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Vive! Burgos Tertulia 15.06.2026| Jordi Rovira, José Luis López y Óscar Martín · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
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Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM. Vive Burgos en Vive Radio.
0:49
Speaker 3: Abrimos ya nuestro espacio de tertulia y este lunes, ya 15
0:55
Speaker 3: de junio, estamos ya muy cerca de cerrar temporada, pero
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Speaker 3: ellos vienen con las mismas ganas que al inicio. José
1:02
Speaker 3: Luis López,¿ qué
1:02
Speaker 4: tal? Buenos
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Speaker 3: días. Y soleados, ¿eh? Y muy soleados ya. Y vas
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Speaker 3: a seguir y dices, hombre... No, es que no sabía
1:12
Speaker 3: si
1:12
Speaker 4: estaba hablando en nombre mío o en nombre de Jordi,
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Speaker 4: como vengo
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Speaker 3: a sustituirle. No, tú vienes siendo tú... Ya estabas...¿ Cómo
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Speaker 3: se llama cuando salen los primeros jugadores de...?
1:23
Speaker 4: Titular.
1:23
Speaker 3: Titular.
1:24
Speaker 4: Pero
1:24
Speaker 3: yo venía. Gracias, Óscar. Y mira que no me gusta
1:26
Speaker 3: el fútbol, ¿eh? Y mira que no me gusta el fútbol.
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Speaker 3: Se nota que estamos terminando temporada, ¿verdad? No pasa nada
1:31
Speaker 4: Y hoy empieza en el Mundial la selección española.
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Speaker 5: De todas formas, yo conociendo a José Luis, lo que
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Speaker 5: creo es que lo de soleados ahora, que hay sol...
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Speaker 5: pues ya no le cuadra mucho. Él siempre es un
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Speaker 5: poco contracorriente. Entonces, soleados es en invierno. Ahora ya es
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Speaker 5: evidente que... Ahora podría haber dicho
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Speaker 3: nublado. Asfixiantes días, ¿no? Sí, porque
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Speaker 4: vaya ola de calor que llevamos ya.
1:51
Speaker 3: Pues ayer llovió y estaba muy bien, ¿no
1:54
Speaker 4: Pero si me has dicho que estabas en casa.
1:57
Speaker 3: ¿Ayer? ¿Domingo? No.
2:01
Speaker 4: Cuándo habías estado en casa?
2:02
Speaker 3: Yo el día del Parral. Ah, el día del Parral.
2:05
Speaker 3: Que ahí no llovió.
2:06
Speaker 5: Pero habéis dicho que era una parral que era Quintal,
2:08
Speaker 5: ¿no
2:08
Speaker 3: Era el Quintal. No sé si estuvisteis. Quintarral
2:11
Speaker 3: ¿Estuvisteis?
2:12
Speaker 5: No, yo no
2:12
Speaker 3: ¿Tampoco? ¿Tú?
2:13
Speaker 5: Yo estuve trabajando de viaje
2:15
Speaker 3: Vaya ejemplo de tertulia. Nos falta Jordi, que igual también...
2:18
Speaker 3: Jordi estaría
2:19
Speaker 3: Pero yo tuve gente
2:19
Speaker 5: ¿eh? Tuve gente que estuvo allí y me estuvieron comentando.
2:23
Speaker 3: A mí también me dijeron que un poco asfixiante, pero
2:25
Speaker 3: como todos los años, ¿no? Desbordante
2:26
Speaker 5: ya me han dicho,
2:27
Speaker 3: ¿no? Que fue
2:27
Speaker 5: impresionante.
2:28
Speaker 3: No sé si Pablo Miguel en el control iría. Tampoco.
2:31
Speaker 3: Él sí que fue, pero
2:32
Speaker 5: no quiere
2:33
Speaker 4: decir eso. Ahora que va bien peinado y todo... Sí,
2:36
Speaker 5: ahora que se ha hecho este peinado así tan
2:37
Speaker 4: agradable
2:39
Speaker 5: ya no quiere decir la verdad. O
2:41
Speaker 3: sea, que no estuvimos ninguno, pero que había mucha gente,
2:44
Speaker 3: nos dijeron. Bueno,¿ qué vamos a hacer? A
2:45
Speaker 5: mí me han dicho, desbordado, que era... Pero bueno, el
2:49
Speaker 5: año pasado ya creo que lo fue, ¿no? Fue también...
