Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / Δημήτρης Τζανιδάκης: Τα κλειστά στενά του Ορμούζ δημιουργούν ένα νέο Ψυχρό πόλεμο σου κόσμο!

Transcript

Δημήτρης Τζανιδάκης: Τα κλειστά στενά του Ορμούζ δημιουργούν ένα νέο Ψυχρό πόλεμο σου κόσμο! · Τα podcasts του Newshub.gr

• 0:00
  SPEAKER_01: Αγαπτοί και κρατέ, φιλοξενούμε και τον ευχαριστούμε θερμά και αυτών, τον πολιτικό επιστήμονα και διεθνολόγων κύριο Δημήτρη Τζανιδάκι, ο οποίο έχει επίση καταγωγει από την Κρήτη και το Ηράκλειο.
• 0:10
  SPEAKER_01: Καλώ ορίζει το Νιουσκάπιου, ευχαριστώ για την αποδοχή τη πρόσκλησμα μα, κύριε Τζανιδάκη, τι κάνετε.
• 0:16
  SPEAKER_00: Καλησπέρα, εγώ ευχαριστώ πάρα πολύ και φυσικά έχω καταγωγή και από το Ηράκλειο τη Κρήτη από του κουνάβου, όπω λέγαμε, και κατηδείων και από τον Σταλό από τα Χανιά.
• 0:26
  SPEAKER_00: Οπότε είμαι σε μεγάλο βαθμό έτσι και εγώ έχω καταγωγή με από κρίτη και εγώ.
• 0:32
  SPEAKER_01: Και για χαιρόμαστε λοιπόν γι' αυτό.
• 0:33
  SPEAKER_01: Κύριε Τζανιδάκη, ξεκινούντα ζητώντα σα τον σχολιασμό για τι διεθνέ εξελίξει, θα έλεγα ότι διανύλουμε ερωτηματικό να αποταπαντήσετε.
• 0:44
  SPEAKER_01: Ένα νέο ψυχροπόλεμο γιατί το λέω αυτό.
• 0:47
  SPEAKER_01: Έχουμε ένα μη συνεχισόμενο πόλεμο στο μπαστικό κόρπο.
• 0:52
  SPEAKER_01: Έχουμε μία μη συμφωνία αναφορικά με τη ρήξη του πολέμου και έστενα παραμένουν κλειστά βαριά η ύφεση στην παγκόσμια οικονομία, στο σκοτάδι οι διαπραγματεύσει που οδεύουμε, παρακαλώ.
• 1:07
  SPEAKER_00: Αυτό το οποίο μπορούμε να πούμε με βεβαιότητα αρχικά, γιατί οι βεβαιότητε είναι και δύσκολε πλέον όπω εξελίστε αυτή η σύραξη, είναι ότι καμία από τι δύο πλευρέ δεν επιθυμεί μια παρατηταμένη πολεμική, πολεμική με όπλα σύγκριση.
• 1:22
  SPEAKER_00: Ούτε το ειράμπεδο επιθυμεί αυτό, ούτε οι Ηνωμένε Πολιτείε, για διαφορετικού λόγου.
• 1:26
  SPEAKER_00: Να τα δούμε λίγο με τη σειρά, αγαπητέ Βαγέλη.
• 1:29
  SPEAKER_00: Αρχικά, οι Ηνωμένε Πολιτείε έχουν ήδη συνειδητοποιήσει τι επιπτώσει αυτού του πολέμου στην οικονομία.
• 1:38
  SPEAKER_00: Ήδη ο πληθυσμό έχει αυξήσει τι τιμέ στα αγαθά τη καθημερινότητα, στα super μάρκετ, αλλά και τα καύσιμα, στα πρατήρια καυσίμων και ήδη δηλαδή οι Αμερικανοί πολίτε, οι οποίοι, κατά ποσοστό περίπου 70 με 75%, αναγνωρίζουν ότι αυτό ο πόλεμο δεν είναι ένα δικό του πόλεμο, αλλά ένα πόλεμο ο οποίο εξυπηρετεί τα συμφέροντα του Ισραήλ.
• 2:01
  SPEAKER_00: Συνεπώ, επειδή όπω γνωρίζουμε το Νοέμβρι ενδιάμεσε αμερικανικέ εκλογέ και φυσικά όλε οι δημοσκοποίηση συντείνουν ότι ο Τράπαν θα συντριβή, θα δεχτεί μια πολύ σημαντική και στην Βολήμα των Προσώφων, αλλά και στην Γερσία, όπω φαίνεται, θα επιδιώξει να αποσυρθεί σιγά σιγά από αυτήν την σύραξη, να σταματήσει δηλαδή η αμερικανική επιλογική και να παρουσιά μια ενδεχομένωνη συμφωνία ω αμερικανική νίκη.
