen Merger.
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  Speaker 0: Die Wehrwagentur DDB wurde aufgelöst.
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  Speaker 0: Also es gibt grad ganz viele Schreckensnachrichten, ganz viele Agenturen melden insolvenz an.
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  Speaker 0: es gibt aber auch neue akten tun die sich neu gegründet haben.
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  Speaker 0: Aber da tut sich gerade so viele.
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  Speaker 0: also was grad fast stattfindet in der werbungsbranche ist eine kreative explosion, Eine kreativen zerstörung.
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  Speaker 0: das alte muss weg und das neue wächst.
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  Speaker 0: Aber a i stellt den markt grade auf den kopf.
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  Speaker 0: Und dass es hochhoch spannen gerade was in dieser branche passiert.
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  Speaker 1: Ja kann ich mir vorstellen wenn man allein sieht was am film man bildern aus dem Was dem Kaila bohren quasi kommen.
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  Speaker 1: also ich mir das so vorstelle guter alte zeit als direkt, wo man an tolle exotische platze reißt um die shootings zu machen.
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  Speaker 1: Ich glaube da muss man sich ein bisschen neu darauf einstellen oder
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  Speaker 0: absolut also durch e kosten spots alleine nur von produktionsaufwand zwischen six hundert und tausend euro.
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  Speaker 0: dann muss man natürlich noch die manpower bezahlen.
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  Speaker 0: die kostet gleich zweitausend fünfhundert euro pro tag Wenn es wenn sie teuer ist.
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  Speaker 0: aber man kann heute problemlos einen film der früher fünftig sechzig-siebzig tausend augustet haben.
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  Speaker 0: Kann man heute problemes diesen film für fünf sechstausend euro machen?
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  Speaker 1: Das sind natürlich schon enorme Effekte die da auf die bronche zukommen.
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  Speaker 1: du hast das kreative explosion genannt dass das hängt natürlich auch stark mit deinem buchtitel zusammen creative explosion.
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  Speaker 1: dann geht's ja um ideen Und wie man dann diese Ideen durch die verschiedenen Phasen des Kreativ- und Innovationsprozesses weiter treibt, und weiter reift.
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  Speaker 1: Was sind denn aus deiner Sicht so drei Tipps um überhaupt an Ideen zu kommen?
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  Speaker 0: Gut also das erste ist Man muss sich inspirieren lassen.
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  Speaker 0: Man muss offen sein für Ideen.
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  Speaker 0: Das heißt man muss spazieren gehen, man muss sich gut ausruhen, man muß was lesen... ...man muss sich bilden!
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  Speaker 0: Das Zweite ist, man muss Ideen kreuzen.
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  Speaker 0: Creativity ist Enthusiasm.
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  Speaker 0: Kreativität bedeutet, dass man begeistert ist und dass man Dinge miteinander kreuzt.
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  Speaker 0: Also ganz viele Innovationen sind eigentlich nur Kreuzungen aus zwei Produkten die dann etwas Neues entstehen lassen.
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  Speaker 0: Und das Dritte ist, Man braucht Ehrgeiz!
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  Speaker 0: Wir reden in der Creative Branch von der Nr.
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  Speaker 0: Es sind eigentlich Crab, nur fünf Prozent sind interessant.
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  Speaker 0: Das heißt man muss den langen Atem haben um an diese fünf Prozent zu kommen und dranbleiben.
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  Speaker 0: Also man braucht Inspiration Man muss sich kreuzen Und man braucht Ehrgeiz.
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  Speaker 0: das wären meine drei wichtigsten Tipps um Ideen zu haben.
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  Speaker 1: Ja ich bin gespannt.
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  Speaker 1: dieses Thema Ehrgeiz.
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  Speaker 1: Das hätte ich jetzt gar nicht so mit Ideen in Verbindung gebracht, man sagt ja immer die besten Ideen kommen ja wie du gerade gesagt hast beim Spazierengehen wenn man unter der Dusche steht oder was komplett anderes macht.
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  Speaker 1: aber wirklich das dran bleiben und nur noch den Mut zu haben und sagen ein Großteil Ideen ist halt nur etwas für die Tonne dann weiterzumachen.
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  Speaker 1: Das ist für mich nochmal wichtiger Punkt den du damit gegeben hast.
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  Speaker 1: Aber Henning lässt uns auf unser Kernthema kommen Storytelling.
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  Speaker 1: Warum glauben wir Menschen eigentlich so gerne an Geschichten, auch wenn oftmals die Fakten total gegen die Story sprechen?
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  Speaker 0: Ja das ist eine sehr gute Frage.
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  Speaker 0: Die ich auch noch nicht ganz ergründet habe.
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  Speaker 0: aber es ist ja tatsächlich so dass der Mensch sich seit hundertfünfzigtausend Jahren Geschichten erzählt und Geschichten beflügeln unsere Fantasie.
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  Speaker 0: Ich glaube Geschichten.
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  Speaker 0: Geschichten sind die Butter auf dem Nutella Brot.
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  Speaker 0: Geschichten geben uns Halt, Geschichten feuern uns an und Geschichten lassen unsere Fantasie aufleben.
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  Speaker 0: aber der Mensch scheint ja anscheinend das einzige Lebewesen in der Evolution zu sein dass sich Geschichten erzählt.
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  Speaker 0: also es ist noch ganz spannend wie Bienen Die kommunizieren auch, die Affen kommunizierend.
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  Speaker 0: Es gibt viele Tiere, die kommunizierten.
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  Speaker 0: Aber Geschichten erzählen ist ja noch mal ein Level drüber und ich glaube das machen nur die Menschen.
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  Speaker 0: Ich bin jetzt kein Biologe aber viele Lebewesen kommuniziert.
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  Speaker 0: Wir erzählen uns auch noch Geschichten und Geschichten können auch Gerüchte sein, Geschichten könnten Märchen sein.
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  Speaker 0: es ist total spannend warum der Mensch sich geschichten erzählt und ich glaub weil der Fortschritt den wir erleben, der technologische Fortschritt hat auch was mit Geschichten erzählen zu tun.
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  Speaker 0: Wir erzählen uns Geschichten um Menschen zu überzeugen damit etwas passiert.
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  Speaker 0: Deswegen ganz spannende Frage von dir warum Geschichten so wichtig sind und wie Geschichten entstanden sind?