2:51
Speaker 3: Y hace dos también
2:52
Speaker 4: Y hace dos también. Y lo que sí que es
2:54
Speaker 4: cierto es que muchas declaraciones que haga la alcaldesa de
2:58
Speaker 4: que se va a volver al Parral va a
3:00
Speaker 5: ser complejo
3:01
Speaker 4: yo creo que si no quiere meter la gamba una
3:04
Speaker 4: vez más que no haga esas declaraciones
3:07
Speaker 3: o esas consultas
3:08
Speaker 4: o esas consultas o sea porque es ridículo o sea
3:11
Speaker 4: lo del Parral yo creo que ya está olvidado sí
3:14
Speaker 4: o sí porque esa afluencia de gente que había el
3:17
Speaker 4: viernes en la quinta si la metes en el Parral
3:20
Speaker 4: un desastre sí bueno se caen hasta el murete perimetral
3:24
Speaker 4: que hay en el Parral yo creo que se cae
3:26
Speaker 3: Pues esperemos que no. Vamos a hablar de fiestas, si
3:29
Speaker 3: os parece, ya no solo del Parral, Quintal, Quintarral, Curpillos 2026,
3:34
Speaker 3: sino de, pues que al final es la antesala de
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Speaker 3: las fiestas y tenemos muchas noticias de las fiestas de
3:39
Speaker 3: San Pedro que comentar. La pasada semana hablábamos de los
3:43
Speaker 3: espectáculos pirotécnicos, que ahí todavía están, que no se sabe,
3:46
Speaker 3: pero hay que hablar de las barracas, porque en Extremis,
3:51
Speaker 3: en ese momento en el que se abría el pliego
3:53
Speaker 3: y se iba a leer si efectivamente la convocatoria de
3:56
Speaker 3: barracas había tenido o no algún interesado, al ver que
3:59
Speaker 3: había quedado desierto y que no iba a haber barracas
4:01
Speaker 3: en las siestas de San Pedro y San Pablo, pues
4:03
Speaker 3: el jueves el ayuntamiento tomó la decisión, como digo, in extremis,
4:07
Speaker 3: de que volvieran a ese lugar provisional donde estuvieron 18 años,
4:10
Speaker 3: y es al polígono decente del Vena, a Eloy García Quevedo,
4:15
Speaker 3: a todas esas calles que para muchos es una ubicación idónea,
4:19
Speaker 3: pero que, claro, nacía como una cosa provisional. que como decíamos,
4:24
Speaker 3: más de casi 20 años están en ese emplazamiento. Ante esto,
4:28
Speaker 3: que es lo que quería comentar con vosotros, pues tenemos
4:30
Speaker 3: noticias de que en una media hora, a las diez
4:33
Speaker 3: y media más o menos, hablan los vecinos de la
4:36
Speaker 3: barriada de los Ríos porque ante esa decisión del equipo
4:41
Speaker 3: de gobierno de devolver las barracas a la barriada del Vena,
4:46
Speaker 3: pues ellos se han sentido vacilados, por decir algo, porque
4:51
Speaker 3: les quitaron las barracas y ahora se las van a
4:52
Speaker 3: volver a poner sin haber hablado con ellos, sin haberles
4:54
Speaker 3: dado contraprestación, hablan de insalubridad, de inseguridad. Entonces aquí tenemos
5:00
Speaker 3: cómo se han hecho las cosas y lo que van
5:02
Speaker 3: a decir ahora los vecinos, que no sabemos, bueno, si
5:04
Speaker 3: sabemos un poco ese sentir, pero habrá que escuchar la
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Speaker 3: comparecencia a los medios a las diez y media. Y
5:09
Speaker 3: este es un poco el resumen de lo que tenemos.
5:11
Speaker 3: Por cierto, también salían medios que se deben conciertos del
5:14
Speaker 3: año pasado, también de los de hace dos, a los
5:16
Speaker 3: autores locales con quienes estuvimos aquí en el programa. Ese
5:19
Speaker 3: es un poco el resumen, la sinopsis
5:22
Speaker 4: del libro. Y eso tenemos que comentarlo una vez más. Capítulo 1,
5:26
Speaker 4: José Luis. No, ya vamos en el capítulo 25 ya con
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Speaker 4: esta historia. Yo soy defensor del famoso recinto ferial que
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Speaker 4: se iba a haber hecho y que de hecho estaba
5:39
Speaker 4: en el programa del Partido Popular. Pero se pasan los
5:43
Speaker 4: años y no se ha hecho nada. Y el año pasado,
5:46
Speaker 4: cuando los barraqueros hicieron un día de huelga y dijeron oye,
5:53
Speaker 4: que si esto el próximo año sigue así, no venimos.
5:59
Speaker 4: Yo creo que aquí el político de turno se toma
6:01
Speaker 4: un poco a chirigota la labor en este caso de
6:05
Speaker 4: unos profesionales, que son los barraqueros, que su modus vivendi
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Speaker 4: es el que es, uno de ellos, uno de sus portavoces,
6:13
Speaker 4: que conoce Burgos desde que era pequeño, desde que venía
6:17
Speaker 4: con su padre metido en este negocio. Y decía, si
6:21
Speaker 4: es que Burgos para nosotros es una plaza muy especial
6:24
Speaker 4: porque tenemos una tradición de muchísimos años. Hemos avisado por
6:29
Speaker 4: activa y por pasiva que ese sitio, y efectivamente el
6:31
Speaker 4: sitio tal y como está en el polémico de Villalonquejar,
6:34
Speaker 4: no reúne ninguna condición de nada, se les prometió que
6:39
Speaker 4: se iba a hacer ese recinto ferial. Si no terminado
6:44
Speaker 4: pero sí que se iba a acondicionar de alguna forma
6:47
Speaker 4: y se pasa el tiempo y no se ha hecho
6:50
Speaker 4: nada la vuelta otra vez a la orilla del río
6:56
Speaker 4: pues indudablemente a los señores barraqueros les van a decir
7:01
Speaker 4: que sí que eso está en el centro de Burgos
7:03
Speaker 4: y que fenomenal pero ahí ahora van a aparecer eso
7:06
Speaker 4: como tú muy bien has dicho los vecinos y van
7:07
Speaker 4: a decir hemos estado aguantando las barracas casi 20 años nos
7:13
Speaker 4: dijisteis que aquí ya nos iban a volver a poner. Vale,
7:16
Speaker 4: y ahora de repente, por el artículo 33, nos las volvéis
7:19
Speaker 4: a poner con todos los problemas que eso conlleva. Porque
7:25
Speaker 4: cuando hay aglomeraciones de gente, y me estoy acordando del
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Speaker 4: viernes el parral, porque yo pasé el sábado por la mañana,
7:31
Speaker 4: y eso que el sábado por la mañana los equipos
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Speaker 4: de limpieza prácticamente lo habían dejado ya limpio. Pero al
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Speaker 4: final se genera basura.¿ Y qué ocurre con las barracas?
