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P236: Ressourcenverteidigung im Dummytraining: Was wirklich dahintersteckt – mit Vroni Fuchs · Dummy & Co - der Hundepodcast für artgerechte Beschäftigung

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  Speaker 0: Die Problematik ist aber dieselbe, nämlich dass ich Hunde erlebe die ein ganz hohes Konfliktpotenzial haben mit abgeben.
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  Speaker 0: Die Verlustangst haben, die eben Angst um ihre Beute haben wo es einfach wirklich das Abgeben an sich schon dem Hund einen Konflik bereitet.
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  Speaker 1: Herzlich willkommen beim Podcast Dummy und Co der Podcast der Hundeschule Jagdfieber.
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  Speaker 1: Ich bin Susanne und ich werde euch meine Tipps und Tricks zum Dummy-Training verraten, damit ihr euren Hund strukturiert, zielorientiert und kreativ bis zur Prüfungsreife aufbauen könnt.
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  Speaker 1: Herzlich willkommen beim Podcast Dummy & Co!
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  Speaker 1: Und auch vor allem um Ressourcenverteidigung an sich, weil das wirst du heute noch feststellen.
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  Speaker 1: Das kann man gar nicht so voneinander trennen.
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  Speaker 1: und zu diesem Thema habe ich mir die Froni Fuchs eingeladen und zwar ist sie seit fast zwanzig Jahren Hundetrainerin und hat im Laufe der Jahre einfach zehn Tausende Menschhundteams begleitet.
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  Speaker 1: Und ihr Schwerpunkt liegt halt in, wie sie so schön sagt, verhaltens- originellen Hunden.
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  Speaker 1: Hundekommunikation, Hundesprache
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  Speaker 1: etc.,
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  Speaker 1: und sie ist auch in der Weiterbildung für Hundetrainer tätig.
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  Speaker 1: Und selber hat sie auch mehrere Hunde, die sie übernommen hat, die alle immer besondere Themen haben, wie Sie es so nicht sagen.
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  Speaker 1: Und ihr Ziel ist es einfach individuell, artgerecht und vor allem sinnvoll zu fördern.
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  Speaker 1: Dass die halt ihre Eigenverantwortung stärken ja also gerade so dieses Selbstbewusstsein und dass sie auch nicht einfach nur besser funktionieren für den Menschen, sondern dass es im Hund auch besser geht.
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  Speaker 1: Ja und das man dadurch mehr Sicherheit im Alltag erhält.
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  Speaker 1: Und in diesem Interview wollte ich dir jetzt mal ein bisschen was tisern ist total cool.
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  Speaker 1: also wir haben zum Beispiel drüber gesprochen Was der Blickkontakt sagt und wie der Blick Kontakt auch abläuft.
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  Speaker 1: Also dass man zum Beispiel sagen kann okay Das ist jetzt so ein typisches Ressourcenthema Muss natürlich alles nicht immer hundert prozentig stimmen.
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  Speaker 1: ja Hunde sind individuell aber das werdet ihr dann gleich noch im interview erfahren.
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  Speaker 1: Und dann hat sie auch noch mal etwas gesagt, wo ich auch gedacht habe, da ist sie so recht.
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  Speaker 1: Da hast du ja SO recht!
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  Speaker 1: Also um herauszufinden, Ist es wirklich eine Ressourcenverteidigung oder ist es was ganz anderes?
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  Speaker 1: Gerade im Dummy-Training haben wir ja ganz schnell so dieses Jahr, das ist ja Ressourcenverteidigung.
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  Speaker 1: Der da rumkommt mit Dummy rein und geht entweder an den Hund an oder kriegt Nackenhaare oder sonst was, aber es war eine Ressoursenverteidingung.
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  Speaker 1: Aber vielleicht ist es das gar nicht?
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  Speaker 1: Und da hat Froni etwas ganz Spannendes erzählt gleich zum Training.
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  Speaker 1: Da habe ich gesagt, ah siehst du!
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  Speaker 1: Genau also da könnt ihr mal hinhören.
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  Speaker 1: Und dann haben wir auch über die Abgabe gesprochen und übersbringen, wie man das am besten aufbaut.
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  Speaker 1: Da kann ich schon mal ein bisschen boilern!
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  Speaker 1: Das passt sehr gut zu unserer Jagdfieberphilosophie.
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  Speaker 1: Es hat einfach super gut funktioniert gepasst und es hat sehr viel geklickt.
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  Speaker 1: erstens bei mir im Kopf wo ich dachte, siehst du?
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  Speaker 1: Genau!
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  Speaker 1: Ich hoffe für dich ist dieses Interview auch so spannend und lehrreich wie's für mich war.
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  Speaker 1: Jetzt leite ich gleich über und viel Spaß beim Hören!
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  Speaker 1: Hallo, Froni.
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  Speaker 1: Schön dass du dabei bist, dass du meiner Einladung gefolgt bist und wir heute mal über Ressourcenverteidigung reden können.
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  Speaker 1: Und ja ich wollte erstmal hallo sagen und wie geht's dir so?
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  Speaker 0: Hi Susanne!
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  Speaker 0: Vielen Dank das ihr mich eingeladen habt, dass sich zu dem Thema ein bisschen was erzählen darf.
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  Speaker 0: Mir geht es gut und ich freue mich sehr auf ein schönes Gespräch mit dir und den Zuhören.
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  Speaker 1: Ja, das wird schön.
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  Speaker 1: Also mal gucken ob wir die Zuhörer mal fragen, ob sie noch Fragen haben.
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  Speaker 1: dann machen wir ein zweite Edition.
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  Speaker 1: Ansonsten steigen wir gleich mal richtig tief ins Thema ein und zwar wie sieht denn Ressourcenverteidigung im Dummy Training aus?
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  Speaker 1: oder wie würdest du sagen okay wie kann man denn im DUMMY-Training erkennen dass das jetzt Ressoursenverteiligungen ist?
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  Speaker 0: Denke ich allgemein.
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  Speaker 0: und wie kann man denn überhaupt erkennen, dass es eine Ressourcenverteidigung ist?
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  Speaker 0: Beim Dummy-Training ist es in eurem Fall dann wahrscheinlich auf den Dummy gemünzt.
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  Speaker 0: Ja, Ressource kann ja sehr viel mehr sein.
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  Speaker 0: da muss man tatsächlich auch genau schauen, ist das der Dummy oder der Mensch?
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  Speaker 0: Ist es der Platz wo der Hund ist?
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  Speaker 0: weil eben die Ressource ja nicht nur auf ein Objekt sich beziehen kann, sondern auch unterschiedliche Objekte sein können.
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  Speaker 0: Prinzipiell ist es so.
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  Speaker 0: das an was man schön erkennt ist einmal dass der Hund natürlich körpersprachlich sich verändert, dass er wenn jetzt in eurem Fall also ich sage mal im euren Fall weil ihr seid ja die Dammyspezialisten und es geht ja einfach um die Darmigeschichte Ich würde es ganz gerne erst einmal ein Gemeinsagen.
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  Speaker 0: Also prinzipiell würde man sagen, wenn ein Hund etwas als Ressource für sich beansprucht dann wird er zuerst den Blick darauf werfen und wird dann das Gegenüber angucken um dem mitzuteilen dass ist meine Ressourcen.
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  Speaker 0: also das gilt mal prinzipiell So grundsätzlich, man kann das immer beobachten.
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  Speaker 0: Wenn ein Hund etwas wirklich für sich beansprucht, schaut er das Objekt an, sei es einen Futternapf, sei so etwas wie ein Dummy wenn der jetzt nicht im Maul ist natürlich, weil da kann er vielleicht auch hingucken sieht aber komisch aus und dann guckt er aber das Gegenüber ganz klar an ja um dem auch mit zu teilen du das ist meins.
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  Speaker 1: Ganz kurz wechseln wir das?
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  Speaker 1: Ja
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  Speaker 0: genau
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  Speaker 1: Futternapf, Mensch, Mensch futternapft.
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  Speaker 1: Also dass er sozusagen immer so hin und her wechselt oder startet einmal auf den Futternapp?
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  Speaker 1: Nein, genau!
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  Speaker 0: Er beansprucht mit einem Blick die Ressource und dann wird der Blick abgewandelt und dann guckt er entweder eben den anderen Hund an, den Mensch an.