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  Speaker 1: Nehmen das Thema Butter auf dem Nutellerbrot noch mal mit.
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  Speaker 1: da gibt es ja auch einen ewigen Streit kommt denn die Nutella sofort auf das Brot oder muss dann doch tatsächlich eine Lage buttert runter.
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  Speaker 1: Aber ja, es ist auf jeden Fall dieses Thema Geschichten.
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  Speaker 1: Ist etwas was uns fasziniert?
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  Speaker 1: Was uns wirklich feststellt und... ...was macht denn eine Geschichte aus?
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  Speaker 1: also welche universellen Elemente gibt es denn die aus deiner Sicht immer wieder gut funktionieren?
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  Speaker 0: Also was immer wieder Gut funktioniert ist gut gegen Böse.
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  Speaker 0: Ja das ist wahrscheinlich die älteste Geschichte der Welt.
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  Speaker 0: wir sind die Guten und da drüben sind irgendwo die bösen und wir wollen, dass das Gute gewinnt.
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  Speaker 0: Das ist ja auch die tolle Geschichte bei jedem Fußballspiel.
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  Speaker 0: Man ist Fan von einer Mannschaft und die anderen sind die Bösen.
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  Speaker 0: Und wir sind die Guten!
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  Speaker 0: Ja?
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  Speaker 0: Das ist auch in jedem Tatort so.
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  Speaker 0: Da ist irgendwo der böse Mörder und er muss gefunden werden.
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  Speaker 0: Bei James Bond ist es auch so.
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  Speaker 0: Irgendwo gibt's einen bösen Russen oder einen böseren Deutschen... ...und der will die Weltherrschaft an sich reisen.. ..und in letzter Sekunde kann der gute James Bond ihn
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  Speaker 0: töten.".
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  Speaker 0: Also die Geschichte gut gegen Böse ist wahrscheinlich eine der meist erzählten Geschichten.
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  Speaker 0: Dann, die nächste meist erzählte Geschichte ist wahrscheinlich vom Bettler zu Millionär also von Arm zu Reich oder von hässlich zu hübsch oder von dick zu dünn oder von dumm zu schlau.
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  Speaker 0: Also wie lieben Geschichten wo Menschen einen Wandel erleben?
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  Speaker 0: Einen Wandel zu etwas besseren zu ihrem besseren.
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  Speaker 0: ich das ist wahrscheinlich die zweit meist erzählte Geschichte.
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  Speaker 0: Und dann ganz klassisch gibt es die Heldengeschichte.
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  Speaker 0: Die Heldengeschicht ist das meist zitierte Format einer Geschichte, also der Held geht raus, er lebt ganz viele Dinge, kriegt Freunde, kriegte Feinde... Es gibt Schwellen!
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  Speaker 0: Es gibt Tiefpunkte, es gibt Höhepunkte und Chancen.
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  Speaker 0: Es gibt Liebe und am Ende ist das Happy End.
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  Speaker 0: Das sind die Heldengeschichten.
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  Speaker 1: Ja schön drei schöne Varianten.
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  Speaker 1: ich hänge noch so ein bisschen am thema wandeln.
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  Speaker 1: also ich verstehe dein punkt total.
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  Speaker 1: diese geschichte ist das hässlich zuhübsch bettler zum millionär und so weiter.
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  Speaker 1: Eigentlich erstaunlich.
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  Speaker 1: wir Menschen mögen ihr eigentlich den wandel nicht so gerne.
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  Speaker 1: veränderungsmanagement tut uns ja weh ausser tatsächlich zu was besseren, Wobei das bessere immer so eine Frage ist, wenn wir uns sagen, wir müssten eigentlich uns mehr bewegen.
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  Speaker 1: Gesünder essen damit wir fitter und gesünder sind dann tun wir uns mit dem Wandel manchmal ein bisschen schwer.
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  Speaker 1: Aber vielleicht brauchen wir mehr Geschichten da drin dabei.
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  Speaker 0: Ich glaube auch dass Geschichte zuzuhören ist ja einfach.
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  Speaker 0: Da ist man in einer passiven Rolle oder kann es der Held sehr gerne schwer haben?
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  Speaker 0: Uns geht's ja gut!
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  Speaker 0: Wir essen Popcorn trinken Cola und sitzen im Sessel.
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  Speaker 0: Also, Geschichten hören ist ja was sehr Passives und deswegen kann man dem Zuschauer auch einiges zumuten an der Geschichte.
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  Speaker 1: Ja ich denke gerade so am Fußball also Lauf, Lauf-Lauf-lauf gib ab!
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  Speaker 1: Wenn wir aber selbst über den Rasenrennen sieht das vielleicht anders aus.
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  Speaker 1: Gehen wir nochmal auf so deine Film- und Werbungthematik und Historie ein.
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  Speaker 1: Wie nutzt man denn grade in dem Genre?
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  Speaker 1: Emotionen, um Aufmerksamkeit zu erzeugen.
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  Speaker 1: Und was können wir denn den Vertrieb daraus lernen?
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  Speaker 0: Also man muss in der Werbung unterscheiden.
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  Speaker 0: es gibt Kurzformate, es gibt Mittelformate und es gibt Lang-Formate.
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  Speaker 0: Was wie so im Fernsehen sehen sind Mittelformade das sind Spots die gehen zwischen zehn und dreißig Sekunden.
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  Speaker 0: auf Social Media gibt es ganz viel Kurzformat fünf Sekunder sieben Sekunder neun Sekunder Und dann gibt es auf YouTube und im Netz noch lang Formate.
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  Speaker 0: Wir sind Filme, die teilweise neunzig Sekunden gehen oder zwei Minuten... ...und die Emotionalisierung in diesen unterschiedlichen Formaten ist sehr, sehr unterschiedlich!
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  Speaker 0: Also wenn du dein Kurzformat hast das nur fünf Sekunden geht.. ..dann musst du sofort zum Punkt kommen.
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  Speaker 0: Du musst sofort einen Hookup am Anfang.
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  Speaker 0: Du muss Sachen was gehen, du hast keine Zeit für Storytelling.
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  Speaker 0: Nein, du musst sofort wieder Informationen raus.
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  Speaker 0: Mach das, kauf das, kaufe mich oder jetzt im Tiefkühlregal.