7:40
Speaker 4: Que al final se genera basura. pero es que se
7:43
Speaker 4: genera basura cualquier fin de semana en el casco histórico
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Speaker 4: con los botellones o en el castillo. Y eso al final,
7:50
Speaker 4: estos vecinos del lado del río Vena van a decir,
7:55
Speaker 4: como tú muy bien has dicho,¿ qué contraprestaciones nos va
7:57
Speaker 4: a dar el ayuntamiento durante estos días para seguir soportando
8:03
Speaker 4: lo de las barracas? Porque aquí sí que es cierto
8:05
Speaker 4: que todo el mundo queremos barracas, pero no las queremos
8:08
Speaker 4: que nos las pongan al lado de nuestra casa. Pero
8:11
Speaker 4: en algún sitio hay que colocarlas. Entonces, poca defensada yo
8:15
Speaker 4: creo que tiene el equipo de gobierno frente a los vecinos,
8:18
Speaker 4: para nada les puede argumentar lo que quieran, pero los
8:23
Speaker 4: vecinos este año se van a comer las barracas un
8:25
Speaker 4: año más, sí o sí.
8:28
Speaker 5: Yo el tema de las barracas es algo que no voy,
8:32
Speaker 5: porque hace ya muchísimos años que no voy, iba de
8:34
Speaker 5: pequeño con mis padres, cuando las peñas y demás, pero
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Speaker 5: no voy porque no me interesan en absoluto. Me parece
8:41
Speaker 5: un sitio cutre, que no se está a gusto, que
8:45
Speaker 5: encima hay un ruido horroroso, que no me gusta, vamos.
8:48
Speaker 5: Es decir, pero esa es mi opinión, como es lógico,
8:50
Speaker 5: y respeto que a los demás les guste. Respecto a
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Speaker 5: ponerlas o ubicarlas en la ciudad, ahí hay una especie
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Speaker 5: de contradicción, porque en casi todas las ciudades que vas
9:00
Speaker 5: de viaje ves que todo está a las afueras, lejos.
9:04
Speaker 5: Es decir, que vas a Alicante y lo ves fuera, lejos.
9:07
Speaker 5: En muchos sitios ponen el recinto ferial fuera, lejos, para
9:10
Speaker 5: que así no molesten a los vecinos. En Burgos todavía
9:13
Speaker 5: tenemos un poco como esta herencia de que estuvo en
9:16
Speaker 5: la Quinta, luego ha estado, como dices, durante 20 años en
9:20
Speaker 5: Río Vena y siempre ha estado cerca, es decir, siempre
9:22
Speaker 5: ha estado dentro de la ciudad. Entonces lo que dice
9:24
Speaker 5: José Luis, por un lado, las personas quieren que esté cerca,
9:28
Speaker 5: pero claro, alguien tiene que sufrir esos días de tenerlo
9:33
Speaker 5: en su entorno habitacional o en su entorno urbano. Claro,
9:38
Speaker 5: es una contradicción, pero no tiene sentido. Entonces, o se
9:41
Speaker 5: sacan fuera y se hace lo que dice José Luis,
9:43
Speaker 5: un recinto ferial, en condiciones, con árboles o con zonas
9:46
Speaker 5: de sombra, que yo creo que es un poco de
9:47
Speaker 5: lo que adolecía el sitio de Villalongar, o si no,
9:52
Speaker 5: se ponen en el centro y todos sufrimos un poco,
9:55
Speaker 5: porque no solo sufren los vecinos, también sufrimos cuando pasamos
9:58
Speaker 5: por ahí con el vehículo y no puedes pasar, o
10:01
Speaker 5: te vas a dar un paseo por el río y
10:02
Speaker 5: hay que decir que al final repercute a todos los
10:04
Speaker 5: ciudadanos y todos hacemos un pequeño esfuerzo. A veces, lo
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Speaker 5: hablábamos también el otro día, que cuando hay una evolución
10:12
Speaker 5: o un cambio en la vida, que es lo que pasa,
10:15
Speaker 5: yo creo que Burgos está dando ese cambio o esa
10:17
Speaker 5: evolución en ciertas cosas que van a tener que cambiar.
10:21
Speaker 5: Pero las personas son reacias a que haya ese cambio.