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  Speaker 0: also es gibt ja auch jetzt gerade wenn mir klassischerweise wenn man ein Hund im Garten liegen hat und der hat einen Kauknochen und dann würden andere unterzukommen Dann guckt der Hund.
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  Speaker 0: Also wenn er ihn jetzt nicht gerade im Maul hat und frisst, sondern der einfach da liegt, dann guckt er auf den Knochen und guckt den anderen Hund an.
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  Speaker 0: Guckt auf den Knocke und guckt den anderen Hund an!
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  Speaker 0: Und damit signalisiert er, du das ist mein Knochern ich habe doch noch Anspruch drauf auch wenn er nicht unmittelbar in maul hat.
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  Speaker 0: Das ist natürlich etwas was man eben grad auch bei Plätzen und Decken manchmal sind es ja auch Grashalme Manchmal sind es Bäume.
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  Speaker 0: Also das könnte ein unterschiedlicher Ding sein, dass Hunde als Ressource für sich beanspruchen und dadurch kann man es aber eben ganz schön erkennen.
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  Speaker 0: Und dann als nächstes natürlich verändert der Hund sich in der Körpersprache weil er in der Regel eben anspannt, er wird hart.
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  Speaker 0: Er bekommt eben auch einen gerüchteten Blick wenn er sich dessen sicher ist.
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  Speaker 0: ja und da sind wir natürlich dann im Grundthema Welche Hunde zeigen denn für mehr Ressourcenteamartiken?
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  Speaker 0: Und trifft dich vielleicht gleich schon ab, aber es gehört einfach für mich auch direkt mit dazu.
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  Speaker 0: Denn was sehr auffällig ist das tatsächlich hunde mit Unsicherheiten mehr zu ressourcen thematiken tendieren wie sehr sichere hunde weil die das gar nicht nötig haben Und eben unsere Hunde sich über Ressourcen gerne ein gutes Gefühl verschaffen.
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  Speaker 0: Das ist auch diese klassische Szene, wenn jetzt eine Hundegruppe unterwegs ist und uns ja doch... ganz dringend ein Stock oder Ähnliches sucht, damit er in der Gruppe auch für sich etwas ... dass er auch etwas hat.
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  Speaker 0: Dass er auch was besitzen kann und etwas zu sagen hat.
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  Speaker 0: Sieht man auch gerne nachdem eine Kommunikation war zwischen Hunden und einer aus der Kommunikations rausgegangen ist und so ein bisschen keinen Stich machen konnte Eifrig etwas sucht, mit dem er dann darstellen kann.
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  Speaker 0: Dass er aber schon auch für sich eben etwas beanspruchen kann.
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  Speaker 0: oder eben manchmal sind es dann eben auch Menschen die Hunde dann sagen und das ist am Übrigen mein Mensch mit meiner Leckerlitarstättern als Beispiel.
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  Speaker 0: So was war die Ausgangssprache?
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  Speaker 1: Also du hast ja schon sehr sehr schön bezeichnet.
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  Speaker 1: also es ging darum wie sieht Ressourcenverteidigung überhaupt aus?
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  Speaker 1: ich hatte jetzt speziell so ein Darmitring gefragt.
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  Speaker 1: Was fand ich schon sehr spannend, dass man sich erst mal überlegt.
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  Speaker 1: Ist das überhaupt Ressourcenverteidigung?
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  Speaker 1: Da muss ja auch eine Ressource da sein... ...die er verteidigen kann!
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  Speaker 1: Auf der anderen Seite meintest du ja auch schon Grashalm.
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  Speaker 1: also wenn ein Hund möchte dann sucht er sich irgendeine Ressourse und gerade auch mit der Unsicherheit.
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  Speaker 1: das fand ich sehr sinnvoll.
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  Speaker 1: Also das kann ich auch aus meinem reinen Praktischen beschreiben, weil zum Beispiel ich habe einen sehr, sehr sicheren Hund und ich hatte einen sehr unsicheren Hund.
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  Speaker 1: Und der unsicherer Hund wirkte für andere Außenstehende extrem sicher?
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  Speaker 0: Genau!
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  Speaker 1: Und mein sicherer Hund wirkt total schüchtern und ruhig und oh, er ist aber ganz unsicher, der will aber gar... Der kommt ja gar kein Ärger
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  Speaker 0: Ja.
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  Speaker 1: Und der andere kam ständig in Erger, weil er ja mal wie so Preurum lief und im Nachhinein war es halt genau.
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  Speaker 1: also was ich musste auch lernen.
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  Speaker 1: deswegen also ich hatte damals das auch so interpretiert dass eher sozusagen ein sicherer Hund ist der da durch die Gegend läuft und alle unterjochen will.
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  Speaker 1: aber im Endeffekt war er jetzt mit meiner Erfahrung ein extrem unsicherer Hund der ständig alles absichern musste um sich sicher zu fühlen so nach dem Motto wenn ich alles kontrollieren kann Dann geht es mir gut, dann ist alles schön und so weiter.
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  Speaker 1: Aber das strahlt ja totale Unsicherheit aus.
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  Speaker 1: Das ist ja wie mit dem Chef ein Chef der alles kontrollieren muss.
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  Speaker 1: Ist ein unsicheres Chef weil er sich nicht sicher ist dass du richtig arbeitest.
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  Speaker 1: Wenn nun Chefs der in Ruhe, der vertraut, seinen Mitarbeitern vertraute, der ist viel entspannter und sagt okay mach mal Genau da waren wir und das fand ich schon sehr spannend.
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  Speaker 1: also allein das mit dem Blick Kontakt und mit dem du meintest, der Körper wird hart.
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  Speaker 1: Meinst du da muskelmäßig oder noch andere Sachen?
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  Speaker 1: Genau
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  Speaker 0: also die spannen an, die werden hart.
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  Speaker 0: und jetzt kommt es eben immer.
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  Speaker 0: man muss immer die Situation sehen.
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  Speaker 0: Also hat jetzt der Hund wirklich eine Ressource.
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  Speaker 0: schon.
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  Speaker 0: im Maul zum Beispiel ist das natürlich nochmal anders.
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  Speaker 0: am schönsten glaube ich ist es eben wenn man sich auch vor dem eigenen Auge vorstellt nochmal der Hund der im Garten liegt.
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  Speaker 0: da liegt er Kauknochen.
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  Speaker 0: Jetzt kommt ein Mensch oder ein Hund dazu.
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  Speaker 0: Wenn der Hund eine halbe Stunde gekaut hat, liegt er davor und hechelt ganz wild.
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  Speaker 0: Also zuerst wird der Blick kommen, dann wird der Hund das Maul schließen.
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  Speaker 0: Er wird angespannt werden, er wird langsam den Kopf und den Nacken über die Ressource schieben.
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  Speaker 0: Er würde auch dann die Brust langsam drüber schieben oder im Stehen, er würde sich darüber stellen, er werde sich draufstellen.
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  Speaker 0: Das wäre dann aber eben schon also ganz klar, wenn der zweiter weg liegt.
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  Speaker 0: Dann kann es auch nur sein dass er nur fokussiert.
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  Speaker 0: trotzdem geht ja die Motivation das Gewicht alles nach vorne und hier ist auch der Unterschied und das glaube ich ist nachher auch relevant wird das Dummy Training.
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  Speaker 0: Wenn ich jetzt einen Hund habe der aus dieser Situation raus den Knochen sofort packt und weg sichern möchte dann hab ich natürlich noch mehr Indiz der Hund sehr unsicher ist.
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  Speaker 0: Weil das dann auch, also auch das nicht hält, ob er da vorsichtig sein muss weil dann natürlich noch genetische Dispositionen mit reinfallen.
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  Speaker 0: Genetisch und auch epigenetischer Disposition mit rein fallen weiß natürlich auch Hunde gibt die sehr stark den Platz oder den Ort halten obwohl sie es gar nicht können.
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  Speaker 0: aber Sie können auch nicht weggehen weil das einfach ihre Genetik auch so ein bisschen mitbringt.
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  Speaker 0: Das ist dann richtig, genau.
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  Speaker 0: Weil die fühlen sich extrem umwohl, sichern das dann und das hat man zum Beispiel auch ganz viel in Zusammenspielen mit Ressourcen Mensch weil sie sich einfach extrem unwohl fühlen.
