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Berlin, Berlin · Im Bett mit Buch

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  Einen wunderschönen Frühlingsguten alles dir, lieber
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  kurz. Ja, tach.
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  Auch dir wünsche ich, liebe Monique, einen wunderschönen
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  Frühlingsguten. Alles das gefällt mir gut und
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  dieses wunderschöne Frühlingsguten alles geht
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  natürlich auch raus an euch, liebe Zuhörerschaft und
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  Willkommen zu unserer neuen Folge des Podcastes im Bett mit
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  Buch. Kurt, Weißt du, warum ich gerade
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  über den Frühling gesprochen habe, warum ich ihn unbedingt
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  mit einbauen musste in die Begrüßung?
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  Nach den 7 Monaten Winter kannst du von mir aus durchgehend über
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  Frühling sprechen, aber du hattest einen bestimmten Grund.
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  Ich hatte einen ganz, ganz bestimmten Grund.
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  Ja, und zwar gibt es eine Stadt, die im Frühling die schönste
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  Stadt der Welt ist, sagt eine Freundin von mir, und ich finde,
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  sie hat absolut recht. Hanoi.
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  Ganz dicht dran also ich würde mal sagen, ja nee, na vorbei.
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  Ich nehme an, deine Freundin spricht vom Frühling in Berlin.
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  Ja Ah, findest du auch der Frühling?
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  Also für mich ist es der, der da halte ich es mit Alphaville
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  Summer in Berlin, also für mich ist es der Sommer der Berlin so
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  unglaublich lebenswert macht und über die restlichen 10 Monate
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  dann auch hinwegtäuschen kann. Und Frühling ist.
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  Warum findest du nicht Frühling überall wunderschön oder warum
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  gerade in Berlin so? Besonders also wahrscheinlich
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  einfach, weil der Kontrast so groß ist.
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  Ne, leider also Berlin. Berlin ist ne tolle Stadt, aber
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  Boah Winter in Berlin muss man schon wollen.
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  Ja das muss. Man schon wollen ist auch schön.
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  Ich will das gar nicht. Es war aber auch dieses Jahr
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  besonders hart. Es es war besonders hart und.
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  Ja, ich bin sehr froh, dass ich zu Beginn des Frühlings, der ja
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  nun Gott sei Dank auch schon n paar Wochen her ist, dann auch
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  wieder etwas von der Stadt hatte und sie betreten konnte.
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  Das stimmt. Das den Winter sozusagen in
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  einem nahezu Winterschlaf verbracht haben.
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  Eigentlich hast du es ganz gut getimed.
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  Ne muss man sagen, deine deine ist eight weeks of rest and
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  relaxation wie man Odessa moschwek sagen würde
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  wahrscheinlich. Nee, ich bin natürlich, es ist
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  es ist, es ist toll, wirklich dann zu sehen, wie irgendwie
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  plötzlich das Leben wiederkehrt und man rausgeht, ohne dass sich
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  die Wirbelsäule direkt zusammenzieht vor lauter
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  Schreck, was da draußen schon wieder an Kälte vorherrscht.
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  Also ich bin echt dankbar. Ja, und dann?
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  Dann ist es doch auch so. Es sind irgendwie so 2
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  Sonnenstrahlen blinzeln irgendwie in die Stadt und
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  sofort sitzen die Leute draußen richtig in straßencafés, es
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  laufen immer die ersten Männer in kurzen Hosen rum.
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  Finde ich total erstaunlich. In kurzen Hosen und T Shirts.
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  Das finde ich auch eher. Witzigerweise sind Menschen
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  plötzlich nett, ja, das irritiert mich immer so ein
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  bisschen, wo man denkt, warum lächeln sie mich an, Triebtäter,
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  alter. Aber es ist, es ist ganz
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  erstaunlich, das merkt man glaub ich auch an vielen, die nach
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  Berlin kommen, im Frühling oder im Sommer und dann den ersten,
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  also wie viele Leute an dieser Stadt scheitern nur aufgrund von
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  klimatischen Bedingungen, weil die sagen, sorry, aber das ist
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  mir echt zu hart hier, und wenn man jetzt irgendwie aus dem West
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  oder Südwestdeutschland kommt, kann ich das vollkommen
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  verstehen, dass es einem hier echt zu hart ist.
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  Das ich fand das auch ne ne ne interessante Erfahrung
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  mitzubekommen, dass wenn man weiter südlich in Deutschland.
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  Ist der Winter so anders ist oder auch diese Übergangszeit
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  nicht so schlimm ist und da da dachte ich, warum hat mir das
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  dann keiner früher? Das stimmt, du.
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  Bist ja, das hab ich damit Anfang 20 wissen müssen.
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  Das stimmt ja. Also für mich ist immer das
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  Faszinierendste ehrlich gesagt die der Unterschied, wie lange
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  es hell ist draußen. Also meine.
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  Schwiegereltern in der Nähe von Freiburg, die haben es glaub ich
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  40 Minuten abends länger hell. Es ist dann natürlich auch 40
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  Minuten morgens wird es auch erst später hell, aber ehrlich
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  gesagt wen interessiert das, da Schlaf ich noch mir ist das
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  vollkommen egal. Ich finde es länger hell.
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  Viel, viel schöner. Und mich regt diese
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  Allhalbjährlich, Wiederaufkehrende oder
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  wiederauftretende Diskussion wegen der Zeitumstellung so auf.
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  Wenn dann das ist doch voll unnötig.
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  Und diese blöde Zeitung stell ich so.
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  Nein, also wenn wir die Zeitumstellung abschaffen, dann
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  bitte nur auf Sommerzeit. Ich möchte nicht durchgehend in
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  Berlin, ist irgendwie nachmittags um 4 dunkel.
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  Ich hab ja, ich hab ja vor vor anderthalb Jahren n paar Wochen
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  im im Schwarzwald in der Nähe von Freiburg verbracht und hab
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  dann quasi immer beim. Beim beim Zoom Skulpen Facetime,
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  also beim beim Videotelefonat am frühen Abend gemerkt, dass es in
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  Berlin einfach schon finster war.
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  Ist krass, ne. Und ich noch einen schönen
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  Sonnenuntergang ne im Fenster erblicken konnte.
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  Darum sind die vielleicht auch alle so ein bisschen.
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  Besser drauf. Aber ich mein, das ist ja auch,
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  also was, was macht Berlin aus sozusagen kältedunkelheit
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  schlechte Laune, voll lebenswert.
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  Ja, ja, was macht Berlin aus? Ich versuch manchmal, Berlin so
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  aus den Augen einer Touristin zu sehen und dann irgendwie nicht
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  so genervt zu sein, weil ich mit meinem Fahrrad jetzt eigentlich
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  dreimal knapp. Einem schweren Unfall entgangen
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  bin und wenn ich durch Mitte fahre, mich durch
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  Touristenströme schlagen muss und und sondern zu denken, ach
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  wie wie, wie geht es mir, wenn ich jetzt irgendwo in einer
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  Stadt im Urlaub bin und ich bin dann da an den Hotspots, wo die
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  Touris alle hingehen, landet man ja dann doch mal und.
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  Sehe Menschen, die da zur Arbeit gehen oder radeln oder so und
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  denke auch wie schön habt ihr es.
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  Ihr seid immer hier und das denken die jetzt bestimmt auch,
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  die haben nur eine sehr seltsame Art und Weise das zum Aufsitzen
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  bringen indem sie sich mir in den Wegstellen und.
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  Dieses in den Wegstellen, das ist ja, ich finde, was war, das
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  gab diesen Berlin Zitat in Berlin darfst du alles außer im
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  Weg stehen. Ja, das stimmt.
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  Und das ist fällt mir immer so auf, aber hatten, das hatten
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  wir, glaube ich, in unserer New York Folge schon mal besprochen,
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  dass dort Menschen, wenn sie stehen bleiben, um in ihr Handy
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  zu gucken oder was auch immer, automatisch an den Rand treten.
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  Touristen in Berlin können das nicht, die bleiben Grund, und
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  ich finde es total faszinierend, wenn man das beobachtet, wo
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  bleiben Menschen stehen, du hast einen breiten Bürgersteig.
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  Und der wird plötzlich enger wegen einer Baustelle oder
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  irgendwas. Und genau an dieser engen Stelle
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  bleiben Menschen stehen, um in ihr Handy zu gucken oder ein
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  Schwätzchen zu halten. Nicht nur Touristen, auch
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  Berliner und Berlinerinnen. Also das ist eine Sache, die mir
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  besonders aufgefallen ist, hat sich mit den Unterarmgehstützen
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  unterwegs, weil in der Stadt, wie sich das anfühlt, wenn
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  Menschen, gerade weil sie irgendwie ein Handy haben.
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  Stehen bleiben, mitten auf dem Weg oder an einer besonders
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  engen Stelle und du hast keine Möglichkeit, dich irgendwie an
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  ihnen vorbei zu sneaken, weil du einfach ein bisschen mehr Platz
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  brauchst. Ja, du bist nicht so beweglich.
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  Die das gar nicht mitkriegen, für die das absolut normal ist.
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  Und ich muss jetzt stehen bleiben.
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  Ich will hier was sehen, ich will hier was tippen, mich
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  beschäftige gerade, was ich muss darüber nachdenken.
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  Oder auch, was ich besonders liebe, wenn n Fahrradfahrer
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  innen vorne an der Ampel stehen und dann auf ihr Handy gucken
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  und nicht mitkriegen, wenn es grün ist und du kommst nicht
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  vorbei. Ja, also es ist erstaunlich.
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  Dieses Handy schauen ist also für mich auch wirklich ein
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  ewiger Quell der Ärgernis. Ja, Sie.
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  Zugeben, manchmal ertappe ich mich selber dabei, denk so, oh
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  ich stell mich aber schnell an den Rand, ich möchte nicht
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  derjenige sein, der genau das falsch macht und das ist doch so
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  erstaunlich in einer Stadt andauernd im Weg zu stehen, von
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  der man eigentlich weiß, dass alle Menschen so hektisch sind
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  und Eile haben. Ich hatte ein ein schönes
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  Kleines. Tucholsky Zitat ich meine, da
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  gibt es natürlich 500000 Zitate über Berlin, aber das hier
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  gefiel mir besonders, weil es leicht abgewandelt auch in
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  unsere Zeit passen würde. Und zwar schreibt er, der
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  Berliner hat keine Zeit, der Berliner ist meist aus Posen
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  oder Breslau und hat keine Zeit. Er hat immer etwas vor, er
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  telefoniert und verabredet sich, kommt Abgehetzt zu einer
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  Verabredung und etwas zu spät und hat sehr viel zu tun.
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  Und ich dachte mir, das ist doch toll, wenn wir jetzt Breslau
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  oder Posen einfach ersetzen durch Stuttgart oder Düsseldorf
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  sind wir eigentlich in der jetzt das.
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  Stimmt aber so dermaßen. Und das ist und ich meine, es
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  gibt so viele Zitate natürlich über diese Stadt, so viele
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  Eindrücke, wir könnten. Also wir werden wahrscheinlich
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  noch mal 20 weitere folgen Podcasts machen können, über
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  Bücher zu Berlin, wir meinen. Keine Reiseführer.
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  Keine Reiseführer und ich weiß nicht wie es dir geht, aber
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  alleine. Alleine die erste Hälfte des 20.
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  Jahrhunderts, das ist natürlich. Es macht natürlich Berlin recht
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  interessant, dass es so viel Literatur gibt, die aber so neu
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  ist in Anführungsstrichen, also wann fing Berlin an, wichtig zu
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  sein, das ist jetzt ja auch noch nicht Jahrhunderte her, und
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  vielleicht ist das tatsächlich n bisschen eine Erinnerung an auch
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  Bücher über New York, also auch in Hülle und Fülle, aber
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  tatsächlich vielleicht auch nur aus dem Rahmen der letzten 150
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  Jahre oder 170 Jahre, sehr viel mehr gibt es gar nicht richtig.
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  Und Berlin gibt es schon n bisschen länger als New York
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  Zugebenermaßen. Aber es war ja auch wirklich die
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  ersten Jahrhunderte einfach nur n Provinzkaff von irgendwelchen
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  unwichtigen Fürsten und das fing ja recht spät an und dann mit
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  einer Vehemenz, und ich meine, wir sind natürlich Berliner und
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  beschäftigen uns auch viel mit der Stadt und auch viel mit
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  Büchern über die Stadt, aber als wir das Thema uns ausgedacht
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  haben, dacht ich auch, OK, da können wir jetzt wirklich
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  Stunden und Stunden und Stunden füllen.