10:24
Speaker 5: Es como que está costando que ocurra ese cambio. Pero
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Speaker 5: tiene que ocurrir. Es lo que decíamos de los fuegos artificiales,
10:30
Speaker 5: que no hay un sitio adecuado para disparar y por
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Speaker 5: eso las empresas... pues tiene que haber un seguro de
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Speaker 5: responsabilidad civil, porque puede haber un daño o puede haber
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Speaker 5: un problema. Entonces habría que buscar un sitio de disparo
10:42
Speaker 5: que no hubiera tanto conflicto ni tanto problema y las
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Speaker 5: aseguradoras no exigieran tanto recurso de seguro. Y las barracas
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Speaker 5: es otro de los casos. Entonces, también los propios ciudadanos
10:53
Speaker 5: tendrán que decir, los del barrio donde lo van a poner,
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Speaker 5: que mi padre vive en ese barrio al lado también,
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Speaker 5: pues tendrán que decir, bueno, pues un año más, que
11:00
Speaker 5: en cierta manera tenemos que ser solidarios o generosos para
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Speaker 5: que esto, que es algo que le gusta a muchas personas...
11:06
Speaker 5: o no sé a cuántas, se haga. Es decir, es
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Speaker 5: una cuestión también de solidaridad y de generosidad. Ya
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Speaker 4: pero esa generosidad cuando te toca año tras año... Sí,
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Speaker 4: pero me refiero a que ya se está buscando...
11:17
Speaker 5: La
11:17
Speaker 4: paciencia también tiene
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Speaker 5: un límite. José Luis, se está buscando una solución, se
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Speaker 5: ha hecho dos años fuera buscando el quitarlo de ahí,
11:24
Speaker 5: evidentemente no ha sido una buena opción porque no es
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Speaker 5: el lugar, pues quizás este año es un año más
11:30
Speaker 5: que tienen que sufrir, yo diría que digo sufrir, que
11:33
Speaker 5: no digo... Pero desde esa solidaridad, ¿no? y son siete
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Speaker 5: días o ocho días, no sé cuánto duran las barracas,
11:40
Speaker 5: pero bueno, y entiendo el problema, entiendo el ruido continuo,
11:43
Speaker 5: entiendo la suciedad, el que las personas a lo mejor
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Speaker 5: están intoxicadas de alcohol o intoxicadas de sustancias y pueden
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Speaker 5: ponerse un poco agresivos o pueden generar alrededor a lo
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Speaker 5: mejor cierta violencia, no
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Speaker 4: lo sé. En el mundo de las barracas yo creo
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Speaker 4: que eso no, pero sí que es cierto que igual,
12:00
Speaker 4: ya que lo del recinto ferial parece que es muy complicado,
12:03
Speaker 4: igual el retorno a la milanera... No está un poco
12:07
Speaker 4: tan mala idea, pero también ese toque en la milanera
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Speaker 4: también afecta a toda la gente que vive
12:11
Speaker 3: en esa
12:12
Speaker 4: zona. Sí, sí, me estoy contestando según estoy hablando yo,
12:15
Speaker 4: me contesto yo solo.
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Speaker 5: Al final, el hecho de tenerlas en el interior de
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Speaker 5: la ciudad es un problema. Hay problemas. Porque si no
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Speaker 5: son unos vecinos, son otros. Entonces, tiene que estar en
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Speaker 5: el exterior. Pero claro, ¿dónde?¿ Y con qué condiciones?¿ Y
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Speaker 5: con qué inversión? Porque también entiendo que hacer un recinto
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Speaker 5: ferial requiere de una gran inversión. Además, yo te miro
12:33
Speaker 5: a ti con lo de los árboles porque sé que
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Speaker 5: siempre hablas de los desiertos
12:35
Speaker 3: urbanos, ¿no?
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Speaker 5: donde no hay sombra. Entonces, claro, tiene que haber sombra
12:39
Speaker 5: porque imagínate en verano y con ese sol, que era
12:41
Speaker 5: un poco lo que adolecían ahí en Villarón Quejar, un
12:45
Speaker 5: sol fuerte, que a lo mejor las personas vienen de
12:48
Speaker 5: los toros o vienen de por la mañana de los
12:51
Speaker 5: pasacalles o de lo que sea, y con ese sol
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Speaker 5: se han tomado un vinito o dos, pues te puede
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Speaker 5: deshidratar o te puede provocar un problema grave, no sé
13:02
Speaker 5: cómo se llama cuando te da mucho el sol y
13:03
Speaker 5: te quedas...
13:04
Speaker 4: Una insolación. Una insolación.
13:06
Speaker 5: Entonces, pues también hay que ver la salud de los usuarios.
13:10
Speaker 4: Y luego la zona donde han estado ahí en Villalonquejar,
13:13
Speaker 4: con unos desniveles enormes, yo que he pasado algún año
13:18
Speaker 4: por ahí y he visto cómo tenían que suplementar las atracciones.
13:22
Speaker 4: Que sería peligroso, entiendo. A mí esto no me parece
13:24
Speaker 4: que sea... Sí que es cierto que los técnicos tienen
13:27
Speaker 4: que coger y supervisarlo, pero no es un sitio que
13:31
Speaker 4: reúna condiciones tal y como está ahora mismo. Entonces, lo
13:35
Speaker 4: que sí que es cierto es que Yo creo que
13:38
Speaker 4: este equipo de gobierno se tiene que hacer mirar porque
13:41
Speaker 4: lo de los parking en altura se ha ido para atrás.
