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España abandona a sus niños (CARNE CRUDA #1596) · Carne Cruda Podcast

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Speaker 2: ¡Mmm!¡ Qué rico!¿ Voy a probar
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Speaker 3: Andrea, crudos días,¿ quién es este ser, esta criatura?
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Speaker 2: Crudos días, se llama Sofía. Este es mi nene. Este
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Speaker 2: es mi nene. Mmm, qué bonita, aunque no estemos entendiendo
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Speaker 2: nada de lo que dice. Hay que entrenarse un poco
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Speaker 2: porque le vas pillando el tranquillo, escuchándola porque habla sin parar.
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Speaker 2: Ella tiene dos años, casi tres, le gusta mucho jugar
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Speaker 2: al cucutrás, al pilla-pilla.
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Speaker 4: Espera. Vale, espera.
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Speaker 2: Y también le encanta ponerse su vestido de corazones de
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Speaker 2: color rojo. Estuve el martes por la tarde pasando un
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Speaker 2: ratito en su casa y como es muy generosa insistía
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Speaker 2: en compartir conmigo su merienda y en enseñarme sus vestidos
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Speaker 2: y enseñármelo que era su vida. También estuve con su hermano.
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Speaker 5: Mi nombre es Saúl y tengo 11 años.¿ Qué es
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Speaker 5: lo que te
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Speaker 2: gusta hacer
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Speaker 5: cuando sales del cole
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Speaker 5: Pues ir al parque, jugar y
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Speaker 2: montar con el patín. A Saúl le encanta montar en
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Speaker 2: patinete en Madrid Río, el fútbol y también el béisbol.
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Speaker 3: Es más serio que su hermana, tengo
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Speaker 2: que decir. Un poquito más, la verdad, no se parecen demasiado.
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Speaker 2: Los dos viven en el barrio de Usera, en el
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Speaker 2: sur de Madrid, con su madre Viviana, que es mamá
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Speaker 2: sola y precaria. Desde que me levanto es correr y correr.
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Speaker 2: Bueno
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Speaker 4: es preparar a los niños, hacer el desayuno, salir a dejarles...
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Speaker 4: Viviana
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Speaker 2: es de Ecuador, aunque lleva aquí más de media vida.
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Speaker 2: Cuando Saúl era más pequeño ya tenía un bar con
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Speaker 2: su pareja, pero se separó y no pudo hacer frente
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Speaker 2: a los gastos sola. En la última época se ha
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Speaker 2: formado para distintos puestos, de gobernanta a transportista sanitaria. También
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Speaker 2: lo ha intentado de camarera. Pero o no la cogen
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Speaker 2: o se ve obligada a renunciar. Me decía,¿ de qué
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Speaker 2: te sirve coger un trabajo de 8 horas por 800
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Speaker 2: euros si se te va la mitad en pagar a
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Speaker 2: alguien para que cuide a tus hijos mientras no estás?
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Speaker 6: Está claro, si tienes dos niños a cargo y a
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Speaker 6: nadie que te ayude, pues la cosa se complica mucho
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Speaker 4: Yo no me he ajustado a un trabajo porque realmente
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Speaker 4: tengo dos niños que tengo que cuidar, la niña es
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Speaker 4: muy pequeña, si se enferma, o sea, no... No puedo
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Speaker 4: estar saliendo cada dos por tres dejando mi puesto de trabajo.
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Speaker 4: Claro
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Speaker 2: porque cuando trabajas poco...
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Speaker 4: Trabajas poco, ganas poco. Y no te puedes dar caprichos,
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Speaker 4: no puedes dar a tus niños el gusto de salir,
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Speaker 4: de andar con ellos a un sitio. Claro
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Speaker 2: no les da para llevar a sus hijos al cine
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Speaker 2: o a comer pizza, pero hay otras cosas más básicas
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Speaker 2: e imprescindibles en la cuerda
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Speaker 4: floja. Yo si realmente no tuviese ahora mismo que tengo
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Speaker 4: un alquiler social, yo no pudiera.
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Speaker 3: Permitirme una vivienda es imposible. Se le
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Speaker 2: quiebra la voz. Así es, porque Viviana y sus hijos
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Speaker 2: viven en un piso que pertenece a la Sareb. En
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Speaker 2: su día lo alquiló, sin saberlo, a alguien que lo
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Speaker 2: había ocupado ilegalmente. Hoy por fin pueden estar en ella
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Speaker 2: con cierta tranquilidad, pero ha habido que pelear durante años
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Speaker 2: en los juzgados, con ayuda de la PAH, para que
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Speaker 2: le reconozcan el derecho a quedarse. Aunque la vida en casa,
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Speaker 2: cuando el dinero no llega, no es fácil. Y menos
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Speaker 2: para los niños. Aquí no hay calefacción,
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Speaker 4: yo no puedo calentar mi casa. O sea, si tenemos
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Speaker 4: uno para todo. Estamos en la habitación, pues intento poner
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Speaker 4: y ya dormimos los tres en la habitación. Pero cosas
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Speaker 4: como esas pagan unas facturas elevadas de luz, tampoco puedo.