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  Speaker 0: Man hat keine Zeit für eine Geschichte, wenn es um einen Kurzformat geht.
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  Speaker 0: Im mittleren Format, wenn's um zehn bis dreißig Sekunden geht, hat man schon eher Zeit für die Geschichte.
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  Speaker 0: Man hatte übrigens auch Zeit für wunderschöne Musik.
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  Speaker 0: Man darf es gar nicht auf die gleiche Schulter nehmen aber Musik ist ein ganz wichtiger Treiber der Emotionalität und Du kannst in einem mittleren Format, zehn bis dreißig Sekunden, da kannst du schon besser die Geschichten erzählen.
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  Speaker 0: Da kannst du Helden einführen, da kannst du böse Wichte einführen... ...da kannst du Fallhöhen einführen!
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  Speaker 0: Ja und dann gibt es die Creme de la Crème.
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  Speaker 0: das sind die zweiminütigen Formate Die neunzigste kündigen Formade.
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  Speaker 0: Das sind große Stories Das sind grosse Erzählmomente Das sind richtige Heldenreisen.
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  Speaker 0: Ich bin oft eingeladen auf Award Shows wo Werbefilme primiert werden und da werden eigentlich fast ausschließlich nur die langen Filme ausgepriesen.
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  Speaker 0: Die kurzen Filme und die mittleren Filmen haben viel weniger Chancenpreise zu gewinnen, es gewinnen immer die Langformate.
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  Speaker 0: also das heißt Zeit ist schon mal ein ganz wichtiges Momentum um eine Story zu erzählen.
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  Speaker 0: Musik ist ein wichtiges momentum eine story zu erzählten Und dann geht es natürlich auch um die Haltung der Marke.
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  Speaker 0: ist die Marke mutig.
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  Speaker 0: Traut sich die Marcke?
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  Speaker 0: was?
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  Speaker 0: Steht die Marce für was, wenn die Marque nur für Geld steht... ...nur für billig-billig!
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  Speaker 0: Nur für Kaufmich-Kaufmich!
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  Speaker 0: Dann ist es ganz schwierig eine gute Geschichte zu erzählen.
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  Speaker 0: Wenn aber die Marca für eine Haltung steht wie für den Liebenden, wenn's eine rebellische Marke ist, wenns einer weiße Marke isst, dann hat man viel mehr Chancen tolle Geschichten so erzählen.
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  Speaker 1: Überleg ich gerade nicht jetzt im Verkaufsgespräch Bei Investitionsgütern noch das Thema Musik mit einem Bauer.
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  Speaker 1: Wie mir sicher, wenn ich anfangen würde zu singen, dass würde eine Menge Emotionen auslösen aber keine Positiven.
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  Speaker 1: da bin ich mir auch sehr sicher
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  Speaker 0: und
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  Speaker 1: du hast mich noch nicht singen gehört.
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  Speaker 1: Aber ist auch besser so Wenn du sagst, ich muss vielleicht schnell zum Punkt kommen.
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  Speaker 1: Also wenn ich Neukunden versuche zu akquirieren, dass ich schnelle Botschaft habe, wenn ich dann tatsächlich ins Gespräch komme, da hab' ich ja dann Zeit eine Geschichte zu erzählen.
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  Speaker 1: Was sind denn so konkrete Formeln um ne Geschichte zu machen?
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  Speaker 1: Du hast gerade Heldenreise mal so ins Gespräche gedacht.
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  Speaker 1: also ich hab für mich immer gemerkt oder habe für mich abgespeichert Ich muss immer schnelle Verbindung aufbauen und dann brauche ich irgendein Drama Und dann kommt der Held, also ein bisschen deine gute Bösegeschichte.
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  Speaker 1: Aber bestimmt kannst du noch weitere Details dazu geben?
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  Speaker 1: Also was funktioniert gut die einen Vertriebler gerade auch in btb-Bereich gut nutzen kann?
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  Speaker 0: Ich bin ein großer Fan des Buches Die Sieben Uhr Geschichten von Christopher Booker auf Englisch The Seven Basic Stories und ich unterrichte sehr viel aus dem Buch.
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  Speaker 0: Der Christopher Bookr war ein schlauer Mann.
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  Speaker 0: Er hat dieses Buch vor ungefähr fünfzehn oder zwanzig Jahren geschrieben Und der ist ganz frech, er hat die Behauptung aufgestellt.
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  Speaker 0: Jede Geschichte, die du mir erzählst kann man runterbrechen auf eine der sieben Uhr Geschichten.
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  Speaker 0: Ich wiederhole das nochmal weil es ist spannend.
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  Speaker 0: JEDE GESCHIECHTE, DIE DU MIR ERZÄHLST Kannst Du mir auf eine dieser sieben Urgeschichte unterbrechen?
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  Speaker 0: Der Christopher Booker behauptet also wir erzählen uns seit hundertfünfzig tausend Jahren am Lagerfeuer nur sieben unterschiedliche Geschichten und ich zähle dir mal kurz auf, was wir urgeschieden sind.
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  Speaker 0: Das erste ist Overcoming the Monster Das zweite ist from Rags to Riches, das heißt von Arm zu Reich.
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  Speaker 0: Das dritte heißt The Quest also die Suche.
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  Speaker 0: Das vierte heißt Voyage and Return.
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  Speaker 0: Fünfte heißt Comedy.
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  Speaker 0: Sechste heißt Drama und das siebte is Rebirth.
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  Speaker 0: Und in genau diese Kapitel teilt der Christopher Booker seinen Buch ein und erklärt ganz genau um was es in diesen Geschichten geht Overcoming the Monster, Rags To Riches The Quest, Voyage and Return, Comedy, Drama und Rebirth.
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  Speaker 0: Und das sind tolle Geschichten wie man seinen Plot erzählen kann.
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  Speaker 0: Overcoming the Monster heißt da gibt es irgendwo ein Monster und das muss man überwinden.
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  Speaker 0: Das kann auch das innere Monster sein!
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  Speaker 0: From Rags to Riches heisst von Arm zu Reihe von dick zu dünn vom dumm zu schlau.
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  Speaker 0: wir lieben den Wandel.
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  Speaker 0: The Quest, die Suche heißt das ist oft die Heldenreise.