13:44
Speaker 4: Lo del recinto ferial se ha ido para atrás. Se
13:48
Speaker 4: ha tenido que recular cuando se ha intentado quitar las
13:52
Speaker 4: subvenciones a determinadas ONGs. Se ha tenido que recular con
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Speaker 4: el tema de las barracas. Yo creo que la trayectoria
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Speaker 4: política deberán de enderezarla de alguna forma. en este año
14:06
Speaker 4: que les queda de legislatura
14:08
Speaker 5: Bueno, por lo menos rectifican y son flexibles, porque sabemos
14:10
Speaker 5: de otros casos que no son flexibles y no rectifican
14:13
Speaker 5: y tiran, y como si es ahogarse, pues ahogarse, ¿no?
14:16
Speaker 5: Por lo menos al final hay un... Quiero decir que
14:18
Speaker 5: hay un cambio, ¿no? Y se asume y se rectifica.
14:21
Speaker 5: A mí eso me gusta.
14:22
Speaker 4: Ya, pero no todo se soluciona con ¡Ay, perdón, me
14:24
Speaker 4: he equivocado! Sí, bueno... O sea, eso de ¡Ay, perdón,
14:27
Speaker 4: me he equivocado! Vale, una vez vale, pero cuando ya
14:31
Speaker 4: son dos, tres, cuatro veces, ya lo del perdón ya
14:33
Speaker 4: no vale.
14:34
Speaker 5: Bueno, el rectificar y encontrar soluciones ya te entiendo
14:39
Speaker 3: Vamos, si os parece, a hablar de otra noticia que
14:42
Speaker 3: teníamos este fin de semana y nos vamos a hablar
14:45
Speaker 3: de urbanismo. Ya que habéis hablado de obras que se
14:48
Speaker 3: han tenido que reajustar, que se han tenido que aplazar,
14:50
Speaker 3: que se han tenido que replantear, vamos a comentar cómo
14:53
Speaker 3: en 10 años las cosas han cambiado mucho, económicamente hablando y
14:58
Speaker 3: también globalmente. Y tenemos, por ejemplo, pendientes... Pues este es
15:04
Speaker 3: el capítulo, si no es el 25, José Luis Bogal es el 32.
15:07
Speaker 3: Porque tenemos las autovías, la del Ogroño, la del Duero,
15:11
Speaker 3: tenemos el AVE y tenemos inversiones que obviamente han multiplicado
15:16
Speaker 3: su gasto y que leíamos en Diario de Burgos este domingo, 1.300
15:21
Speaker 3: millones se han encarecido en 10 años.
15:23
Speaker 4: Pues es más o menos lo que ha subido tú
15:25
Speaker 4: tus obras de arte, Óscar, ¿no? No, ya han
15:27
Speaker 5: subido más.¿ Han subido más?
15:28
Speaker 4: Sí, la
15:28
Speaker 5: verdad que sí, porque... Si calculas en 10 años, un 40%
15:32
Speaker 5: es un 4% anual, que es lo lógico. Es
15:35
Speaker 3: decir
15:36
Speaker 5: qué es lo que ha subido
15:38
Speaker 3: la vida?
15:40
Speaker 5: Qué nivel tenemos
15:40
Speaker 3: más o menos anual?¿ Un 3% o un 3,2? Más o
15:42
Speaker 5: menos. Es decir, que lo que está claro es que
15:45
Speaker 5: cuanto más tardamos en hacer las cosas, más caras son.
15:48
Speaker 4: Menos mal que nos lo tomamos con pitorreo, porque es
15:50
Speaker 4: que si no...
15:51
Speaker 5: Pero yo me lo tomo en serio.
15:52
Speaker 4: Es decir, que si tú tardas 10 años en hacer una obra...
15:56
Speaker 5: sube no solo un 40% incluso puede subir más ahora
16:01
Speaker 5: mismo en la construcción están dando yo a veces que
16:03
Speaker 5: tengo que hacer cosas te dan un presupuesto a una
16:05
Speaker 5: semana a
16:06
Speaker 4: una semana las baterías primas
16:08
Speaker 5: se disparan en cualquier momento entonces lo que yo no
16:10
Speaker 5: veo lógico es que haya obras que lleven 10 años paradas
16:14
Speaker 5: es lo que yo no veo lógico es decir que
16:16
Speaker 5: se haga un presupuesto que ya lo tengan aprobado y
16:18
Speaker 5: esa obra no se ejecute ese es el problema es
16:20
Speaker 5: decir si tú resulta que haces un proyecto que vale
16:23
Speaker 5: un dineral hacer el proyecto más luego te pones a
16:26
Speaker 5: hacerlo y le tienes 10 años sin hacer, esa para mí
16:28
Speaker 5: es gravísimo. Es decir, ya no tanto el hecho de
16:31
Speaker 5: que haya subido, porque si te fijas,¿ cómo está ahora todo?
16:35
Speaker 5: Es que vamos, yo lo sé por ciertos materiales. Yo
16:37
Speaker 5: voy a comprar ciertos materiales y se han multiplicado algunos por 3.
16:40
Speaker 5: Es decir, un 300%, estamos hablando. Una barbaridad. Entonces, en 10 años,
16:47
Speaker 5: un 40%, que es un 40% lo de la subida,
16:50
Speaker 5: que es asumible. Pero claro,¿ por qué ha estado 10 años
16:53
Speaker 5: eso si? Ese es el asunto. Para mí esa es
16:55
Speaker 5: la clave.¿ Por qué ha tardado? Es decir,¿ por qué
16:57
Speaker 5: lleva 10 años parado? Digo, no
16:58
Speaker 4: lo sé. Es que
16:59
Speaker 5: es uno de los
16:59
Speaker 4: problemas de la administración. Que es que se licitan las obras,
17:03
Speaker 4: pero efectivamente no se ejecutan. Se quedan paralizadas ahí y
17:09
Speaker 4: ahí se mueren de risa. Con lo de la autovía... Perdón.