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  Und ich weiß nicht, wie es dir geht, aber ich habe jetzt extra
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  mal trotz dieses Tucholsky Zitats, sagen wir mal grob erste
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  Hälfte des 20. Jahrhunderts links liegen
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  gelassen, weil es an sich einfach schon also nur die
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  Weimarer Republik füllt, füllt mehrere Stunden und ich wollte
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  mich da jetzt gar nicht richtig reinbegeben, sondern bin ein
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  bisschen auf andere Zeiten gegangen.
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  Ich weiß nicht, wie es dir da geht.
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  Ja, ich auch. Ich habe ein ein Buch dann doch
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  noch aus der. Einer.
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  Es ist nicht in der Weimarer Zeit entstanden, es spielt in
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  der Weimarer Zeit, aber wirklich nur so, als kleines, als kleine
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  Reminiszenz dabei. Ansonsten bin ich auch bei, also
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  zeitlich bei den beiden Büchern, über die ich ein bisschen länger
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  reden möchte, die Spielen nahezu zeitgleich in einer anderen,
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  extrem wichtigen Zeit für Berlin, und trotzdem kommt man
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  nicht auf den Gedanken, dass beide in der gleichen Stadt zur
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  gleichen Zeit spielen. Oh, das ist cool, da bin ich
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  sehr, sehr, sehr gespannt. Ich hab auch, also ich hab
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  verschiedene Zeiten mir mir ausgesucht.
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  Hab natürlich du wahrscheinlich auch, also so die
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  augenscheinlichsten Sachen weggelassen, also auch hier ein
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  Hinweis liebe Zuhörerschaft, wir wissen schon, dass es Bücher
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  gibt wie Berlin Alexanderplatz. Wir beide nicht gelesen.
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  Haben kann man doch trotzdem drüber reden.
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  Oh, da fällt mir ein meine Güte, ich hab natürlich den Ernst
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  Haffner. Aber gut, wir machen ja noch
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  mehr, noch mehr Berlin folgen und habt Gnade mit uns.
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  Es werden einfach sehr, sehr, sehr viele Titel ungenannt
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  bleiben, die werden entweder noch mal wiederholt oder wir
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  gehen davon aus, dass ihr sie eh schon gelesen habt.
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  Und wenn ihr unbedingt oder wenn, wenn ihr findet, dass wir
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  unbedingt von diesen Büchern wissen wollen, dann könnt ihr
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  sie uns ja als. Buchtipp schicken für unser Buch
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  fürs Bett und dann werden sie immer wieder in den nächsten
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  Folgen so hinein gedroppt. Eure Berlin Buch, schätze das.
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  Ist ne sehr sehr zauberhafte Idee und wenn ihr jetzt gar
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  nichts einsprechen wollt, könnt ihr uns diese Tipps natürlich
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  auch gerne auf unserer Insta Seite im Bett mit Buch
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  hinterlassen. Ihr habt verschiedene
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  Möglichkeiten, uns Infos zukommen zu lassen und wir
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  freuen uns immer darüber, wenn ihr uns auch mit Tipps für
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  Bücher fürs Bett kommt. Ja, sehr.
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  Monique wir beide sind weder aus Breslau noch aus Posen, aber
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  sind natürlich wie jeder gute Berliner kein geborener
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  Berliner. Seit wann bist du hier?
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  Ich bin im September. Am 2.
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  September, am 1. September 1993 nach Berlin
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  gezogen. OK, also bist du ein Jahr länger
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  hier als ich. Ich bin im Herbst 94 nach Berlin
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  gekommen, das heißt, wir 2 gehören zu dieser gebenedeiten
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  Generation, die die 90er in Berlin verbringen durften.
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  Obwohl wir das natürlich nicht wussten, dass wir zu irgendeiner
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  besonderen Generation gehören. Denn das Besondere daran war ja
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  damals, dass das so. Alles andere war besonders und
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  wir waren einfach. Nur da richtig und durften es
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  mitnehmen. Durften es mitnehmen, aber.
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  Es ist, es ist schon ganz, wirklich ganz beeindruckend,
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  wenn man sich so jetzt die Jahrzehnte oder ich mein ganz
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  berühmt natürlich klar die Berliner Jahre 20er Jahre, die
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  goldenen 20er, von denen alle reden, das ist ja, es ist ja so
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  n bisschen wie jetzt London oder San Francisco, der 60er, nur
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  dass es sich in Berlin so wiederholt.
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  Also für mich war es immer das Berlin der 80er, lustigerweise
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  dieses sehr, sehr. Kaputte Westberlin in dem Falle
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  natürlich. Das hätte ich sehr gerne.
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  Das hätte ich so gerne erlebt. Also es wäre wahrscheinlich war
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  es furchtbar von innen heraus, weil es wirklich grau und düster
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  und kaputt war. Nein.
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  Das kann gar nicht sein, aber es es.
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  Ging so gut. Ich hätte auch gerne, ich hätte
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  auch gerne weiß ich nicht beim Einkaufen im wie hieß denn diese
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  Supermarktkette damals im Bolle oder so?
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  David Bowie getroffen oder natürlich Nickley die.
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  Rolle auf der Hauptstraße? Oder mir n paar Wodka eingießen
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  lassen vom Blick. Aber das würde ich würde ich
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  sehr gerne. Das wäre ziemlich lässig
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  gewesen. Das stimmt, obwohl ich auch gar
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  nicht weiß, ob ich jetzt so lässig in den Achtzigern gewesen
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  wäre. Keine Ahnung also die 90er habe
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  ich auf jeden Fall ziemlich mitgenommen hier.
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  In jeglicher Form. Also ich kann mir nicht
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  vorwerfen, zu wenig gefeiert zu haben und das ist so schön, wenn
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  man, wenn man das auch aus den Augen der jungen Leute sieht,
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  die, wenn du denen erzählst, dass du in Berlin der 90er
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  warst, die kriegen ja richtig glänzende Augen, das ist ja ein
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  ein Nimbus, den wir da erleben durften und im Nachhinein, also
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  klar in der Zeit selber hat man es einfach mitgenommen und und
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  Freude gehabt. Aber im Nachhinein denkt man,
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  meine Güte, was für ein Glück, das war ja wirklich, also in der
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  Zeit, in dieser Stadt sein zu dürfen.
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  Ich, ich weiß noch, dass ich damals gar nicht das Gefühl
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  hatte, dass ich so viel gemacht hab, einfach weil es so
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  unfassbar viel gab, also weil, weil das dass, dass, wenn man
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  damals die City aufgeschlagen hat, allein das Angebot an an
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  irgendwelchen Konzerten, irgendwelchen, also es war
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  einfach so irreviel es war gar nicht möglich, auch nur
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  ansatzweise. Alles mitzubekommen natürlich
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  nicht. Und dann waren es gab einfach
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  auch so viele Clubs und und dann wurde nach und nach, also es
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  wurden immer andere gehyped und wenn du dann selber im weiß ich
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  nicht im Delicious Donuts war es, dann war die New York Times
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  schon wieder weg. Die war doch schon im Cookies
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  gelandet. Da war doch schon.
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  Was warst du vorher und dachtest, warte mal, da war das
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  noch gar nicht cool und ich hab ich hab damit ja direkt in Mitte
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  gewohnt in. In einer Wohnung mit dem Klo auf
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  der halben Treppe und einer rausgerissenen Wand und der Putz
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  war abgeschlagen von von der einen Wand und da drunter war
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  dann halt eben der Backstein zu sehen und ach, es war so richtig
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  herrlich, ganz ganz ganz toll und ich habe vor ein paar Jahren
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  mit einer damals neuen Kollegin, die auch damals in Mitte gewohnt
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  hat, haben wir uns unterhalten und es war wirklich so.
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  Warst du in einer anderen Stadt, weil sie war?
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  Wir waren wir, wir haben quasi auf unterschiedlichen
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  Straßenseiten gewohnt und waren beide viel unterwegs und wir
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  waren in unterschiedlichen Clubs, also es gab eine
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  Überschneidung, die wir hatten, diese wunderbare Bar, die es
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  immer noch gibt, des Hackbads und ansonsten.
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  Komplett versteckt. Komplett und alles und und und.
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  Ich ich hab natürlich davon gehört wo sie war und ich
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  dachte, Oh ja stimmt, war mega cool und aber ja.
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  Das ist natürlich das geile an der schieren Größe der Stadt ne
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  und an der schieren Größe des Angebots, die es jetzt ja immer
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  noch gibt, es jetzt nicht so, dass es jetzt keine Angebote
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  mehr gibt, aber dass man wirklich über Jahre aneinander
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  vorbei segeln konnte, weil man einfach in verschiedenen
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  Peergroups unterwegs war oder einfach in verschiedene Clubs
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  ging, wir selber, ich war durchgehend in den Neunzigern
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  Westberliner, war dann eigentlich die größte Zeit im in
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  Schöneberg. Und wir haben immer die Trips
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  nach Ostberlin, so n bisschen, immer so als abenteuerreisen
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  empfunden und dann besuchte man die Freunde in Mitte oder
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  Prenzelberg, die in irgendwelchen runtergekommenen
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  Nummern mit Kohle und man dachte gut, wie gut, dass wir zentral
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  heißen haben in Westberlin. Also ich war da etwas verwöhnt,
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  aber, und das aufregende, das weiß ich noch, dass wenn man
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  damals irgendwie mit dem Auto durch die Gegend dödelte.
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  Das ja zur Verwirrung des Klassenfeindes.
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  Die Zufahrtswege von Berlin nach Westberlin, nach Ostberlin und
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  andersrum, ja alle 3 Tage sich änderten.
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  Es war ja andauernd Baustelle, und dann war plötzlich ne
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  Einbahnstraße in die eine Richtung, dann in die andere,
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  dann sorry, diese Straße existiert nicht mehr, bitte
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  fahren sie jetzt über den Lärter Stadtbahnhof und mein also jedes
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  Mal es n Abenteuer war, wo Lande ich eigentlich dieses Mal?
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  Und das ist natürlich das Schöne, also ich hatte sehr viel
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  Zeit auch an den Händen in den Neunzigern, das fehlt mir jetzt
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  n bisschen. Dass man auch die Zeit hatte und
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  sich nehmen konnte, die Stadt einfach zu erkunden, per Zufall
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  einfach mal irgendwohin, mal gucken, wo man landet und dann
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  über Monate und Jahre hinweg sich selber so n eigenes Bild
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  der Stadt machen zu können, nen eigenen Grid, welche welche
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  Kieze kommen? Ach guck mal, da ist der
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  Zusammenhang das das ist natürlich eine riesen Geschenke
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  in eine Stadt zu kommen. Und nicht sofort im Job zu
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  starten und im Leben mit Familie und Kindern gar keine Zeit zu
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  haben, sondern wirklich die Zeit und die Muße und den Bock zu
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  haben, eine Stadt richtig zu erkunden und die Liebe zu Berlin
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  ist für mich zumindest immer noch sehr, sehr tief, auch wenn
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  ich jetzt oft verzweifle in der Stadt, aber irgendwie, es gibt
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  keine Alternative. Nee.
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  Nee, also ich meine, es gibt also ja, also es gibt natürlich
• 19:40
  die Alternative, wenn nicht alles so kompliziert wäre oder
• 19:45
  so. Also ich würde wahnsinnig gerne
• 19:47
  in London leben, aber das ist das Thema auf der in der Wiene.
• 19:51
  Werden wir sicherlich auch noch mal eine kleine Folge drüber
• 19:54
  machen können. Wir hatten uns kurz über London
• 19:56
  unterhalten und die bizarren Preise, die dort existierten.
• 20:00
  Aber eine eine gute Methode, um Berlin kennenzulernen, ist ja
• 20:03
  auch zumindest früher gewesen. Jetzt ist es leider aus
• 20:06
  offensichtlichen Gründen n bisschen schwieriger geworden.