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  Speaker 0: The Quest bedeutet unser Held sucht was er sucht und sucht uns schließlich findet er etwas.
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  Speaker 0: Voyage and Return bedeutet unser Held muss erst mal irgendwo hingehen um was zu lernen kommt dann wieder zurück und stellt das Leben nach seinen neuen Erfahrungen ein.
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  Speaker 0: Comedy selbst erklärt Drama ist selbst erklären und Rebirth heißt Unser Held ist schon fast am Boden schon fast tot, aber dann steht er auf wie Phönix aus der Asche und führt ein neues Leben.
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  Speaker 0: Und an diese sieben Uhr-Geschichten glaube ich sehr stark und da kann man ganz tolle Geschichten erzählen.
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  Speaker 1: Im Vertrieb ist ja so das oftmals der Kunde der Held sein soll also der dann wiedergeboren wird der sich wandelt oder zumindest das Unternehmen wandelt sich verbessert die Ziele leicht erreicht werden und da muss ich halt schauen wie passt mein Produkt meine Lösung mein Service meine Dienstleistung dann entsprechend da rein, was wäre ja eine Aufgabe für den Vertrieb sich zu überlegen?
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  Speaker 1: Was schaffe ich denn?
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  Speaker 1: also ist es etwas das quasi die Suche erleichtere.
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  Speaker 1: Also dass ich dem Kunden dabei helfe.
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  Speaker 1: oder da sich etwas verbessere im Sinne von effizienter werden, also hübscher werden in Anführungszeichen oder reicher im Sinne vom Ich schaffe neue Umsatzpotenziale mit meiner Lösung.
• 16:00
  Speaker 1: Das wären Sachen, die auch im Vertrieb wunderbar funktionieren können.
• 16:04
  Speaker 1: und welche Rolle spielen denn visuelle Elemente?
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  Speaker 1: ich meine was ja eine historie auch das was werbefilme und so weiter angeht.
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  Speaker 1: was kann man denn da vielleicht dann auch wirklich im vertrieb.
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  Speaker 1: Nutzen also gerade in dem persönlichen gespräch wenn jetzt der einkauf mit dem verkäufer oder kielkauer manager zusammen hoppen.
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  Speaker 0: Okay, also visuelle Elemente sind natürlich jetzt besonders wichtig in der Werbung.
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  Speaker 0: Meinst du jetzt visuelle elementen der Werbung oder generell wenn ich mir Geschichte dem Kunden erzähle?
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  Speaker 1: Wenn du eine Geschichte den Kunden erzählst!
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  Speaker 1: Also das kann ich ja vielleicht mit Powerpoint unterstützen.
• 16:37
  Speaker 1: Ich kann ne Broschüre dabei haben.
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  Speaker 1: Ja wie kann ich meine Geschichte noch weiter untermalen?
• 16:43
  Speaker 0: Also was wir oft da muss ich dich enttäuschen.
• 16:46
  Speaker 0: Wir haben nicht oft darüber nachgedacht, wie wir das visuell noch untermalen können.
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  Speaker 0: Wir haben natürlich immer drauf geachtet... Also ich hatte ja Tausende Pitcher und tausende Präsentation in meiner Werbekarriere.
• 17:01
  Speaker 0: Und was wir da natürlich gemacht haben?
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  Speaker 0: Wir haben darauf geachtet dass wir natürlich alle gut aussehen, dass wir ordentlich aussehen.
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  Speaker 0: Das ist wichtig, dass sie ordentlich sprechen!
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  Speaker 0: Wir haben auch darauf gearbeitet Dass unsere Powerpoint-Präse ganz toll aussieht, dass die ein CI hat, dass den Corporate Design hat.
• 17:18
  Speaker 0: Wir haben darauf geachtet, dass unsere ganzen Mutboards lecker aussehen.
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  Speaker 0: Die wir mitgebracht haben.
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  Speaker 0: Manchmal haben wir auch Prototypen mitgebrach.
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  Speaker 0: Natürlich muss das alles ordentlich aussehen.
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  Speaker 0: aber wenn ich ganz ehrlich bin... ...das Visuelle war nicht so die treibende Kraft in so einer Präsentation bei der rote Faden der Präsensation und vielleicht auch die Geräuschkulisse.
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  Speaker 0: was wir oft gemacht haben ist dass wir Songs, woher komponiert haben.
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  Speaker 0: Die wird dem auch an den Kunden gezeigt haben.
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  Speaker 0: Also visuell würde ich sagen ist nur eine B-Note.
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  Speaker 0: Alles muss natürlich super professionell aussehen man muss schick sein und gut aussehen die alles muss geleckt aussehen.
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  Speaker 0: das ist schon wichtig.
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  Speaker 0: was ich als visuelle Note mitgeben würde.
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  Speaker 0: Tut mir leid aber da kann ich dir... Das kann ich denen nicht bestätigen.
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  Speaker 0: visuelle Noten im Verkauf noch richtig unterstützen.
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  Speaker 1: Ja, ist ja auch eine Botschaft.
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  Speaker 1: also aber was ich mitnehmen isst wo du sagst der rote Faden muss passen es muss irgendwo eine Einheitlichkeit da sein.
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  Speaker 1: das hat ja auch etwas mit visuell zu tun und dass auch die Struktur muss stimmen.
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  Speaker 1: Auch das ist ja etwas was für ein Vertrieb wichtig ist Und was sich ja auch vorbereiten kann.
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  Speaker 1: Also gehe ich so lässig in das verkausgespräch oder überlege ich mir im Vorfeld welche struktur will ich eigentlich machen wie will ich einsteigen Welche Argumente will ich wann bringen?
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  Speaker 1: Welche Fragen muss ich noch
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  Speaker 1: stellen?".
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  Speaker 1: Das hat alles, was dann auch mit der Story zu tun.
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  Speaker 1: Vielleicht noch so für Vertriebler quasi das Moodboard gesagt.
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  Speaker 1: Was ist denn ein Mood Board?
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  Speaker 0: Ein Mood board ist ein Stimmungsbild.
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  Speaker 0: Das heißt man zeigt... Gut, das macht man natürlich alle in Powerpoint und man bringt ja manchmal live mit.
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  Speaker 0: Da sind Pappen!