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Speaker 4: Lo que sí intento es que la comida no falte
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Speaker 4: en la nevera, porque es algo que... Uno puede pasar hambre,
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Speaker 4: pero los niños no.
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Speaker 3: Los niños no. Los niños no pueden, no deben pasar
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Speaker 3: hambre ni frío, pero lo están pasando.
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Speaker 6: Por eso hoy hablamos de por qué somos uno de
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Speaker 6: los países con las tasas más altas de pobreza infantil.
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Speaker 3: Porque hay tantos niños y niñas como Sofía y
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Speaker 4: Saúl.
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Speaker 3: Para los que la escalera tiene escalones el doble de altos.
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Speaker 7: Bienvenidos a Carnicruz. Carnicruz. Carnicruz. Carnicruz. Carnicruz. Carnicruz.
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Speaker 3: Uno de cada tres.
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Speaker 6: Uno de cada tres niños y niñas en España viven
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Speaker 6: en riesgo de pobreza como Sofía y Saúl.
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Speaker 3: Esos son más de 2,7 millones de niños.
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Speaker 6: España es el segundo país con más niños y niñas
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Speaker 6: pobres de la Unión Europea, solo detrás de Bulgaria
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Speaker 3: Son pequeños que no tienen una dieta equilibrada o que
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Speaker 3: pasan frío en invierno en sus casas.
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Speaker 6: Y no los estamos atendiendo.
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Speaker 3: Pese al récord de empleo y al crecimiento económico, invertimos
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Speaker 3: mucho menos en ayudas a la infancia que la mayoría
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Speaker 3: de Europa.
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Speaker 6: Solo el 1,5% del PIB frente al 2,4% de la
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Speaker 6: Unión Europea.
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Speaker 3: Hoy hablamos de esa lacra silenciosa y buscamos soluciones.¿ Por
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Speaker 3: qué las hay?
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Speaker 6: Porque la pobreza infantil no es inevitable. Sí se
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Speaker 8: puede, si se quiere,
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Speaker 3: acabar con ella. Y para entender mejor de qué hablamos
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Speaker 3: cuando decimos pobreza infantil, nos acompaña Ricardo Ibarra, que es
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Speaker 3: director de la Plataforma de Infancia, una red de más
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Speaker 3: de 70 ONGs dedicadas a los derechos de los menores,
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Speaker 3: con la que estamos colaborando para hacer este programa especial
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Speaker 3: de hoy. Ricardo, crudos días. Crudos días. Gracias.¿ De qué
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Speaker 3: hablamos cuando hablamos de pobreza infantil?
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Speaker 9: Pues hablamos de un problema estructural. No es un problema
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Speaker 9: que estamos viviendo ahora en este momento de España, sino
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Speaker 9: que es algo que viene pasando desde hace más de
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Speaker 9: 20 años. Tenemos tasas de pobreza infantil altísimas, siempre rondando
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Speaker 9: por encima del 20% o por encima del 30% casi
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Speaker 9: en muchos años. Al final es un problema que tiene
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Speaker 9: nuestra sociedad porque independientemente, como decíais, de ese crecimiento económico
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Speaker 9: o ciertas mejorías, los niños viven mal en España porque
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Speaker 9: no estamos invirtiendo y tenemos un país que no cuida
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Speaker 9: de la infancia. Depende muchísimo de dónde nazcas de las
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Speaker 9: oportunidades que vas a tener en tu vida. Y lamentablemente
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Speaker 9: cada vez se señala más. Vemos cómo se va reduciendo
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Speaker 9: la pobreza en todos los tramos de edad, menos en
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Speaker 9: la infancia.
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Speaker 3: Y qué es lo que define pobreza infantil?¿ Cuáles son
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Speaker 3: las condiciones materiales de vida que hacen que uno pueda
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Speaker 3: decir esa persona, ese niño, esa niña es pobre?
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Speaker 9: Bueno, usamos la metodología que marca Eurostat. Se mide igual
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Speaker 9: en todos los países europeos. Básicamente, por no entrar en
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Speaker 9: términos muy complejos, son tres ideas. Uno es la pobreza económica.
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Speaker 9: Si ese hogar tiene más o menos ingresos que el
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Speaker 9: resto de la sociedad, Si la baja intensidad del empleo,
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Speaker 9: si ese hogar tiene pocas oportunidades para acceder a un
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Speaker 9: empleo y la exclusión social que le medimos sobre todo
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Speaker 9: por las carencias materiales. Medimos una serie de componentes que
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Speaker 9: tienen que ver con si puedes encender la temperatura de
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Speaker 9: tu casa para tener la casa habitable, si puedes permitirte
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Speaker 9: unas vacaciones o si puedes comer carne o pescado cada
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Speaker 9: dos días. Cuando no sean esas variables es cuando estamos
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Speaker 9: en esa situación de pobreza. Y en el caso de España,
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Speaker 9: ese 34%, es decir, 2,7 millones de niños y niñas
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Speaker 9: que sufren esa pobreza. Y eso se traduce en que
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Speaker 9: es un niño o una niña con menos oportunidades, que
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Speaker 9: es muy probable que sufra obesidad porque sus padres no
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Speaker 9: pueden pagar una comida adecuada, que tenga frío en casa,
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Speaker 9: que no pueda tener extraescolares y por lo tanto socializar
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Speaker 9: con el resto de niños, que no pueda tener y
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Speaker 9: disfrutar de ir al dentista o al oculista cuando lo necesita.