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  Speaker 0: aber der Mensch ist dann so eine Kombi aus Ressource und auch Sicherheit gibt.
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  Speaker 0: Und dann aber es eben also das sieht man ja sehr viel dass ich sage mal fast von jedem Hunde haltet das Problem, dass wenn dann da etwas zu nahe kommt.
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  Speaker 0: Dass es eben eine ziemlich explosive Mischung ist ja.
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  Speaker 1: Genau und da fällt mir gerade ein so ein Dummy Beispiel ein wo du das gerade sagtest mit dem also erst mal viel mehr Wartezone ein.
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  Speaker 1: Also da sitzt man ja in einer Gruppe Und alle auf sich entdecken oder irgendwie So und alle warten alles angespannt.
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  Speaker 1: Manche sind doch sehr entspannt aber meistens angespannt.
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  Speaker 1: Und wenn dann, man muss auch relativ nahe an den Hunden vorbeilaufen.
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  Speaker 1: Weil es ist ja alles eng und so weiter.
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  Speaker 1: Da kann's ja auch öfters mal passieren ... Also ich hab selber noch nicht erlebt.
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  Speaker 1: Aber dass einer einfach von der Decke hoch geht und sagt hey du bist mir zu nah oder how up
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  Speaker 1: usw.,
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  Speaker 1: das sind diese statischen Sachen die mir da gleich einfallen.
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  Speaker 1: Ja.
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  Speaker 1: Ich bin immer noch nicht richtig in die Lösung rein!
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  Speaker 1: Genau, gleich.
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  Speaker 1: Bei mir liegt diese Frage schon auf der Zunge.
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  Speaker 1: Aber ich höre noch ein bisschen Tiesern!
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  Speaker 1: Du hattest gesagt auch das mit dem Behalten?
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  Speaker 1: Das ist ja auch ein großes Thema im Dami-Training die Abgabe.
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  Speaker 1: Dass der Hund so zu sagen, dass Dami holt und er findet es ... Das können sie meistens alle super.
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  Speaker 1: Aufnehmen ist auch meistens nicht das Problem aber dann abgeben.
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  Speaker 1: Weil man hat das ja ... Das ist die Beute, das ist Mainz und so weiter.
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  Speaker 1: Und es ist schon in der Genetik.
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  Speaker 1: Gerade bei den Retriefern ist das sehr heftig drin, dass sie das bringen wollen.
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  Speaker 1: Also, dass Sie's toll finden abzugeben.
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  Speaker 1: Aber zum einen haben wir auch ganz viele Nicht-Retriefer jetzt im Damitraining, was ich ganz toll finde, weil das eine schöne Beschäftigung ist.
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  Speaker 1: Aber da ist diese Frage halt so... Ist es Ressourcenverteilung oder kann es Ressenverteilungen sein?
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  Speaker 1: Es ist immer ein konglomerat.
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  Speaker 1: Wenn der Hund es dir eben nicht bringt.
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  Speaker 1: Also wenn er das, was du gerade beschrieben hattest mit ... Er nimmt jetzt ein Dummy und dann anstatt zum Hundeführer zurückzurennen legt er sich irgendwo hin.
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  Speaker 1: Manchmal kaut auch drauf rum oder er legt sich einfach und guckt dich an So, die Motto hier holzt ihr doch.
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  Speaker 1: Hast du da eine Idee zu?
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  Speaker 0: Ich möchte nicht ausschließen dass es da auch Hunde gibt wo da ne Ressourcenthematik auch mit im Boot ist.
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  Speaker 1: aber
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  Speaker 0: Der größte Teil ist mit Sicherheit.
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  Speaker 0: Er hat nichts mit Ressourcenthematik zu tun, sondern er hat tatsächlich was mit Konflikt im Hund zu tun und etwas mit Beutesicherung zu tun.
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  Speaker 0: Er hatte etwas an sich mit der Abgabe von Verlust der Beute zu tun mit Streit um die Beute.
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  Speaker 0: Also da ist für mich einfach die Kooperation nicht genug ausgebaut worden, der Hund hat noch nicht... Meistens passiert das wenn zu schnell eben zu viel verlangt wird, auch der Spaß für den Hund und die Sicherheit für den Hund dass er immer wieder die Beutel, also ich nenn es jetzt Beuteln bei euch, es ist Dummy Ich hatte heute morgen einen Workshop Mit Beute, deswegen bin ich vielleicht eher im Beutetheber drin.
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  Speaker 0: Dass der Hund eben immer wieder die Beute eher streitig gemacht wird und es nicht aufgebaut wird dass der Hund wirklich es unbedingt abgeben will.
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  Speaker 0: also wir trainieren so das.
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  Speaker 0: ich sage wenn wir jetzt in dieser Beutethematik sind Ich möchte dass der Hund abgeben möchte und nicht ich möchte es haben Im ersten Step.
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  Speaker 0: Danach kann ich da ganz klar sagen jetzt hier Seljenes, da kann ich unendlich Sachen draufpacken auch Gehorsam und Übungen
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  Speaker 0: usw.,
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  Speaker 0: aber im Anfang wird da meistens zu schnell.
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  Speaker 0: die Leute haben so Angst davor dass ihnen Dinge entgleiten verwettern sie eigentlich den Hund im Vorfeld, bevor überhaupt die Motivation der Spaß für es tun an sich und für die Kooperation an sich gut genug herausgearbeitet worden ist.
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  Speaker 0: Und wenn der Hund eine Sicherheit hat auf der Beute eben dass er nicht immer einen Verlust hat dann passiert das auch nicht weil dann habe ich egal was ich für ein Hund hoch und wir haben da natürlich nochmal ganz andere.
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  Speaker 0: also es wäre schön nur Retriebe zu haben Da haben wir noch mal einen Hund und die alle feiern es zu bringen, wenn man es am Anfang nicht möchte.
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  Speaker 1: Ich finde das gerade total cool, weil wir haben's nicht abgesprochen!
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  Speaker 1: Wir
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  Speaker 0: kennen uns ja nur seit zwanzig Jahren?
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  Speaker 1: Ja genau, schon lange freut, wir haben nebeneinander gewohnt.
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  Speaker 1: Und ich find das sehr spannend, weil ich red mir den Mund fuzzlig mit Erst muss das bringen funktionieren, dann die Abgabe.
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  Speaker 0: Bringt dem
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  Speaker 1: Hund bei, dass er bringen möchte?
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  Speaker 1: Dass er euch hinterherläuft, dieses Damminen-Spielzeug in die Knie kehlen und ihr sagt ich will es gar nicht!
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  Speaker 1: Und der so doch hier.
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  Speaker 1: jetzt habt das weil danach kannst du alles machen.
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  Speaker 1: Danach kannst du Vorsitz einparken halten warten was auch immer aber wenn du das gar nicht bekommst Dann hast du ein Problem.
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  Speaker 1: Das finde ich jetzt sehr cool, dass jemand von einem anderen Fach genau das Gleiche sagt.
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  Speaker 0: Ja aber das Grundprinzip muss ja stimmen und dann ist es... das ist ja immer, es ist egal ob ich jetzt über, also ich habe jetzt heute morgen Beißkissen natürlich mit so was gearbeitet.
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  Speaker 0: Aber der Grundsatz ist ja der gleiche.
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  Speaker 0: Und der Grundsatz ist, halt morgen die mussten erst mal nur ihre Hunde feiern.
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  Speaker 0: Wenn die Hunde aufgenommen haben, Feiern mitgehen wie du sagst rückwärts laufen bis der Hund quasi in den Menschen dieses Ding rein schiebt und sagt jetzt nimmst doch verdammt.
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  Speaker 0: nochmal ich möchte dass Du es nimmest!
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  Speaker 0: Dann will nämlich der Hund abgeben.
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  Speaker 0: Das ist, also egal ob wahrscheinlich dann so wie ich das raushöre im Dummy-Bereich.
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  Speaker 0: Wie auch in Freizeit und in Sportbereichen ist es noch mal anders.
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  Speaker 0: Das ist nochmal an andere Faktoren geknüpft.
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  Speaker 0: Die Problematik ist aber dieselbe.
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  Speaker 0: Nämlich dass ich Hunde erlebe die ein ganz hohes Konfliktpotenzial haben mit abgeben, die Verlustangst haben, die eben Angst um ihre Beute haben wo's einfach wirklich das Abgeben an sich schon dem Hundenkonflikt bereitet.