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  Speaker 0: Und auf diesen Pappern haben wir Bilder bedruckt Und da zeigen wir zum Beispiel, wie wir uns den Hauptdarsteller vorstellen.
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  Speaker 0: Oder das zeigen wir was... Wie wir uns vorstellen?
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  Speaker 0: Was hat der Hauptdarstellen oder die Hauptdarstellerin an?
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  Speaker 0: Oder wir zeigen den Look und viel des Filmes!
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  Speaker 0: Wir zeigen Stimmungsbilder, wie we uns den Film vom look and feel von der Temperatur und der Wärme hervorstellen.
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  Speaker 0: Damit der Kunde ein Gefühl dafür bekommt, ah!
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  Speaker 0: So sieht mein Film später aus, so sieht meine Print-Anzeige später aus.
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  Speaker 0: Mir fällt übrigens zu Tat zum Thema visuell was Lustiges gerade einst gibt grad so einen Werbespot mit Katharina Wiedt.
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  Speaker 0: die macht irgendwie gerade Werbung für so Vitamin D. ich weiß nicht ob du das kennst.
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  Speaker 1: Ja und ich hab mich gesehen ja
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  Speaker 0: Das hat so'n ganz komplexen Namen des Produkt.
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  Speaker 0: Aber da zum Beispiel ist der ganze Film in den Brandfarben dieses Produkt eingefärbt und ich finde, das sieht unheimlich nicht schön aus.
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  Speaker 0: Und hier wird es übertrieben!
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  Speaker 0: Hier wird die visuelle Botschaft übertieben.
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  Speaker 0: also man will unbedingt ganz klar im Branding sein, im Corporate Designs sein und ich find' das macht den Film irgendwie kaputt weil die Farben so unnatürlich wirken.
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  Speaker 0: Also ich finde, hier wurde auf der visuellen Seite etwas übertrieben.
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  Speaker 0: Das hätte man schöner machen können!
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  Speaker 1: Ich nehme nochmal den Mutboard-Gedanken mit oder nur so als Idee.
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  Speaker 1: Du sagst es ja wie der Hauptdarsteller angezogen ist und wie das so wirkt usw.. Das könnte man auch weiterspielen gerade wenn man belegt was für Möglichkeiten.
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  Speaker 1: KI hat augmented reality.
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  Speaker 1: also da ich dem Kunden zeigen kann guck mal so sieht die Maschine in deiner Halle aus nachher.
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  Speaker 1: Oder das ist etwas, was du mit unserem Service machen kannst.
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  Speaker 1: Zeig das vielleicht etwas visuell also... Das ist auch das, wo ich sage, dass meine ich mit visueller Unterstützung und das ist vielleicht so diese Idee der Moodboards.
• 21:07
  Speaker 1: Wenn würde ich noch mal für den Vertrieb ein bisschen anders übersetzen?
• 21:10
  Speaker 1: Dass ich dem Kunden schon mal zeige, guck mal, so sieht es aus!
• 21:13
  Speaker 1: So kannst du davon profitieren und so kannst du's vielleicht auch mal anfassen oder prüfen.
• 21:18
  Speaker 1: Wäre das vielleicht eine Idee.
• 21:20
  Speaker 0: Super!
• 21:21
  Speaker 0: Was du sagst, ist das sogenannte Prototyping.
• 21:24
  Speaker 0: Sagt ihr das was Prototypen?
• 21:26
  Speaker 0: Ja genau, ich erkläre es ganz gut.
• 21:28
  Speaker 0: Prototype ist ein super wichtiger Schritt im Storytelling.
• 21:32
  Speaker 0: Nicht nur erzählen nicht nur erzäheln erzählen geht hier rein.
• 21:35
  Speaker 0: und daraus Aber etwas zu prototypen.
• 21:37
  Speaker 0: wie es sich anfühlt wie es riecht Wie groß ist es wie es aussieht.
• 21:43
  Speaker 0: damit eroberst du Herzen Und ich geb dir total recht etwas zu prototype etwas zu bauen.
• 21:48
  Speaker 0: den Maschinenraum zeigen vorher nachher oder im Istzustand ist eine ganz große Kraft, die im Storytelling unheimlich wirkt.
• 21:57
  Speaker 0: Wenn man den Prototype zeigt und nicht nur die Geschichte erzählt.
• 22:01
  Speaker 0: Ist ja übrigens auch eine ganz wichtige Philosophie in Design Thinking.
• 22:05
  Speaker 0: Design Thinking ist ja eine Innovationsphilosophie Und da ist es ja eigentlich verboten Ideen nur erzählen Da muss man ja immer sofort dem Prototype bauen Man muss sofort ins Machen kommen.
• 22:16
  Speaker 0: Deswegen ist Prototypen ganz wichtig.
• 22:18
  Speaker 0: Ich glaube das ist ein ganz großes Asset wenn jemand überzeugend will mit seiner Geschichte
• 22:23
  Speaker 1: Wichtigen Punkt gesagt, Geschichten gehen links rein rechts wieder raus und wir meinen natürlich die Ohren.
• 22:28
  Speaker 1: Prototyping habe ich jetzt mitgenommen ist ein Thema so dass es sich tatsächlich im Kopf erstmal verankert was ist denn noch oder was sind noch Mittel das Story dann auch wirklich damit meine Produkte meine Leistungen mein Unternehmen im Kopf des Kunden bleiben?
• 22:43
  Speaker 1: und was wird er schnell vergessen?
• 22:46
  Speaker 0: Also ich glaube generell ist es toll in einer Präsentation alle fünf Sinne anzusprechen.
• 22:53
  Speaker 0: Also, Tasten riechen hören sehen fühlen.
• 22:57
  Speaker 0: Wenn dir das gelingt dann bleibt es auf jeden Fall haften.
• 23:02
  Speaker 0: und dass ist möglich, dass du ein Produkt riecheln kannst.
• 23:04
  Speaker 0: Es ist möglich dass du einen Produkt fühlen riecht schmecken kannst.
• 23:09
  Speaker 0: Das siehst Du ja auch bei den ganz tollen Präsentationen aus der Höhle des Löwen wenn die dann immer ihren Prototyp zeigen.
• 23:16
  Speaker 0: da kannst Du alles machen.
• 23:18
  Speaker 0: Du kannst rascheln damit Du kannst zuhören, damit du kannst es riechen.
