Latest / Noticiero Sucesos / 03.09 Entrevista José Abel de Fina Analista económico

Transcript

03.09 Entrevista José Abel de Fina Analista económico · Noticiero Sucesos

0:04
Speaker 2: Pero ya está aquí nuestro invitado, José Abel de FINA,
0:07
Speaker 2: analista económico. Vamos a hablar acerca del crecimiento de la
0:10
Speaker 2: economía y los recursos para gestionar en riesgos. Ahora que
0:14
Speaker 2: sabemos que el fenómeno del niño, las previsiones son realmente desastrosas,
0:18
Speaker 2: que puede venir muy, muy fuerte. Ante esto, el FMI
0:21
Speaker 2: mantiene una lectura bastante positiva sobre nuestro país, José Abel, sobre, bueno,
0:26
Speaker 2: porque se han dado mejores en ventas, más reservas internacionales,
0:30
Speaker 2: ha bajado el riesgo país y una economía que está
0:33
Speaker 2: creciendo bastante, poquito, pero está creciendo un 2% en el
0:37
Speaker 2: primer semestre. El propio organismo advierte, pero eso sí que
0:40
Speaker 2: hay algunas amenazas que están sobre nuestra economía y que
0:44
Speaker 2: esto está marcado básicamente por tres riesgos concretos que son
0:47
Speaker 2: los riesgos de apagones que están allí, la inseguridad que
0:51
Speaker 2: lamentablemente no se ha logrado reducir y un eventual fenómeno
0:54
Speaker 2: del niño que, como decíamos, va a llegar y las
0:57
Speaker 2: previsiones que lleguen muy fuerte y que la Secretaría de
1:00
Speaker 2: Gestión de Riesgos ya ha declarado alerta roja Según el FMI,
1:04
Speaker 2: la mejora fiscal habría generado apenas 200 millones de dólares
1:07
Speaker 2: de espacio para enfrentar una emergencia climática de esta magnitud.
1:11
Speaker 2: Para analizar justamente esto, nos acompaña José Abel de Fina,
1:14
Speaker 2: a quien le damos la bienvenida. José Abel, el FMI
1:16
Speaker 2: habla de apenas 200 millones de dólares de espacio fiscal
1:20
Speaker 2: para enfrentar al niño con un evento que internacionalmente se
1:24
Speaker 2: proyecta como potencialmente histórico.¿ Es esa cifra siquiera cercana a
1:27
Speaker 2: lo que realmente se necesitaría? Bienvenido y gracias por estar aquí.
1:32
Speaker 3: Buenos días por la invitación. Buenos días, Verónica. Buenos días, Andrés.
1:35
Speaker 3: Mucho gusto. Y buenos días a todos, a esta audiencia. No,
1:38
Speaker 3: no es suficiente. Es una situación de un fenómeno del
1:42
Speaker 3: niño que en el año 97-98 generó unas pérdidas de
1:47
Speaker 3: casi 3.000 millones de dólares. Y si extrapolamos, estamos hablando
1:51
Speaker 3: de dólares del 97-98. Si lo llevamos a dólares, al
1:55
Speaker 3: tamaño de la economía actual, significa un impacto de alrededor
1:59
Speaker 3: de 15.000 millones de dólares. Solamente ajustando por inflación son 5.000,
2:03
Speaker 3: pero hay más ecuatorianos, hay más actividad económica, hay más construcciones,
2:07
Speaker 3: hay más vialidad, lo cual es bueno, pero también es
2:10
Speaker 3: más cosas que se van a destruir y el costo,
2:12
Speaker 3: el impacto podría ser de 15.000 millones de dólares. Entonces,
2:15
Speaker 3: cuando el FMI habla de 200 millones de dólares de
2:18
Speaker 3: espacio para atender esto, cuando el plan del gobierno, que
2:23
Speaker 3: tiene dos líneas que me llaman la atención, una es
2:25
Speaker 3: el presupuesto, que son casi 640 millones de dólares presupuestales,
2:30
Speaker 3: para prevención y hablamos de 15 mil millones de dólares,
2:33
Speaker 3: es decir, hablamos de casi tres veces más lo que
2:39
Speaker 3: va a ser el impacto, 30 veces más lo que
2:41
Speaker 3: va a ser el impacto del niño. Quiere decir que
2:43
Speaker 3: el gobierno está poniendo un dólar de los 30 que
2:46
Speaker 3: se necesitan para recuperarnos y para enfrentar este desastre, este fenómeno.
2:52
Speaker 3: Y además, entonces,¿ cómo se va a pagar esto? Esto
2:54
Speaker 3: se va a pagar con más impuestos, se va a
2:56
Speaker 3: pagar la reconstrucción como ocurrió con el terremoto de Manaví,
3:01
Speaker 3: va a haber necesidad de que haya un incremento de impuestos,
3:04
Speaker 3: posiblemente un incremento del IVA del 15 al 17%, de
3:07
Speaker 3: manera temporal para pagar esto. Alinea esto, da la oportunidad
3:11
Speaker 3: para que también el gobierno cumpla con el FMI en
3:15
Speaker 3: quitar exenciones fiscales, en reducir más subsidios a cuenta del
3:20
Speaker 3: fenómeno del niño. Sí, ahí se le abre una oportunidad
3:22
Speaker 3: al gobierno, lamentablemente, pero va a haber una contribución especial,
3:28
Speaker 3: posiblemente que tengamos que hacer todos los ecuatorianos para poder
3:30
Speaker 3: enfrentar la recuperación del fenómeno del niño. No
3:33
Speaker 2: hay otra manera de poder financiar esto, José Abel
3:36
Speaker 3: Pues con más deuda, pero hoy por hoy estamos en
3:39
Speaker 3: un mercado en el cual en Estados Unidos el dólar
3:43
Speaker 3: está bajo ataque, en la deuda de Estados Unidos hay
3:47
Speaker 3: una crisis de deuda en ciernes, apurada con esta situación
3:50
Speaker 3: del conflicto con Irán, con el problema del abastecimiento de petróleo.