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  Speaker 0: Ich bin da sehr in der Thematik drin, weil ich eben erst im Oktober einen Hund übernommen habe, den ich stark arbeiten muss.
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  Speaker 0: Der hat am Anfang alles sofort gesichert und hätte mir das auch nicht gebracht, denn er war nur im Sichern.
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  Speaker 0: Jetzt schiebt er mir einfach alles in mich rein und wenn ich dann hingreife, freut er sich ein
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  Speaker 0: Wolf.".
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  Speaker 1: Und
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  Speaker 0: da muss ich hinkommen und dann habe ich mal dieses prinzipielle Abgabeproblem nicht.
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  Speaker 0: Wie gesagt, es gibt bestimmt Hunde wo das auch eine Ressourcenthematik ist aber das ist ein Bruchteil.
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  Speaker 0: also null Komma.
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  Speaker 0: wahrscheinlich zu dem dass es im Aufbau im Anfang zu schnell zu fordernd wurde und es nicht in der Kooperation im Hund feiern, du bist der Tollste wenn du dieses Ding hast.
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  Speaker 0: Die dürfen sich präsentieren.
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  Speaker 0: Ich habe das Bild von meinem Auge einen jungen Ritschbeck rüden Der lief komplett im Imponiertwaben, der war noch knappes Jahr alt und hat sich gefeiert.
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  Speaker 0: Und Frauchen lief nebenher und hat ihn mitgefeiert und es war mein Bild des Tages weil das so schön war.
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  Speaker 0: Er war so stolz sie war so Stolz und dadurch hat er erst mal ein gutes Gefühl da rein bekommen und es wollte ihm niemand streitig machen.
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  Speaker 0: Wenn man den Punkt hat dann geht es schnell dass die was kommt denn jetzt als nächstes?
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  Speaker 0: Aber der Hund muss sagen, was kommt jetzt als Nächstes?
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  Speaker 0: Die Menschen haben immer Angst davor, dass ihn etwas entgleitet und wollen sofort überall Regeln und Kontrolle draufbringen.
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  Speaker 0: Und das ist grad, was die Arbeit angeht am Anfang deplatziert.
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  Speaker 1: Und gerade auch mit der Hand ... Ich versteh's auch weil egal wo man hingeht es wird immer gesagt du darfst erst mitmachen wenn der Hund dir in die Hand abgibt Ansonsten darfst du nicht mitmachen.
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  Speaker 1: Hab ich heute
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  Speaker 0: morgens auch gehört von der Kundin?
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  Speaker 1: Genau, genau das und das macht einen Druck!
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  Speaker 1: Du denkst dann kriegst ein acht Wochen alten Hund und sagst okay du musst in die Hand abgeben sonst darf ich nicht in den Kurs.
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  Speaker 1: Und da ist man schon so wie wir es immer sagen also grabschen.
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  Speaker 1: Ich sage mal ihr hört auf zu grabsch'n Ja also dieses schnellen noch fangen man will retten aber eigentlich macht man's dass er beim nächsten Mal weniger ran kommt und solche Geschichten, aber das fand ich sehr schön.
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  Speaker 1: Das sind wir auf einer Linie.
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  Speaker 1: Glück gehabt!
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  Speaker 0: Ganz kurz einwerfen auch für... Ich mag Bilder im Kopf oder vom Auge.
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  Speaker 0: Und wenn man jetzt zwei vertraute Hunde kennt die mit einem Sergel, mit einem Seil, was auch immer zusammenspielen vertraut, ohne dass es kippt und total harmonisch ist.
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  Speaker 0: Dann sieht man immer einen Hund der das dem anderen wirklich hinbringt, der ihm das hinhält, der das in den Rad rückt.
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  Speaker 0: Ist der andere?
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  Speaker 0: Ja okay ich nehme das andere Ende!
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  Speaker 0: Die Hunde die schnell danach greifen, grabschen ja wie du das so schön gesagt hast, die schnell hinschnappen wollen da passiert kein harmonisches Spiel.
• 22:40
  Speaker 0: Also wir müssen eigentlich nur die Hunde beobachten und dann würden wir die Lösung sofort haben.
• 22:47
  Speaker 1: Ja, aber man hat ja diese Regeln wie du schon sagst, diese Regel im Kopf.
• 22:50
  Speaker 1: wie es aussehen soll später und man hat immer Angst dass man dazwischen etwas falsch macht ist auch total verständlich wenn man nicht den ganzen Weg kennt.
• 22:59
  Speaker 1: Also wenn du eine Theorie von jemandem hörst, wie etwas klappen soll, dann lass dir den ganzen Weg im Groben erklären.
• 23:07
  Speaker 1: Natürlich musst du noch nicht ins Detail wissen!
• 23:09
  Speaker 1: Aber zumindest, dass du sagst okay ich mach das jetzt weil das macht das und das macht was und am Ende hab' ich das, was ich möchte.
• 23:17
  Speaker 1: Weil ansonsten fängt man damit zwei Wochen an und denkt mal oh mein Gott ist doch falsch.
• 23:21
  Speaker 1: und dann bricht's wieder ab und dann kommt man in so ne wunderschöne Schweife Und der Hund wird dann ganz verunsichert.
• 23:27
  Speaker 1: Aber lass uns jetzt mal zur Lösung kommen, ich glaube die sind schon ganz spannend.
• 23:33
  Speaker 1: Ganz gespannt!
• 23:34
  Speaker 1: Wir hatten das jetzt... Was macht man denn jetzt wenn man sagt okay?
• 23:38
  Speaker 1: Man hat dieses Anspann, man hat diesen Blickkontakt und man hat das entweder mit Dummy's oder an der Wartezone oder was kann man denn?
• 23:45
  Speaker 1: Es gibt ja so zwei verschiedene Sachen, die ich auch oft beschreibe also eine Sache, die man in dem Moment machen muss akut weil man muss hier irgendwas tun Man hat es gemerkt.
• 23:54
  Speaker 1: Oh, oh!
• 23:56
  Speaker 1: Hier ist was gar nicht gut.
• 23:58
  Speaker 1: und dann der zweite Part ist ja... Was macht man denn sozusagen wenn man da durch ist?
• 24:03
  Speaker 1: Das Management sage ich mal geschafft hat und jetzt sagt okay ich möchte dass das nicht nochmal passiert also was man dann wahrscheinlich abseits der ganzen Situation trainieren sollte
• 24:13
  Speaker 0: Ja ich denke also für mich weil es ist dann die Frage was ist denn überhaupt wirklich los in dieser Situation?
• 24:20
  Speaker 0: Weil in meinem Auge gibt es da verschiedene Szenarien, die das auslösen können.
• 24:27
  Speaker 0: Und es ist ja einmal eben die Hunde in der Wartezone, einmal der Hund, der zurückkommt und bringt... ...und jetzt ist die Frage mein erster Step – und das weiß ich nicht, ob ihr das so macht – aber mein erste Step wäre, dass sich Hunde gehen und kommen lasse ohne, dass sie was im Maul haben um überhaupt mal zu gucken, ob das an sich vielleicht schon ein Thema ist!
• 24:49
  Speaker 0: Weil es wird eben schnell.
• 24:51
  Speaker 0: dann, also es wird auch Schnell-Dinge benannt.
• 24:54
  Speaker 0: Ja, der hat ein Ressourcenthematik oder so weiter und da nimmt man die Ressource weg und schaut genau gleich aus.
• 25:02
  Speaker 0: Und dann haben wir keine Ressoursenthematik.
• 25:05
  Speaker 0: Dann haben wir vielleicht ein anderes Thema.
• 25:08
  Speaker 0: Dann kommt's drauf an sind vielleicht die Hunde auch die Warten, die das schon viel Druck machen?
• 25:15
  Speaker 0: Und vielleicht liegt es auch eher an den Hunden draußen, und es liegt gar nicht an dem Hund der bringt.
• 25:21
  Speaker 0: Aber eben das so viel Druck ist dass der Hund der bringt dem diesen Druck gar nicht standhält.
• 25:26
  Speaker 0: also das denke ich muss man sich genau angucken.
• 25:28
  Speaker 0: oder ist es wirklich der Hund erbringt?