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Speaker 9: En definitiva, que ese niño o esa niña no solamente
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Speaker 9: sufre ahora, sino que seguramente sea pobre cuando sea adulto
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Speaker 9: porque no le hemos dado las oportunidades que necesitaba. Bueno,
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Speaker 9: es que eso afecta hasta el desarrollo neurológico. Efectivamente, son
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Speaker 9: muchos los impactos que tiene en su vida, en su salud,
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Speaker 9: en sus capacidades. Al final estamos dejando una cicatriz, decimos,
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Speaker 9: porque te deja marca, te deja marca de por vida.
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Speaker 6: También distinguís entre pobreza relativa y severa, ¿no?¿ Qué significa
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Speaker 6: eso y en qué punto estamos en España con esos
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Speaker 6: dos términos?
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Speaker 9: Claro, dentro de la pobreza esa falta de oportunidades no
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Speaker 9: afecta igual a todo el mundo, ¿no? Al final esa
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Speaker 9: pobreza relativa, hablamos del 60% de la mediana de los ingresos,
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Speaker 9: que para que la gente lo entienda, un hogar con
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Speaker 9: dos adultos y dos niños es que tienen menos de
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Speaker 9: 500 euros al mes para cada uno de los miembros.
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Speaker 9: Al final hay dificultades. Pero esa pobreza puede ser mucho
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Speaker 9: más intensa. Esa pobreza severa hablamos del 14%, que es
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Speaker 9: cuando es el 40% de la mediana. Es decir, que
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Speaker 9: esos ingresos son todavía menos. Por tanto, las dificultades son
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Speaker 9: aún más grandes. Y eso lo que afecta también es
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Speaker 9: a la cronificación de la pobreza, que es un fenómeno
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Speaker 9: nuevo que estamos viendo, que es que no solamente es
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Speaker 9: que entran muchos niños, sino que cuesta mucho salir de
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Speaker 9: esas situaciones de pobreza
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Speaker 3: Cada año desde la plataforma hacéis un análisis con enfoque
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Speaker 3: de infancia de la encuesta de condiciones de vida que
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Speaker 3: da el Instituto Nacional de Estadística
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Speaker 6: Sí, veamos algunos datos del de este año para trazar
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Speaker 6: un retrato más preciso de la pobreza infantil en nuestro
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Speaker 6: país
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Speaker 10: Más de la mitad de los hogares con niñas, niños
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Speaker 10: y adolescentes dicen tener dificultades para llegar a fin de mes.
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Speaker 10: Los y las adolescentes de 13 a 17 años son
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Speaker 10: el grupo más afectado, con una tasa de riesgo de
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Speaker 10: pobreza y exclusión social del 36%. Uno de cada 10 niños,
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Speaker 10: niñas y adolescentes viven hogares sobreendeudados debido a los gastos
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Speaker 10: de vivienda. La infancia migrante es más vulnerable. Casi el
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Speaker 10: 68% de los pequeños con padres extranjeros está en riesgo
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Speaker 10: de pobreza, frente al 24% de los que tienen padres españoles.
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Speaker 10: Uno de cada cinco hogares con un solo progenitor está
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Speaker 10: en situación de pobreza severa. La Rioja, Navarra, Madrid, Castilla-La
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Speaker 10: Mancha y Castilla y León, el riesgo de pobreza y
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Speaker 10: exclusión social infantil sigue creciendo. Las comunidades con tasas más
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Speaker 10: altas continúan siendo Murcia, Canarias y en cabeza Andalucía.
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Speaker 6: Claro Ricardo,¿ qué reflejan estos datos? Estamos viendo aquí varios factores,
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Speaker 6: uno de ellos muy importante es el territorial.¿ A qué
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Speaker 6: se deben esas disparidades entre comunidades autónomas?
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Speaker 9: Sí, cuando nuestro estado del bienestar no pretende reducir esas desigualdades,
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Speaker 9: pues entonces se afectan aún más las diferencias de ingresos
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Speaker 9: que tienen en las comunidades autónomas las familias. En aquellas
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Speaker 9: comunidades autónomas donde hay mucha más precariedad en los salarios
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Speaker 9: o hay mucha más temporalidad, pues esta pobreza infantil se dispara,
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Speaker 9: como puede pasar en el sur. Pero sobre todo cuando
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Speaker 9: nuestro estado del bienestar está muy minado, lo que estamos
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Speaker 9: viendo con muchas rentas mínimas de comunidades autónomas, que por
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Speaker 9: ejemplo en el caso de Madrid han reducido el 99%
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Speaker 9: su existencia, u otras comunidades hasta el 80%, pues todavía
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Speaker 9: esa descompensación se ve aún más, las desigualdades aumentan y
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Speaker 9: lo que vemos es que en el norte, en País Vasco,
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Speaker 9: que tienen una prestación prácticamente universal, pues lógicamente esa pobreza
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Speaker 9: infantil se reduce drásticamente frente a Canarias, Andalucía u otros países.