3:56
Speaker 3: Entonces tenemos una situación en la cual el acceso al
3:59
Speaker 3: financiamiento en los mercados internacionales es posible que se complique
4:02
Speaker 3: en el 2027 y tengamos que pedir, y aunque pidamos prestado,
4:07
Speaker 3: no logremos que nos presten ese dinero para enfrentarlo. El
4:10
Speaker 3: Ecuador tiene líneas con los bancos multilaterales de alrededor de
4:14
Speaker 3: 700 millones de dólares, pero todavía falta, todavía no llegamos
4:18
Speaker 3: a la cifra de los 15 mil millones de dólares.
4:20
Speaker 3: Si nosotros hacemos una, para que no nos mariemos con
4:23
Speaker 3: las cifras, porque siempre estos 15 mil millones de dólares,¿
4:27
Speaker 3: cómo los agarramos, cómo los entendemos? 15 mil millones de
4:29
Speaker 3: dólares significa, en 18 millones de ecuatorianos, significa que por
4:33
Speaker 3: cada familia de cuatro integrantes estamos casi en 3 mil dólares,
4:37
Speaker 3: 4 mil dólares por cada familia que va a tener
4:40
Speaker 3: este costo. Entonces, si usted toma el sueldo básico que
4:44
Speaker 3: no llega a los 5 mil dólares al año... pues imagínense,
4:48
Speaker 3: significa todo el ingreso, casi todo el ingreso del año,
4:51
Speaker 3: el 80% del ingreso de un año de una familia
4:53
Speaker 3: de escasos recursos.
4:55
Speaker 2: Qué complejo realmente. Hablando del niño, el crecimiento de este
4:58
Speaker 2: año está concentrado en manufactura, comercio, servicios, mientras que lamentablemente
5:03
Speaker 2: el petróleo, por ejemplo, sigue en saldo negativo. Y si
5:06
Speaker 2: es que el niño golpea justamente al agro, a la pesca,
5:08
Speaker 2: qué tan vulnerable queda el motor de crecimiento que hoy
5:11
Speaker 2: sostiene la economía.
5:12
Speaker 3: La mitad de las pérdidas que se van a tener
5:15
Speaker 3: van a ser en la costa ecuatoriana, van a ser
5:18
Speaker 3: en lo que tiene que ver con producción perdida, con
5:20
Speaker 3: agricultores que van a verse impedidos de llevar el ingreso
5:24
Speaker 3: para sus hogares, de sacar la producción, con, lamentablemente, si
5:28
Speaker 3: esto ocurre, un desabastecimiento de alimentos en los mercados, también
5:34
Speaker 3: una interrupción de las vías, de las comunicaciones, y ahí
5:38
Speaker 3: por donde pensaba, bueno, la sierra no tiene esta situación,
5:42
Speaker 3: pero tiene dos situaciones complicadas, que uno es el desabastecimiento,
5:46
Speaker 3: no solo de alimentos, sino de todas las cosas que
5:48
Speaker 3: se importan a través del transporte marítimo que llegan al
5:52
Speaker 3: Ecuador y entonces significa una interrupción de actividad, de negocios, perdón,
5:58
Speaker 3: para los comerciantes y empresarios de la sierra, quiteños. Por
6:03
Speaker 3: otra parte, también, pues si la costa se ve afectada,
6:06
Speaker 3: si hay que reconstruir vías, más de 8.000 kilómetros de
6:09
Speaker 3: vías que hay que reconstruir, en el 97-98 se perdieron 5.000
6:11
Speaker 3: kilómetros de vías, Entonces,¿ de dónde sale el dinero? Pues
6:15
Speaker 3: de todos los ecuatorianos para reconstruir esos 8.000 metros de vía. Entonces,
6:20
Speaker 3: cuando tenemos una economía que crece a un ritmo del 2%,
6:24
Speaker 3: que no es suficiente para un país como el Ecuador,
6:26
Speaker 3: que necesita crecer a tasas del 5 o 6%, cuando
6:29
Speaker 3: el mensaje del señor Presidente de la República es que eventualmente,
6:34
Speaker 3: si sigue incrementando las ventas, va eventualmente a aparecer el empleo,
6:38
Speaker 3: porque no está apareciendo el empleo a pesar de que
6:41
Speaker 3: incrementan las ventas, cuando no coinciden las cifras de inflación
6:44
Speaker 3: que maneja el Banco Central con las cifras de inflación
6:47
Speaker 3: que reporta el INE, entonces, pues, y cuando no existe
6:51
Speaker 3: un proyecto para crecer a tasas del 5 o 6%, entonces,¿
6:55
Speaker 3: qué pasa? Tenemos un país que es frágil, que tiene
6:58
Speaker 3: una economía frágil, que tiene una estabilidad frágil, una paz
7:01
Speaker 3: económica frágil, y que no está preparado para afrontar un
7:04
Speaker 3: fenómeno de esta magnitud. Y claro,
7:06
Speaker 2: el niño no es la única amenaza, según el mismo
7:09
Speaker 2: Fondo Monetario Internacional, José Abel, está la inseguridad que ya
7:12
Speaker 2: venimos arrastrando décadas, está, bueno, también estos fenómenos climáticos, pero
7:18
Speaker 2: también está algo que va de la mano con el
7:20
Speaker 2: niño porque trae sequías, los apagones, el riesgo de apagones
7:24
Speaker 2: que fue devastador en 2024 y qué pasaría si es
7:28
Speaker 2: que nos coge el niño, nos coge, bueno, se incrementa
7:31
Speaker 2: la inseguridad y nos coge apagones. Y
7:33
Speaker 3: el pobre de la costa, ¿no? Sin electricidad y con
7:37
Speaker 3: el niño encima y con el agua hasta el cuello.