• 2:30
  SPEAKER_00: Ο Τράμπερ αυτό είναι πάρα πολύ καλό, το οποίο βέβαια δεν σημαίνει ότι το αποτέλεσμα που θα παρουσιά θα είναι όντω μια νίκη, μάλλον το αντίθετο.
• 2:38
  SPEAKER_00: Από την άλλη πλευρά τώρα, το Ιράν είναι μια οικονομία πολύ διαφορετική από τι δυτικού του οικονομίε, αλλά είναι και μια κοινωνία, ένα λαό τελείω διαφορετικό, όπου ολό αυτό έχει υπομίει και την επτώκεση και τον λυμό, όπω λέμε, μεγιώτα και γενικότερα μια κατάσταση μια οικονομία βαθιά προβληματική η οποία βασίζεται διαχρονικά στα ορεκτά.
• 3:04
  SPEAKER_00: Ενδυτικά να σου πω βαγέλιε ότι περίπου το 75% των εισόδων του Ιράν προέρχονται από το ορμόζ, από το φυσικό αέριο και το πετρέπλω από τι εξαγωγέ, δηλαδή.
• 3:15
  SPEAKER_00: Το Ιράνω οικονομία και ω κουλτούρα μπορεί να αντέξει μια παρατεταμένη σύγκρουση, αλλά ήδη οι συνέπειε είναι ορατέ, και ενώ έχει τη δυνατότητα να το υποστεί, να παραμείνει δηλαδή στη σύραξη, δεν θα επιθυμούσε μία μακρόπνοη, μία μακρόχρονη πολεμική σείραξη.
• 3:35
  SPEAKER_00: Συνεπώ νομίζω ότι οι δύο πλευρέ θέλουν να σταματήσει ο πόλεμο, αλλά το μεγάλο αγάπη στο οποίο έχουν υπάρξει και οι πιο πολλέ αντιρρήσει και αποσημαχή είναι φυσικά το πυρηνικό πρόγραμμα του Ιρράν, όπου η μία πλευρά έχει μια εκδιαμέτρο αντίθετη άποψη από την άλλη πλευρά.
• 3:53
  SPEAKER_01: Αυτά ο Δημήτρη μα είπε ότι η όλη η κατάσταση επιβαλίνει την κυβέρνηση Τραμπ, τον Αμερικανό Πρόεδρο, ενώ ψη των ενδιάμεσων εκλογών του Νοεμβρίου.
• 4:02
  SPEAKER_01: Η αναλύσει λένε θα τη χάσει και μάλιστα εποστε η μεγάλη είδα και αυτό δεν θα τον αφήσει ουσιαστικά να κυβερνήσει το επόμενο χρονικό διάστημα που το απομένη.
• 4:14
  SPEAKER_01: Έτσι θα είναι τα πράγματα γιατί αν είναι έτσι τα πράγματα, οι πολιτικέ του θα είναι πολύ διαφορετικέ.
• 4:20
  SPEAKER_01: Τόσα την ευρωπτώσω και στη Μέση Ανατολή, αλλά έναλλην και τη Γνωσία και τη Κίνα.
• 4:25
  SPEAKER_01: Λέω εγώ.
• 4:26
  SPEAKER_00: Πολύ σωστά, και να τα δούμε λίγο με τη σειρά.
• 4:29
  SPEAKER_00: Στην Αμερική, το Κογκρέ, όπω λέμε, αποτελείται από δύο σώματα.
• 4:34
  SPEAKER_00: Την Άνο και την Κατο Βουλή.
• 4:35
  SPEAKER_00: Η Ερουσία είναι 100 γερουσιαστέ, δύο από κάθε πολιτεία και η Βουλή των Αντιπροσώπων, η οποία αλλάζει βουλευτέ κάθε δύο χρόνια επί τη ουσία.
• 4:45
  SPEAKER_00: Δηλαδή, στα θέθεί ενδιάμεσε εκλογέ θα αλλάξει ολόκληρο το κοινοβούλιο το 1 τρίτο, οι 33 έδρε τη γερουσία και θα έχουμε παράλληλε εκλογέ για κυβερνήτε σε πάρα πολλέ πολιτή.
• 4:58
  SPEAKER_00: Οι κυβερνήτε στην Αμερική Ευαγέλ είναι όπω οι περιφερειάρχε στην Ελλάδα για να δώσω μια αντίστοιχη κοντινή αναλογία.