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Speaker 9: comunidades autónomas. Si
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Speaker 3: te vas a Madrid, una de las regiones más ricas,
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Speaker 3: entonces sorprende que haya estos problemas. También entiendo que el
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Speaker 3: precio de la vivienda influye mucho. Cuando los sueldos son
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Speaker 3: mucho menores que la capacidad de acceder a una vivienda digna,
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Speaker 3: supongo que eso afecta mucho a la pobreza de los
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Speaker 3: niños y las
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Speaker 9: niñas. Claro, cuando no tenemos ninguna vida pública... que ayuda
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Speaker 9: en general al hecho de tener un niño o una niña,
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Speaker 9: pues al final el encarecimiento de los precios, la subida
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Speaker 9: también del precio de energía, o sobre todo la vivienda,
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Speaker 9: que tiene un impacto brutal en los datos de pobreza
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Speaker 9: en nuestro país, lo que hace efectivamente es que a
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Speaker 9: mayor número de niños, más pobre eres.
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Speaker 3: Porque lo que sorprende es que eso, presumiendo de crecimiento económico,
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Speaker 3: presumiendo de ser una de las locomotoras de Europa, el
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Speaker 3: país que más crece en el último año, sin embargo
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Speaker 3: tengamos la segunda tasa más alta de Europa actualmente, solo
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Speaker 3: superada por Bulgaria, que es un país que suponemos muy
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Speaker 3: por detrás del
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Speaker 9: nuestro. Claro, es que lo que hemos visto en otros
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Speaker 9: países europeos es que tienen ayudas universales a la infancia,
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Speaker 9: cosa que en este país no hemos tenido. Concibimos la
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Speaker 9: pobreza como un tema para parchear las situaciones más graves
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Speaker 9: y sobre todo nuestras medidas como el IMV o el CAPI,
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Speaker 9: que son positivas, pero lo que
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Speaker 3: buscan... El ingreso mínimo vital, para que no vaya a pillar. Sí,
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Speaker 3: el
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Speaker 9: ingreso mínimo vital o un complemento a la infancia que
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Speaker 9: tiene el mismo son ayudas que, aunque son necesarias... Sobre
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Speaker 9: todo lo que buscan es que la persona pobre demuestre
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Speaker 9: que es pobre porque no se nos cuele nadie que
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Speaker 9: no la necesita y le ponemos muchas barreras. Y lo
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Speaker 9: que estamos haciendo es expulsar a la gente que necesita
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Speaker 9: estas ayudas porque con tanta burocracia al final no le
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Speaker 9: llega la ayuda. Y sobre todo solamente le damos ayuda
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Speaker 9: al que está muy muy muy mal. Pero no intentamos
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Speaker 9: prever que esa gente entre en situaciones de pobreza que
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Speaker 9: es lo que hacen la mayoría de países europeos.
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Speaker 6: Pues de eso queremos hablar, del resto de Europa, del entorno,
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Speaker 6: para ahondar en los motivos el impacto de estas cifras alarmantes.
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Speaker 6: Nos acompaña Olga Cantó, que es catedrática de Economía en
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Speaker 6: la Universidad de Alcalá de Henares e investigadora en Bienestar,
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Speaker 6: Distribución de la Renta, Pobreza y Desigualdad. Olga, crudos días.
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Speaker 13: Crudos días.
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Speaker 6: Qué factores estructurales han llevado a que España, como decía Ricardo,
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Speaker 6: tenga una de las peores cifras de pobreza infantil de
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Speaker 6: su entorno, incluso cuando la tasa global de pobreza disminuye?
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Speaker 13: Sí, la verdad es que, como bien decía Ricardo hace
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Speaker 13: un momento, el problema es estructural. Yo llevo analizando el
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Speaker 13: problema desde los años 90, finales de los 90. Tenemos
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Speaker 13: un problema de mercado laboral que es de bajos salarios, digamos,
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Speaker 13: los bajos salarios están muy extendidos y sobre todo en
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Speaker 13: la época precisamente en que la gente tiene hijos, ¿no?
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Speaker 13: Y en esa época las limitaciones horarias para poder, como
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Speaker 13: hemos visto en el ejemplo que habéis enseñado al principio
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Speaker 13: del programa, ¿no? se ve claramente cómo el número de
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Speaker 13: horas que pueden dedicar al empleo durante una época de
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Speaker 13: la vida de crianza es limitado. Más aún cuando son
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Speaker 13: familias con un solo miembro activo. En todo caso, yo
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Speaker 13: creo que es una confluencia de cosas. El mercado laboral
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Speaker 13: es muy importante, pero es importante también saber que los
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Speaker 13: demás países europeos tienen políticas para atajar este problema y
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Speaker 13: son políticas generalmente universales. 19 países de los 27 tienen
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Speaker 13: políticas Medidas universales. Hay países que se han reconvertido, digamos.
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Speaker 13: Es decir, hay países donde la tasa de pobreza era
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Speaker 13: más alta que en España a principios de los 2000,
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Speaker 13: del siglo XXI, y que a día de hoy han
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Speaker 13: dividido por dos su tasa de pobreza. Es decir, eso
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Speaker 13: es una barbaridad. Si lo quisiéramos hacer… Claro, porque
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Speaker 3: lo podríamos hacer. Por supuesto.¿ Cómo lo han hecho estos países?