• 20:09
  Häufiges umziehen, man landet ja mal jedes Mal in einem neuen
• 20:12
  Mikrokosmos und ich bin ziemlich viel in Berlin umgezogen und
• 20:20
  lass mich mal überlegen, also ich hatte Zehlendorf, Ich hatte
• 20:23
  Mitte, ich hatte Pankow. Ich hatte Rummelsburg, ich hatte
• 20:27
  Neukölln, ich hatte Schöneberg. Nicht schlecht also ich hatte
• 20:33
  Wilmersdorf, Schöneberg, Kreuzberg, Prenzeberg Mitte,
• 20:37
  also man ist auf jeden Fall so ein bisschen ein bisschen durch
• 20:42
  die Gegend gekommen, und ich fand das, was wir in den
• 20:47
  Neunzigern hatten, es gibt natürlich ein Berlin Buch, über
• 20:51
  das ich so gerne sprechen würde, hätte ich nicht schon drüber
• 20:53
  gesprochen. Leider nehme ich die
• 20:55
  Perfektionen von Vincenzo Latronico über die Expats in den
• 20:59
  Zehner Jahren und das, was wir sozusagen für die 90er hatten,
• 21:04
  hatten die Expats dann in den Nuller und Zehner Jahren und ich
• 21:08
  glaube, ich hatte da auch diesen klugen Satz paraphrasiert, dass
• 21:11
  es eben nicht nur darum geht, in welchem in welcher Zeit man in
• 21:14
  der Stadt ist, sondern. Wer man selber ist in dieser
• 21:17
  Zeit also das ist ist schon das Zusammentreffen von einer
• 21:20
  eigenen Generation mit dann einer gewissen Zeit in der
• 21:23
  Stadt, und das ist einfach nicht wiederholbar, und das ist so in
• 21:27
  diesem latronico Buch, die Perfektion so unglaublich schön
• 21:31
  beschrieben wie die beiden Helden oder Protagonisten des
• 21:35
  Buches Halt irgendwann weggehen aus Berlin und wieder kommen
• 21:37
  wollen und halt dieses alte Berlin wieder suchen.
• 21:40
  Aber es ist eben nicht nur das, Berlin hat sich
• 21:42
  weiterentwickelt, sondern sie selbst eben auch, sie sind älter
• 21:45
  geworden. Und dann muss man sich sozusagen
• 21:48
  wieder eine ganz eine ganz neue eigene Stadt schaffen.
• 21:53
  Oder man bleibt einfach in der Vergangenheit hängen und sagt,
• 21:57
  früher war alles besser. Nein, nein, nein, nein, aber.
• 22:02
  Es gibt jetzt ja auch ganz schöne Zeiten und das, was du
• 22:06
  gerade sagtest am Anfang, das ist ja das Spannende, dass du
• 22:09
  sagst, du hast 2 Bücher, die eigentlich zur exakt gleichen
• 22:13
  Zeit spielen, und man hat aber das Gefühl, das sind 2 fast
• 22:15
  verschiedene Städte, denn wir dürfen ja nicht vergessen, bei
• 22:18
  so einer Unmenge an Leuten gibt es natürlich auch eine Unmenge
• 22:21
  an verschiedenen Eindrücken und verschiedenen Stadtbildern, und
• 22:25
  je nachdem, wo du herkommst, bist du hier geboren.
• 22:28
  Bist du hierher gekommen? In welchem Stadtteil lebtest du,
• 22:31
  welche sozioökonomischen Umstände hatte man selber?
• 22:34
  Ist man hier zum Arbeiten oder zum Studieren?
• 22:36
  Es gibt ja so so, so viele verschiedene Varianten und wie
• 22:42
  großartig, dass es dazu die Literatur gibt, die uns diese,
• 22:46
  diese vielen verschiedenen Varianten auch noch näherbringen
• 22:50
  kann. Ich hab mich, ich hab mich zur
• 22:52
  Vorbereitung der Sendung gefragt, ob es irgendwas ganz
• 22:55
  spezifisches Berlin. Spezifisches in der Literatur
• 22:59
  gibt also etwas, was immer wieder genutzt wird, wofür
• 23:03
  Berlin genutzt wird, um etwas zu erzählen.
• 23:05
  Vielleicht können wir ja am am Ende, wenn wir unsere Bücher
• 23:08
  durch haben und da noch mal drüber drüber nachdenken, ob das
• 23:11
  so n, also so n bestimmtes Element gibt, wie zum Beispiel
• 23:15
  diese Kiezigkeit, ne, diese auch teilweise ja Abgeschlossenheit
• 23:19
  von von Kiezen oder eben auch so ne gewisse.
• 23:24
  Abgerissenheit bestimmter Grad an Chaos, den man in Berlin dann
• 23:29
  ja zuschreibt. Ob sich das so in den Büchern
• 23:32
  widerspiegelt oder eben auch genutzt wird, weil man anders
• 23:35
  die Geschichte gar nicht erzählen könnte.
• 23:37
  Und also Berlin steht ja so zumindest aus dem
• 23:40
  bundesrepublikanischen heraus. Ich weiß gar nicht, wie da jetzt
• 23:43
  die die Sicht der DDR auf ihrer Hauptstadt Ostberlin war, aber
• 23:48
  im bundesrepublikanischen Standes und davor ja auch schon
• 23:50
  auch immer für so was Verderbtes.
• 23:53
  Mal so, da ist das wilde Leben und und es gibt ja ganz, wir
• 23:57
  hatten das bei Wiki Baum schon mit Menschen im Hotel, wo dieser
• 24:01
  Mensch aus der Provinz kommt und es einfach überhaupt nicht
• 24:03
  fassen kann, wie diese Stadt funktioniert.
• 24:05
  Es gibt dieses berühmte Kästner Gedicht über die ein Ehepaar,
• 24:09
  die aus der Provinz nach Berlin kommen und dann so um Gottes
• 24:12
  Willen und einfach nur noch wieder abreisen wollen, weil es
• 24:14
  einfach. Und die gäbe es ja heute auch.
• 24:16
  Noch. Die gäbe es heute auch noch.
• 24:17
  Ja, also. Die Schreiben, die schreiben
• 24:19
  viele in diesem Internet. Was ist ist das dieses Internet?
• 24:25
  Das machen wir ein andermal. Aber genau, ich gehe sogar noch
• 24:29
  ein noch weit zurück in die Vergangenheit, zumindest bei
• 24:33
  einem Buch, was ich dabei habe, da ist es so ein bisschen
• 24:36
  verderbt, ist es natürlich auch. Ja, verderbt sind so meine
• 24:42
  glaube ich alle. Monique, Wer darf starten?
• 24:47
  Ach Kurt, Fang du doch mal an. Fang ich mal an.
• 24:50
  Ja OK, dann springe ich und ich springe auch dich direkt in die
• 24:56
  tiefe tiefe Vergangenheit. Wir blicken fast 170 Jahre
• 25:01
  zurück, wer hätte gedacht, dass Berlin schon in den 18
• 25:04
  Fünfzigern existierte, das wusste man ja gar nicht und ich
• 25:08
  hatte eine sehr, sehr schöne Krimireihe gelesen.
• 25:14
  Das ist die Wilhelm von der Heidenreihe das klingt jetzt n
• 25:17
  bisschen sperrig, meistens wird es aber zusammengefasst unter
• 25:21
  dem Titel des ersten Buches dieser Reihe, des Kummers Nacht,
• 25:24
  was n sehr schöner Titel ist. Der Autor dieser Reihe ist Ralf
• 25:28
  Knobelsdorf, und wir alle kennen nicht nur als Buch, sondern
• 25:33
  spätestens als Serie dieses Berlin Babylon.
• 25:37
  Was ja eine exorbitant hervorragende Krimireihe ist,
• 25:41
  die Berlin der 20er und 30er Jahre bespricht.
• 25:44
  Allerdings finde ich auch mittlerweile so durchgenudelt,
• 25:48
  dass also ich jetzt wirklich keine Lust hatte, mich damit
• 25:51
  weiter zu beschäftigen, sondern mal zu gucken, es gibt doch
• 25:54
  sicherlich auch andere Krimis und was der Ralf Knobelsdorf,
• 25:57
  das ist natürlich ein Pseudonym. Ich find es super sich auch
• 26:02
  Knobelsdorf zu nennen. Das hat so was
• 26:04
  altberlinerisches. Es ist wirklich ne gute gute
• 26:06
  Wahl für n Pseudonym und ich weiß gar nicht wer er ist,
• 26:09
  dieser Autor, aber er ist historisch extrem bewandert.
• 26:14
  Und wie du sicherlich weißt, aber vielleicht viele nicht
• 26:18
  wissen, hat sich die Topographie der Stadt ja komplett verändert.
• 26:22
  Also wenn du jetzt ein eine Straßenkarte der 1850er auf das
• 26:27
  jetzige Berlin legen würdest, da gäbe es nicht mehr viele
• 26:30
  Übereinstimmungen und das ist so faszinierend mit Ralf
• 26:35
  Knobelsdorf durch das Berlin der 1850er zu gehen, denn er ist.
• 26:41
  Manchmal wird ihm auch das zu Kritik gemacht.
• 26:44
  Ein bisschen zu detailversessen. Ich finde es eigentlich total
• 26:47
  spannend und toll als Stadtgeschichte, man kann mit
• 26:50
  ihm richtig durch Berlin Mitte gehen und sehen und erfahren,
• 26:54
  wie die Stadt halt damals. War es ist jetzt aber ja kein
• 26:59
  Berlin Reiseführer der 1850er, sondern ein Krimi, und das kurz
• 27:03
  zusammenzufassen. Der erste Teil, da wird uns
• 27:08
  vorgestellt, der Held unserer Reihe, das ist ein Jurastudent
• 27:11
  Wilhelm von der Heiden, und der ist nach Berlin gekommen, um
• 27:16
  Jura zu studieren, kommt aus einer, Ich glaube märkischen
• 27:18
  Adelsfamilie, irgendwo von einem gut.
• 27:21
  Die hatten jetzt n bisschen schlechte wirtschaftliche Jahre.
• 27:23
  Das heißt also, er muss auch eigentlich irgendwie mal schnell
• 27:27
  auch arbeiten und zu Geld kommen und da kommt ihm ein bisschen
• 27:30
  der Zufall zur Hilfe, denn er wird wirklich durch puren Zufall
• 27:35
  Zeuge. Eine Explosion aufgrund dessen
• 27:38
  dann eine Frau aus einem Fenster stürzt und stirbt.
• 27:42
  Und es ist relativ schnell klar, das ist eine eine adlige Dame,
• 27:47
  die da stürzt und dementsprechend ist natürlich
• 27:49
  die Behörden auch etwas schneller hinterher zu gucken,
• 27:52
  was passiert und er gerät erstmal selber unter Verdacht,
• 27:57
  weil er halt sozusagen der Erstbeobachter war, aber weil er
• 28:00
  eine so Wahnwitzig gute Beobachtungsgabe hat, er hat
• 28:03
  eigentlich n fotografisches Gedächtnis, was er auch wirklich
• 28:06
  übt, mit einem Kumpel wird. Der Kriminaldirektor von Herford
• 28:12
  auf ihn aufmerksam und will ihn abwerben.
• 28:14
  Aus dem Jura heraus, direkt für die Polizei, weil er sozusagen
• 28:18
  ein wirklich idealer Beamter wäre.
• 28:21
  Und das macht das Buch wirklich, wirklich, wirklich so spannend.
• 28:24
  Es ist eben nicht nur jetzt ein Kriminalfall, was ist mit der
• 28:27
  Frau passiert? Natürlich geht es in höchste
• 28:29
  Kreise und Verschwörungen und so weiter also es ist n spannender
• 28:31
  Kriminalfall, was es aber so unglaublich gut macht ist es ist
• 28:35
  eine Geschichte der Entwicklung der Berliner Kriminalpolizei,
• 28:40
  denn die gab es gar nicht, die wurde wirklich von diesem
• 28:44
  tatsächlich existierenden von Herford erfunden.
• 28:47
  Also es gab natürlich die Schutzpolizei und und und
• 28:51
  Wachmänner, die irgendwie an den Ecken rumstanden, aber richtig
• 28:53
  kriminalistische Arbeit, das kann man glaub ich auch n
• 28:55
  bisschen parallel sehen zur Entwicklung von Scotland Yard in
• 28:58
  London, also das sozusagen im 19.
• 29:00
  Jahrhundert. Kriminalistische Arbeit
• 29:02
  überhaupt richtig erfunden wurde.
• 29:04
  Und der Knobelsdorf nimmt jetzt also unseren Helden Wilhelm von
• 29:07
  der Heyden und lässt den auch wirklich kriminalistische Arbeit
• 29:13
  erfinden, was ich ganz schön finde, stimmt natürlich gar
• 29:15
  nicht, aber sagen wir mal, die die korrekte Absicherung eines
• 29:19
  Tatorts, also einfach wirklich, was man jetzt sozusagen als
• 29:22
  guter. Krimigucker schon als Basic
• 29:25
  weiß, was man so zu tun hat, wenn man an so n Tatort kommt.