7:39
Speaker 3: Eso es lo que podría pasar en la costa. Pero
7:41
Speaker 3: también en la sierra hay un impacto que tiene que
7:42
Speaker 3: ver con este desabastecimiento que hablábamos y el tema de
7:45
Speaker 3: los apagones, como bien señaló usted. Y ahí hay unas
7:48
Speaker 3: pérdidas también. Entonces, productos que no pueden llegar, comercio que
7:52
Speaker 3: no puede darse y encima comercio que también se ve
7:55
Speaker 3: impedido de darse por el tema de la falta de energía.¿
7:58
Speaker 3: Y por qué viene esta falta de energía? Porque al
8:01
Speaker 3: tiempo coincide que al tiempo que hay exceso de lluvias,
8:05
Speaker 3: exceso de agua en la costa, Existe escasez de agua
8:10
Speaker 3: en el oriente, que es donde tenemos Coca-Cola Sinclair, que
8:13
Speaker 3: es donde tenemos el sistema PAUTE, es donde está la
8:16
Speaker 3: presa Masar. Entonces, ese desabastecimiento de agua hace que no
8:21
Speaker 3: podamos generar energía hidroeléctrica y la falta de cumplimiento del
8:24
Speaker 3: gobierno de ese abastecimiento, de contratar esos 1000 megawatts, se
8:28
Speaker 3: va a sentir. Y luego me preocupa algo, que es,
8:32
Speaker 3: si no hemos podido contratar 1000 megawatts de energía, poder
8:36
Speaker 3: térmico para cubrir los apagones, para cubrir la falta de
8:40
Speaker 3: energía eléctrica. Imagínense una situación de reconstrucción, cómo podrá cambiar
8:46
Speaker 3: la corrupción, cómo podrá cambiar en el apuro de querer reconstruir,
8:50
Speaker 3: como ya tuvimos el drama en la pandemia, como tuvimos
8:52
Speaker 3: tenido el drama en los apagones, cómo podrá cundir la
8:55
Speaker 3: corrupción y cómo también se dificultarán las contrataciones para recuperar
8:59
Speaker 3: esa infraestructura perdida. Entonces, cuando en la última línea del
9:02
Speaker 3: reporte que prepara el gobierno, del plan que prepara el gobierno,
9:05
Speaker 3: dice Una vez que pase el fenómeno del niño, haremos
9:07
Speaker 3: una evaluación y empezaremos a ver qué es lo que
9:10
Speaker 3: hay que reconstruir y no hay que reconstruir. Y no
9:12
Speaker 3: hay una simulación. Habiendo tenido las experiencias del 97-98, del
9:16
Speaker 3: año 2015-2016, cuando no hay un plan para ya saber
9:20
Speaker 3: qué es lo que se va a destruir de las
9:22
Speaker 3: carreteras y ya tener listas las contrataciones,¿ cuántos meses, cuántos
9:25
Speaker 3: años tendrán que pasar, como ocurrió con el desastre de Manaví,
9:28
Speaker 3: para que recuperemos esa infraestructura? Y eso significa que la
9:31
Speaker 3: infraestructura dañada significa que no solamente la pérdida de la infraestructura,
9:36
Speaker 3: sino la pérdida de la económica de uno, dos, tres
9:38
Speaker 3: años de mala actividad económica, de no poder acceder a
9:41
Speaker 3: los productos porque no hay vías de comunicación.
9:44
Speaker 2: Hablando del riesgo de apagones que está allí, lamentablemente que
9:46
Speaker 2: tan realista es el discurso oficial que dice no, no
9:50
Speaker 2: va a haber una crisis eléctrica como la que ocurrió
9:53
Speaker 2: en 2023, 2024, no van a haber apagones.¿ Es realista
9:57
Speaker 2: evitar esos apagones?
9:59
Speaker 3: Bueno, yo creo que esto si viene, viene sobre todo
10:02
Speaker 3: del lado de los ministros, de los funcionarios del gobierno.