• 5:07
  SPEAKER_00: Από εκεί και πέρα, το Αμερικανικό πολιτικό σύστημα έχει δομειθεί έτσι ώστε να μην προκύπτουν απόλυχική ηγέτρε.
• 5:15
  SPEAKER_00: Δηλαδή να υπάρχουν κάποια θεσμικά αντίβαρα όπω είναι η γερουσία, όπω είναι το ανώτατο δικαστήριο, όπω είναι η Βουλή, όπω είναι διάφορε επιτροπέ τη Βουλή, ώστε να μην μπορεί ο εκκάτω αμερικανό πρόεδρο να κάνει ό,τι θέλει, να καταλείει δηλαδή τη δημοκρατία και να τη μετατρέπει από μια φιλελεύθερη δημοκρατία σε μια ανελεύθερη δημοκρατία.
• 5:37
  SPEAKER_00: Ένα μοίριο το οποίο ακολουθεί ένα συγκεκριτή όπω το Τράμπου και πολλοί άλλοι οι γέτε έχουν επιδιώξει.
• 5:44
  SPEAKER_00: Ο Τράμ έχει το εξή θετικό σε αυτήν την πρώτη διετία.
• 5:47
  SPEAKER_00: Ότι έχει πλειοψηφίε σε όλα τα όργανα.
• 5:51
  SPEAKER_00: Πλειοψηφία στη Βουλή, πλειοψηφίε στην διαρουσία, πλειοψηφία στον ότωμα δικαστήριο.
• 5:56
  SPEAKER_00: Αυτό του δίνει μια πολύ μεγάλη ελευθερία κινήσεων, ώστε επί τη ουσία να κυβερνάμε κάποια με διατάγματα όπω έχουμε δει, να αποφασίσει και να διατάσει και κανένα όργανο, ακόμα και οι γερουσιαστέ που είναι ένα πολύ σοβαρό όργανο τη δημοκρατία, να μην φέρνουν κάποια αντίληση.
• 6:13
  SPEAKER_00: Όταν λοιπόν η ισορροπή αυτή μετασχατη αλλάξη, γιατί εγώ διάβαζα κιόλα πριν δύο μέρε και ένα μοντέλο που ανέλει ο Εικόνομη, ο οποίο, σύμφωνα με το μοντέλο του οποίο παρουσίασε, οι δημοκρατικοί έχουν 98% πιθανότε να έχουν πλειοψηφία στη Βουλή.
• 6:34
  SPEAKER_00: Αυτό δηλαδή δείχνει ότι είναι μια αναμέτρηση που δεν γυρνάει, δεν ανατρέπεται ουσιαστικά.
• 6:41
  SPEAKER_00: Όταν λοιπόν η δημοκρατική είναι πλειοψηφική γιατί στι ενδιάμεσε εκλογέ δεν προκύπτει ο επόμενο πρόεδρο, να το πούμε αυτό, είναι κάθε τέσσερα χρόνια οι εκλογέ και την ανάπτυξη προέδρουση του Ηνωμένε Πολιτεία, αλλά προκύπτουν οι κοινοβουλευτικέ ισορίε.
• 6:57
  SPEAKER_00: Οπότε μια κυρουσία και ένα κοινοβούλιο, τα οποία έχουν δημοκρατική πλειοψηφία ή σημανουν πρακτικά ότι πολλέ από τι αποφάσει του Αμερικανικού Πέδρου θα σταματάνε, θα μένουν δηλαδή στο Κονγκρέσο, είτε αυτό είναι μια απόφαση για μια εμπλοκή σε έναν πόλεμο.
• 7:12
  SPEAKER_00: Είτε είναι η χρηματοδότηση για να συνεχίσει μια εκτρατεία ή κάτι άλλο, όπω είναι η Βενεζούέ, όπω είναι το Ιράν.
• 7:19
  SPEAKER_00: Όπω ενδεχομένω να είναι στο μέλλον η Γροιλανδία αν συνεχίσει αυτό το αφύγημα με τα ημισφέρια, τον δόμα μονών και την κατάλληληση τη Γροιλανδία.
• 7:28
  SPEAKER_00: Οπότε νομίζω ότι η επόμενη διετία είναι αρκετά διαφορετική χωρί αυτό να σημαίνει, και αυτό είναι νομίζω το σημαντικό, ότι θα γίνει περισσότερο προβλέψιμο, μάλλον το αντίθετο, ότι θα έχει περισσότερα φρένα, περισσότερα τη imbalanση των καθιστά ακόμα πιο πολύ, ακόμα περισσότερο απρόβλεπτο με γνώμα ότι δεν μπορεί να κάνει τρίτη θυτία.