• 29:28
  Das musste alles erst mal erfunden werden, das sind nicht
• 29:30
  erst mal 40 Leute durch das Blut latschen und und Sachen hin und
• 29:34
  herschieben und so weiter das hat also Erfundenermaßen unser
• 29:38
  Wilhelm von der Heyden sehr viel mit erfunden das.
• 29:40
  Ist ne sehr geile Idee. Ja, das ist ist toll.
• 29:43
  Er baut, der Knobelsdorf baut auch immer wieder historische
• 29:47
  Figuren ein, und zwar an interessanten Momenten ihres
• 29:50
  Lebens. Also es kommt Bismarck vor, aber
• 29:52
  es ist n junger Bismarck, der ist noch Abgeordneter in
• 29:54
  Frankfurt, da ist noch nichts mit Reichskanzler und so was,
• 29:57
  wir sind ja in den 18 Fünfzigern, und das ist so eine
• 30:00
  schöne Mischung an tatsächlich fast Sachbuch über Berlin in der
• 30:07
  Mitte des 19. Jahrhunderts dann gerade diese
• 30:10
  Entwicklung der Polizei. Ein äußerst sympathischer Held,
• 30:14
  finde ich, den wir da haben. Also es ist ne richtig richtig
• 30:18
  runde Nummer, da bin ich jetzt auch nicht der einzige der das
• 30:20
  fand, denn es gibt auch noch mehrere Teile, die auch spannend
• 30:23
  sind, also bislang gibt es 3 Teile insgesamt, der zweite
• 30:27
  heißt ein Fremder hier zu Lande und der Dritte heißt der Mann im
• 30:31
  Fenster das klingt schon so n bisschen wie Hitchcock.
• 30:34
  Also ne sehr sehr schöne Krimireihe.
• 30:37
  Man muss tatsächlich sagen, für alle die unter uns, die jetzt
• 30:43
  sehr aktionsgeladene treibende Bam bam bam Krimis, Wir hatten
• 30:48
  vor kurzem ja in der Folge Drogen über Don Winstor
• 30:50
  gesprochen, den König der. Der 3.
• 30:52
  Wörtersätze der der Knobelsdorf ist da manchmal etwas langsamer,
• 30:59
  das muss man vorwarnen. Also es ist kein Reißer, aber
• 31:03
  der Fall an sich ist auf jeden Fall spannend und ich mag dieses
• 31:06
  langsame sehr gehen im Gegensatz zu sonst Berlin.
• 31:10
  Weil er sich wirklich Zeit lässt, uns in in ein Berlin
• 31:15
  einzuführen, was wir sogar nicht kennen.
• 31:18
  Denn ich glaube, für die meisten von uns fängt Berlin eigentlich
• 31:20
  ja so nach dem Ersten Weltkrieg an, und was davor geschehen ist,
• 31:25
  was natürlich auch viele politische interessante Sachen
• 31:27
  hatte, das fällt immer so ein bisschen hintenüber, und darum
• 31:31
  fand ich das eine sehr, sehr, sehr tolle Reihe, um mal so ein
• 31:34
  bisschen ins historische Berlin reinzuschnuppern.
• 31:39
  Dankeschön. Also ich dachte jetzt gerade so
• 31:41
  ne historisches Berlin stimmt, da denkt man eigentlich, also
• 31:43
  maximal bis 1927 oder so, freut sich vielleicht irgendwie, wenn
• 31:51
  man bauten sieht, die dann älter sind, diese typischen
• 31:54
  Gründerzeit Häuser in Berlin und als du jetzt gesprochen hast
• 31:59
  ging mir so viel so viel durch den Kopf und.
• 32:04
  Dass man in Berlin immer noch so Ecken findet, wo was übrig
• 32:06
  geblieben ist. Ja, und wie anders dieses alte
• 32:12
  Bild von Berlin war also dieses, also weiß ich nicht, wenn ich
• 32:16
  jetzt an Zille denke oder so was, ne oder diese, als sich
• 32:19
  Berlin eigentlich zu groß Berlin entwickelt hat und diese diese
• 32:25
  Kiezigkeit entstanden ist, diese diese Flächengröße auch, ja.
• 32:32
  Ich bin ja nicht so n ganz großer Krimi Fan, aber ich
• 32:36
  glaube so in dieser Kombination ne, also ne darf ja gerne bei
• 32:40
  der bei der. Bei der Entwicklung der
• 32:44
  Kriminaltechnik seinem Helden alles zuschreiben.
• 32:48
  Wenn dann über Berlin alles stimmt, finde ich das sehr, sehr
• 32:50
  interessant. Also ich mein, Ich bin jetzt
• 32:53
  kein Berliner der 1850er, aber für mich klang es wirklich
• 32:56
  extrem stimmig, was er da gemacht hat.
• 33:01
  Doch das also wirklich ne ne tatsächlich große große Freude
• 33:05
  und ich hoffe, dass es da auch noch weitere Teile geben wird.
• 33:10
  Das ist natürlich dann eine Entscheidung des Autoren und
• 33:13
  insbesondere auch seines Verlages.
• 33:15
  Und welcher Verlag das ist und so weiter sind natürlich alles
• 33:18
  Informationen, die ihr wie immer in unseren Shownotes finden
• 33:23
  könnt. Weißt du gerade auf Anhieb,
• 33:24
  wann, wann wann er angefangen hat, das zu schreiben?
• 33:27
  Ja, das weiß ich ziemlich exakt. Der erste Teil kam 21 raus, der
• 33:32
  zweite 22 und der dritte 24. Also noch ganz frisch.
• 33:35
  Das ist ziemlich frisch, ja. Cool.
• 33:38
  Also das sind jetzt die Infos. Vielleicht sind das jetzt die
• 33:40
  Infos der Taschenbuchausgabe, lass es alles noch mal ein Jahr
• 33:43
  vorher sein, aber ist auf jeden Fall jetzt erst in den 20
• 33:46
  Zwanzigern gekommen. Ah dann dann mach ich weiter.
• 33:53
  Ja, ich fang mal mit dem Knallerbuch überhaupt an von
• 34:00
  denen, die ich dabei habe. Wann war n ganz ganz großer
• 34:05
  Erfolg gewesen kamen. Auch erst vor ein paar Jahren
• 34:08
  raus und das ist ein Buch, in dem Berlin eigentlich die
• 34:15
  Hauptrolle spielt. Also es gibt natürlich einen
• 34:18
  Hauptprotagonisten, aber eigentlich ist es Berlin, und
• 34:20
  das ist das Berlin von 198990 vielleicht noch ein bisschen 91
• 34:24
  ich rede von dem Buch Stern 111 von Lutz Seiler, eine
• 34:30
  abgefahrene Geschichte und. Also das ist schon auch der hat
• 34:36
  schon n abgefahrenen Schreibstil.
• 34:38
  Also das das ich ich fand es schon n bisschen fordernd das zu
• 34:41
  lesen, es ist viel und es ist auch nicht so, dass du das
• 34:44
  wirklich schnell lesen kannst, weil es sehr kompakt nee, es ist
• 34:50
  nicht wirklich sehr kompakt, es ist ja, also es steckt viel
• 34:53
  drin, es steckt viel drin und auch wirklich viel in der darin,
• 34:57
  wie wie die Sätze dann angelegt sind, was damit also ne das man
• 35:00
  man man kann sich da schon Zeit lassen und so n bisschen drin
• 35:03
  verlieren in seiner. In seiner Sprache und in seiner
• 35:06
  Erzählweise vielleicht mal ganz kurz zur Geschichte.
• 35:09
  Es beginnt direkt nach dem Mauerfall am am 10., am 9, am
• 35:14
  10. Und und 11.
• 35:15
  November. Die Eltern von unserem sozusagen
• 35:19
  zweiten Hauptprotagonisten nach Berlin, von Karl Bischof in in
• 35:24
  Gera, wollen gerne in den Westen, so, und deshalb rufen
• 35:27
  sie ihren Sohn quasi zu sich nach Hause.
• 35:30
  Und sagen kannst du mal auf unseren Kram aufpassen kannst du
• 35:33
  uns irgendwie zum zum Grenzübergang bringen.
• 35:36
  Also wir würden jetzt in den Westen gehen und du bleibst.
• 35:39
  Wir gucken mal wie es ist und du bleibst mal hier, passt auf
• 35:41
  unsere Wohnung auf und das Macht der Junge dann, zieht also in in
• 35:45
  die Wohnung der Eltern und das ist n.
• 35:48
  Das ist sehr spannend, wie er das beschreibt.
• 35:50
  Also wenn man alleine in der Wohnung bei Eltern ist und
• 35:51
  eigentlich schon ausgezogen war, ist ein ganz, ganz spezifischer
• 35:54
  Blickwinkel und und der ist also so ein bisschen so Eingekapselt
• 35:58
  noch in einer Zeit, in der ja alles um ihn herum in Bewegung
• 36:02
  ist und die Eltern, Boah, die sind aber auch wirklich speziell
• 36:09
  die. Die trennen sich also nicht,
• 36:13
  weil sie sich trennen, sondern die trennen sich, weil sie
• 36:15
  glauben, dann haben sie bessere Chancen zurechtzukommen im
• 36:18
  Westen und was zu finden so und sind dann ja gehen in
• 36:23
  unterschiedliche Richtungen, und da hat es mich dann mitunter
• 36:26
  erinnert an so alte Berlin Romane und nicht nur Berlin,
• 36:32
  Romane, also wie Leute sozusagen.
• 36:34
  In Arbeit kommen, wie sie von Hof zu Hof ziehen und und was
• 36:39
  annehmen, das das war was, was man sonst aus dieser Zeit
• 36:42
  überhaupt gar nicht liest. Und Karl ist also in, in, in,
• 36:46
  in, in dieser in dieser Wohnung, und irgendwann hält er es da
• 36:51
  aber nicht mehr aus. Ich finde, es dauert ganz schön
• 36:53
  lange, aber irgendwann geht er dann und fährt mit dem Auto
• 36:57
  seiner Eltern nach Berlin, in den in den Prenzlauer Berg.
• 37:03
  Und wird im Grunde Hausbesetzer. Und dann ist es wirklich und es
• 37:13
  ist wirklich dieser Strudel dieser Zeit, was alles
• 37:16
  gleichzeitig passiert, was alles gleichzeitig sein kann und nicht
• 37:20
  sein kann und wer man sein kann. Und Karl, der eigentlich noch
• 37:23
  gar nicht so genau weiß, wer er ist, also ohne dass er das jetzt
• 37:28
  in dem Maße adressiert kann. Kann im Grunde alles
• 37:33
  ausprobieren. So und da entdeckt man einfach
• 37:37
  viele Ecken von von ja aus Berlin ist jetzt zu groß, aber
• 37:42
  tatsächlich so von Prenzlauer Berg, von Mitte und so weiter
• 37:45
  wieder oder eben auch eine Kneipe, die es ja tatsächlich
• 37:49
  gab. Ich glaube inzwischen nicht
• 37:50
  mehr, gibt die Assel und alles was der Macht, das ist, als ob
• 37:54
  in diesem einen Leben. Zusammengefasst wird, was
• 37:58
  sozusagen ne ganze Generation in diesen 23 Jahren insgesamt
• 38:02
  ausprobiert hat. Gemacht hat.
• 38:03
  Ne also die dieses dieses Wohnung besetzen, wie man andere
• 38:11
  Leute kennengelernt hat, die Rolle, die Musik in dieser Zeit
• 38:14
  gespielt hat, natürlich auch Liebe und es sich verzehren und
• 38:18
  und und und und trotzdem irgendwie.
• 38:20
  Leben müssen und was machen und und auch der Versuchen in in
• 38:24
  dieser Kneipe zum Beispiel was anderes aufzubauen in in, in
• 38:29
  Kollektiv zu machen, ne ne Arbeiterkneipe zu sein, also
• 38:32
  dass da wirklich nicht nur irgendwie die, die die
• 38:36
  Intellektuellen und pseudo und Intellektuellen hinkommen,
• 38:38
  sondern ernsthafte Arbeiter und Karl selber wird, weil er ne,
• 38:42
  ich glaub ne maurerausbildung gemacht hatte, so als Arbeiter
• 38:45
  gesehen, das ist. Das ist so so genial und es
• 38:50
  macht so viel Freude, auch wenn es n bisschen anstrengend zu
• 38:55
  lesen ist. Also das ist ja OK, ne, es darf
• 38:57
  ja, das darf es ja sein, aber es ist ne ne ne so so verrückte
• 39:04
  verdrehte volle Geschichte und es hat die hat dann immer wieder
• 39:09
  wenn man denkt jetzt ist aber gut und dann noch mal n absurden
• 39:12
  Wendepunkt, also auch was mit den Eltern dann noch geschieht
• 39:14
  und am Ende denkt sich so. Geht's eigentlich?