17:14
Speaker 4: Lo de la autovía Logroño, yo soy de los que
17:17
Speaker 4: creen que no la va a ver acabada. O sea...
17:21
Speaker 4: Yo lo dije hace ya tiempo, digo, si para el 2050
17:24
Speaker 4: está hecha... No, tú sí que la vas a ver,
17:26
Speaker 4: José Luis, que yo te veo con muy buena
17:27
Speaker 3: salud
17:28
Speaker 4: No, no, pero al 2050, que es difícil. Como pasa con
17:31
Speaker 4: la de Aguilar. O sea, al paso que van, es
17:33
Speaker 4: que es inconcebible que se tarde tantos años en hacer.
17:37
Speaker 4: Que sí, son inversiones fuertísimas, indudablemente. Pero el hecho de
17:41
Speaker 4: retrasar esas obras y esas pérdidas económicas de dinero público,
17:47
Speaker 4: me parece que es un despropósito.
17:49
Speaker 5: Pero fíjate, por ejemplo, simplemente comer.¿ Cuánto costaba comer en
17:52
Speaker 5: Burgos hace 10 años en un sitio, un menú del día
17:55
Speaker 5: y cuánto cuesta ahora? Es decir, que todo se ha
17:57
Speaker 5: multiplicado por dos más o menos, entendámonos. Es decir, que
18:00
Speaker 5: es lógico porque hay una subida de precios y cada
18:03
Speaker 5: vez más. Y vete al mercado ahora, vete a comprar
18:05
Speaker 5: un kilo de manzanas o vete a comprar un kilo
18:08
Speaker 5: de cebollas o vamos, un manojo de cebollas. Tú lo sabes,
18:11
Speaker 5: te lo digo
18:11
Speaker 3: en
18:12
Speaker 5: tu sector. Es decir, que está claro, lo que sí
18:14
Speaker 5: que es horrible es que esté todo parado, que esté
18:18
Speaker 5: parado y que no se asuma o haya una penalización
18:21
Speaker 5: a alguien por decir cómo no has ejecutado esto, que
18:24
Speaker 5: ya estaba aprobado el presupuesto, que en teoría teníais dinero,
18:27
Speaker 5: lo que no sabemos qué ocurre con la gestión de
18:29
Speaker 5: este tipo de infraestructuras. Pero si nos va a pasar
18:33
Speaker 4: con el mercado norte. O sea, el mercado norte ya
18:37
Speaker 4: se ha demolido.¿ Qué pasa con el proyecto? El proyecto
18:42
Speaker 4: de ejecución. Porque luego cuando salga el proyecto de ejecución
18:46
Speaker 4: hay que licitar la obra. Entre pitos y flotas,¿ cuántos
18:49
Speaker 4: años se va a pasar? Primero sumando un 5%, como mínimo,
18:54
Speaker 4: porque hay cosas que suben más. Sí, sí. Y luego
18:57
Speaker 4: nos quejamos que las barracas provisionales, casi 20 años en el Vena.
19:02
Speaker 4: Veremos a ver el mercado norte cuántos años provisionales van
19:06
Speaker 4: a estar en la Plaza España, en la ubicación de ahora.
19:10
Speaker 3: Pues estas son dos noticias que queríamos comentar. Vamos a
19:14
Speaker 3: por otra que ha puesto a Burgos en el foco
19:18
Speaker 3: de la noticia a nivel nacional, tristemente, porque estamos hablando
19:22
Speaker 3: quizás de cómo no funciona la educación, cómo no funciona
19:28
Speaker 3: la convivencia, Oscar, y me refiero a esa noticia que
19:33
Speaker 3: leíamos en Diario de Burgos esta semana, en la que
19:37
Speaker 3: una menor de 12 años tuvo que poner una denuncia ante
19:41
Speaker 3: la Policía Nacional por una agresión sexual de manos de
19:46
Speaker 3: compañeros menos de 14 años. Y esta agresión puso a Burgos
19:53
Speaker 3: en el foco de la noticia, como digo, tristemente, porque
19:55
Speaker 3: salió en todos los medios la noticia. Pero aquí, obviamente,
19:59
Speaker 3: denunciar los hechos y pensar que el sistema no funciona.
20:04
Speaker 3: Si tenemos a menores de edad, menores de 14 años, agrediendo
20:07
Speaker 3: sexualmente a una compañera de 12 años.