• 7:52
  SPEAKER_00: Είναι η δεύτερη και τελευταία του θυτία.
• 7:54
  SPEAKER_00: Μετά το τέλο τη τετραετία, ο Donald Trump δεν μπορεί να ξανα είναι υποψήφιο.
• 8:00
  SPEAKER_01: Ξενετική ανάλυση και τα στοιχεία, διαβάζοντα τι αναγείσει, αναφέρουν ότι η ενέργεια για μήνε θα είναι τη μέστα πολύ υψηλά.
• 8:14
  SPEAKER_01: Την ίδια ώρα χαρτιάζεται βόμβα η αποχώρηση των Ηνωμένων Αραβικών Εμιράτων από τον ΟΠΕΚ.
• 8:22
  SPEAKER_01: Τι θα σημαίνει αυτή η κατάσταση για το σύνολο των αραβικών κρατών.
• 8:28
  SPEAKER_00: Λοιπόν, είναι πολύ σημαντική η είδηση αυτή, η οποία μόλι ανέφερε για την αποχώρηση των Εμιράτων από τον ΟΠΕΚ.
• 8:36
  SPEAKER_00: Ο ΠΕΚΑ να πούμε ότι ουσιαστικά δεν είναι κάποιε απρόσωπε εταιρείε οργανισμοί.
• 8:42
  SPEAKER_00: Είναι οι μεγάλε πετρεοπαραγωγέ χώρε.
• 8:44
  SPEAKER_00: Είναι χώρε όπω το Κουβένα, η Σαυδική Αραβία, τα Εμιράτα, ακόμα και η Βενεζούέλα συμμετέχει στον ΟΠΕΚ, όσε χώρε παράγουν και έχουν τα μεγαλύτερα αποθέματα σε πετρέλιο.
• 8:55
  SPEAKER_00: Αυτό λοιπόν, αυτή η αποχώρηση προφανώ θα αυξήσει τι τιμέ και θα βάλει περισσότερε πιέσει στην αγορά.
• 9:02
  SPEAKER_00: Να πω όμω κάτι πολύ σημαντικό, το οποίο ενδεχομένω δεν είναι και τόσο γνωστό.
• 9:08
  SPEAKER_00: Το πώ καθορίζεται η τιμή που βλέπουμε εμεί κάθε μέρα κάθε πρωί που ξυνάμε στο brand πετρέλο ή στο West Texas ή ευρύτερα, δεν αντακλά μόνο το τρέχον απόθεμα που υπάρχει, δηλαδή σήμερα τι πετρελαϊκά αποθέματα υπάρχουν, αλλά καθορίζεται από τα συμβόλαια μελλοντική εκπλήρωση, τα περίφημα futures.
• 9:28
  SPEAKER_00: Οπότε μπορούμε να πούμε ότι αν αύριο το πρωί δούμε τη μη μπραντ 110 δολάρια το βαρέλι, αυτό δεν σημαίνει ότι καθορίστηκε από το απόθεμα που υπάρχει, αλλά από το τι μπορεί να συμβεί στο μέλλον.
• 9:43
  SPEAKER_00: Δηλαδή είναι μια απόκληση που υπάρχει, ένα τεχνικό φαινόμενο που καθορίζει τι μελλοντικέ παραγγελίε που έχουν δοθεί.
• 9:51
  SPEAKER_00: Άρα, βάση των αναλυτών, αν υπολογίζαμε αυτή τη στιγμή, αγαπητέλι, μόνο την προσφορά πετρελαίου που υπάρχει, η τιμή δεν θα ήταν 110 ή 120 το λέει το βαρέλια, αλλά θα ήταν 160 και 170.
• 10:05
  SPEAKER_00: Αυτό τη δείχνει ότι ειδικά η Ευρωπαϊκή Ένωση, ειδικά οι χώρετικέ, αλλά και άλλε οικονομίε, όπω οι ασιτικέ, είναι βαθέμένε από τα ορεκτικά.
• 10:17
  SPEAKER_00: Είναι δηλαδή ένα πρόβλημα το οποίο μπορεί να επηρεάσει άμεσα τη παγκόσμια οικονομία και νομίζω ότι ειδικά του ορμού όπου από εκεί διέρχεται το 20 με 22% του Παγκόσμιου Πετρελαίου, μπορεί να λειτουργήσει ω τον πραγματικό πυρηνικό όπλο του Ιράν.