• 39:17
  Was, was denn jetzt noch? Bitteschön und Sailer, was hast
• 39:21
  du da alles reingepackt. Also großartig, hat auch
• 39:24
  fantastische Kritiken bekommen, zurecht absolut zurecht und ja
• 39:32
  ist meine meine erste Berlin leseempfehlung heute.
• 39:35
  Toll. Worin erklärt sich der Titel?
• 39:40
  Stern 111 ist ein ein Radio, also Stern war ne.
• 39:46
  Ich glaube dann auch die einzige Marke von von Radios und
• 39:51
  Kassettenrekordern in der DDR gewesen und daraus ist das AH,
• 39:58
  ist das. Es ist wirklich das Gerät.
• 40:00
  Es ist wirklich. Das Ah, ich hatte das immer,
• 40:03
  also das Buch habe ich natürlich mitbekommen, ich hatte es nicht
• 40:05
  gelesen, aber es klingt wirklich Sau spannend, also insbesondere
• 40:09
  für mich als Wessi natürlich sozusagen die osterfahrung 8990.
• 40:14
  E dieses Zusammentreffen ne von 2 verschiedenen oder von
• 40:18
  Menschen aus 2 verschiedenen Staatssystemen in diesem Labor
• 40:22
  Berlin dann in der Grundwelt. Und auch das Zusammentreffen von
• 40:27
  im Grunde verschiedenen Zeiten innerhalb eines Menschen, also
• 40:30
  das das, das ist da noch mal noch mal das Spannende, diese,
• 40:35
  diese, dieses sich in einem in einer.
• 40:41
  Permanent ändernden Welt zurechtfinden zu müssen und dann
• 40:44
  ja, aber noch in dem in dem Alter zu sein, in dem man sich
• 40:47
  eh zurechtfinden muss und das ist was, auf das ich natürlich
• 40:50
  total gut relaten konnte, auch wenn ich zu der Zeit noch
• 40:55
  deutlich jünger war, als Karl es da an der Stelle ist.
• 40:58
  Wie wie also, man kann es sich abstrakt ja gar nicht
• 41:02
  vorstellen, und das Ganze passiert ja eigentlich dadurch.
• 41:06
  Dass halt einfach alles passiert und mal einfach in in dieser
• 41:09
  Zeit lebt und und das noch mal so, so brillant analysiert,
• 41:14
  aufgeschrieben, literarisch verpackt zu lesen ist sehr,
• 41:18
  sehr, sehr, sehr toll. Wahnsinn.
• 41:20
  Und ich meine natürlich die die Prägende, die prägenden Jahre,
• 41:25
  also wie viele. Aber du hast ja noch n zweites
• 41:28
  Buch, sagst du über die Zeit, mir fällt natürlich gleich sowas
• 41:30
  ein wie das kürzere Ende der Sonnenallee oder wir beide
• 41:34
  werden es glaub ich jetzt gar nicht richtig besprechen, der
• 41:38
  Herr Lehmann. Der ja, aber dann natürlich
• 41:41
  sozusagen 89 an dem Tag der Maueröffnung einfach aufhört.
• 41:45
  Und das finde ich immer so spannend.
• 41:47
  Also wenn Menschen das gar nicht als Chance sehen, für was großes
• 41:52
  Neues, sondern einfach ganz klar erkennen, unser Inseldasein
• 41:56
  unser, wie wir uns hier eingerichtet haben, das hat
• 41:59
  jetzt n Ende und wir müssen plötzlich raus in die große neue
• 42:02
  Welt und. Wir wollen gar nicht für mich ja
• 42:05
  so ikonisch diese eine Szene, ich glaube, es ist sein
• 42:07
  Geburtstag, ne sein 30., in dem dann die Mauer fällt und da
• 42:11
  kommt eine Frau in die Kneipe und sagt, die Mauer ist gefallen
• 42:14
  und fängt an zu weinen und man denkt irgendwie, aber es ist gar
• 42:18
  nicht, es sind keine Freudentränen, die weiß einfach
• 42:20
  nur ihr tolles Paradies hat jetzt sein Ende gefunden, ganz
• 42:25
  kurz, mir ist glaube ich ein Fehler unterlaufen, Monique bei
• 42:29
  den Büchern, ich nenne es, glaube ich grundsätzlich.
• 42:33
  Berlin Babylon, aber es heißt Babylon Berlin.
• 42:37
  Die Krimireihe über Gereon Rath von Volker Kutscher.
• 42:42
  Das hat dir, das hat dir doch unser Produzent zugeflüstert.
• 42:45
  Ja, ja, der Fan ist auch vollkommen in Ordnung.
• 42:49
  Also ich finde man kann wirklich von dieser Krimireihe Fan sein.
• 42:54
  Die Fernsehserie heißt so die Bücher von Volker Kutscher
• 42:57
  heißen alle noch ganz stimmt, die heißen ganz anders, das
• 42:59
  heißt, das ist der nasse Fisch. Dann fängt es an, ne.
• 43:02
  Ja. Ja, du hast vollkommen recht,
• 43:04
  also darüber muss dann Götz noch mal eine eigene Folge bitte
• 43:08
  machen. Oh ja, dann produzieren wir mal.
• 43:13
  Genau dann, da sieht er mal, was er davon hat.
• 43:17
  Monique Ich würde gerne ein paar Jahre jetzt wieder in die
• 43:22
  Vergangenheit springen, aber wirklich nur ein paar Jahre,
• 43:25
  denn mir geht es jetzt um das Westberlin der 80er Jahre.
• 43:30
  Und ich hatte n bisschen hin und her überlegt, was man da für n
• 43:34
  schönes Buch nehmen könnte, was natürlich auf der Hand liegen
• 43:39
  würde, wäre das Buch Mein Leben als Affenarsch von Oskar Röhler,
• 43:44
  wunderbar von ihm selbst. Es ist toll, wenn Autor
• 43:46
  gleichzeitig Regisseur ist, verfilmt unter dem Titel Tod den
• 43:50
  Hippies ist lebe der Punk mit der besten Blixer Bargeld
• 43:54
  Darstellung, die diese Welt je gesehen hat anhand von Alexander
• 43:58
  Scheer. Also was für n.
• 44:01
  Toller Film, was für n tolles Buch auch und was für eine tolle
• 44:05
  Beschreibung dieser Zeit der 80er Jahre in Westberlin.
• 44:09
  Ich gehe aber zu einem anderen Buch, was wir in einer der
• 44:13
  letzten Folgen schon angesprochen hatten, nämlich zum
• 44:17
  Thema Drogen, eigentlich das Quintessentielle Drogenbuch der
• 44:21
  80er Jahre, aber für mich auch das Quintessentielle Berlin Buch
• 44:26
  der 80er Jahre, nämlich wir Kinder vom Bahnhof Zoo.
• 44:30
  Von Christiane F. Beziehungsweise man muss fair
• 44:34
  sein, eigentlich. Von Kai Hermann, Horst Rieck und
• 44:37
  Christiane F. Denn auch wenn es sehr, sehr,
• 44:40
  sehr der ich Erzähler Sound von Christiane selber ist, ist das
• 44:44
  Buch dennoch geschrieben worden von 2 Sterne Redakteuren,
• 44:48
  nämlich dem besagten Kai Hermann und Horst Rieck.
• 44:51
  Es ist lustigerweise von mir gelesen als 80er Jahre
• 44:57
  Westberlin. Es ist aber eigentlich 70er
• 44:59
  Jahre Westberlin, aber ich glaube, es liegt daran, wann ich
• 45:02
  es gelesen habe, dass es für mich sich so festgesetzt hat und
• 45:07
  es ist, wir müssen, glaube ich, gar nicht allzu sehr auf den
• 45:12
  Inhalt eingehen, das ist relativ kurz erzählt, wir haben die
• 45:16
  Jugendliche Christiane F, also Christiane Felscherinow.
• 45:20
  Die aufwächst in recht prekären Verhältnissen in Gropiusstadt,
• 45:26
  also in diesem im südlichen Neukölln gelegenen berühmten
• 45:30
  Hochhausviertel, und die sehr, sehr, sehr früh, und das war
• 45:37
  wohl tatsächlich eine eine Krankheit dieser Zeit, sehr,
• 45:41
  sehr, sehr früh mit Drogen in Kontakt kam.
• 45:47
  Ich glaube Sie. Fing schon mit 11 oder 12 an,
• 45:51
  die ersten Drogen zu nehmen und landete mit 13 relativ schnell
• 45:55
  bei Heroin und landete damit auch relativ schnell am Bahnhof
• 45:59
  Zoo. Und das ist für mich ja es
• 46:03
  lustig ist eigentlich Ende 70er trotzdem dieses Quintessentielle
• 46:07
  kaputte Westberlin der 80er Jahre, die da beschrieben
• 46:11
  werden, insbesondere natürlich die Stricher und Drückerszene am
• 46:16
  Bahnhof Zoo ich. Wir alle kennen wahrscheinlich
• 46:20
  den ikonischen Film, der ja wirklich, wirklich, wirklich
• 46:25
  beeindruckend war, mich mit Nadja Brunkhorst damals in der
• 46:28
  Hauptrolle der Christiane F. Mich hat aber dieses Buch als
• 46:32
  Jugendlicher, ich hab es als Jugendlicher gelesen.
• 46:35
  Wirklich, wirklich zutiefst beeindruckt.
• 46:39
  Und ich glaube, ich gehöre bin da nicht alleine, sondern gehöre
• 46:41
  zu einer ganzen Generation von Kindern und Jugendlichen, die
• 46:45
  mit diesem Buch aufgewachsen sind und wirklich unfassbar viel
• 46:49
  Angst vor Heroin hat. Also gesund tatsächlich, also
• 46:53
  wie wichtig war dieses Buch und dass sie es trotzdem geschafft
• 46:58
  haben, einerseits mir diese Angst vor dieser Droge in den
• 47:02
  Kopf zu setzen. Und andererseits dieses Berlin
• 47:05
  so natürlich mit David Bowie ne und Sound und alles und dass man
• 47:09
  wirklich denkt, oh, ich will auch da sein, vielleicht ohne
• 47:12
  das Schore, aber ich will auch da sein.
• 47:16
  Diese Beschreibung der West City, der 80er Jahre ist für
• 47:21
  mich nach wie vor. So stilbildend und so großartig,
• 47:26
  dass ich das Buch wirklich, wirklich vollmundig und
• 47:29
  Vollherzig als Berlin Buch beschreiben möchte und nicht nur
• 47:34
  als das Drogenbuch, für das es natürlich verdientermaßen auch
• 47:37
  bekannt ist. Du hattest das nicht.
• 47:40
  Ich habe das nicht gelesen. Nee, weiß ich gar nicht, warum
• 47:44
  er so war, keine Ahnung, wir haben uns da irgendwie verpasst.
• 47:48
  Das Buch und ich so, ich weiß, dass meine Töchter das gelesen
• 47:52
  haben und. Und ich musste jetzt gerade, ich
• 47:54
  musste gerade an diesen Film denken, von dem Musical von
• 47:56
  Linie 1, was für mich so so ganz lange, also, der kam ja vor der
• 48:03
  Wende raus und ich hab den so oft hintereinander geguckt, weil
• 48:06
  es das war, wo wo ich hin wollte, ne, also dieses dieses
• 48:10
  Berlin der 80er Jahre, sondern das war.
• 48:14
  Ich kann jedes Lied mitsingen, wirklich dann.
• 48:17
  Machen wir einen extra Podcast. Wo?
• 48:18
  Wir diesen Film habe ich 1000 mal gesehen, ich war sogar schon
• 48:21
  zweimal live drin und. Es läuft ja ab und an immer
• 48:24
  noch, oh Gott, so zauberhaft du bist.
• 48:28
  Schön, auch wenn du toll, toll, toll, toll, also ja richtig
• 48:33
  schade, dass das nie n Buch vorher war, sondern einfach nur
• 48:35
  n Musical. Linie 1 übrigens, ich hab als
• 48:38
  ich neu nach Berlin kam in den Neunzigern und ich lebte an der
• 48:41
  Linie 1 und ich konnte mir nie die Station so richtig merken.
• 48:44
  Was kommt noch? Anhand des Lides
• 48:47
  Wittenbergplatz, ich war den Dorfplatz ich.