• 25:31
  Speaker 0: Und dann natürlich muss ich erstmal gucken muss ich ihm Sicherheit geben muss eventuell erst mal die Wartezone größer gestalten muss im mehr Raum geben dass er merkt, okay da passiert wirklich nichts und dann sollte natürlich auch nichts passieren.
• 25:45
  Speaker 0: Also wenn dann, ups jetzt ist mir gerade einer, oh da ist der doch hingedonnert!
• 25:51
  Speaker 0: Und dann muss man ja auch sagen naja dann hat er den Hund nicht ohne Grund so eine Haltung weil er hat ja seine Erfahrungen gemacht.
• 25:58
  Speaker 0: Das heißt nicht das wir das nicht wieder Retour arbeiten können, aber es ist natürlich... Man muss dann Verständnis für den Hund auch zeigen, dass er sich dann dementsprechend verhält.
• 26:09
  Speaker 0: Einmal die Hunde kontrollieren die Außenwarten.
• 26:11
  Speaker 0: Wie warten sie denn?
• 26:14
  Speaker 0: Und kann ich eventuell da am Anfang auch das vielleicht ein bisschen entschärfen über die Position, wie die warten für den Hund der rein kommt?
• 26:23
  Speaker 0: Dann ist die nächste Frage.
• 26:25
  Speaker 0: Kann ich mehr Raum machen für den Hund, der reinkommt?
• 26:30
  Speaker 0: Und kann das dann sukzessive, wenn er Sicherheit in der Situation hat, kleiner machen?
• 26:34
  Speaker 0: Kann die Hunde von der Position wieder ausrichten?
• 26:38
  Speaker 0: Das wären alles Faktoren, die man natürlich... Da muss man dann, wie schlimm ist es.
• 26:43
  Speaker 0: Wie arg ist das?
• 26:43
  Speaker 0: Was ist es für ein Hund?
• 26:44
  Speaker 0: Wie ist er in seinen Anlagen, wie ist sie in seinem Selbstbewusstsein?
• 26:47
  Speaker 0: hat er prinzipiell eben mit dem Abgeben an sich ein Thema dass immer wieder bei dem Thema was wir vorher hatten oder sind wirklich die anderen Hunde oder ist es der eigene Mensch oder oder oder also das muss man eben einmal sich angucken Und dementsprechend dann eben erst mal wieder ein paar Schritte zurückgehen.
• 27:07
  Speaker 0: In der Situation, wo es ist muss man natürlich einfach Kurzmanagement machen.
• 27:12
  Speaker 0: Das heißt damit's nicht knallt und auch nicht doof wird, weil wenns nachher knallte habe ich noch viel mehr kaputt gemacht.
• 27:19
  Speaker 0: Weil dann ist die Erfahrung okay das knall jetzt, es gibt da Twistswissen zwischen den Hunden.
• 27:26
  Speaker 0: Dann kann man auch eventuell eben die Hunde die in der Wartezone sind damit ihr vorbelassen, dass die dann auch eine Erwartungshaltung auf das haben wenn Hund reinkommt.
• 27:36
  Speaker 0: Dann weitergehend auch wie hoch sind denn die in ihrer Erwartungshaltung überhaupt?
• 27:42
  Speaker 0: Und auch ... Das ist natürlich etwas was man schön erarbeiten kann, dass der Hund Wenn erwartet wirklich wartet und nicht erwartet
• 27:52
  Speaker 1: Ja aber das ist ja das ist hier immer diese mit die größte Schwierigkeit sage ich auch mal Man kann ja leider nicht sagen entspann dich doch Das wäre so schön.
• 28:00
  Speaker 0: Man kann das schon sagen!
• 28:06
  Speaker 1: Aber es ist halt auch genau dieses, weil man gerade auch im Dummy-Training finde ich braucht man und will man ja diese Eierlehne wollen mich saugen.
• 28:13
  Speaker 1: Also man will einen Hund der total entspannt ist ruhig, relax locker, flockig, lose Muskeln und im nächsten Moment soll er wie eine Rakete abschießen und arbeiten, und rennen.
• 28:25
  Speaker 1: Und auch ein bisschen matschut sein also sich so ein bisschen durch nicht gegen anderen Hunden aber eben zum Beispiel in dem Gelände.
• 28:31
  Speaker 1: Also hast du einen weichen Hund den er wartet und du keine Probleme hast weil der sagt ja alles gut mit ihm hast du dann meistens Probleme im Gelände weil er halt sagt das Gelände das piekt und so man will auch immer dieses an aus an aus es ist doch nicht so eine Stunde warten dann ist einmal Action dann ist durch sondern Alle zehn Minuten sollst du für zwei Minuten an sein und dich danach sofort wieder entspannen.
• 28:55
  Speaker 1: Und das finde ich immer schon sehr krass, wenn man sich überlegt, dass die Hunde das überhaupt können?
• 29:00
  Speaker 1: Wenn wir Menschen solche Erwartungshaltung haben dann ist es ja auch meistens weil man sieht, dass es geht.
• 29:06
  Speaker 1: Aber das ist nicht weil ... Weil wir so toll sind sondern weil die Hunden halt zu toll sind.
• 29:12
  Speaker 1: Guck mal!
• 29:13
  Speaker 1: Das funktioniert zurück mit denen.
• 29:14
  Speaker 1: und dann fällt man auf wenn man in Anfangstrichen einen normalen Hund hat Ja, der halt nicht so schnipp-schnipp ist.
• 29:21
  Speaker 1: Und genau wie kam ich jetzt da drauf?
• 29:24
  Speaker 1: Achso, was man machen kann also aus der Situation dann einfach anleihen und raus einfach oder irgendwas Besonderes irgendwie.
• 29:32
  Speaker 1: Also sagen wir mal zum Beispiel in der Laien arbeitet man ja so also sagen wir zwei drei Teams und dein Hund ist draußen hat den Dummy gefunden kommt rein und fängt dann mit ... Entweder nach links oder rechts.
• 29:47
  Speaker 1: Sollte man dem Hund dann entgegen gehen, sollte man eher weggehen, sollte die anderen wegschicken?
• 29:52
  Speaker 1: Oder ist es total situationsabhängig und...
• 29:56
  Speaker 0: Also für mich wäre's ... Das hört man sehr oft, aber für mich ist es immer eine individuelle Geschichte.
• 30:03
  Speaker 0: Weil es gäbe bestimmt Hunde wo ich sage geh da dazu weil der macht das ja nur, weil Angriff die beste Verteidigung ist.
• 30:11
  Speaker 0: Der ist extrem unsicher und macht deswegen so dicke Backen.
• 30:14
  Speaker 0: dem hilft dass wenn du ihm entgegen kommst dann gibt's ein Hund der aber wenn du ihn entgegeben kommst eher dann umkippen könnte.
• 30:25
  Speaker 0: Das sollte man sein Hund schon kennen.
• 30:28
  Speaker 0: Gehe ich zügiger nach hinten raus, schau dass er schön dann mir den Dummy bringen will weil er keinen Konflikt mit mir und der Abgabe hat Dann kann ich ja nach hinten herausgehen.
• 30:39
  Speaker 0: Er kann dann schön flüssig durchlaufen Und ich verstärke nichts.
• 30:44
  Speaker 0: Wenn ich jetzt einen Hund habe der da schon fast also der eben dann sich die Sicherheit in den Dummy, also in das halten und das präsentieren.
• 30:53
  Speaker 0: Und das Abwehrverhalten den anderen Hunden gegenüber wenn ich dahin gehe dann kann es eben sein der eskaliert vollkommen war.
• 30:59
  Speaker 0: ja dann sagt siehst du Schmeiner jetzt ihr alle hier weg Dann kann das kontraproduktiv sein oder aber eben Eskant produktiv sein.
• 31:06
  Speaker 0: Entschuldigend habe ich mich verspielt Der unsicher ist.
• 31:10
  Speaker 0: da war man nämlich eigentlich Der unsichere Hund, der dann da zwar schon ganz dicke Backen macht.
• 31:16
  Speaker 0: Aber innerlich total in sich reinstirbt schon.
• 31:19
  Speaker 0: und wenn ich jetzt dem sage, jetzt aufkommen hier zurück das geht schon, dass geht schon Dann mache ich den halt kaputt.
• 31:24
  Speaker 0: und dem komme ich dann lieber entgegen und sag ja super gut gemacht Schau mal mega!