20:11
Speaker 5: Claro, ahí hay que ver el tipo de agresión, porque
20:14
Speaker 5: cuando tienes esa edad también estás descubriendo la sexualidad. Es decir,
20:18
Speaker 5: cuando tú tienes 11 o 12 años, pues se producen tocamientos y
20:22
Speaker 5: se producen relaciones íntimas entre los niños, porque es una
20:25
Speaker 5: búsqueda de conocer la sexualidad. Lo que ocurre, y yo entiendo,
20:30
Speaker 5: que si esos niños han visto pornografía o han visto
20:33
Speaker 5: algo que les ha deteriorado la mente, por decirlo de
20:36
Speaker 5: una forma, o lo han hecho más sexual, no tanto
20:39
Speaker 5: como un descubrimiento adolescente, sino como algo más sexual, pues
20:43
Speaker 5: se produzca una agresión. Pero yo creo que de pequeños
20:46
Speaker 5: tienes esa búsqueda o ese descubrimiento en el que juegas
20:52
Speaker 5: con tus órganos sexuales, tienes como... como esa búsqueda. No sé,
20:55
Speaker 5: que a lo mejor me estáis mirando con la cara, pero... Sí,
20:57
Speaker 5: porque eso de
20:58
Speaker 3: meter mano... Pero con los tuyos, no con los de
21:00
Speaker 3: una compañera. No, pero
21:01
Speaker 5: en un grupo es una cosa... Efectivamente. No, pero en
21:03
Speaker 5: un grupo es una cosa como inocente, yo creo, de pequeños.
21:06
Speaker 5: Otra cosa es que haya una información pornográfica o que
21:10
Speaker 5: hayas tenido acceso a pornografía y entonces ya se provoque
21:13
Speaker 5: algo más de agresión o sexual de otro tipo. Es
21:16
Speaker 5: lo que yo veo que ahora mismo, como hay tanta
21:19
Speaker 5: posibilidad de acceder a redes o de acceder a través
21:22
Speaker 5: de los ordenadores... a información borrosa, digo borrosa en el
21:28
Speaker 5: sentido de que no es real, porque la pornografía es
21:30
Speaker 5: algo irreal. Entonces, todo eso les puede influir o maleducar
21:34
Speaker 5: a esos jóvenes para que no tengan... Pero de pequeños,
21:36
Speaker 5: no sé, que jugabas a los papás y a las mamás.
21:38
Speaker 5: No sé si cuando tenías 10 años o 11
21:41
Speaker 4: años. Sí, pero que yo sepa, no había tocamientos de
21:44
Speaker 4: índole sexual, ni mucho menos. Pero bueno, al hilo de esto,
21:48
Speaker 4: desde el gobierno socialista actual... se lleva pidiendo que el
21:57
Speaker 4: acceso a Internet no sea apto para menores de 16 años.
22:03
Speaker 4: A eso me refiero, que ahí puede ser un peligro,
22:04
Speaker 4: eso sí. Porque es que al final la información que
22:07
Speaker 4: se recibe a través de Internet, yo creo que
22:10
Speaker 3: es infinita
22:12
Speaker 4: Es
22:12
Speaker 3: infinita. Entonces
22:13
Speaker 4: cualquier criatura puede tener acceso a esos vídeos, a esa pornografía.
22:21
Speaker 4: Pero no hace que maleduca, vamos a decir. Totalmente, totalmente.
22:24
Speaker 4: Algo que tiene que ser natural y que tiene que
22:26
Speaker 4: ser bonito, pues se malinterpreta. Y luego aquí viene una
22:32
Speaker 4: recriminación no al sistema educativo, porque el sistema educativo no
22:38
Speaker 4: es el único que tiene la culpa, sino al sistema
22:42
Speaker 4: educativo social. Es decir, antes yo tengo 64 años, si con 10
22:51
Speaker 4: o 12 años te llamaba la atención una persona mayor, agachabas
22:55
Speaker 4: las orejas y adiós muy buenas y que no se
22:57
Speaker 4: enterase tu padre que me habían llamado la atención. Eso
23:00
Speaker 4: te iba a decir,
23:01
Speaker 5: que te podía llamar la atención el vecino también. Y
23:02
Speaker 4: el vecino te llamaba la atención y no pasaba nada.¿
23:06
Speaker 4: Cuál es el problema de ahora? El problema de ahora
23:07
Speaker 4: es que no puedes llamar la atención a nadie. Ejemplo práctico,
23:13
Speaker 4: hace unas semanas estoy comprando unos pasteles... En ese momento
23:21
Speaker 4: entra una señora con su hija, con su nieto, el
23:26
Speaker 4: nieto con un balón, una tienda pequeña, una bandeja con pasteles,
23:33
Speaker 4: el chaval botando el balón y nada más se le
23:35
Speaker 4: dice al chaval, oye, ten cuidado que igual le das
23:39
Speaker 4: a la bandeja y me tiran los pasteles. Bueno, pues
23:42
Speaker 4: se armó la de San Quintín. La madre de la
23:45
Speaker 4: criatura montó en cólera que quién era yo para llamar
23:49
Speaker 4: la atención a su hijo. Digo, no, si yo no
23:51
Speaker 4: le he llamado la atención. Si yo lo único que
23:53
Speaker 4: le he dicho es que tenga cuidado botando la pelota
23:55
Speaker 4: en el interior de una tienda pequeña, porque como se
23:58
Speaker 4: le escape el balón, me va a tirar los pasteles
24:00
Speaker 4: y entonces sí que se va a armar el follón
24:04
Speaker 4: de verdad. Bueno, pues salió detrás mío en la calle
24:08
Speaker 4: para llamarme la atención. Fíjate. O sea, dices, si yo
24:11
Speaker 4: no he dicho nada más que ten cuidado. Al contrario,
24:14
Speaker 4: estabas intentando ayudar para que no hubiera un problema, claro.
24:18
Speaker 4: No hace muchos días en la playa, o sea, al lado,
24:22
Speaker 4: una madre con su hijo. Se ponen a jugar al fútbol.