• 10:33
  SPEAKER_00: Δηλαδή εν τέλει όλου αυτό ο χαμό για τα πυρηνικά που αναπτύξει το Ιράν και να αναπτύξει πρόγραμμα για πυρηνική ενέργεια ή πυρηνικά όπλα και το τι κάνει με αυτό το πρόγραμμα τέλο πάντων, εντέλει με το κλείσιμο των στεών, κατάφερε να πετύχει πιο μεγάλη ζημιά στην παγκόσμια οικονομία.
• 10:50
  SPEAKER_00: Και νομίζω ότι είναι ένα πολύ καλό μάθημα ειδικά για την Ευρωπαϊκή Ένωση, για το πώ πρέπει στο μέλλον να δομίσουμε το ενεργειακό μα μείγμα, να μην βασίζονται δηλαδή τόσο πολύ στο εισαγόμενο φυσικό αέριο του Ευρωπαϊμένου από τι ΗΠΑ, από το αέριο του Αζερμπαϊτζάν, από το πετρέπεο άλλων χωρών, αλλά να βασίσουμε ειδικά εδώ και στην Ελλάδα και στην Κύπρο και στην Ευρώπη συνολικά ένα ενεργειακό μείγμα πάνω στι ανανεώσιμε πηγέ.
• 11:17
  SPEAKER_00: Να έχουμε δηλαδή μια πολύ καλή βάση από ΑΠΕ και μετά να έχουμε άλλε πηγέ, πετρελαίου αλλά γενικότερα από την Ευρώπη, από την Νορβηγία, να βασίσουμε δηλαδή σε δικά μα από θέματα και όχι από άλλα αποθέματα, γιατί η πρώτη που εντέλη την πληρώνουμε από όλε αυτέ τι παγκόσμνε χρήσει, είμαστε εμεί ούτε οι Αμερικανοί είναι ούτε οι Άπωνε ούτε οι κινέζοι είναι οι Ευρωπαίοι.
• 11:41
  SPEAKER_00: Και αυτό νομίζω έχει πολύ μεγάλη σημασία γιατί ακόμα και η Κίνα, η οποία είναι ο μεγαλύτερο πελάτη του Ιράν, δηλαδή, το 70% του πετρελαίου που φεύγει από του ορμού κατευθύνται όχι το 70.
• 11:54
  SPEAKER_00: Αλλά νομίζω σχεδόν στο 50, ένα πολύ μεγάλο ποσοστό σε κάθε περίπτωση πηγαίνει προ την Κίνα.
• 12:00
  SPEAKER_00: Και παρόλα αυτά, η Κίνα θεωρείται σχεδισμένου αυτή τη διαμάχη, γιατί μπορεί να τα πετέλη σε αυτό το πρόσθερο ζήτημα που έχει δημιουργηθεί στα αποθέματα τα πετρελαϊκά τη χώρα, από την άλλη όμω φαντάζω μια αξιόπιστη δύναμη που δεν ενέργεται σε πολέμου και φαίνεται ότι αποτελεί έναν γεωπολιτικό δρόμτη ο οποίο είναι ισχυρό, είναι ικανό και πάρα πολλέ χώρε στο μέλλον, βλέποντα την Αμερική ω μία αναξιόπιστη σύμμαχη χώρα μπορεί να στραφούν δυνητικά και προ την Κίνα.
• 12:35
  SPEAKER_01: Και την ίδια ώρα η Ρωσία ξεκαθαρίζει στην παγκόσμια κοινότητα ότι το Ιράν έχει δικαίωμα να ελέγχει τα στενά του ορμούζ.
• 12:43
  SPEAKER_01: Την ίδια ώρα η Ευρωπαϊκή Ένωση επιχειρεί να εξειστροπίσει να σηκώσει ανάστημα καθυστερημένα το κάνουν ο Γερμανοό καγγελάριο, ο γάλο Πρόεδρο και πρώτο από του ο Ισπανό Πρωθυπουργό που αντιδρούσε να στον Αμερικανό Πρόεδρο και τι πολιτικέ στο πλαίσιο του Πολέμου που ξεκίνησε μαζί με το Ισραήλ στον περσικό κόρπο.
• 13:09
  SPEAKER_01: Πού το πάει η Ευρωπαϊκή Ένωση, πώ θα καταφέρει να απελευθερωθεί από τι συνέπειε του πολέμου αναφορικά με την ενέργεια ενώ οι Ευρωπαίοι σιγά σιγά αρχίζουν και διαμαρτίζονται στενάρά.
• 13:24
  SPEAKER_01: Λένε ότι το καπάκι, το καπάκι έχει ισορεύσει πάρα πολύ ατιμό και πιθανά κάποια στιγμή από την ακρίβεια να έχουμε κοινωνική αναταραχή.