• 23:22
  Speaker 0: Ganz oft machen die ganz tolle Prototypes, damit die Juroren diesen Prototype richtig spüren.
• 23:28
  Speaker 0: Dann was ich noch unheimlich gerne mache oder weil ich ihm ansatzlich gerne folgen ist Die Fun Theorie.
• 23:36
  Speaker 0: Die Fun Theory is eine Theorie, die besagt dass wir unser Verhalten eher ändern wenn Fun im Spiel ist, wenn Freude im Spiel.
• 23:48
  Speaker 0: Fun can obviously change the behavior for the better.
• 23:51
  Speaker 0: Sie hat das große Schlagmotor bei der FunTheory, fun can obviously changed the behavior of all the better!
• 23:57
  Speaker 0: Das heißt wenn du im Vertrieb bist und du eine Story erzählst willst du ja dass der Kunde am Ende sein Verhalten ändert nämlich dass er ein anderes Produkt kauft.
• 24:07
  Speaker 0: Und die FunTheories besagt Der Kunde wird am ersten seinen Verhalten verändern Wenn dabei Freude ist, wenn dabei ein Spiel ist.
• 24:16
  Speaker 0: Wenn da was Rappiniertes dabei ist Fun can obviously change the behavior for the better.
• 24:22
  Speaker 0: Also mit der Fun Theory kann man auch sehr gut arbeiten.
• 24:25
  Speaker 1: Das erinnert mich an einen Videoclip.
• 24:27
  Speaker 1: Ich weiß nicht ob der wirklich viral ging aber es schon paar Jahre her ist Und man glaube ich den Begriff viral noch gar nicht so Mit Memes und Videos verbunden hat.
• 24:36
  Speaker 1: Aber ich glaub in Stockholm war's wo Leute an der Rolltreppe wirklich Schlange gestanden haben, um da hochzukommen.
• 24:42
  Speaker 1: Und dann hat man die Treppenstufen mit Klaviertasten belegt, die auch ein Sound gemacht haben und dann sind die Leute spannend, lächelnd, lachend wie sie treppenhoch und runtergehüpft weil natürlich Klavier-Songs oder Klavirtöne raus kamen und das hat einen ganz anderen Blick in Richtung Treppensteigen natürlich gewacht was sicherlich so schräg ist dass man eine Rolltreffer
• 25:06
  Speaker 0: einschlägt.
• 25:07
  Speaker 0: Das ist gerade ein Volltreffer.
• 25:08
  Speaker 0: Genau den Satz, den ich gerade gesagt habe.
• 25:10
  Speaker 0: Funk in Obviously Change the Baby for The Better wird am Schluss auf einem Chart in diesem Film gezeigt.
• 25:16
  Speaker 0: Das ist ein Film von Volkswagen.
• 25:19
  Speaker 0: Der Film ist glaube ich schon fünfzehn Jahre alt und hat eine Kampagne gemacht wo sie die Fun-Theory beworben haben.
• 25:25
  Speaker 0: Und es gibt noch einen anderen Film nämlich auch in Stockholm.
• 25:29
  Speaker 0: also das hat DDB Schweden gemacht.
• 25:31
  Speaker 0: diese Kampagne da ist ein Abfalleimer Und in diesem Abfalleimer ist ein kleiner Soundroboter und wenn man was in den Abfall einmal wirft, macht's auf einmal... Also es klingt so als ob der Abfall in einen zweihundert Meter tiefen Schach reinwerfen würde.
• 25:53
  Speaker 0: Und was passiert?
• 25:54
  Speaker 0: Auf einmal sammeln alle den Müllein, der übrigens herumwählt und werfen ihn in den abfalleimer.
• 26:00
  Speaker 0: Fun Theory!
• 26:01
  Speaker 0: Genauso wie dein Beispiel mit dem Piano, mit dem Klavier.
• 26:05
  Speaker 0: Treppensteig macht Spaß.
• 26:07
  Speaker 0: Wenn da Spaß dabei ist, das die FunTheory.
• 26:10
  Speaker 0: Und wir in der Werbung arbeiten ganz viel mit der FunTheorie.
• 26:13
  Speaker 0: Geschichten in Humor verpacken.
• 26:16
  Speaker 0: Geschichte in was definiertes verpackt.
• 26:18
  Speaker 0: Dann bleibt es merkwürdig und fähig.
• 26:22
  Speaker 0: Also Humor ist ein ganz wichtiger Treiber im Geschichten erzählen.
• 26:27
  Speaker 0: Leider viel zu wenig übrigens.
• 26:29
  Speaker 0: Viel zu wenig!
• 26:30
  Speaker 0: Ich finde wenn ich mir heute Werbeblöcke anschaue... Die sind sehr emotional Aber selten nur noch witzig.
• 26:37
  Speaker 0: Ich glaube, es ist auch eine schwierige Zeit für Humor und das liegt an der Wokeness wie wir gerade haben.
• 26:43
  Speaker 0: Es ist schwer heutzutage Humor zu machen ohne dass wir andere verletzen und deswegen ist Humor immer wieder ein spannendes Thema und zum Humor gehört viel Mut.
• 26:53
  Speaker 1: Den eigentlich noch ist.
• 26:54
  Speaker 1: aber schon ganz lange her habe ich immer mit großer Begeisterung die Kann-Rolle geschaut.
• 27:01
  Speaker 1: Es waren ja so primierte Werbefilme, die dann so in, weiß nicht, sechzehundert neunzeig Minuten alle hintereinander geschaltet waren.
• 27:08
  Speaker 1: und da war auch was du erzählt hast sehr viel Humor mit dabei, Mut.
• 27:12
  Speaker 1: man wird dabei überraschende Wendungen mit dabei und auch wenn man sich so mal anschaut aus Werbung, so aus den Achtzigern, man sagt, wird das heute noch wirklich funktionieren oder durchgehen?
• 27:25
  Speaker 1: Wenn man sich solche Sachen da anschaut, aber Werbung repräsentiert ja auch immer so ein Stück weit den Zeitgeist.
• 27:33
  Speaker 1: Vielleicht prägt auch manchmal Werbung den Zeit-Geist, aber das hängt natürlich irgendwo zusammen.