10:05
Speaker 3: No lo ha escuchado el señor presidente de la República
10:07
Speaker 3: hablar de que no va a haber apagones. Y eso significa,
10:11
Speaker 3: si no viene de la boca del señor presidente de
10:12
Speaker 3: la República, significa que los ministros son fusibles. y entonces
10:16
Speaker 3: un ministro que haga una declaración que luego resulta que
10:19
Speaker 3: no ha sido verdad, pues simplemente se va. Entonces, sí,
10:24
Speaker 3: estamos manteniendo una paz, estamos manteniendo una situación en la cual, claro,
10:28
Speaker 3: tendemos a pensar, y eso es propio de la naturaleza humana,
10:31
Speaker 3: tendemos a pensar siempre que lo mejor va a pasar,
10:34
Speaker 3: tendemos a esperar que lo mejor ocurra, y cuando hablamos
10:36
Speaker 3: del fenómeno del niño, pues resulta ser agorero, cuando hablamos
10:41
Speaker 3: de apagones resulta ser agorero, pero no, esto se llama
10:43
Speaker 3: gestión de riesgo, Y es la responsabilidad de un gobierno
10:46
Speaker 3: que no puede hablar solamente del crecimiento de las ventas,
10:49
Speaker 3: sino que tiene que hablar también del impacto que van
10:51
Speaker 3: a tener los desastres naturales sobre la infraestructura y la
10:54
Speaker 3: economía del país.
10:55
Speaker 2: Ahora, si tuviera, José Abel, que recomendar al gobierno una
10:58
Speaker 2: sola prioridad de gasto público para blindar justamente a la
11:01
Speaker 2: economía frente a lo que se puede venir con este
11:03
Speaker 2: fenómeno del niño,¿ cuál sería?
11:05
Speaker 3: A ver, es que el gobierno va a tener que
11:07
Speaker 3: subir impuestos para poder responder y necesita entonces también que
11:11
Speaker 3: haya una recuperación de la infraestructura lo más rápida posible
11:15
Speaker 3: y por lo tanto tienen que estar los recursos y
11:17
Speaker 3: ya tienen que prever que van a sacar los recursos. Claro,
11:19
Speaker 3: no lo puede decir que va a subir impuestos porque,
11:22
Speaker 3: como hablábamos hace un momento, es todo el tema de
11:24
Speaker 3: la política, todo el tema de las elecciones y si
11:27
Speaker 3: decimos vamos a subir impuestos para responder al fenómeno del niño,
11:29
Speaker 3: es una decisión responsable, es una comunicación responsable, pero no
11:33
Speaker 3: es una comunicación políticamente correcta. Por el otro lado, se
11:37
Speaker 3: necesita que las familias ecuatorianas ya estén preparadas el paquete
11:40
Speaker 3: de alivio financiero para las familias ecuatorianas por la interrupción,
11:43
Speaker 3: por la pérdida de ingresos, por el fenómeno del niño.
11:46
Speaker 3: Hoy por hoy las familias ecuatorianas dedican cerca del 40%
11:49
Speaker 3: de sus ingresos a pagar deudas y muchas veces solamente
11:52
Speaker 3: los intereses. Entonces,¿ qué sucede cuando tienes además una pérdida
11:56
Speaker 3: del ingreso? Necesitamos entonces que ya el sistema financiero esté preparado,
12:00
Speaker 3: tanto para dar alivio financiero como también preparado para dar
12:04
Speaker 3: crédito a los productores para que puedan recuperárselo más rápidamente.
12:08
Speaker 3: Y luego viene recuperar la producción. El hecho de que
12:09
Speaker 3: haya financiamiento no quiere decir que vaya a haber producción.
12:13
Speaker 3: Para eso tiene que estar listo el Ministerio de Agricultura,
12:16
Speaker 3: no con un plan de 17 millones de dólares, sino
12:18
Speaker 3: con un plan que debería ser de 20 veces más,
12:21
Speaker 3: 30 veces más, para recuperar la producción de los agricultores,
12:24
Speaker 3: de los que producen arroz, de los que producen maíz,
12:26
Speaker 3: de los que producen los vegetales, que son para el
12:28
Speaker 3: consumo interno del país. Y luego también falta proteger nuestras exportaciones.
12:32
Speaker 3: Existe una amenaza. Si bien el camarón ecuatoriano... se va
12:36
Speaker 3: a reproducir en situaciones de calor, se va a reproducir mejor,
12:39
Speaker 3: va a crecer más. Existe también una amenaza de que
12:42
Speaker 3: estos camarones, como crecen en piscinas, hay una pérdida de
12:45
Speaker 3: la infraestructura productiva en el sector camaronero y debe estar
12:49
Speaker 3: listo el financiamiento. He escuchado en los últimos días que
12:51
Speaker 3: ha habido un retroceso por parte de los bancos en
12:53
Speaker 3: el otorgamiento de financiamiento a las empresas y entonces es
12:56
Speaker 3: allí donde lamentablemente debe intervenir el Estado para motivar al
13:01
Speaker 3: sistema financiero a que tenga estos planes de contingencia.
13:03
Speaker 2: Qué complejo realmente hablar de estos temas que no son
13:06
Speaker 2: tan positivos. Dialogamos con José Abel de Fin, analista económico.
13:10
Speaker 2: Hablamos del crecimiento de nuestra economía y lo que se
13:12
Speaker 2: necesita para gestionar los riesgos como el fenómeno del niño
13:15
Speaker 2: que se avecina
13:17
Speaker 4: Muchas gracias por acompañarnos. Yo me permito disentir con usted
13:21
Speaker 4: porque usted viene a proponer que nos suban un montón
13:23
Speaker 4: de impuestos.