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Speaker 13: Pues básicamente con prestaciones universales complementadas con prestaciones condicionadas por
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Speaker 13: ingresos como la que ahora tenemos, como el complemento que
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Speaker 13: tiene el ingreso mínimo vital. Porque claro, el ingreso mínimo
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Speaker 13: vital está centrado en el 10% más pobre de la
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Speaker 13: población y digamos que no va a cubrir a todas
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Speaker 13: estas familias de las que estamos hablando que participan en
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Speaker 13: el mercado de trabajo, que trabajan ocho horas pero que
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Speaker 13: no consiguen pagar las facturas, que no consiguen pagar la vivienda,
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Speaker 13: no consiguen pagar el aumento del precio de los alimentos
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Speaker 13: y por lo tanto necesitan esos complementos porque las necesidades
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Speaker 13: son muchas cuando se tienen uno o dos menores o tres.
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Speaker 13: Pero
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Speaker 3: aquí no está funcionando entonces el ingreso mínimo vital.
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Speaker 13: Básicamente, lo ha explicado muy bien Ricardo, las limitaciones para
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Speaker 13: declarar que tienes esas necesidades limitan mucho, porque hay mucha
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Speaker 13: burocracia que no siempre es fácil de cubrir para esas personas,
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Speaker 13: porque hablamos del 10% más pobre con serias dificultades para
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Speaker 13: el día a día, ¿no? De todos modos, en el
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Speaker 13: resto de países europeos estas prestaciones también tienen una falta
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Speaker 13: de cobertura muy importante porque encontrar a esas personas es complicado.
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Speaker 13: Es decir, no están en los registros, por ejemplo, del
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Speaker 13: impuesto sobre la renta, de manera que se puedan focalizar
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Speaker 13: las medidas directamente sobre ellos.¿ Cuál es la solución que
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Speaker 13: han encontrado el resto de países europeos? Una prestación universal
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Speaker 13: complementaria que además compense los costes de crianza Porque también
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Speaker 13: tenemos que pensar en las clases medias bajas, clases medias
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Speaker 13: bajas que están al límite y que necesitan esos ingresos
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Speaker 13: para poder llegar a fin de mes, no solamente el
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Speaker 13: 10% más pobre.
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Speaker 3: Pero estás hablando de una renta básica, entonces.
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Speaker 13: Bueno, una renta básica para la infancia. Estoy hablando de
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Speaker 13: una renta básica para el desarrollo de la infancia que
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Speaker 13: en nuestros cálculos nos costaría del orden de 11.000 millones.
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Speaker 13: Poner 11.000 millones encima de la
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Speaker 3: mesa. Eso para que nos hagamos una
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Speaker 15: idea.
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Speaker 3: Mucho, muchísimo, poco,
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Speaker 13: poquísimo. Bueno, nosotros estamos haciendo simulaciones con qué pasaría si
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Speaker 13: aplicáramos la política que propone Piketty en su libro en
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Speaker 13: el impuesto sobre patrimonio. Y mis estudiantes están calculando que
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Speaker 13: una política de tributación de la riqueza del 12% más rico, 12,
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Speaker 13: el 88%. Estamos hablando
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Speaker 3: de unos poquitos.
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Speaker 13: Exacto. 9 de cada 10 no lo pagan, 1 de
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Speaker 13: cada 10 lo paga, recaudaría 16.000 millones.
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Speaker 3: Pues ya
15:59
Speaker 13: estaría. Ya estaría, ¿no? Ya estaría. Lo podemos decir a
16:01
Speaker 13: María Jesús Montero.
16:02
Speaker 3: Sí.
16:03
Speaker 9: El gobierno más progresista de la historia.
16:05
Speaker 13: Ricardo quería apuntar algo
16:06
Speaker 9: No, y además, cuando hablamos de si es caro o no,
16:07
Speaker 9: hay que tener en cuenta que el coste de la
16:09
Speaker 9: pobreza
16:09
Speaker 6: que lo ha
16:09
Speaker 9: calculado el propio gobierno es de 63.000 millones
16:11
Speaker 6: de
16:11
Speaker 9: euros
16:12
Speaker 13: Claro. Nos sale muy caro ser pobre. Nos sale mucho
16:14
Speaker 13: más
16:14
Speaker 9: caro no hacer nada.
16:15
Speaker 13: Quería subrayar¿ Cuál es el coste de no hacer nada?
16:18
Speaker 13: Hemos calculado que a día de hoy, solo teniendo en
16:20
Speaker 13: cuenta obesidad y problemas mentales y hasta qué punto vas
16:26
Speaker 13: a conseguir un buen salario en el mercado de trabajo
16:28
Speaker 13: cuando seas un adulto, con esas tres cosas, que obviamente
16:31
Speaker 13: la pobreza implica mucho más, nos costaría anualmente, a día
16:36
Speaker 13: de hoy, 63.005.000 puntos de PIB la pobreza infantil. Es decir,
16:40
Speaker 13: nos está costando cinco veces más del coste de la política.