• 13:34
  SPEAKER_01: Πώ θα το εξειτροποιήσει η Ευρωπαϊκή Ένωση το πράγμα.
• 13:37
  SPEAKER_00: Είναι μια πολύ δύσκολη άσκηση τη Ευρωπαία γιατί στην Ευρωπαϊκή Ένωση ο καθένα κοιτάει το δικό του συμφέρον, δηλαδή δεν είμαστε όλε με μια σελίδα.
• 13:45
  SPEAKER_00: Σε άλλη σελίδα είναι η Γαλλία, σε άλλη Γερμανία, σε άλλη Ισπανί, όπω το ανέφερε με ενάρια προηγουμένω, γιατί η κάθε μια χώρα έχει άλλα συμφέροντα.
• 13:53
  SPEAKER_00: Για παράδειγμα, η Ισπανία είναι μια χώρα η οποία δεν απειλείται από κάποιον αναθετήρι γείτονα, είναι σε μια γεωγραφική θέση που δεν έχει λόγω να αυξήσει π.χ.
• 14:04
  SPEAKER_00: τι αντικέστη τι δραπάνε και έχει μια αποστασιοποιημένη στάση από τι πολεμικέ σειράσει.
• 14:11
  SPEAKER_00: Και με ευκολία μπορεί να λέει στο Αμερικανό Πρότειρο ότι δεν θα χρησιμοποιήσει τι βάσει μου και θα μετέχω εγώ στον πόλεμο και δεν θα πληρώ και δεν θα πυρω και τι υποχρεώσει μου που έχω στην συμμαχία την ΑΠΑ ω κρατομέτω.
• 14:25
  SPEAKER_00: Από την άλλη, οι Γερμανοί και οι Γαλλία έχουν μια διαφορετική στάση.
• 14:29
  SPEAKER_00: Η Γερμανία παραδοσιακά και διαχρονικά βάσιζε την πολύ ισχυρή τη βιομηχανία στο πολύ φτηνό φυσικό αέριο που έπαιρνε από τη Ρωσία.
• 14:38
  SPEAKER_00: Χυμίζουμε του αγωγού Nord Stream 1 και 2 που είχα να γίνει με σκοπό κυρίω να ενισχύει και να παίρνει σε αυτονή αέριο η γερμανική βιομηχανία.
• 14:48
  SPEAKER_00: Από την άλλη Ευρωπαϊκή Γαλλία έχει ένα διαφορετικό ενεργειακό μείγμα.
• 14:53
  SPEAKER_00: Έχει βασίσει την ενέργεια στην φθηνή τη ενέργεια στην πυρηνική.
• 14:58
  SPEAKER_00: Είναι μια χώρα δηλαδή η οποία έχει προτοστατήσει εντό Ευρώπη στην πυρηνική ενέργεια, έχει πυρηνικέ εγκαταστάσει, έχει αυτό που λέμε μικρού αρθρωτού πυρηνικού αντιδραστήρε και έχει πρωτοπορίσει και έχει κοινοτομήσει στον τομέα αυτών.
• 15:13
  SPEAKER_00: Είναι δηλαδή κάτι το οποίο και με την Ελλάδα συζητάει αυτή τη στιγμή και θεωρώ ότι και στη συνάντηση με τον Έλληνα Πρωθυπουργό την περασμένη εβδομάδα, έρχεται και το ζήτημα τη πυρηνική ενέργεια ω ένα μοκρό και ένα τρόπο να έχει και η δική μα χώρα φτινή ενέργεια η οποία είναι και ανανεώσιμη.
• 15:31
  SPEAKER_00: Δηλαδή μια ρυπονα ενέργεια.
• 15:34
  SPEAKER_00: Το πρόβλημα λοιπόν είναι ότι όπω είδαμε και πιο παλιά με άλλε κρίσει και με άλλα ζητήματα ή κάθε χώρα έχει άλλε επιδιώξει.
• 15:42
  SPEAKER_00: Όμω μπορεί να προκύψει μια συμμαχία, όπω για παράδειγμα είχαμε τη συμμαχία των Προθύμων και των ικανών των περασμένων χρόνο.
• 15:51
  SPEAKER_00: Και όπω για παράδειγμα, ακόμα και στην Νομισματική Ένωση, δεν συμμετείχαν όλε οι Ευρωπαϊκέ χώρε, συμμετείχαν κάποιε Ευρωπαϊκώ.
• 15:59
  SPEAKER_00: Δηλαδή δεν έχουν και 27 τη Ένωση ευρώ αυτή τη στιγμή.