13:24
Speaker 3: No, yo no he venido a proponer que nos suban impuestos. No, no, no, no,
13:27
Speaker 3: se equivoca. Yo he venido a decir que nos abrigamos
13:30
Speaker 3: en la necesidad de subir impuestos como lo hicieron en
13:33
Speaker 3: el terremoto de Manaví. Por supuesto, y eso es realmente
13:37
Speaker 4: preocupante. Sin embargo, yo creo que el presupuesto debe alcanzar.
13:40
Speaker 4: Es decir, los gobiernos autónomos descentralizados, quienes tienen la competencia
13:44
Speaker 4: para combatir los efectos del cambio climático, como haciendo mantenimiento
13:47
Speaker 4: de las alcantarillas, haciendo los muros de contención, limpiando las vías,
13:51
Speaker 4: tienen más de 8 mil millones de dólares de presupuesto
13:54
Speaker 4: y se gastan en conciertos trayendo a Marc Anthony.
13:57
Speaker 3: En eso estamos de acuerdo, en que no hay planes
13:59
Speaker 3: de contingencia. Sí, estamos de
14:00
Speaker 4: acuerdo. Pero después que a mí me digan, ya tienes
14:04
Speaker 4: 8 mil millones, pero necesitamos más dinero porque los GATS
14:07
Speaker 4: no les alcanzó, yo creo que más bien tenemos que
14:09
Speaker 4: ajustar a los GATS y que la Secretaría General de
14:12
Speaker 4: Riesgos diga, perfecto, este GATS no ha cumplido y que
14:15
Speaker 4: hay algún tipo de seguimiento y sanción porque ellos son
14:18
Speaker 4: los que están poniendo en jaque a todo el mundo.
14:21
Speaker 3: Sí, pero si usted hace los cálculos, no les va
14:23
Speaker 3: a alcanzar para eso, porque son alrededor de 5.000, 6.000
14:25
Speaker 3: millones de dólares que tienen los GATS. Y entonces, en
14:28
Speaker 3: ese punto, pues sí, podríamos quitarle todo el dinero a
14:30
Speaker 3: los GATS y dedicarlo a la reconstrucción. Pero estamos hablando
14:33
Speaker 3: de más de 8.000 kilómetros de carretera. Estamos hablando de 15.000
14:37
Speaker 3: millones de dólares de pérdidas. Entonces, pues creo que se necesita,
14:41
Speaker 3: y no existe tampoco... la evaluación por parte del gobierno
14:45
Speaker 3: y una propuesta en el sentido de, como dice usted,
14:48
Speaker 3: no saquemos el dinero por el lado de los impuestos,
14:50
Speaker 3: pero quitémosle a los GATS. Habría que preguntar entonces, si
14:52
Speaker 3: le quitamos el dinero a los GATS, cómo van a
14:54
Speaker 3: responder los GATS, aparte del tema de las fiestas, que
14:57
Speaker 3: es cierto que hay que quitar, cómo van a responder
14:59
Speaker 3: los GATS ante el resto de las demandas que tiene
15:01
Speaker 3: su presupuesto. Pero hay que priorizar y hay que tener
15:03
Speaker 3: simulaciones y hay que tener listo el plan de cómo
15:06
Speaker 3: vamos a reconstruir el país sabiendo qué carreteras se van
15:08
Speaker 3: a destruir. Por ejemplo, la Loda Santo Domingo, esa carretera,
15:12
Speaker 3: a pesar de todos los arreglos que se han hecho,
15:14
Speaker 3: se va a complicar, se va a interrumpir y no
15:17
Speaker 3: existe ya un presupuesto, una respuesta de cómo, desde el
15:20
Speaker 3: gobierno o tomando su propuesta, desde los GATS se va
15:24
Speaker 3: a reconstruir esa carretera.
15:26
Speaker 4: Por supuesto, ahora el cálculo de los 15 mil millones
15:29
Speaker 4: de dólares al que usted llega ajustando la inflación sobre
15:32
Speaker 4: los daños anteriores, es interesante, pero no todo es reparación
15:37
Speaker 4: del gobierno central o incluso de los gobiernos de autonomía.
15:40
Speaker 4: descentralizados a posterior, porque habrá muchas cosas que caigan a
15:43
Speaker 4: costo del privado. Digamos que tú tienes una camaronera y
15:46
Speaker 4: se te mueren todos los camarones
15:47
Speaker 3: Pero¿ y usted cuida el presupuesto del Estado?¿ Cuida el
15:49
Speaker 3: Estado o cuida el país? A mí me preocupa el país.
15:52
Speaker 3: Y si usted me dice, no va a salir del
15:53
Speaker 3: bolsillo del Estado, sino que va a salir de los privados,
15:55
Speaker 3: igual tiene que salir de un bolsillo. No va a
15:56
Speaker 3: salir del bolsillo de Donald Trump, va a salir del
15:59
Speaker 3: bolsillo de los ecuatorianos. Y cuando hablamos del Estado, y
16:02
Speaker 3: esa es la confusión de algunos economistas, que es pensar
16:05
Speaker 3: que porque el Estado está bien, el país está bien.