• 27:38
  Speaker 1: Gibt es denn aus deiner Sicht Signale die ich erkennen kann auf Kundenseite ob meine Story wirklich funktioniert hat?
• 27:46
  Speaker 0: Naja also du musst deine Story vorher ausprobieren!
• 27:49
  Speaker 0: Du musst eine Story vorher testen an dem Publikum bei deinen Freunden und Bekannten oder Verwandten Und du musst selber in deinem Herzen spüren, ist das eine geile Geschichte oder nicht?
• 27:59
  Speaker 0: Also ich bin schon ein Fan davon die Geschichte zu testen.
• 28:03
  Speaker 0: Ja Das ist ja auch das Herz von Kundenzentrierung Dass wir wissen dass wir Geschichten erzählen die unseren Mitmenschen gefallen.
• 28:11
  Speaker 0: Ich bin aber auch ein großer fan von boldness.
• 28:14
  Speaker 0: Boldness bedeutet Ich weiß selber was gut is und ich vertraue darauf Was Gut Ist.
• 28:20
  Speaker 0: Ich Muss Nicht Darum nur Die Gründen fragen und den Kunden hinterherrennen, sondern ich weiß selber was gut ist.
• 28:27
  Speaker 0: Und ich habe vertrauend darauf, dass ich weiß... ...und ich erzähle jetzt diese Geschichte!
• 28:32
  Speaker 0: Ich bin davon überzeugt, dass sie gut
• 28:33
  Speaker 0: ist.".
• 28:34
  Speaker 0: Das nenne ich Boldness.
• 28:35
  Speaker 0: Und das wünsche ich jedem Geschichtenerzähler,... ..dass er darauf vertraut, dass er weiß oder dass sie weiß,... ....das gerade eine tolle Geschichte erzählt wird.
• 28:45
  Speaker 0: Generell merkt man natürlich beim Gegenüber ob die Geschichte gefällt oder nicht,... ...ist der Wachheizgrad des Zuhörenden.
• 28:52
  Speaker 0: Ja, finde man erkennt immer an ob der Zuhörer oder die Zuhöhrerin richtig wach ist.
• 28:58
  Speaker 0: Oder einfach nur im Zuhören-Modus ist oder im passiven Modus ist.
• 29:02
  Speaker 0: aber es gibt diese Momente wo man spürt wow!
• 29:05
  Speaker 0: Der Zuhäurer und die Zählern sind richtig wacher und deswegen ist meine Geschichte packend.
• 29:10
  Speaker 1: Hängt noch an dem Boatness Thema.
• 29:14
  Speaker 1: ja ich muss natürlich auch meine Geschichte glauben also dass sich den Kunden Nutzen stifte weil wenn ich schon nicht dran glaube warum soll der Kunde dann am Ende des Tages?
• 29:22
  Speaker 1: Dann glauben und du sagst es auch üben.
• 29:24
  Speaker 1: also deswegen ist Training ja vielleicht auch wichtig.
• 29:26
  Speaker 1: Und dann sind wir sehr schnell bei dem Begriff Selbstwirksamkeit, wenn ich an die Geschichte glaube nicht die Sicherheit habe die Geschichte auch rüber zu bringen dann sollte ich auch mit überzeugen können.
• 29:39
  Speaker 1: Und jetzt im BtoB-Prozess ist es vielleicht mal langwieriger, weil sich die Entscheidungszeiträume halt manchmal über Monate, Wochen teilweise auch bis zu bei großen Anlagen ein-, zwei-, drei Jahre schnell hinziehen können.
• 29:53
  Speaker 1: Da muss ich halt schauen wie kann ich die Geschichte weiterhin immer wieder befeuern und am Leben erhalten?
• 29:58
  Speaker 1: Also ich meine es gab ja bei Hedering auch mehrere Episoden und Teile dabei Dass ich so eine Geschichte den Krieg oder auch James Bond hat, hier auch über viele Jahre lang immer wieder die Leute in die Kinos getrieben.
• 30:12
  Speaker 1: Hast du denn noch irgendeine Übung oder Methode?
• 30:14
  Speaker 1: Wo du sagst, wenn ich außerdem dem üben und roter fahre, diese Urgeschichten was du erzählt hast, hast du noch irgendetwas wo du sagest, das könnte jeder Verkäufer relativ schnell mal für sich ausprobieren damit Die eigene die persönliche Story für das Produkt, für die Leistung, für den Dienstleistungen noch besser werden kann.
• 30:34
  Speaker 0: Da habe ich tatsächlich einen guten Tipp und zwar es gibt einen Trick von Pixar.
• 30:38
  Speaker 0: du kennst Pixar das Animationsstudio.
• 30:40
  Speaker 0: die machen tolle Filme Und bei Pixar gibt es interne Regeln wie man Geschichten pitcht und da gibt es unter anderem ein Format Für eine zehn Sekunden Pitch und dass geht so once upon a time bla bla bla.
• 31:06
  Speaker 0: Man muss bei Pixar es schaffen seinen Kinostoff, seinen Serienstoff in diese zehn Sekunden Formel zu pressen.
• 31:16
  Speaker 0: Und wenn du es schaffst deine Geschichte in dieses Format zu repressen und so weiter... dann weißt du, dass du eine tolle Geschichte hast.
• 31:29
  Speaker 0: Also ich würde jedem mal kurz hier empfehlen nach der Pixar Formel zu googeln und dieses Format auszuprobieren.
• 31:38
  Speaker 0: Bei Pixar steht es auf der Tagesordnung das die Leute versuchen müssen ihren Stoff in zehn Sekunden zu pitchen.
• 31:45
  Speaker 0: Ja?
• 31:46
  Speaker 0: Und stell dir übrigens mal vor!
• 31:48
  Speaker 0: Stell dir vor, die werden hundert Geschichten gepitcht, die immer nach derselben Vorne präsentiert werden mit diesem once upon a time.
• 31:56
  Speaker 0: dann merkst du ganz schnell, das klingt ja alles gleich.
• 32:00
  Speaker 0: Dann musst du dich richtig anstrengen deine Formel so zu erzählen dass sie ganz anders klingt.
• 32:05
  Speaker 0: und auf einmal merkst Du das ist anders als alle anderen Geschichten.
• 32:09
  Speaker 0: Und das ist das tolle an dieser formel.