• 48:49
  Auch ich hab noch Erinnerung daran, als ich dann das erste
• 48:51
  Mal in Westberlin war und wir Linie 1 gefahren sind und wie
• 48:57
  ich dann drin saß und einfach und ich hab mich so cool
• 48:59
  gefühlt, weil ich wusste was kommt ich.
• 49:02
  Weiß. Dreieck.
• 49:04
  Ja. Das stimmt einen einen Schritt
• 49:07
  noch kurz zurück zu Christiane F.
• 49:09
  Ich glaube, was das Buch so beeindruckend gemacht hat, war
• 49:12
  natürlich nicht nur der Text, sondern die sehr, sehr krasse
• 49:15
  Entscheidung der Redakteure, Fotos mit in dieses Buch rein zu
• 49:20
  tun. Und bei Fotos gib ihm also das
• 49:24
  waren wirklich. Offene Tür, klo, Halbtoter Junge
• 49:30
  mit Spritze im Arm liegt auf dem Boden.
• 49:33
  Also und also dir wurde es nicht nur anhand des Textes, sondern
• 49:36
  also diese Bilder haben glaub ich wirklich so tief beeindruckt
• 49:39
  und so eine Angst vor dieser Droge in uns versetzt, weil wir
• 49:42
  einfach sahen was was da passieren kann und und das.
• 49:50
  Ich glaube, wenn man dann so wie wir in den Neunzigern in Berlin
• 49:53
  landete und und anhand der Ärzte sagen konnte, Hipporal, alles
• 49:58
  ist super, alles ist wunderbar, dieser Wechsel, ne dieser
• 50:01
  Wechsel der versteinerten, verzweifelten, 80er Jahre mit
• 50:05
  all den wirklich coolen Punk Sachen, die dabei waren, aber
• 50:08
  dieses kaputte, und das ist jetzt die Westberliner Sicht,
• 50:12
  das ist natürlich auch immer noch ne andere als die
• 50:14
  Ostberliner Sicht, aber plötzlich öffnet sich diese
• 50:16
  Mauer. Und man hat das Gefühl, ja,
• 50:19
  eigentlich müsste das jetzt ja ein Stück Freiheit und
• 50:22
  Atmungsfreiheit gerade auch für den gesamten Osten sein.
• 50:25
  Es war aber eben auch genau diese Atmungsfreiheit für den
• 50:29
  Westen, also dieses Rauskommen aus diesem, aus diesem Käfig, wo
• 50:35
  alles kaputt und dreckig und nicht mehr funktionabel ist.
• 50:38
  Und Hoffnung schöpfen sozusagen auf ein ein neues, fröhliches
• 50:42
  Loveparade. Berlin.
• 50:47
  Ist sicher die Loveparade. Als sie entstanden ist, wirklich
• 50:49
  gehasst. Aber diese verstrahlten Leute,
• 50:52
  die plötzlich durch meine Mitte gelaufen sind, leicht.
• 50:56
  Furchtbar furchtbar, alle weg, alle weg.
• 51:02
  Jetzt können wir aber glaub ich wieder n paar Jahre gleich mit
• 51:05
  dir in die Zukunft springen. Ich hab nur einen Zwischenhänger
• 51:09
  mit meinen üblichen Informationen, dass man
• 51:12
  natürlich alle Informationen zu den Büchern und so weiter ich
• 51:14
  brauch gar nicht Übersetzer sagen in diesem Falle, weil das
• 51:16
  sind glaub ich alles deutsche Titel die wir haben, aber alle
• 51:19
  Infos findet ihr in den Shownotes und natürlich auch die
• 51:23
  Informationen darüber, wie ihr uns auf eine Tasse Kaffee oder
• 51:27
  auch einfach nur n gutes Tütchen einladen könnt.
• 51:30
  Ihr wisst alles. Alles.
• 51:34
  Tütchen Brausepulver. Brausepulver ahoi, alles kostet
• 51:38
  sein Geld. Unser großartiger Produzent Götz
• 51:42
  hat mittlerweile auch eingerichtet, dass man uns nicht
• 51:44
  nur über die Amerikaner finanzieren kann, sondern mit
• 51:47
  Vero auch über ein europäisches Zahlungssystem.
• 51:50
  Man kann aber auch wie immer zu Steady greifen oder Paypal und
• 51:53
  wie gesagt, alle Informationen findet ihr bei den Shownotes und
• 51:56
  wir sagen jetzt schon mal recht herzlich Dankeschön.
• 52:00
  Dankeschön. Dann spring ich mit dir und dem
• 52:05
  dem zweiten Buch, das ich dabei habe, mal wieder in die 90er
• 52:09
  Jahre in in in den Westteil der Stadt, und zwar in einen ganz
• 52:18
  nicht einfach in den Westteil, sondern nach Neukölln, das ja
• 52:23
  noch mal n ganz eigener Mikrokosmos war und und auch
• 52:27
  lange da noch war. Das Buch heißt Fund Wolf Schakal
• 52:30
  und ist von Besad Karim Karni und ist laut, brachial,
• 52:38
  wundervoll, aber auch ganz schön brachial.
• 52:45
  Die Hauptfigur ist ist ist Yamsid ein Junge, der im Iran
• 52:51
  geboren ist und der mit seinem Vater und mit seinem jüngeren
• 52:54
  Bruder, also er selber ist. 11. Nach Deutschland flüchtet,
• 52:59
  nachdem die Mutter hingerichtet wurde und die ja dann in
• 53:06
  Neukölln das führt, glaube ich nicht, nicht weiter aus, sehr
• 53:11
  beengt und in so einem Neubau wohnen und in diesen Mikrokosmos
• 53:20
  groß wird in einem. Ja, an Mikrokosmos.
• 53:24
  Der was ihn angeht auch sehr stark von kriminellen Strukturen
• 53:27
  gezeichnet ist. Und der ist dann an in innerhalb
• 53:32
  dieser in dieser Clique, in die er hinein gerät, in die er auch
• 53:35
  aber auch hinein geraten möchte, ist er der der einzige Perser
• 53:39
  unter Arabern, also auch da noch mal so ne so ne
• 53:42
  ausgeschlossenheits Position, also einmal die die Gesellschaft
• 53:49
  an sich sehr. Wie er sie beschreibt, sehr
• 53:52
  abgekapselt von dem restlichen Berlin.
• 53:54
  Ne, also es ist wirklich, das ist ne eigene Welt, das hat
• 53:57
  nichts mit dem zu tun, was wir irgendwie in den anderen
• 54:01
  Büchern, die wir heute heute hatten, also weder aus den, dass
• 54:06
  es ne Tradition aus den Achtzigern fortsetzt, noch aus
• 54:09
  dem Wendoroman von von Lutz Sailer irgendwie erkennbar wäre,
• 54:13
  das ist ne komplett eigene Welt mit eigenen Regeln und auch mit
• 54:17
  mit. Also aus der Wahrnehmung des des
• 54:20
  heranwachsenden Jungen eben auch sehr, sehr beschränkt.
• 54:23
  Also der fährt nicht zum Kudamm um da n Michel zu trinken oder
• 54:29
  sowas, der ist der wohnt da ne, die Nachbarn spielen ne Rolle
• 54:33
  und die die Jungs clicken spielen ne Rolle und später
• 54:37
  natürlich auch noch Mädels sein. Kleiner Bruder Nima, der ist
• 54:41
  viel stiller, viel, viel zurückhaltender und sein Vater
• 54:46
  und eigentlich Kommunist, versucht versucht, was aufrecht
• 54:53
  zu erhalten, versucht, eine Tradition aufrecht zu erhalten,
• 54:57
  sein, sein eigenes Leben, seine eigene Würde und verliert
• 55:03
  einfach auch den Kontakt zu seinem großen Sohn.
• 55:06
  Aber so richtig so, dass. Das ich kann mir das gar nicht
• 55:11
  vorstellen, so wie er schreibt. Er schreibt wirklich brillant ne
• 55:15
  so aneinander vorbeizuleben in dieser Enge, in der die
• 55:19
  miteinander leben, das ist wirklich sehr, sehr sehr, sehr
• 55:22
  krass. Ja was will ich noch erzählen,
• 55:26
  ohne dass ich irgendwie zu viel verrate oder so, also es geht um
• 55:30
  Ausgrenzung, hab ich gesagt, es geht viel um Gewalt, um um um
• 55:32
  Machtkämpfe, es geht auch um. Das ist so eine, so eine, so
• 55:40
  eine Geschichte, die der kleine Bruder erlebt, der, der findet,
• 55:45
  eine deutsche Freundin, und die kommt aus einem bürgerlichen
• 55:48
  Linksbürgerlichen, aber sehr gut situierten Haushalt.
• 55:54
  Und dieses Aufeinandertreffen ist so absurd an vielen Stellen.
• 56:04
  Und und er. Er geht dann später er jobben
• 56:07
  und er jobbt dann bei so einem nobel Italiener und diese
• 56:09
  Familie kommt dann da essen und das ist also also es erzählt so
• 56:15
  n bisschen eben nicht die Geschichte wie alles gut wird
• 56:19
  und sich diese Welten vermischen, sondern dass sie
• 56:20
  sich nicht vermischen können oder zu dem Zeitpunkt noch nicht
• 56:24
  ne oder eben in diesem individuellen, in dieser
• 56:28
  individuellen Geschichte nicht ne.
• 56:29
  Und der große Bruder, also, der nimmt halt einfach alles mit,
• 56:32
  was es gibt und dealt mit Drogen, macht damit eine Menge
• 56:36
  Geld und und jeder weiß es im Grunde, und trotzdem will er
• 56:40
  nicht, dass sein kleiner Bruder da an seine Fußstapfen tritt,
• 56:43
  und der Vater möchte es gar nicht mitkriegen, was da
• 56:49
  eigentlich los ist. Und dann ja, ist halt wie wie
• 56:55
  wie. Bei so einer Geschichte ist
• 56:58
  unausweichlich, so die Frage, zieht sich dieser Kreislauf fort
• 57:01
  oder wird er irgendwo unterbrochen und das will ich
• 57:03
  jetzt gar nicht, das will ich jetzt gar nicht spoilern, liest
• 57:07
  sich super gut, ist mega spannend, mir war es ein
• 57:11
  bisschen viel Gangster, also es ist dann eben doch die die
• 57:20
  Geschichte eines jungen Mannes, der den Weg der Gewalt gegangen
• 57:23
  ist und. Und also natürlich ne wichtige
• 57:27
  Geschichte. Und kann man erst erzählen, aber
• 57:28
  ich dachte mir ein bisschen so, ja halt eben auch mal wieder die
• 57:35
  Geschichte eines jungen Mannes, der den Weg der Gewalt gegangen
• 57:38
  ist und. Ja, es ist jetzt kein unbedingt
• 57:41
  neuer Topos. Genau das, das ist, das ist
• 57:43
  kein, das ist kein kein neuer Topos, und das hat mich so ein
• 57:48
  bisschen auch in diesen Auswüchsen, in denen es da war,
• 57:51
  so ein bisschen bisschen genervt.
• 57:54
  Über den Verlauf wievieler Jahre oder welches Zeitraum geht das?
• 57:58
  Sind das so n Paar oder ist das n sehr begrenzter Zeitraum oder?
• 58:01
  Also am Anfang ist es sehr intensiv in einem also n paar
• 58:04
  Jahre und dann geht es. Am Ende aber macht es dann schon
• 58:07
  noch mal n weiteren. Ausblick OK.
• 58:10
  Ich find das spannend was du sagst, gerade mit dem
• 58:13
  Neuköllner, also mit diesem Mikrokosmos, aus dem man dann
• 58:17
  selber auch gar nicht rauskommt. Das war für mich n sehr
• 58:20
  beeindruckendes Ding, als ich neu nach Berlin kam, auf
• 58:22
  Urberliner zu treffen, die so Kiezgebunden sind.
• 58:27
  Also wir hatten ne Kommilitonin, die kam aus Reinickendorf und
• 58:32
  die konnte uns glaubhaft versichern, dass sie das erste
• 58:35
  Mal mit uns zusammen Kreuzberg war und das aber warum ich
• 58:39
  meine? Das fand ich also wirklich
• 58:42
  dieses verschiedene, also im Endeffekt wie der Ruhrpott nur
• 58:44
  noch n bisschen enger zusammengedrückt.
• 58:46
  Aber alles hat ne verschiedene Kultur, alles hat ne ganz eigene
• 58:50
  Kiezgesellschaft und dieses dann auch gar nicht rauskommen.