• 31:29
  Speaker 0: Und ich bin da und fange ihn auf auch mental und sag hey supergut Ja und kann natürlich.
• 31:35
  Speaker 0: also da wäre es schon auch schön wenn eben die draußen sind Da dann auch reagieren würden und sensibel genug sind.
• 31:43
  Speaker 0: also weiß ich halt auch immer lieb sind, dass die Hundehalter denen ihr Hund ja vermeintlich gerade nichts macht.
• 31:49
  Speaker 0: Ja wieso meiner Sitz da ja nur?
• 31:51
  Speaker 0: Naja aber wenn ich doch sehe das der anderen grad so ein Thema ist dann kann ich... Also es ist ja meistens wir reden hier nicht über irgendeine Turniersituation oder über irgend einen Event oder so sondern wir reden ja über Training.
• 32:04
  Speaker 0: Ja, dann kann ich doch einfach kurz vor meinen Hund treten.
• 32:07
  Speaker 0: Kann dem anderen Hund signalisieren, hey alles ist schick oder kann mein Hund kurz ein Stück wegdrehen?
• 32:13
  Speaker 0: Kann den Fokus wegnehmen damit der Hund durchlaufen kann?
• 32:18
  Speaker 0: Aber da muss ich schon sagen das sind also nicht beabsichtigt Das sind die Hundehalter meist auch so ein bisschen für sich blind weil bei der Fokus auf dem eigenen Hund liegt ne der macht alles gut.
• 32:32
  Speaker 0: Und dann schaut
• 32:34
  Speaker 1: sich die Situation an.
• 32:35
  Speaker 1: Wie so ein bisschen wie einen Unfall?
• 32:36
  Speaker 1: So, oh!
• 32:40
  Speaker 1: Oh was macht der Hund denn da und man ist total nicht gewahr.
• 32:44
  Speaker 1: also dass zum Beispiel das habe ich auch gerade mit dem Wegdrehen dieses typische wenn du schon auf der Straße ein Hund siehst der anfängt... Ich muss mich jetzt aber aufregen und dann fange ich an meine Hunde zu füttern einfach damit die weg gucken Damit ich laufe und meine Hunde sehen total aus wie, oh mein Gott.
• 33:03
  Speaker 1: Ich will mich gar nicht hier einbringen!
• 33:05
  Speaker 1: Und dann fängt der andere nämlich auch an... Okay also naja wenn die so gut reagieren muss ich mich gar nichts aufbringen.
• 33:12
  Speaker 1: Also dass man auch überlegt okay, auch wenn dein Hund nicht startet?
• 33:16
  Speaker 1: Es gibt ja auch Hunde, die es wirklich herausfordern, sag' ich mal.
• 33:18
  Speaker 1: Die gucken den anderen ja an, wieso?
• 33:21
  Speaker 1: äh das ist eigentlich mein, damit du aah.
• 33:25
  Speaker 1: Und da geht's aber auch welche, die einfach so gucken
• 33:27
  Speaker 0: Die gucken
• 33:28
  Speaker 1: sich doch so an, die meinen das gar nicht.
• 33:30
  Speaker 1: Ritchbecks?
• 33:32
  Speaker 0: Ritch Becks!
• 33:34
  Speaker 1: Die gucken
• 33:35
  Speaker 0: immer wie UFO und wundern sich dann, dass jeder ausrastet.
• 33:39
  Speaker 0: Ja
• 33:39
  Speaker 1: genau.
• 33:39
  Speaker 1: Und
• 33:39
  Speaker 0: wenn sie ausrasten, dann sind sie auch gott.
• 33:43
  Speaker 1: Das kenne ich auch.
• 33:43
  Speaker 1: Pudel ja, wenn die so stark sich laufen.
• 33:46
  Speaker 1: Ich laufe hier einfach nur so, das ist mein normaler Gang und der sagt hey hallo, hörst du mal auf hier so rumzuaffen?
• 33:53
  Speaker 1: naja Und wenn man weiß, dass der eigene Hund es nicht böse meint ... Wenn er einfach nur guckt.
• 34:01
  Speaker 1: Dass man überlegt, das könnte die ganze Sache entschärfen, wenn ich kurz helfe und mein Hund wegdrehe oder auch nur ablenke?
• 34:10
  Speaker 1: Man muss ja nicht ganz raus aus der Situation.
• 34:13
  Speaker 1: Sondern man kann sagen, guck mich mal an!
• 34:15
  Speaker 1: Hier gibt's ein Keks und so.
• 34:18
  Speaker 1: Das reicht schon.
• 34:18
  Speaker 1: Man muss nicht gleich einen Kilometer weit weglaufen.
• 34:23
  Speaker 0: Ich kann ja als Mensch, weil die meisten Hunde, die dort auch im Dummy sind, haben in der Regel kein Problem mit Menschen.
• 34:30
  Speaker 0: Und wenn ich mich dann als Mensch kurz vornehin positioniere ... Dann entschärft es unglaublich für den Hund!
• 34:38
  Speaker 0: Weil eben die Hunde dann weg sind.
• 34:40
  Speaker 0: In der Regel wird eher das Thema die anderen Hunde sind und nicht die anderen Menschen?
• 34:44
  Speaker 1: Ja, ich hab nur gerade gedacht, wenn so ein kleiner Mensch vor einem großen Gold nutt, riehen wir hinzu.
• 34:48
  Speaker 1: Da ist er gut nicht weg.
• 34:52
  Speaker 1: Aber zumindest so die Frontsicht, ja das stimmt schon und auch gerade dieses Reinkommen, dass es oft problematisch war, weil auch die Hunde sehr nah stehen.
• 35:01
  Speaker 1: also man steht fast was ich ein Meter voneinander entfernt und eigentlich muss der Hund, der das Dummy bringt, schon bei dem anderen Menschenfast mit einparken und das ist für viele Hunde einfach total unangenehm.
• 35:17
  Speaker 1: Wenn es auf Prüfung ist, würde ich fragen, ob das vielleicht erlaubt ist.
• 35:21
  Speaker 1: Vielleicht nicht mehr erlaubte letzte Prüfungen war acht Jahre her?
• 35:24
  Speaker 1: Dass man der, den ihr dran ist und den Hund empfängt, einen Schritt aus der Lein rauszugehen darf.
• 35:31
  Speaker 1: Dass der kurz sagt, guck mal, ich bin hier!
• 35:33
  Speaker 1: Ich darf dir entgegen und dass das nicht eine Sache für ... dass der Hund überhaupt abgab.
• 35:39
  Speaker 1: Nach dem Motto, das ist ne große Hilfe oder so.
• 35:40
  Speaker 1: Deswegen bist du durchgefallen weil... Du hast die Abgabe, sonst hätte dir der Hund ja nicht abgegeben.
• 35:46
  Speaker 1: Sondern dass das einfach eine Teamgeschichte auch ist und manche Hunde sehen dich auch nicht in so einer Lein.
• 35:53
  Speaker 1: Die werden langsamer weil sie kein Ziel mehr sehen.
• 35:57
  Speaker 1: Die sagen so wo jetzt?
• 35:58
  Speaker 1: Und dann kommt diese Schlussfolgerung immer, der verteidigt sein Dummy oder dieses Beute.
• 36:05
  Speaker 1: also ich finde auch es fand ich sehr spannend von dir.
• 36:07
  Speaker 1: du hattest ja gesagt Dass das für dich gar nicht Ressourcenverteidigung ist sondern Beute Und Beute und Ressource ist ja oft sehr, sehr eng so nach dem Motto.
• 36:15
  Speaker 1: Also die Leute meinen sozusagen Beute aber sagen Ressource?
• 36:21
  Speaker 0: Ja!
• 36:22
  Speaker 1: Ja...und das ist sehr spannend, sehr spannend.
• 36:24
  Speaker 1: Ich glaube wir sind schon sehr lange jetzt am sprechen.
• 36:29
  Speaker 1: also wie muss ich glaube ein bisschen abkürzen Froni was sind denn..also wenn du jetzt überlegst so die drei wichtigsten Sachen oder was du gerne hättest wenn jetzt jemand hier zuhört und sagst, okay, wenn er sich nichts merkt von diesem ganzen Interview.
• 36:44
  Speaker 1: Welche drei Sachen fändest du am wichtigsten?
• 36:48
  Speaker 1: Dass wir ganz toll werden, dass die Menschen das merken, wenn wir aus dem Podcast rausgehen.