• 16:03
  SPEAKER_00: Έτσι λοιπόν μπορεί να γίνει μια διαφορετική πολυμερή Ένωση με χώρε οι οποίε θέλει να προχωρήσουν σε μια ενεργειακή απεξάρτηση, χώρε όπω η Γαλλία, όπω η Ελλάδα, όπω η Κύπλο, χώρε οι οποίε έχουν μια κοινή στόχη και κοινά προβλήματα.
• 16:19
  SPEAKER_00: Γιατί, α πούμε, για το ζήτημα τη Ρωσία ή τη Τουρκία, κάποιε χώρε στην Ευρώπη βλέπουν τι χώρε αυτέ με ένα διαφορετικό μάτι από άλλε.
• 16:29
  SPEAKER_00: Ενδυντικά την Τουρκία, η μισή Ευρώπη τη βλέπει ω φιλική χώρα η άλλη μισή τη βλέπει ω μια εχτρική χώρα.
• 16:36
  SPEAKER_00: Οπότε είναι πολύ δύσκολο να γίνει, αγαπητευμα αυτό που λέμε, η ευρωπαϊκή ενοποίηση, η οποία θα είναι μια ενοποίηση σε εξωτερική πολιτική, σε άμυνα, σε ενέργεια, γιατί κάθε χώρα κοιτάει αλλού έχει άλλε συμχίε ή άλλε προτεραιότητε.
• 16:51
  SPEAKER_00: Μπορούμε όμω να προχωρήσουμε με μια συμμαχία προφήμων, η οποία θα βασίζεται σε ανανεώσιμε πηγέ και θα έχει μια κοινή ενεργειακή πολιτική.
• 17:00
  SPEAKER_00: Νομίζω αυτό είναι το ζητούμενο, γιατί κάθε λίγα χρόνια, και επειδή βλέπουμε ότι πλέον η κρίση δεν είναι η εξέριση, αλλά είναι η κανονικότητα.
• 17:08
  SPEAKER_00: Είχαμε το οκρανικό του 22, είχαμε την πανδημία του 20.
• 17:12
  SPEAKER_00: Τώρα έχουμε μια νέα κρίση με το Ιράν, η οποία δεν ξέρουμε πόσο θα κρατήσει.
• 17:17
  SPEAKER_00: Και αμαρεί αυτό που πάμε στην αρχή ότι μπορεί να αποτελέσει έναν παρατηραμένο ψυχρό πόλεμο, μια ψυχρή παγωμένη στήραξη με σοβαρέ οικονομικέ συνέπειε.
• 17:27
  SPEAKER_00: Δεν μπορούμε λοιπόν ω Ευρώπη να βασιζόμαστε στο τι θα συμβαίνει παγκόσμια και ποιε ⁇ θα είναι οι ωρέξει του εκκάσοτου ενίκου και του λευτικού οίκου.
• 17:34
  SPEAKER_00: Γι' αυτό νομίζω ότι μια ανταγωνιστική και ανθεκτική Ευρώπη πρέπει στη βάση τη να έχει δομίσει μια σύγχρονη, αυθυρή και καλή ενεργειακή πολιτική, η οποία βασίζεται όχι σε Πετρέλλο και ορεκτά, αλλά στι ανανεώσιμε πηγέ.
• 17:53
  SPEAKER_01: Τελευταίο ερώτημα κλείνοντα πώ επηρεάζεται η όλη την κατάσταση στα ελληνοτουρκικά, πώ επηρεάζει αυτή η κατάσταση στα ελληνικά, γιατί έχουμε τη συνεργασία με το Ισραήλ, έχουμε τη συμμαχία τη Ελλάδα με την Γαλλία.
• 18:06
  SPEAKER_01: Η Τουρκία συνεχίζει το γαβάτη να λέει ότι πέρα στο γαίο των έξι νευτικών μυλίων πρέπει να παίρνει και τη δική μα άδεια.
• 18:15
  SPEAKER_01: Πώ βλέπετε να πηγαίνουν τα πράγματα.
• 18:18
  SPEAKER_00: Λοιπόν, όλα αυτά τα τελευταία χρόνια έχουμε αναφερθεί και πολλοί αναλυτέ το έχουν τονίσει στο παράδειγμα τη Τουρκία, ότι πώ έχει καταφέρει τα τελευταία χρόνια, να έχει μια ισχυρή πολεμική βιομηχανία, να παράγει τρόμου, να παράγει απλικά συστήματα, να αναπτύξει πολεμικό αεροσκάφο πέμπτη γενιά, φρεγάτε, υποβρύχια.