• 58:56
  Also du bist sozusagen schon. In der Mitte einer Stadt und
• 59:01
  hast es eh schon eng und laut und voll und dann nimmst du noch
• 59:05
  nicht mal die Möglichkeit wahr, vielleicht diese 3 Kilometer
• 59:08
  weiter zu fahren. Wobei das also in dieser
• 59:11
  Geschichte natürlich noch mal was Spezielles ist, weil da ja
• 59:16
  so viel so viel dranhängt. Ne, also der der Vater, der, da
• 59:20
  bin ich mir jetzt gerade gar nicht sicher, ob daraus, wie gut
• 59:23
  der Deutsch gelernt hat oder so. Das schränkt ja schon mal den
• 59:29
  Radius sehr ein und wenn dann eben einfach auch noch das
• 59:36
  fehlende Geld dazu kommt. Also was machst du dann irgendwo
• 59:38
  anders in der Stadt und auch diese Erfahrungshorizont, also
• 59:43
  was was machst du wenn du woanders hinfährst was was was,
• 59:47
  warum fährst du dahin, was machst du dort, was bringt dir
• 59:50
  das ganze was? Das ist ja ne, das ist ja was,
• 59:53
  was da sein muss, das ist ja nicht gottgegeben, ja vor.
• 59:55
  Allen Dingen bist du natürlich zu Hause in deiner Hood und du
• 59:58
  wirst dort als Fremdkörper. Wahrgenommen.
• 1:00:00
  Wenn du anfängst, gut anfängst oder so woanders bist.
• 1:00:02
  Du, bist du noch viel viel stärker der der Fremdkörper und
• 1:00:05
  später als er dann also als Geld nicht mehr das Thema ist, aber
• 1:00:08
  da hat er ja n funktionierendes System und und und auch dadurch
• 1:00:13
  ne Sicherheit die er ja irgendwo anders gar nicht mehr hätte.
• 1:00:17
  Ich hätte so gerne die Sicht jetzt von diesem Protagonisten
• 1:00:21
  dieses Buches auf die Expats, die dann 15 Jahre später
• 1:00:26
  Neukölln bevölkern und wie sozusagen der gestandene
• 1:00:29
  Neuköllner Gangster. Die sieht und denkt, Oh Gott,
• 1:00:33
  was hält ihn für Vögel? Also das wäre, aber vielleicht
• 1:00:36
  gibt es dazu auch Bücher, die ich nur noch gar nicht kenne,
• 1:00:38
  also über diesen Kulturclash, den.
• 1:00:40
  Kenn ich kenn ich auch nicht. Ich dachte gerade der der Autor
• 1:00:43
  des Buches betreibt ne Bar im in Kreuzberg.
• 1:00:46
  Wir können ja mal hinfahren und die versuchen ihn zu überreden
• 1:00:49
  wir. Fragen ihn mal.
• 1:00:50
  Hast du sein anderes Buch gelesen?
• 1:00:52
  Auch dieses, als wir Schwäne waren, hab ich nicht.
• 1:00:55
  Also ich, ich hatte beide nicht gelesen, ich weiß also Hund vor
• 1:00:58
  Schakal war n großer Hit, auch bei den Kollegen im Laden und
• 1:01:02
  auch als wir Schwäne waren. Also der Laden ist sehr
• 1:01:05
  begeistert von diesem Autoren, ich kann dazu leider gar nichts
• 1:01:09
  sagen, ist immer so schön wenn man mal, denn ich wusste gar
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  nicht worum es geht, das ist ganz lustig, weißt du so als
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  Buchhändler, du hast diese ganzen Bücher um dich herum und
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  du hast das Gefühl du kennst sie alle und dann erzählst du mir
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  von diesem Hund vor Schakal und ich stelle fest, stimmt, mir hat
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  noch nie einer. Ich hätte ja auch selber lesen
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  können, ne, aber mir hat noch nie einer erzählt, worum es
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  eigentlich geht in diesem. Ich dachte mal, du hast alle
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  Bücher gelesen, also alle alle. Alle, genau das ist ja meine
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  Lieblingsfrage. Haben sie all diese Bücher
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  gelesen, denn meine Antwort ist leider mittlerweile immer etwas
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  bitchy, dass ich sage, so, wir tun jetzt so, als ob sie diese
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  Frage nicht gestellt hätten, jetzt gucken sie sich noch mal
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  im Laden um und überlegen sich, ob sie diese Frage wirklich noch
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  mal stellen. Wollen mir wurde diese Frage
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  auch mal gestellt. Als mich die Wickelgruppe meiner
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  jüngsten Tochter besuchen kann, also quasi die, die Mütter
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  damals, waren das nur Mütter mit mit den Babys und dann in meinem
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  Wohnzimmer standen, und da fragte mich einer, hast du die
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  Bücher alle gelesen und ich dachte mir so, das ist doch nur
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  ein Bruchteil, das ist doch noch gar nichts, wieso wenig?
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  Das ist. Das ist nur die Ausstellung
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  gerade. Ja, das stimmt.
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  Man kann immer sehr, sehr, sehr beeindrucken mit seinen
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  Bücherregalen. John Waters ist das glaub ich ne
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  if you go home with somebody and he does never he does never book
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  shafter und fucking. Das hab ich noch nicht gehört,
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  aber das ist natürlich einer der.
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  Klügsten Ratschläge, die man bekommen kann im Leben und für
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  sein Liebesleben also. Ich gehe auch gerne, wenn ich
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  oder neue Menschen kennenlerne oder neue Wohnung direkt erst
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  mal angucken. Was ist im Bücherregal?
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  Das ist ja immer spannend, sagt so viel aus über über Menschen,
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  Mensch, also waren wir noch mal dank dir in den 90er Jahren, mir
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  kommen im im Laufe unseres Gesprächs natürlich so viele
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  Bücher noch in den Kopf, die. Die Berlin behandeln, obwohl,
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  das ist auch schwierig, weil viele Bücher spielen einfach nur
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  in Berlin, haben aber Berlin jetzt gar nicht als
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  Protagonistin wie jetzt Sputnik von Afanasjew oder die Anti
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  Rabbi Strubel mit dem Fantastischen.
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  Der Einfluss der Fasane, wobei, das ist ja auch noch eine böse
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  Kultur, Satire auf Berlin, aber wie gesagt, wir werden noch
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  viele, viele Folgen machen können zu Büchern mit Berlin
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  Bezug, und ich habe eine kleine Beichte.
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  Erich Kästner ist ja einer meiner absoluten Götter und ich
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  habe wirklich, kann ich behaupten, 95% der Sachen von
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  Erich Kästner gelesen. Das Einzige, was ich noch nie
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  gelesen habe, ist das ultimative Berlin Buch, nämlich Emil und
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  die Detektive, sein bekanntestes Kinderbuch, nie gelesen als Kind
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  habe ich irgendwann mal Emil und die 3 Zwillinge gelesen.
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  Und mich so n bisschen gewundert, wer all diese
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  Menschen sind, die in diesem Buch vorkamen.
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  Und irgendwann stellte ich fest, Ach, es ist der zweite Teil,
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  aber ich hebe mir das noch für einen sehr, sehr schönen Moment
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  auf, insbesondere weil ich auch immer noch eine stehende
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  Einladung habe, meiner lieben Cousine Xenia Xenia.
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  Dies geht an dich raus, ich kriege noch eine Stadtführung
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  von dir, es gibt nämlich eine Stadtführung in Berlin zu den
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  Orten. Zu Kästners Emil und die
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  Detektive da kann man mit Emil sozusagen durch das Berlin der
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  20er Jahre rödeln, und da wird, das wird das passiert, nicht
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  oft, aber man kann sicherlich im Internet rausfinden, wann das
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  passiert, und das würde ich sehr, sehr gerne noch wahrnehmen
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  und dann vielleicht zum Anlass dessen auch endlich dieses Buch
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  lesen. Ich weiß gar nicht, ob ich es
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  gelesen habe, aber wenn. Habe ich es nicht als Kind
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  gelesen, da hatte ich das doppelte Lottchen und das
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  fliegende Klassenzimmer, die ich immer wieder und wieder und
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  wieder und wieder gelesen habe. Und ich weiß nicht, ob ich es
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  dann als Erwachsene gemacht habe, also das keine Ahnung,
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  aber das passt total gut, weil ich habe ja noch ein drittes
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  Buch dabei, dass ich nur so ein bisschen anreißen wollte, und
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  das ist im Grunde. Ja, das lehnt sich so ein
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  bisschen anderen Emil und die Detektive ist das ähnlich, das
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  ist auch ein Kinderbuch, und das ist ein ja, also es war ein ganz
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  bekanntes Kinderbuch in der DDR gewesen, so, also es spielt
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  1923, ist aber in den späten 50er Jahren geschrieben worden
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  von Karl Mundstock, und das Buch heißt Ali und die Bande vom
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  Lauseplatz. Supertitel.
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  Immer wieder gelesen, spielt in Kreuzberg und.
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  Das ist auch der Lausitzer dann gemeint oder okay.
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  Also 23 inflationszeit, also das meiste, was ich über die
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  Inflation in den 20er Jahren aus diesem Buch, aus diesem Buch,
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  Literatur bildet, ja so wichtig, also Kreuzberg, Inflation,
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  extreme Armut, also Ali ist ein arbeiterjunge soziale Spannung,
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  politische Unruhen, der ist natürlich ein linker
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  Arbeiterjunge, also das. DDR Kinder.
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  Soll das sonst. Sein ja, man lernt unheimlich
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  viel von, ja, von von den Hinterhöfen, von den Kiezen
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  Kreuzbergs kennen, ist n bisschen politischer als Emil
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  und Detektive, aber ansonsten ja so n bisschen ähnlich, auch 2
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  rivalisierende Banden und dann auch so ne ist wirklich lange
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  her, aber. Gibt es auch nur noch
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  antiquarisch. Es gibt auch keine Kritiken, die
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  man online dazu lesen kann, Alter.
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  Was schon ist also, wenn denn das war jetzt nur nur für dich n
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  prägendes Kinderbuch oder würdest du sagen, das war schon
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  echt so n richtig Kinderbuch was eigentlich fast alle Kinder in
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  der DDR gelesen haben. Also ich glaube, das war
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  wirklich NN häufiges Kinderbuch. OK, ja, ich glaube schon früher
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  gelesen, aber vielleicht. Unser Produzent Götz, der hinter
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  dir sitzt, macht gerade. Fragende Zeichen und sagt Nein.
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  In seiner Kindheit fand dieses Buch nicht wir.
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  Wollen jetzt nicht darüber diskutieren.
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  Das einfach nicht. In seiner Kindheit gelesen.
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  Hat, der hat wahrscheinlich immer nur in der Nase gebohrt
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  und Fußball gespielt oder so. Ja so, das ist also Ali und die
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  Bande vom Lauseplatz das das ist n Titel, da möchte ich direkt
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  mit. Das ist ein ganz, ganz toll
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  illustriertes Cover. Also das, das war sehr
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  einprägsam. Ach schön.
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  Da werden wir hoffentlich, du musst dann bitte noch mal
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  rausgucken, welche Ausgabe das mit diesem tollen Cover oder der
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  Illustration ist, dass wir zumindest diese Ausgabe mit in
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  die Shownotes reinschreiben können.
• 1:07:52
  Ich glaube, es ist das von 7276, aber suche ich da raus?
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  Super. Oh, wie schön, das möchte ich
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  jetzt auch lesen, aber vielleicht hast du es ja noch
• 1:08:00
  irgendwo rum. Nein okay, also hilft uns nur
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  wieder entweder booklocker oder andere Systeme, in denen man
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  auch antiquarisch seine Bücher kaufen kann.
• 1:08:13
  Oder mitnehmen aus einer Büchertelefonzelle.
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  Stimmt, sollte es da gerade zufällig rumliegen oder ihr habt
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  wirklich nichts zu tun und besucht einfach jede
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  Büchertelefonzelle und jeden Bücherbaum dieser Star.
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  Ich habe noch 1 dabei, liebe Monique, wo ich n bisschen durch
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  die Jahrhunderte und Jahrzehnte springen darf.
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  Na Jahrhunderte ist n bisschen viel vielleicht durch, ja 150
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  Jahre springen darf, und zwar möchte ich hiermit ein ein
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  Loblied singen auf einen kleinen österreichischen Verlag namens
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  Visa Verlag, wie die Wiese, nur mit R hinten dran.
• 1:08:54
  Und der hat eine Reihe erfunden. Die nennt sich Europa erlesen,
• 1:08:59
  das ist eine literarische Reihe, die seit den 90er Jahren
• 1:09:02
  erscheint und immer immer mehr europäische Städte und Regionen
• 1:09:08
  erscheinen in dieser Reihe, die sehr, sehr schön aufgemacht ist.