• 36:54
  Speaker 0: Zum Thema Ressource und Ressourcen-Thematik bei Hunden.
• 36:58
  Speaker 0: Also zum einen ... tatsächlich auf ganz anderen Ebenen erarbeiten kann, nämlich dass ich dem Hund insgesamt mehr Selbstsicherheit gebe.
• 37:10
  Speaker 0: Kann man durch unterschiedliche Sachen machen aber die Selbstsicherung und das Selbstbewusstsein wenn ich das er arbeite wird die andere Thematik auch weniger automatisch.
• 37:23
  Speaker 0: Das ist so ja?
• 37:25
  Speaker 0: Das haben viele immer nicht auf dem Schirm weil es natürlich eben nicht direkt da greift, wo das Problem ist.
• 37:31
  Speaker 0: Aber das ist im Hundezraining leider so, dass man oftmals an anderen Stellen anfangen sollte zu arbeiten um dann das Problem zu beheben.
• 37:40
  Speaker 0: also macht den Hund selbst sicher gebt ihm gutes Gefühl und Leider passiert ja auch ganz oft genaues Gegenteil Das nämlich genau wenn solche Hunde eh schon unsicher sind deswegen noch in diese Thematik reinfallen Dass sie dann noch verunsichert werden weil Sie viel Druck bekommen, sei es Strafe-Ermahnung.
• 38:01
  Speaker 0: Was auch immer kein gutes Feedback bekommt.
• 38:04
  Speaker 0: Also dass man erstmal Selbstsicherheit macht.
• 38:05
  Speaker 0: Das heißt kleiner werden in den Übungen nochmal einen Schritt zurückgehen, das wirklich sicher aufbauen und die Motivation beibehalten überprüfen, ob die Abgabe an sich denn ein Thema ist den Spaß nicht daran verlieren.
• 38:20
  Speaker 0: Das wäre mir ganz wichtig.
• 38:22
  Speaker 0: wenn der Spaßfaktor wieder wächst dann ich sage mir dann kommt alles andere so automatisch fast zugeflogen.
• 38:29
  Speaker 0: plötzlich funktionieren Sachen wo man denkt wow wo kommt denn das jetzt her?
• 38:33
  Speaker 0: Das habe ich sogar nie trainiert aber ich nehme es weil es ist so schön.
• 38:37
  Speaker 0: Aber das passiert eigentlich erst wenn wieder Leichtigkeit und Spaß mit reinkommt das Leichtigkeit und Spaß mit reinkommen kann, muss man einfach die Übung oder des Training in so einem Rahmen abhalten.
• 38:52
  Speaker 0: Dass es der Hund wirklich schön leisten kann!
• 38:56
  Speaker 0: Das ist ihn nicht überfordert aber auch nicht unterfordert und dass er dann wirklich für sich da auch rausläuft und sagt er hat's toll gemacht.
• 39:04
  Speaker 0: Da wäre schon mal einfach die, das ist schon was wichtigste.
• 39:08
  Speaker 0: und dann muss man eben gucken habe ich jetzt wenn ich jetzt wirklich Ressource hab.
• 39:13
  Speaker 0: Dann würde ich nochmal schauen auch auf andere Stellen.
• 39:16
  Speaker 0: habe ich denn insgesamt eventuell im Alltag auch Themen die mir gar nicht so auffallen.
• 39:23
  Speaker 0: also da auch noch mal den Alltag genauer durchleuchten nochmal schauen wann denn der Hund auch da sich vielleicht mal kurz verändert komisch wird.
• 39:33
  Speaker 0: Und dann eben hier ein ganz großes Thema ist einfach Verlust und dass der Verluste nicht so hoch wird, sondern das, was den Hund gar nicht verspürt.
• 39:44
  Speaker 0: Sondern dass der Hund merkt okay gut es ist nicht Verlustoßes nur kurz abgeben und dann gehts weiter.
• 39:49
  Speaker 0: Es ist Kooperation macht Spaß und das kann man ja tatsächlich.
• 39:52
  Speaker 0: also wenn wir jetzt wirklich beim Dummy.
• 39:55
  Speaker 0: aber wenn ich jetzt Ressourcen thematischen Hunde habe, der mit Essensserie ressourcentematisch wirklich Ressourcenthematik habe, bin ich der Meinung diese bleibt immer bestehen.
• 40:08
  Speaker 0: Ich kann daran arbeiten!
• 40:10
  Speaker 0: Ich kann die besser machen, ich kann dem Hund Sicherheit geben, ich kan ihm Vertrauen geben... Ich kann das alles erarbeiten.
• 40:17
  Speaker 0: aber ich für meinen Teil und mein Erfahrungswert sage wenn ich ein Hunder lebe der Ressorten wirklich wirklich ressourzenthematisch ist und es sind nicht so viele aber wirklich ressource thematisches dann bleibt das Risiko immer bestehen und da habe ich immer ein spezielles Auge auf solche Hunde.
• 40:36
  Speaker 0: Und muss einfach immer im Vorfeld die Situationen anpassen, ich muss managen in gegebenen Falles und ich muss einfach einfach immer ein bisschen sensibler sein wenn ich wirklich ressourcentematische Hunde hab' und ich kann es dann... Ich sage jetzt mal überarbeiten!
• 40:52
  Speaker 0: Ich kann das trainieren dass er Sicherheit in Abläufe bekommt.
• 40:57
  Speaker 0: aber die Thematik bleibt bestehend
• 40:59
  Speaker 1: Und das muss man halt wissen und da muss man im Hinterkopf behalten.
• 41:04
  Speaker 1: Das finde ich auch immer ganz wichtig, dass zum Dummy-Training sagen wir das auch mal oder wenn du bei uns ist ja auch das Problem lautstärke Ein einziger Fieb und du bist raus.
• 41:17
  Speaker 1: Deswegen sind alle vom Welpenballen an immer so, oh mein Gott, das darf nicht laut werden!
• 41:21
  Speaker 1: Man ist ganz wie bei Abgabe und Fieben, das ist so, Oh mein Gott!
• 41:24
  Speaker 1: So man baut total Stress auf und wenn der Hund einmal irgendwo fiebt, ist man gleich so, O mein Gott da wird mir alles zerschießen.
• 41:31
  Speaker 1: Und dann sage ich auch mal Wenn Du ein Hund hast der zum Fiepen neigt aufgrund von einer Disposition also oder einfach weil es gibt ja welche die kommen aus der Mama raus und fiepen Die finden's einfach toll, die machen sich gerne Ja, also Bellen, Fiepen jaulen was auch immer.
• 41:44
  Speaker 1: Auch wenn man trainiert, trainiert und trainiert trainiert es ist immer da!
• 41:49
  Speaker 1: Und es ist aber auch... Also für Ressourcenverteidigung finde ich jetzt schon sehr schwieriger weil man da ja auch Aggression oder sagen wir mal im schlimmsten Fall auch Verwundungen hat.
• 41:58
  Speaker 1: Also bei Fiebmen ist das ja nur Fieben und Durchgefallen und man kriegt einen Hals.
• 42:04
  Speaker 0: Aber
• 42:06
  Speaker 1: es ist auch, und in solchen Momenten bin ich immer ganz wichtig zu sagen.
• 42:09
  Speaker 1: Es gibt nicht diesen Knotengeplatzt-Moment!
• 42:13
  Speaker 1: Und das höre ich so oft, dass jetzt haben sie sich geprügelt?
• 42:17
  Speaker 1: Jetzt ist den Knoten geplatzt, jetzt ist er
• 42:18
  Speaker 1: geklärt?!
• 42:20
  Speaker 1: Oder... Ich habe den Hund da und dahin geschickt, der hat nicht gefiebt obwohl am Wasser einen Treiben war mit Schüssen Der Knotendest geplatzten.
• 42:27
  Speaker 1: Das ist ein menschliches Ding, dass wir einfach nur hoffen, das ist Prinzip Hoffnung Wir wollen damit nichts mehr zu tun haben.
• 42:34
  Speaker 1: Wir haben es endlich abgehakt, so wir haben's trainiert.
• 42:37
  Speaker 1: Es ist fertig, Knot ist geplatzt und los.
• 42:40
  Speaker 1: Dann sag ich mal nein der ist immer noch da er ist ihr habts gut gemacht man hat's gut trainiert das ist weniger man kann es besser kontrollieren.