• 18:39
  SPEAKER_00: Αλλά είδαμε εν τέλει ότι για να εξουδερώσει του πειράβουλου από το Ιράν, βασίστηκε στου πάτειο του ΝΑΤΟ.
• 18:47
  SPEAKER_00: Οπότε τι σημαίνει αυτό πρακτικά, ότι όσο και αν έχει προχωρήσει η Τουρκία σε ανάπτυξη και σε έρευνα, στο Αρανίδιο, όπω λέμε, δεν αποτελεί έναν γεωπολιτικό δρόμτη στο μέγεθο που θα ήθελε ίδια.
• 19:01
  SPEAKER_00: Δηλαδή, δεν αποτελεί έναν περιφερειακό παίκτη.
• 19:04
  SPEAKER_00: Όπω θα επιθυμούσε που μπορεί να παίζει ουσιαστικά έναν ενεργό ρόλο σε περιοχέ πέρα από την ταινίε τη γειτονιά, στην Αφρική, στη Μέση Ανατολή και ευρύτερα.
• 19:14
  SPEAKER_00: Παρόλα αυτά όμω, είδαμε και κάτι άλλο τι τελευταίε ημέρε στον τύπο τη Τουρκία να μιλούν με κολακευτικά λόγια για την ελληνική αντιπολίτεση, η οποία ουσιαστικά αντιτάχθηκε στην συμφωνία με τη Γαλλία.
• 19:27
  SPEAKER_00: Δηλαδή το είδαμε αυτό ότι πολλέ εκδημοκρασμό η χουριέ, είπαμε ότι καλά τα λέμε τα αριστερά κόμματα στην Ελλάδα.
• 19:33
  SPEAKER_00: Δεν είναι καλή η συμμαχία τη Ελλάδα με τη Γαλλία ή και με το Ισραήλ.
• 19:38
  SPEAKER_00: Η αλήθεια μου είναι η εξή ότι επειδή έχουμε καταφέρει τα τελευταία χρόνια, ειδικά από το 19 και οφείγμα το λέμε αυτό, να αναπτύξουμε μια πολύ πλευρή εξωτερική πολιτική να ισχυροποιήσουμε και να ενημεναμόσουμε τη συμμαχία μα με το Ισραήλ.
• 19:52
  SPEAKER_00: Που μην ξεχνάμε, αγαπητέλοι, δεν είναι μια συμμαχία με τον Μετανιάχου.
• 19:57
  SPEAKER_00: Δεν σημαίνει ότι αν έχει μια συμμαχία με το Ισραήλ πρέπει να συμφωνεί με ό,τι κάνει ο εκκάσοτε προθοποίηση.
• 20:03
  SPEAKER_00: Είναι μια δομική σχέση, μια στρατηγική σχέση και πιστεύετε με το Ισραήλ έχουν να διαταθούν πάρα πολλά σε επίπεδο έρευνα, σε επίπεδο κοινοτομία, σε επίπεδο τεχνητή δημοσίση και στα.
• 20:15
  SPEAKER_00: Είναι μια χώρα δηλαδή που έχουμε να μάθουμε από αυτήν.
• 20:19
  SPEAKER_00: Όμω, βλέπουμε και το άλλο ότι η Τουρκία έχει ενοχληθεί σε βάθο από αυτέ τι συμχίε και με τη Γαλλία και από άλλε κοινήσει που κάνουμε.
• 20:28
  SPEAKER_00: Τώρα ο Έλληνα τη Προγόν εξαρτώνται είναι στη Λυβή και στο Χέλει να γίνει μια οριοθέτηση με την κυβέρνηση τη δυτική Λυβή, τη τρύπορη για τι καλάσει ζώε ⁇ .
• 20:38
  SPEAKER_00: Οπότε νομίζω ότι σε διπλωματικό πεδίο, την διπλωματική κακέρα, έχουμε κινηθεί σωστά και την ώρα που εμεί έχουμε τελευταίε τεχνολογίε αμερικανικού και ευρωπαϊκού εξαιτισμού, η Τουρκία επασίζει να μπει στο πρόγραμμα και τα 75.
• 20:52
  SPEAKER_00: Όλα αυτά εννολούν και είναι λογικό να δούμε διάφορε αντιδράσει και το επόμενο διάστημα από την γείτονα χώρα.
• 20:58
  SPEAKER_01: Αγαπητοί, Δημήτρη, ευχαριστούμε θερμότητα για αυτή την συνομιλία και την ανάγκη που μα έκανε για όλα τα διεθνή κτενόμενα.
• 21:06
  SPEAKER_01: Ευχαριστώ κι εγώ καλή συνέχεια, να είστε καλά.