16:08
Speaker 3: Y cuando dicen, ah, balanceamos el presupuesto, sí, pero no
16:10
Speaker 3: hay medicinas. Y entonces, ah, ya el gobierno no gasta
16:12
Speaker 3: en medicinas, ya el gobierno no gasta en insumos. Sí,
16:15
Speaker 3: porque hay un nuevo contrato social en el cual el
16:17
Speaker 3: ciudadano es el que gasta en los insumos. Es el
16:19
Speaker 3: mismo bolsillo del ecuatoriano, sea que salga directamente para pagar
16:22
Speaker 3: la medicina o salga para impuestos. El problema es que
16:25
Speaker 3: tenemos que ahogar esta falta de recursos en crecimiento y
16:29
Speaker 3: eso se hace con inversión. Y existen más de 80
16:32
Speaker 3: mil millones en el sistema financiero que no se invierten
16:35
Speaker 3: en desarrollar nuestras exportaciones, nuestra producción, para poder ahogar la
16:40
Speaker 3: deuda que tenemos y las contingencias que tenemos y los
16:42
Speaker 3: riesgos que tenemos con crecimiento.
16:45
Speaker 4: Por supuesto, a lo que voy es a la final
16:47
Speaker 4: esa pérdida que es obviamente lamentable, venga de donde venga,
16:52
Speaker 4: mucho se diluye por parte del privado, es decir, la
16:55
Speaker 4: persona que va a perder todos sus cosechas o todos
17:00
Speaker 4: los camarones o incluso las infraestructuras privadas de negocios comerciales
17:05
Speaker 4: que vayan a tener que hacer adecuaciones. Así que la
17:08
Speaker 4: totalidad de lo que se deba levantar para reconstruir, si
17:11
Speaker 4: bien la pérdida total será de 15 mil millones, se
17:14
Speaker 4: puede determinar que sea un poco menos de lo que
17:17
Speaker 4: realmente deba intervenir el Estado porque el resto de las
17:19
Speaker 4: pérdidas se diluyen.
17:20
Speaker 3: Sí, a ver, es que son 15 mil millones de
17:22
Speaker 3: dólares que nuevamente corresponden a producción de los ecuatorianos, a
17:28
Speaker 3: la economía del país y cuando hablamos de los 15
17:30
Speaker 3: mil millones siempre hablamos de que es pérdida de la
17:33
Speaker 3: economía del país. Ahora,¿ qué tiene que hacer un Estado?
17:36
Speaker 3: Hacer que los ciudadanos de ese país tengan forma de
17:39
Speaker 3: recuperarse rápidamente, tengan forma de recuperar ese dinero que han
17:44
Speaker 3: perdido rápidamente y para eso se necesita infraestructura, se necesita inversión,
17:47
Speaker 3: se necesita coordinación. Mire, existe, yo no le digo, por ejemplo,
17:51
Speaker 3: invertir en producción para exportación. Estamos hablando que en el
17:55
Speaker 3: sistema financiero hay más de 80 mil millones de dólares, ¿sí?,
17:58
Speaker 3: cuando hablamos de que queremos traer inversión extranjera y reportamos
18:01
Speaker 3: que tenemos inversión extranjera de mil millones de dólares, cuando
18:04
Speaker 3: aquí en el Ecuador tenemos los recursos para crecer, si
18:06
Speaker 3: existiera la confianza y la transparencia necesaria para crecer. Pero
18:09
Speaker 3: no existe, lamentablemente. Entonces,¿ qué pasa? Perdemos 15 mil millones
18:13
Speaker 3: de dólares. Tenemos que, como país, levantarnos y recuperarnos. Necesitamos liderazgo.
18:17
Speaker 3: Eso necesita liderazgo. Tiene que venir ese liderazgo por parte
18:20
Speaker 3: del empresariado privado y tiene que venir también por parte
18:23
Speaker 3: del gobierno y también del sistema financiero. Cuando hablamos de
18:25
Speaker 3: 15 mil millones de dólares, estamos hablando de pérdidas de
18:27
Speaker 3: empleos también. el privado que no puede, el empresario privado
18:30
Speaker 3: que no puede producir, que no puede comercializar, va a
18:33
Speaker 3: tener entonces que lamentablemente eliminar trabajos, eliminar empleo. Entonces hablamos
18:38
Speaker 3: de una complicación, de algo que nos afecta. Cuando las
18:40
Speaker 3: cosas afectan al Estado y cuando las cosas afectan al país,
18:43
Speaker 3: afecta a cada uno de los ecuatorianos.
18:45
Speaker 4: Por supuesto, catástrofes como la pandemia, por ejemplo, o los
18:49
Speaker 4: apagones nos traen dos o tres años antes de lo
18:52
Speaker 4: que estábamos creciendo, así que son realmente... temas muy difíciles
18:56
Speaker 4: ahora
18:57
Speaker 3: para continuar y eso que dice usted perdón que te
18:59
Speaker 3: interrumpa significa que si venimos creciendo al 2% anual y
19:03
Speaker 3: esta pérdida significa perder el 10% de nuestra economía significa
19:07
Speaker 3: que nos retrocedemos con este fenómeno solamente con el fenómeno
19:09
Speaker 3: del niño nos retrocedemos 5 años y volvemos 5 años
19:11
Speaker 3: atrás al año 2021
19:14
Speaker 4: Claro, tal cual, y ese era el cálculo que estaba haciendo. Ahora,
19:18
Speaker 4: en los esfuerzos que ha hecho el gobierno para optimizar
19:20
Speaker 4: en algo el Estado, ha tenido muchísimos puestos públicos que
19:23
Speaker 4: están saliendo, eso también podrá ser invertido en infraestructura, ha
19:27
Speaker 4: tenido fusión de ministerios, ha tenido también un minucioso arreglo
19:32
Speaker 4: de las finanzas públicas y por eso ha recibido la
19:34
Speaker 4: felicitación de FMI, todo es suficiente, podrá con esto tener
19:38
Speaker 4: una maniobra un poquito más alta para hacer infraestructura y
19:41
Speaker 4: poder prevenir todas estas pérdidas económicas que parece que se avecinan?