• 32:12
  Speaker 1: Ja finde ich enorm spannend weil ich versetze mich jetzt mal in die lage eines einkäufer oder einkäuferin oder inscheider Auf Kundenseite der auch eine menge Produkte Leistung Lösungen gepitscht kriegt.
• 32:26
  Speaker 1: Und die klingen vielleicht auch erst mal gleich, weil man sagt, das Unternehmen ist irgendwie groß.
• 32:34
  Speaker 1: Ist stabil.
• 32:35
  Speaker 1: Die haben Referenzen.
• 32:36
  Speaker 1: Die lösen das Problem was wir haben.
• 32:38
  Speaker 1: Die sind in der Preis-Range.
• 32:40
  Speaker 1: Na ja nach was soll ich denn entscheiden?
• 32:41
  Speaker 1: Und wie finde ich genau diesen Sweetspot wo ich mich dann unterscheiden kann und das ist vielleicht gar nicht so sehr beim Was sondern beim Wie.
• 32:49
  Speaker 1: also wie kriege ich die Story gepitscht.
• 32:51
  Speaker 1: Wie krieg ich sie rüber gebracht?
• 32:53
  Speaker 1: und wie erzähle ich die Geschichte auch?
• 32:55
  Speaker 1: Und von der Pixar-Story höre ich auch so ein bisschen diesen Wandel raus.
• 32:59
  Speaker 1: Also once upon a time und dann suddenly also dieser Wandel, wo wir sagen, wir entwickeln den Kunden vielleicht auch zu etwas Besserem mit unserer Lösung, mit unseren Produkten dabei.
• 33:12
  Speaker 0: Man darf nicht vielleicht noch eine Ergänzung... man darf, ich vergesse, wenn wir hier theoretisch über Geschichten sprechen, wir zwei haben beide natürlich den Haken zu erzählen, Jawohl!
• 33:23
  Speaker 0: Wir müssen mutige Geschichten erzählen Und wir müssen Kraftvolle Geschichten erzählen.
• 33:28
  Speaker 0: Das glaube ich auch ganz stark, dass es wichtig ist.
• 33:31
  Speaker 0: aber im echten Leben setzen sich einfach ganz selten mutige Geschichten durch.
• 33:36
  Speaker 0: Das dürfen wir nicht vergessen.
• 33:39
  Speaker 0: die großen Firmen da setzten sich nicht die mutigen Geschichten.
• 33:43
  Speaker 0: Da setzen sich die bequemen Geschichten und nämlich die Geschichten die niemanden wehtun.
• 33:50
  Speaker 0: Ich habe das oft erlebt Dass wir mutige Geschichten hatten, aber da haben die Angst davor.
• 33:54
  Speaker 0: Da könnten sie schief gehen, das könnte man nicht verstehen.
• 33:58
  Speaker 0: also deswegen bringen Werbeagenturn auch auf drei Vorschläge mit ein mutigen Pitch einen Pitch der irgendwie ganz anders ist und einen bequemen Pitch.
• 34:08
  Speaker 0: Und ganz oft ist es so dass sich der Kunde die bequeme Lösung aussucht weil er bloß nichts anecken will.
• 34:14
  Speaker 0: Also es ist leider eine Mehr zu glauben, dass der Kunde sich für mutige Geschichten interessiert.
• 34:20
  Speaker 0: Leider viel zu selten.
• 34:22
  Speaker 1: Der Hau ist noch mal ein guter Punkt und so wichtiger ist ja das ich im Vertrieb verstehe was den Kunden bewegt und treibt und was die Entscheidungskriterien sind.
• 34:32
  Speaker 1: also will er bequem jetzt etwas erreichen?
• 34:36
  Speaker 1: Ist er bereit für etwas Mutiges, was Neues weil er selbst auch auf einem neuen Weg Also das vorher rauszufinden, hilft mir ja.
• 34:43
  Speaker 1: dann meine die Geschichte zu meinem Angebot.
• 34:46
  Speaker 1: Zu meinem Produkt und meiner Lösung dann auch gut zu erzählen dabei.
• 34:51
  Speaker 1: Lieber Henning, ganz vielen Dank für die spannenden Einblicke.
• 34:54
  Speaker 1: Also ich nehme für mich mit einmal die sieben Uhr Geschichten.
• 34:58
  Speaker 1: was ich jetzt für mich so ein bisschen übersetze das könnten denn in den Sieben Nutzendimensionen vielleicht noch aus der vertrieblichen Sicht zustande kommen sodass man dort gute Geschichten erzählen kann.
• 35:10
  Speaker 1: Ich nehme auch mit das Thema roter Faden ist wichtig.
• 35:14
  Speaker 1: also wie baue ich die Struktur in meiner Geschichte auf ob ich sowas nehmen wie die Pixar Formel oder dass der rote Faden in der Gesamtgeschichte da bleibt, auch vielleicht so ja diese Mischung, Mutboard oder Prototyping wie du es genannt hast.
• 35:28
  Speaker 1: Dass ich dem Kunden schon mal das Gefühl gebe, ich nehme ihn mit in das Produkt hinein, wie seine Welt dann entsprechend ausschaut.
• 35:36
  Speaker 1: Humor sollte nicht ganz zu kurz kommen also Fun Theory und vielleicht auch mit dabei sein.
• 35:42
  Speaker 1: Ich nehme auch noch mal mit, zwar soll ich Mut haben.
• 35:44
  Speaker 1: Ist aber nicht, klappt nicht immer oder ist nicht immer angesagt die mutige Geschichte deswegen auf jeden Fall die Geschichte mal im Vorfeld zu testen dabei dadurch gewinne ich ja auch nochmal ein bisschen selbstbewusstsein und Ausstrahlungskraft für diese Geschichte.
• 36:00
  Speaker 1: Und wenn ihr die Behörerinnen und Hörer noch tiefer in das Thema Storytelling für den Vertrieb eintauchen wollt oder generell mehr über Self-Excellence erfahren wollt dann bietet unsere Homepage euch spannende Einblicke über Studien, Podcasts und White Papers.
• 36:14
  Speaker 1: Also schaut somit gerne mal auf mercury.de mit C&I und trotzdem nicht ganz vergessen bleibt weiterhin
• 36:59
  Speaker 0: mutig!