• 1:09:12
  Jeder Band hat ne eigene Farbe und es geht darum, keinen
• 1:09:18
  Reiseführer oder Stadtführer oder Regionsführer zu machen,
• 1:09:21
  sondern. Texte zu sammeln, die sich mit
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  dieser Stadt oder dieser Region beschäftigen.
• 1:09:26
  Und natürlich Berlin gehört dazu.
• 1:09:29
  Lustigerweise, gehört zu Europa erlesen auch New York dazu,
• 1:09:33
  wobei ich denke, das stimmt, warum eigentlich nicht, das ist
• 1:09:35
  ja auch eine zutiefst europäische Stadt in ihrer
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  Entwicklungsgeschichte. Und es werden versammelt jetzt
• 1:09:44
  in dieser Berlin Reihe auch. Also Berlin ist ein eigener
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  Teil, natürlich in der Europa erlesen Reihe, hat leider nicht
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  die schönste Farbe abbekommen, das ist eher so die Trabi
• 1:09:53
  Modefarbe hell Schlamm die es bekommen hat, aber das ist ja
• 1:09:57
  auch Berlin. Und wir haben Textauszüge aus
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  Romanen, Wir haben Gedichte, Wir haben Lieder, Couplets, Wir
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  haben Auszüge aus Essays, also jede Form, jeder literarischen
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  Form, von den, sagen wir mal, 18 Zwanzigern bis in die
• 1:10:14
  Berlinausgabe kam 2000 raus, also neuer wird es dann nicht.
• 1:10:18
  Aber wir lernen Berlin literarisch kennen.
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  Noch zur 19. Jahrhundert Königszeit zur
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  Kaiserzeit natürlich, um den Ersten Weltkrieg herum ist
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  natürlich n großes Augenmerk jetzt auch auf die Weimarer
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  Republik, aber auch auf die Kriegs und Nachkriegsjahre.
• 1:10:35
  Es geht dann mehr mit Westbezug, auch um um Westberlin und geht
• 1:10:40
  dann wirklich auch bis hinzu Texten, die sich mit der Wende
• 1:10:43
  und den neuen Berlin der 90er Jahre beschaffen.
• 1:10:46
  Und diese Berlin sowieso, weil es halt Berlin ist, aber
• 1:10:50
  ansonsten wirklich eine Empfehlung für diese komplette
• 1:10:53
  Reihe, wenn man auch mal Athen oder Wien oder London oder
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  Stockholm oder welche Stadt auch immer, also die ist sehr, sehr,
• 1:11:00
  sehr ergiebig diese Reihe und ne zauberhafte sehr sehr schön
• 1:11:05
  liebevoll zusammengestellt. Da wurden also jetzt nicht
• 1:11:08
  einmal nur mit der KI irgendwelche Texte ausgesucht,
• 1:11:10
  sondern man merkt richtig, da ist ne.
• 1:11:12
  Liebende leitende Hand die, die diese Texte auswählt, finde ich
• 1:11:18
  sehr schön gesetzt, sehr schön umgesetzt.
• 1:11:20
  Das ist wirklich zauberhafte Reihe und bevor solche Reihen so
• 1:11:25
  vollkommen unerwähnt bleiben, dachte ich mir, Mensch, da kann
• 1:11:28
  ich doch Berlin wunderbar als anders nehmen und eben diese von
• 1:11:33
  Richard Swarz herausgegebene Reihe Europa erlesen mit dem
• 1:11:38
  Titel Berlin noch mal allen ans Herz zu legen.
• 1:11:42
  Legen die vielleicht einen kleinen literarischen Überblick
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  über die Jahrzehnte? Und die, sagen wir mal, 150
• 1:11:48
  Jahre Berlin haben? Wollen sehr schön und das Ganze
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  in Trabi Schlamm. Trabi Modefarbe, Hellschlamm,
• 1:11:54
  Hellschlamm vielleicht ist schon ein bisschen Mittelschlamm mit
• 1:11:59
  drin, muss ich noch mal gucken, mit einem Hauchsenf dabei sehr,
• 1:12:05
  sehr, sehr, sehr schöne Reihe und.
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  Tumonique also wirklich. Also wir werden noch mal was
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  machen müssen, weil wir sind jetzt gerade im Hinterkopf,
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  schwirren mir noch mindestens 40 Bücher, Inhalte, dann so was,
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  wie du auch sagtest, mit mit Linie 1 natürlich.
• 1:12:23
  Ich meine aber auch was, was was für Filme und Musicals, ich
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  meine gut, also zum Glück ist jetzt ja Kabarett, ist ja ne
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  eschewood Buchvorlage, aber. Was diese Stadt.
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  Noch an Fabian von Kästner. Natürlich ja.
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  Wir gangen vor die Hunde, ja. Ja.
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  Also wir werden wieder mit diesem Thema.
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  Kommen auf jeden Fall. Aber bevor wir wiederkommen,
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  kommen wir vielleicht zum Bett fürs Buch.
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  Wir kommen noch. Zum Buch fürs Bett.
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  Genau. Wir kommen zu dem von uns so
• 1:13:00
  liebevoll bezeichneten Kolumbien.
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  Das Bett fürs Buch, das Buch fürs Bett.
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  Und es ist eigentlich vollkommen egal, was wir sagen, denn ihr
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  wisst, worum es geht, buchbett irgendwas so und ich darf mal
• 1:13:17
  wieder ran, denn ich habe was ganz, ganz, ganz, ganz schwales
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  und was ganz, ganz, ganz, ganz lustiges und es ist Literatur,
• 1:13:24
  und es ist von einem Menschen, von dem wir wissen, dass er in
• 1:13:27
  Deutschland war, denn er hat auch den ikonischen Text bei
• 1:13:30
  Reklam erschienen, den ikonischen Text.
• 1:13:33
  Über diese schreckliche deutsche Sprache, geschrieben als
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  Amerikaner. Aber dieser Mann hat auch einige
• 1:13:40
  Monate in Berlin verbracht und hat darüber einen nicht nur
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  diesen schmalen Band. Mark Twain erscheint auch
• 1:13:46
  übrigens in Europa, erlesene Reihe mit Berlin, da ist auch
• 1:13:49
  ein kurzer Text von ihm dabei, hier geht es aber um den
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  wunderschönen Text, wie man in Berlin eine Wohnung mietet und
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  was wäre aktueller als dieser Titel, das ist entstanden wäre.
• 1:14:03
  Und seines Berlin Aufenthalts. Er war glaube ich für 3 Monate
• 1:14:05
  hier mit seiner Frau und es war im Winter 1891 1892 und er war
• 1:14:13
  sehr übermütig und dachte das mache ich doch mal kurz eben
• 1:14:17
  anstatt wie er in seinem Buch auch selbstkritisch sagt,
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  vielleicht einfach mal Leute zu fragen die ihm hätten helfen
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  können, denn er landet bei einem Makler der.
• 1:14:29
  Es sehr versteht, Sachen einfach immer größer und schöner zu
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  reden, die augenscheinlich einfach scheiße sind.
• 1:14:37
  Und Mark Twain sucht also diese Wohnung in einer.
• 1:14:44
  Wie ihm erzählt wird, hervorragenden Gegend und
• 1:14:47
  Vornamen Gegend vornehmen, Gegend nahe des Potsdamer
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  Platzes und wie macht man in diesen Zeiten vornehme Gegenden
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  aus, an der Makler würde sagen, wir müssen gucken, ob hier
• 1:15:00
  Aristokraten leben, und wenn genug Aristokraten da leben,
• 1:15:02
  dann ist das natürlich ne Vorname vornehme Gegend.
• 1:15:06
  Nun ist vom Potsdamer Platz natürlich die gesamte
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  Wilhelmstraße und sowas, also regierungs und und und wirklich
• 1:15:11
  vornehme Gegend nicht weit, aber das heißt ja nichts und es
• 1:15:16
  kriegt also unser Marc Twain eine Wohnung, ach was, die
• 1:15:21
  körnerstraße, ich muss noch mal gucken, welche Straße es war,
• 1:15:23
  aber sie war halt alles andere als vornehm, sondern sehr, sehr
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  kleinbürgerlich und unglaublich laut und stinkig und alles
• 1:15:29
  furchtbar, also nicht so wie Marc Twain es haben wollte,
• 1:15:31
  sondern so wie wir, die wir in den 90er nach Berlin kommen,
• 1:15:34
  vielleicht haben wollten, er wollte.
• 1:15:36
  Heute ist nicht so und was aber dieses Buch tatsächlich so, also
• 1:15:39
  man muss auch zugeben, nach, ich glaube, anderthalb Monaten in
• 1:15:41
  dieser Wohnung haben ernst seine Frau aufgegeben und sind in
• 1:15:44
  irgendein Hotel gezogen, das geben wir uns jetzt nicht
• 1:15:46
  weiter, diese Berlin experience hier, also Expats in Berlin, die
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  alles besser wissen und alles falsch machen.
• 1:15:53
  Aber es ist das Schöne an ihm und das vereint ihn nicht mit
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  den Expats unserer Zeit. Er hat einen riesigen Schuss
• 1:16:01
  Selbstironie und sieht auch riesige Fehler einfach bei sich
• 1:16:05
  selbst, die er da gemacht hat und es ist wirklich ein kurzer,
• 1:16:09
  wunderbarer, kleiner, satirischer Text.
• 1:16:12
  Ich fand die Entstehungsgeschichte doch recht
• 1:16:14
  interessant. Er hatte diesen kleinen Text
• 1:16:17
  eigentlich nur für eine Zeitschrift in den USA
• 1:16:20
  geschrieben. Die ist dann auch in dieser
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  Zeitschrift geblieben und eingeschlummert und nie wieder
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  so richtig anscheinend verlegt worden, bis im ein kluger Mensch
• 1:16:32
  im Bebra Verlag, das ist der Verlag für Berlin, Brandenburg
• 1:16:35
  also, der wirklich sich auskennt mit genau der Thematik, einen
• 1:16:39
  Band geschrieben hat über, ich glaube marquaine in Deutschland.
• 1:16:43
  Und da hat sehr viel geforscht und herausgefunden hat, und der
• 1:16:46
  ist wieder auf diesen Artikel gestoßen, mit dem, wie man in
• 1:16:49
  Berlin eine Wohnung mietet und hat, den natürlich auch
• 1:16:53
  verwurstet für eben dieses Buch über Mark Twain in Deutschland
• 1:16:57
  und der Bebra Verlag hat sich zum Glück dazu entschieden,
• 1:17:00
  diesen Text noch mal rauszunehmen und nicht jetzt nur
• 1:17:02
  in diesem großen Buch, sondern. Als kleines schmales Bändchen
• 1:17:06
  uns noch mal entgegenzuwerfen zauberhaftes kleines Buch.
• 1:17:10
  Fürs Bett ja vielleicht auch ein Trostpflaster sein kann, wenn
• 1:17:13
  man selber gerade in Berlin eine Wohnung sucht und feststellt,
• 1:17:16
  dass dass auch Mark Train nicht zu seiner Zufriedenheit.
• 1:17:20
  Gelöst ist ja nicht alle Diollt. Was jetzt noch?
• 1:17:24
  So zum Glück sind wir beide in einer Wohnung und müssen die
• 1:17:28
  jetzt auch erst mal in den nächsten Minuten nicht aufgeben,
• 1:17:31
  sondern wir dürfen uns jetzt in dieser warmen Wohnung, in der
• 1:17:35
  wir jetzt sind, einem Kuchen hingeben und ich kann nur
• 1:17:39
  hoffen, dass auch ihr liebe Zuhörer schafft.
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  Das dürft, denn uns geht es gut, warum sollte es das euch nicht?
• 1:17:45
  Alles Gute für euch, den Kuchen eurer Wahl und natürlich immer
• 1:17:50
  ein ein, ein, ein, ein Buch angenehmer dicke im Buch im
• 1:17:54
  Bett. Und bis dahin habt ihr es auch
• 1:17:58
  wieder ausgelesen. Darum sage ich bis in 2 Wochen
• 1:18:02
  aus Berlin. Bis in 2 Wochen aus Berlin.
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  Im Bett mit Buch ist eine Produktion von irgendwas ist
• 1:18:14
  immer. Konzept und Produktion Götz
• 1:18:17
  Gring Modalma Redaktion und Hosts Moni, Lukas und Kurt von
• 1:18:22
  Hammerstein.