19:46
Speaker 3: Lamentablemente no, porque cuando revisamos el presupuesto del Estado el
19:50
Speaker 3: incremento de ingresos... en la última revisión que hizo el
19:53
Speaker 3: Gobierno Nacional... había una reducción del déficit de 1.000 millones
19:56
Speaker 3: de dólares... de 3.000 millones de dólares, un poco más
19:59
Speaker 3: de 3.000 millones de dólares... a 2.000 millones de dólares.
20:01
Speaker 3: Es decir, hubo una reducción de la falta de dinero...
20:04
Speaker 3: que tiene el Estado ecuatoriano de 1.000 millones de dólares.
20:06
Speaker 3: Pero por dónde vienen esos 1.000 millones de dólares... no
20:09
Speaker 3: vienen por la reducción del tamaño del Estado, sino que
20:13
Speaker 3: vienen de dos fuentes. Uno, de cortar los subsidios, y dos,
20:17
Speaker 3: viene por el lado de mayor recaudación de impuestos. Es decir,
20:20
Speaker 3: por los dos lados, ese aumento de mil millones de
20:23
Speaker 3: dólares o esa reducción del déficit de mil millones de
20:25
Speaker 3: dólares viene del bolsillo de los privados ecuatorianos, porque el
20:28
Speaker 3: privado ecuatoriano, que ya no tiene el subsidio, justificado o no,
20:32
Speaker 3: significa que tiene un dólar menos en el bolsillo o
20:34
Speaker 3: unos dólares menos en el bolsillo, producto de que tiene
20:37
Speaker 3: que pagar más por el combustible. lo cual puede estar
20:39
Speaker 3: bien o no, pero también tiene menos dinero en el bolsillo.
20:41
Speaker 3: Y por el otro lado, por el lado de los impuestos,
20:43
Speaker 3: también el ecuatoriano, el privado, tiene menos dinero en el bolsillo. Entonces,
20:47
Speaker 3: esos mil millones de ahorro que tiene el Estado ecuatoriano
20:50
Speaker 3: vienen del bolsillo de los ecuatorianos y no viene entonces
20:53
Speaker 3: de una reducción del gasto. Y luego está el punto
20:57
Speaker 3: que hacía el FMI, que mencionaba Verónica, que solamente nos
21:01
Speaker 3: deja un espacito de 200 millones de dólares frente a
21:04
Speaker 3: una necesidad del país que venga de privados o venga...
21:08
Speaker 3: de público, ¿verdad? O venga de los GATS, que es
21:11
Speaker 3: de 15 mil millones de dólares que hay que cubrir
21:13
Speaker 3: para poder reconstruir el país el próximo año.
21:15
Speaker 4: Pero los 200 millones que se plantea por parte del
21:18
Speaker 4: presupuesto del Ejecutivo y por parte de lo que usted
21:21
Speaker 4: acaba de mencionar,¿ es para prevención del fenómeno del niño
21:24
Speaker 4: y que no corresponde a la reconstrucción de los 15
21:27
Speaker 4: mil millones que usted se refiere
21:29
Speaker 3: Es que no hay nada puesto para reconstrucción. Todo lo
21:32
Speaker 3: que está puesto es puesto para prevención, que no es
21:34
Speaker 3: suficiente siquiera. Porque, por ejemplo, Perú tiene un plan de 1.500
21:38
Speaker 3: millones de dólares, que es más del doble de lo
21:41
Speaker 3: que tiene Ecuador. Bueno, tiene más población también. Pero también
21:44
Speaker 3: Perú tiene otro tipo de salvaguardas, otro tipo de seguros.
21:49
Speaker 3: Tiene seguros, tiene emisiones de bonos para prevenir desastres. Es decir,
21:54
Speaker 3: tiene un paquete de alrededor de otros 3.000 millones de dólares,
21:58
Speaker 3: que también es insuficiente, pero tiene otro paquete de alrededor
22:00
Speaker 3: de 3.000 millones de dólares, más los 1.500 millones de
22:03
Speaker 3: dólares que pone el Estado... para cubrir el fenómeno del niño,
22:05
Speaker 3: cosa que Ecuador no ha hecho, lamentablemente.