16:44
Speaker 6: Y yo tengo una pregunta que es un poco ya
16:45
Speaker 6: casi filosófica.¿ Por qué España abandona así a la infancia
16:49
Speaker 9: Bueno, yo creo que hay razones de todo tipo. Yo
16:51
Speaker 9: creo que muchas veces lo decimos, los niños y las
16:53
Speaker 9: niñas no votan
16:55
Speaker 6: Y
16:55
Speaker 9: eso es un tema que parece que no, pero al
16:57
Speaker 9: final nos preocupamos mucho de otras poblaciones de edad que
17:00
Speaker 9: tienen mucha más fuerza electoral, tienen más peso poblacional, pero
17:04
Speaker 9: también porque tenemos una concepción de que parece que es
17:05
Speaker 9: un problema de las familias. Es decir, parece que es
17:07
Speaker 9: una responsabilidad solamente y exclusiva de los padres el cuidar
17:11
Speaker 9: a los niños y no tenemos esa concepción social de
17:13
Speaker 9: que son también sujetos de derecho parte de la sociedad
17:15
Speaker 9: y tenemos que responsabilizarnos todos. Pero ya no solamente por
17:18
Speaker 9: una responsabilidad moral, sino porque decimos desde un punto de
17:20
Speaker 9: vista hasta económico, necesitamos preocuparnos por la infancia. Y lamentablemente
17:24
Speaker 9: eso no está ahora mismo en el centro de la
17:26
Speaker 9: agenda política. Supongo que porque
17:27
Speaker 3: también avergüenza mucho no poder dar de comer a tus
17:30
Speaker 3: hijos o no poder darles un calor.
17:32
Speaker 13: Desde luego, desde luego. Yo creo que se junta lo
17:35
Speaker 13: que dice Ricardo también con una cierta posición cultural de
17:39
Speaker 13: la izquierda poco, digamos... promotora de políticas familistas que eran
17:44
Speaker 13: identificadas muy franquistas, muy de derechas, digamos.
17:47
Speaker 6: Es que esto es muy interesante porque los países los
17:49
Speaker 6: que están aumentando mucho esas ayudas a las familias entran
17:52
Speaker 6: entrando gobiernos conservadores
17:54
Speaker 13: que lo hemos contado mucho aquí. El caso de la
17:55
Speaker 13: división por dos de la autopobrecía infantil es Polonia. Lo
17:59
Speaker 13: que pasa es que tú puedes hacer una política con
18:01
Speaker 13: diferentes objetivos a pesar de que en ese caso claramente
18:06
Speaker 13: es una promoción de la familia que yo creo que
18:08
Speaker 13: tiene otros tintes ideológicos muy distintos. Sí. Pero eso no
18:12
Speaker 13: significa que tú tengas que abandonar, digamos, el derecho que
18:15
Speaker 13: tienen los menores a un desarrollo completo.
18:17
Speaker 8: Totalmente.
18:18
Speaker 13: Y por lo tanto, tú tienes que ayudar a las
18:20
Speaker 13: familias para, digamos, es que no hay diferencias en términos
18:25
Speaker 13: ni fiscales ni de prestaciones prácticamente en este país por
18:28
Speaker 13: necesidades de cuidado de la infancia. Y eso es un
18:31
Speaker 13: problema muy grave.
18:32
Speaker 3: Claro, si es que la mejor manera de tener una
18:34
Speaker 3: diversidad de familias es que las familias puedan existir. Exacto
18:37
Speaker 13: Bueno, lo que está pasando es que la gente, obviamente,
18:40
Speaker 13: ante esta situación, lo que está haciendo es decir, bueno,
18:42
Speaker 13: pues no tengo hijos. Yo lo entiendo. A día de hoy,
18:46
Speaker 13: cuando tú preguntas a alguien y le preguntas cuántos hijos
18:49
Speaker 13: desea tener, dice dos. La mayor parte tiene uno o cero.
18:53
Speaker 13: Eso está significando que a lo largo de la vida
18:55
Speaker 13: están privados, la población española en general, estamos privándola de
19:00
Speaker 13: la posibilidad de hacer lo que desearía hacer.
19:03
Speaker 3: Y cuando los tienen, a veces, lamentablemente, tienen que recurrir
19:08
Speaker 3: a las ayudas
19:16
Speaker 3: Vamos a volver a la calle con Andrea, que es
19:18
Speaker 3: ese jaleo que escuchamos.
19:19
Speaker 2: Es la asamblea semanal de la Red Solidaria Popular de
19:22
Speaker 2: la Latina Carabanchel, en mi barrio Puerta del Ángel. Están
19:26
Speaker 2: organizando el planning de esta semana. distribución de paquetes de
19:29
Speaker 2: comida de su despensa solidaria, recogida de alimentos en otro
19:32
Speaker 2: centro del distrito, organización de la actividad del huerto propio
19:35
Speaker 2: que tienen, pero también recogida de firmas por la sanidad
19:38
Speaker 2: pública o la mani de hoy por el Día del Migrante.
19:41
Speaker 16: Una agenda de ministros. Totalmente. Y que lo digáis, no, actividades.