• 42:48
  Speaker 1: Genau!
• 42:48
  Speaker 1: Es passiert nichts mehr sozusagen.
• 42:51
  Speaker 1: aber sobald man dieses Gefühl hat von wegen okay jetzt ist droppes gelutscht alles ist gut.
• 42:58
  Speaker 1: dann kommt Pops wieder auf, weil man ihm nicht mehr so ... ja, das hat mich nicht mehr auf den Schirm.
• 43:05
  Speaker 1: Deswegen dachte ich so, dass ist genau richtig.
• 43:08
  Speaker 0: Und was mich da noch draufbringt auch, weil es eben immer wieder aufkommt, wenn ein Hundressourcen thematisch ist, habe ich dann denn irgendwas in der Beziehung, was falsch?
• 43:20
  Speaker 0: oder möchte er hier die Weltherrschaft an sich reißen?
• 43:23
  Speaker 0: Oder solche Dinge?
• 43:24
  Speaker 0: und auch da... Mein Erfahrungswert.
• 43:29
  Speaker 0: Und ich habe tatsächlich einen Hund übernommen, der eine ganz starke Ressourcenthematik hat und Ressortenthmatik nicht nur auf Futter sondern auch auf andere Sachen.
• 43:40
  Speaker 0: Das ist mein bester Arbeitshund, der in total guter Kooperation mit mir ist, der superverlässig ist, dass es eine ganz hohe Akzeptanz gegenüber hat.
• 43:52
  Speaker 0: Der hat aber eine Ressortsenthematik!
• 43:54
  Speaker 0: Es gibt Verhaltensweisen, die ich total abkoppel von Beziehung.
• 43:58
  Speaker 0: Und da gehört für mich auch das Jagdverhalten dazu, weil es immer so ist wenn Leute sagen ja der wird weg.
• 44:04
  Speaker 0: Da musst du an deiner Bindung arbeiten?
• 44:06
  Speaker 1: Das Blödsinn!
• 44:07
  Speaker 0: Also ich habe
• 44:08
  Speaker 1: auch
• 44:08
  Speaker 0: ein Jagdtherberier
• 44:09
  Speaker 1: Und warten rein?
• 44:12
  Speaker 0: Ich kann noch so eine gute Bindung
• 44:14
  Speaker 1: haben.
• 44:14
  Speaker 1: Das sind faule Hundetrainer, die dir das sagen, weil ... Das kann man immer sagen und da kannst du auch nix gegen sagen.
• 44:21
  Speaker 1: Kannst du sagen doch ich hab aber ne gute Bindung!
• 44:23
  Speaker 1: Ja siehst der herin ja weg.
• 44:26
  Speaker 0: Genau.
• 44:27
  Speaker 0: Und das ist für mich Jagdverhalten, dass es für mich Ressourcenthematik, das sind Thematiken, die ich immer komplett auskopple, weil das für mich ganz separat steht.
• 44:39
  Speaker 0: Bitte auch unemotional betrachtet werden.
• 44:42
  Speaker 0: Auch nicht persönlich nehmen, weil damit mache ich es nicht besser.
• 44:46
  Speaker 0: und gibt natürlich noch so Verhaltensweisen die einfach ein Hund in sich trägt, die dich nicht persönlich nehme darf.
• 44:54
  Speaker 0: Die einfach seiner Genetik entsprechen oder seinen Erfahrungen oder auch seine Epigenetik.
• 45:01
  Speaker 0: wenn man an den Auslands Tierschutzhunde denkt dann habe ich einfach epigenetische Einflüsse.
• 45:08
  Speaker 0: Hunde verhalten sich anders und nicht weil sie eine schlechte Bindung haben oder eine schlechten Beziehung haben, sondern weil sie sonst bis hierhin nicht überlebt hätten.
• 45:18
  Speaker 0: Das hat aber nichts mit dem Menschen in Sicht zu tun.
• 45:22
  Speaker 1: Man darf sich auch nicht immer so geisteln auf der einen Seite, aber sich auch noch nicht rausnehmen.
• 45:26
  Speaker 1: Genau dieses gute Mitgemaß, ja der Hund ist halt schuld, das kann ich ja nicht für.
• 45:31
  Speaker 1: Aber auf der anderen Seite auch nicht der Mensch ist nur schuld.
• 45:34
  Speaker 1: Man ist ja ein Team!
• 45:36
  Speaker 1: Das sind ja zwei Lebewesen, die miteinander irgendwie agieren.
• 45:40
  Speaker 1: Und wir sind auch nicht ohne Fehler.
• 45:42
  Speaker 1: Also das muss man ja auch mal sagen und dem einen Platz zu früh die Hut schnurren ... Ja ich schon!
• 45:48
  Speaker 1: Man wird unfair gegenüber seinem Hund weil man einfach auch selber ist.
• 45:52
  Speaker 1: Wir sind hier alle nicht perfekt und wir erwarten es aber vom Hund.
• 45:56
  Speaker 1: Ich finde, dass ist ein sehr schöner Abschluss.
• 45:59
  Speaker 1: Natürlich.
• 46:00
  Speaker 1: Sonst reden wir noch eine Stunde.
• 46:00
  Speaker 1: Ich mag nicht mehr
• 46:01
  Speaker 0: mit dir stundenlang
• 46:02
  Speaker 1: reden.
• 46:03
  Speaker 1: Es ist super spannend Aber ich muss jetzt hier mal die Böse machen und sagen nein.
• 46:09
  Speaker 1: Ja, aber vielen, vielen Dank, Froni!
• 46:10
  Speaker 1: Das war ein ganz tolles Gespräch, ganz spannend und leicht hören.
• 46:15
  Speaker 1: wir sehen wir uns ja noch einmal wieder und ich wünsche dir auf jeden Fall einen wunderschönen Abend noch.
• 46:20
  Speaker 0: Vielen, vielen dank dass ich dabei sein durfte.
• 46:23
  Speaker 0: mir hat es auch sehr viel Spaß gemacht und auch schön das man eben sieht auch wenn wir aus unterschiedlichen Ecken kommen... eins einfach ganz oben steht und wir wollen alle ein gutes Miteinander mit unseren Hunden.
• 46:36
  Speaker 1: Genau, was ein schöner Abschluss ist.
• 46:39
  Speaker 0: Vielen Dank dir auch einen schönen Abend!
• 46:40
  Speaker 0: Tschüss!
• 46:42
  Speaker 1: Und das war jetzt auch schon das Interview.
• 46:44
  Speaker 1: ich hoffe du hast es genauso viel Spaß dabei zuzuhören wie ich mit ihr gesprochen habe und ich hab mit Frohn hier nochmal abgesprochen.
• 46:51
  Speaker 1: vielleicht machen wir noch mal etwas anderes zusammen weil das war wirklich eine ganz tolles Interview hat mir sehr viel Spaß gemacht und es passt einfach sehr gut.
• 46:59
  Speaker 1: Dementsprechend wünsche ich dir erstmal was.
• 47:02
  Speaker 1: und auf der anderen Seite gibt es natürlich wieder eine Aufgabe.
• 47:06
  Speaker 1: Und wenn du die haben möchtest, also eine Trainingsaufgabe für dein Dummy-Training dann komm doch in die kostenlose Trainingsgruppe!
• 47:12
  Speaker 1: Und zwar unter www.hundeschule-jagdfieber.de slash Trainingsgruppe und das ist unser Newsletter.
• 47:19
  Speaker 1: da schicke ich jeden Freitag eine E-Mail mit Infos zu Kanada zur Dummy Training zum Ja, zum Problemen zu Baustellen.
• 47:27
  Speaker 1: Zum Weiterkommen auch.
• 47:29
  Speaker 1: Es gibt ja nicht immer nur Baustelle sondern manchmal möchte man einfach weiter kommen und ja und auch zum Beispiel wie gesagt gibts dort immer dann die Trainingsaufgaben per Link Und wenn du dir nicht verpassen möchtest solltest du dich heute noch anmelden.
• 47:40
  Speaker 1: Okay!
• 47:41
  Speaker 1: Gut Dann wünsche ich dir einen wunderschönen Abend oder morgen wann immer du mich hörst.
• 47:47
  Speaker 1: Nächste mal gehts weiter bis dahin Tschüss.