22:08
Speaker 4: Interesante. Y yo quiero cerrar ese tema y preguntarle algo,
22:12
Speaker 4: aprovechando que está aquí, y es cómo el Ecuador se
22:14
Speaker 4: está adaptando a las nuevas revoluciones tecnológicas tipo inteligencia artificial, digitalización,
22:22
Speaker 4: propuestas de valor diferenciadas con ese tipo de tecnologías, porque
22:26
Speaker 4: lamentablemente nos estamos quedando rezagados. Hay países que están haciendo
22:29
Speaker 4: toda su propuesta económica basadas en estas tecnologías,¿ Esto nos
22:35
Speaker 4: podrá catapultar o deberíamos más bien ser mucho más tradicionalistas,
22:39
Speaker 4: proteger el empleo y mantenernos concentrados en exportaciones de materia prima, básicamente?
22:45
Speaker 3: Bueno, esa es una excelente pregunta porque es cómo nuestros jóvenes,
22:49
Speaker 3: y es una preocupación de los padres también, cuando lo
22:53
Speaker 3: llevamos ya al punto del ciudadano, es a qué se
22:57
Speaker 3: van a dedicar mis hijos, a qué se van a
22:58
Speaker 3: dedicar mis hijas en el futuro. cuando la inteligencia artificial
23:02
Speaker 3: elimine los trabajos. Y el otro día le escuchaba a
23:04
Speaker 3: Bill Gates hablar de que iban a eliminar los primeros
23:07
Speaker 3: trabajos que se iban a ir, eran los trabajos de
23:09
Speaker 3: cuello blanco, es decir, los trabajos de oficina, los trabajos,
23:14
Speaker 3: mucha actividad profesional también. Y vemos el resultado porque cada
23:18
Speaker 3: vez con la inteligencia artificial cada uno se vuelve más productivo,
23:22
Speaker 3: pero esa productividad es a cuesta de tener menos puestos
23:27
Speaker 3: de trabajo disponibles para seres humanos. Entonces, ahí el tema
23:30
Speaker 3: es que el Ecuador tiene un mercado inmenso todavía que
23:34
Speaker 3: no ha explotado, que no es solamente el abastecimiento de
23:38
Speaker 3: capacidades para el Ecuador, sino también el abastecimiento de capacidades
23:42
Speaker 3: a nivel mundial. Y ahí es donde estos tratados comerciales,
23:47
Speaker 3: estos esfuerzos que hace el presidente de la República por
23:53
Speaker 3: hacer acuerdos con China para el desarrollo tecnológico, hacer acuerdos
23:56
Speaker 3: con China para el desarrollo de servicios, es donde hay
23:59
Speaker 3: oportunidades de creación de empleo. Pero lamentablemente tenemos que aterrizar
24:04
Speaker 3: o presionadamente tenemos que aterrizar estos acuerdos que están todavía
24:08
Speaker 3: a nivel de idea, así como está también la Agenda
24:12
Speaker 3: 2040 del Gobierno, tenemos que aterrizarlas en proyectos específicos. Lamentablemente
24:17
Speaker 3: el Gobierno tiene un programa para dar empleo a los jóvenes,
24:21
Speaker 3: pero no se ha logrado que ese programa realmente sea
24:24
Speaker 3: un programa no solamente que satisface la necesidad de ingresos
24:26
Speaker 3: de los jóvenes, sino que también los lleve a ser
24:29
Speaker 3: más productivos y que los lleve a incorporar estas tecnologías
24:32
Speaker 3: en su oferta profesional. Y de esto no escuchamos. No
24:36
Speaker 3: escuchamos de cómo vamos a enfrentar el problema de la
24:39
Speaker 3: educación en los próximos años ante el desafío de la
24:42
Speaker 3: inteligencia artificial y cómo como país vamos a afrontar nuestra
24:46
Speaker 3: posición como exportadores, como productores en el mundo y del
24:50
Speaker 3: mercado interno frente a la inteligencia artificial. Vemos que, por ejemplo,
24:55
Speaker 3: nuestras exportaciones este año han crecido enormemente. en un 3%.
24:59
Speaker 3: Nuestras importaciones este año han crecido en un 18%.¿ Qué
25:02
Speaker 3: quiere decir? Que muchos de estos bienes que estamos importando
25:06
Speaker 3: son producto del desarrollo tecnológico que no somos capaces de
25:10
Speaker 3: tener y de producir aquí en el Ecuador. Y cuando
25:12
Speaker 3: tenemos una situación así, para poder defender la dolarización, tenemos
25:16
Speaker 3: que ponernos al día con las tecnologías, tenemos que tomar
25:19
Speaker 3: ejemplo de otros países que lo han logrado, como Singapur,
25:22
Speaker 3: donde estuvo el señor presidente, para poder entonces desarrollar nuestra
25:26
Speaker 3: población Y ser competitivos, poder traer dólares al país y
25:30
Speaker 3: con eso sostener la dolarización. Si no, la dolarización se
25:33
Speaker 3: vuelve insostenible, lamentablemente.
25:35
Speaker 4: En eso sí coincido al 100%. Lamentablemente tenemos que cerrar
25:38
Speaker 4: porque ya tenemos a nuestra siguiente invitada. Así que le
25:42
Speaker 4: agradecemos mucho, José Abel.
25:44
Speaker 3: Encantado, encantado. Muchas gracias por la invitación y un excelente
25:48
Speaker 3: resto de semana.
25:49
Speaker 2: Gracias a José Abel de Fin, analista económico, importante tema
25:52
Speaker 2: que hemos hablado sobre la economía en nuestro país y
25:54
Speaker 2: todo lo que podemos esperar del fenómeno del niño que
25:56
Speaker 2: realmente no es muy positivo.