19:50
Speaker 2: no les falta. Pero bueno, me pasé por allí porque
19:53
Speaker 2: la RSP es un punto de encuentro y apoyo mutuo
19:56
Speaker 2: para familias precarizadas desde hace más de una década ya.
19:59
Speaker 2: En ella participan personas como Nini, que tiene tres hijos.¿
20:02
Speaker 2: La peque, Hanna? Que tiene cinco años y andaba correteando
20:06
Speaker 2: por allí esperando a que su madre terminara la reunión.
20:09
Speaker 2: Y después Nixon, de 15, y Kevin, de 17, aunque
20:12
Speaker 2: este último sigue en su pueblo en Colombia a la
20:14
Speaker 2: espera de reunirse con la familia lo antes posible. Nini
20:18
Speaker 2: me contaba que llevan dos años en España y llegar
20:20
Speaker 2: a fin de mes es toda una odisea. En su
20:23
Speaker 2: país se dedicaban al campo y aquí sobreviven como pueden,
20:25
Speaker 2: ella trabajando limpieza y su marido como peón.
20:28
Speaker 17: De trabajo cuento con cuatro horas diarias, de lunes a viernes,
20:32
Speaker 17: me pagan a siete euros la hora. O sea que, fíjate,
20:36
Speaker 17: mi sueldo sale más o menos 450 y mi marido
20:38
Speaker 17: se está haciendo 700, 800, 1000, o sea, es muy variado. Vale,
20:40
Speaker 17: cuatro personas se mantienen con entre 1.100 y 1.400 euros
20:44
Speaker 17: al mes en Madrid. Eso
20:46
Speaker 6: no puede ser.
20:52
Speaker 3: son
20:54
Speaker 2: héroes pero no solo por el tema del trabajo
20:57
Speaker 3: ministros de economía los nombraría ellos
20:59
Speaker 2: como poco, los malabares que hacen son una cosa increíble
21:01
Speaker 2: según me contaba pero bueno, no solo el tema del
21:04
Speaker 2: trabajo desde que llegaron a Madrid han cambiado de casa
21:06
Speaker 2: tres veces
21:08
Speaker 17: el tema de la vivienda es muy difícil porque le
21:11
Speaker 17: piden a uno que tenga contrato de trabajo ingresos económicos
21:16
Speaker 17: costosísimo nosotros no tenemos todavía la documentación en regla Entonces
21:23
Speaker 17: ha sido siempre una lucha. Ahora viven los cuatro
21:27
Speaker 2: juntos en una sola habitación alquilada en un piso con
21:29
Speaker 2: otras cuatro personas. Buena parte de la comida que entra
21:32
Speaker 2: en casa proviene de la RSP.
21:34
Speaker 17: Aquí nos dan lo que es la fruta cada 15 días.
21:37
Speaker 17: Y a los otros 15 días nos dan fruta y
21:40
Speaker 17: no pedecederos. Ahí va huevos, leche... Y una vez al mes... garbanzos, alubias...
21:49
Speaker 2: También les ayudan con el material escolar de los niños,
21:51
Speaker 2: como los libros de texto.
21:53
Speaker 3: Y los hijos cómo viven esta situación?¿ Cómo lo perciben?
21:57
Speaker 17: Ella sí me dice, mami,¿ por qué no invito a
21:59
Speaker 17: mis amigos a mi casa? Entonces yo le digo, no,
22:02
Speaker 17: porque nosotros tenemos una casita muy chiquitita y ellos tienen
22:06
Speaker 17: una casa muy grande. Mi hijo, el otro que está aquí,
22:09
Speaker 17: sí dice, bueno, mami,¿ cuándo vamos a salir de aquí?
22:13
Speaker 17: Entonces yo le digo, toca esperar, hijo, porque todavía... Pues
22:18
Speaker 17: aquí todo es un proceso. No podemos todo a la
22:21
Speaker 17: vez porque no se puede
22:21
Speaker 2: Todo a la vez no se puede y toca cuidar
22:23
Speaker 2: a su hermana mientras sus padres trabajan en puestos ultra
22:26
Speaker 2: precarizados y hacen malabarismos para sacar a la familia adelante.
22:30
Speaker 2: Y el tiempo apremia porque su hermano mayor sigue allá
22:32
Speaker 2: en Colombia. Su pueblo está en zona de guerrilla y
22:35
Speaker 2: Nini no duerme pensando que podría ser reclutado. Fue por
22:38
Speaker 2: eso que vinieron a España, buscando sacar a sus hijos
22:41
Speaker 2: de la pobreza y de la violencia.
22:42
Speaker 6: Y por lo que nos cuentas, entiendo que familias como
22:44
Speaker 6: las de Nini tampoco tienen acceso a prestaciones para paliar algo,
22:48
Speaker 6: su situación.
22:49
Speaker 2: La mayoría no. Por eso, desde la Red Solidaria, tratan
22:52
Speaker 2: de aportar su granito de arena. Ken Ayuguero, que es
22:54
Speaker 2: florista del barrio y una de las promotoras de la red,
22:57
Speaker 2: me contaba cómo intentan que estos niños se sientan normales.