24:26
Speaker 4: Con la arena.
24:27
Speaker 3: Con la arena,
24:28
Speaker 4: había muchísimo aire. Cada vez que levantaban el balón, el
24:32
Speaker 4: aire iba para donde estábamos. Llegaba el balón donde estábamos nosotros. Hoy, perdona. Vale.
24:41
Speaker 4: La segunda vez. Hoy, perdona. La tercera vez. Oye,¿ por
24:45
Speaker 4: qué no vais a jugar un poquito más allá? Que encima...
24:48
Speaker 4: No salte la arena. Es que donde está la arena húmeda,
24:51
Speaker 4: el niño no se puede tirar para parar el balón
24:53
Speaker 4: porque está la arena dura. Se tiene que tirar aquí
24:56
Speaker 4: donde está Holanda. Digo, ya, pero es que nos estás molestando.
25:00
Speaker 4: A nosotros ya otros cuatro. Hizo así con los hombros
25:05
Speaker 4: y siguió jugando.
25:07
Speaker 5: Es una cuestión de educación y es cierto que incluso
25:09
Speaker 5: en la propia noticia hablan de cómo se reacciona a
25:15
Speaker 5: este tipo de actos o a este tipo de actitudes
25:19
Speaker 5: desagradables y, sobre todo, agresivas. Porque está claro que al
25:22
Speaker 5: no ser consentido, porque a lo mejor si esa niña
25:25
Speaker 5: lo toma como una agresión es porque no es consentido
25:29
Speaker 5: y que
25:29
Speaker 4: se
25:29
Speaker 5: siente mal con el hecho. Entonces, la solución que tienen
25:33
Speaker 5: es educativa. A mí eso me ha sorprendido. Hay una
25:36
Speaker 5: solución educativa. Porque, claro, la raíz de que eso ocurra
25:41
Speaker 5: es la educación. Si hay... Pero la educación no solo
25:45
Speaker 4: en los centros educativos, sino en los centros educativos, en
25:49
Speaker 5: la familia y en la sociedad en general. En todo,
25:51
Speaker 5: porque de hecho la educación, me acuerdo que había una
25:53
Speaker 5: publicidad hace tiempo que hablaba que todo educa. Es que
25:57
Speaker 5: eso es fundamental, todo educa. Es decir, te educa una
26:00
Speaker 5: conversación que oyes, te educa una cosa que ves en
26:02
Speaker 5: la televisión, te educa una película de cine, te educa
26:05
Speaker 5: lo que ves en un grupo haciendo en la calle, internet,
26:09
Speaker 5: todo forma parte de la educación. Entonces, yo creo que
26:12
Speaker 5: hay que hacer un gran trabajo Porque ya ha pasado
26:15
Speaker 5: en adultos, que hemos visto situaciones y no hace tanto,
26:18
Speaker 5: que por suerte se están oyendo mucho menos. Hubo un
26:22
Speaker 5: año que fue horrible, cuando pasó aquello de Pamplona, que
26:26
Speaker 5: fue horrible. Y luego pasó algo más también, creo que
26:30
Speaker 5: fue en Almería o en Murcia, horrible también. Por suerte
26:33
Speaker 5: ahora parece ser que eso de algún modo las personas
26:36
Speaker 5: están reaccionando. Y es el gran esfuerzo que tenemos que
26:38
Speaker 5: hacer entre todos, para que haya respeto, para que haya
26:41
Speaker 5: un
26:41
Speaker 4: gran respeto. De todas las sombras, la estigmación hacia las
26:44
Speaker 4: mujeres sigue siendo una asignatura pendiente en esta sociedad. Muchas
26:50
Speaker 4: veces cuando decimos, es que ahora no se las puede
26:52
Speaker 4: decir ni un piropo, es que no se las puede
26:55
Speaker 4: decir ni... Ojo, ojo, igual lo que tenemos que hacer
27:01
Speaker 4: yo como hombre es estar callado y seguir defendiendo más.
27:07
Speaker 4: a mi madre, a mi mujer, a mi hija, en general,
27:11
Speaker 4: y decir, hasta aquí hemos llegado. Y eso de que
27:15
Speaker 4: estos críos, que porque tengan 11, 12 o 13 años, para evitar que
27:20
Speaker 4: se les estigmatice, tienen que seguir yendo a esa clase
27:25
Speaker 4: que es colindante con la... Eso va a ser duro
27:27
Speaker 4: para ella también. Pues, señor mío, igual hay que tomar
27:32
Speaker 4: otras medidas distintas... A ver quién es el estigmatizado de
27:39
Speaker 4: por vida. Si esos críos o esa niña
27:43
Speaker 3: Sobre todo por el tema emocional. Yo
27:44
Speaker 4: creo que hay una carga emocional
27:46
Speaker 5: ahí, sí.
27:47
Speaker 3: Muchísimas gracias, Oscar.
27:49
Speaker 5: Muchas
27:49
Speaker 3: gracias. Gracias, José Luis. Y cerramos, bueno, pues clamando al
27:54
Speaker 3: respeto entre todos y a la aceptación de No es No. Y, bueno,
27:59
Speaker 3: pues nuestro apoyo a la víctima, por supuesto. No es No. Gracias, chicos.
28:03
Speaker 5: Un abrazo fuerte y feliz día y feliz semana.
28:10
Speaker 2: Vive lo tuyo. Vive tu radio.