23:00
Speaker 16: Yo creo que ellos intentan, sobre todo cuando son pequeños,
23:02
Speaker 16: que los niños no sean partícipes de esa situación. Y
23:05
Speaker 16: nosotros además somos también parte importante en eso. O sea,
23:09
Speaker 16: tendremos fiesta de reyes para ellos, tendrán para Noel, tenemos
23:13
Speaker 16: fiestas habituales para los críos, carnaval, porque al final, bueno,
23:16
Speaker 16: los críos no son culpables para nada.
23:18
Speaker 6: No son culpables y está claro que hacen falta cambios
23:21
Speaker 6: estructurales Y no parche.
23:22
Speaker 2: Sí, porque sin ellos la pobreza, especialmente cuando son personas migrantes,
23:26
Speaker 2: pero no solo...
23:27
Speaker 16: Se cronifica. Se cronifica primero porque no son capaces de ascender,
23:32
Speaker 16: de limpiar una habitación a ser gobernante de un hotel.
23:35
Speaker 16: Eso no pasa. Entonces siempre son o peones, o auxiliares,
23:39
Speaker 16: o limpiadores. Entonces su situación económica varía muy poco al revés.
23:43
Speaker 16: Muchas veces agrava porque los niños crecen, tienen más necesidades,
23:46
Speaker 16: ya lo de mandarlos a la universidad si no están
23:48
Speaker 16: regularizados es de locos. Entonces todo se agrava.
23:51
Speaker 2: Por eso, Kena tiene claro que hay que poner en
23:53
Speaker 2: marcha desde ya medidas básicas universales para que los niños
23:56
Speaker 2: crezcan en igualdad y tengan oportunidades de mejora. Ella ponía
24:00
Speaker 2: un ejemplo muy concreto.
24:01
Speaker 16: En el tema de la pobreza infantil es vital el
24:05
Speaker 16: comedor universal, que nos garantice que los críos tienen una
24:09
Speaker 16: buena alimentación, porque todo eso tiene que ver con que rindan,
24:12
Speaker 16: tienen que ver con que crezcan, tienen que ver con
24:15
Speaker 16: que estén despiertos. Tenemos muchísimos niños llave en los barrios,
24:19
Speaker 16: que son estos niños de 9-10 años, que van solitos
24:21
Speaker 16: a casa con su llave porque sus papás están intentando
24:24
Speaker 16: pagar los 1.600 de alquiler y no comen en casa.
24:29
Speaker 16: Comedor universal es necesario para
24:32
Speaker 3: combatir la pobreza. Pues sí, ayudas universales, como antes estaban
24:36
Speaker 3: diciendo sobre la mesa. Pedimos algo tan loco como garantizar
24:40
Speaker 3: que los niños y las niñas... Coman. Por cierto, quiero
24:43
Speaker 3: aprovechar para dar un abrazo muy fuerte a todas las
24:45
Speaker 3: redes solidarias, populares, que están haciendo el trabajo que tendrían
24:49
Speaker 3: que hacer las instituciones, y un trabajo no solo para
24:52
Speaker 3: los menores y las familias, sino también para crear redes
24:55
Speaker 3: y tejido social en los barrios. Gracias,
24:58
Speaker 2: Andrea. A vosotras
25:00
Speaker 3: Yo quiero empezar por una pregunta que es un melón
25:03
Speaker 3: que a veces no se quiere tratar.¿ No hay una
25:05
Speaker 3: parte de racismo en todo esto? Porque el perfil mayoritario
25:08
Speaker 3: de niños que no tienen para comer y de familias
25:11
Speaker 3: precarizadas Son migrantes.
25:14
Speaker 13: Pero no es así. El perfil, vamos a ver, es
25:16
Speaker 13: importante identificar qué es la mayor incidencia, es decir, la
25:21
Speaker 13: incidencia de la pobreza, es decir, si tú coges a
25:23
Speaker 13: todos los migrantes, el porcentaje de ellos que son pobres
25:26
Speaker 13: es más alto que de los españoles, ¿vale? Pero si
25:30
Speaker 13: tú miras la bolsa de pobreza, es decir, los 2,7
25:34
Speaker 13: millones de niños por debajo del umbral de la pobreza,
25:37
Speaker 13: la mayor parte son españoles. Ajá
25:40
Speaker 13: Es lo mismo que si tú dices, por ejemplo, que
25:43
Speaker 13: las familias monoparentales tienen una incidencia de la pobreza altísima.
25:46
Speaker 13: La mitad de ellas están por debajo del umbral de
25:48
Speaker 13: la pobreza. pero son el 10% de la población. Obviamente
25:52
Speaker 13: no es el grupo más grande dentro de los 2,7 millones.
25:55
Speaker 13: Esto es lo que es muy importante. Claro, es que
25:57
Speaker 3: tengo la sensación de que tanto las instituciones como parte
26:00
Speaker 3: de la sociedad
26:00
Speaker 13: dicen que
26:00
Speaker 3: esto no
26:01
Speaker 13: es nuestro problema, son esta
26:02
Speaker 3: gente que viene de fuera
26:02
Speaker 13: y que no tienen para vivir. Pero hay intereses en eso.
26:04
Speaker 13: Hay intereses. Lo que quiero decir es que el gran
26:07
Speaker 13: grupo de población al que mejoraríamos la situación con una
26:11
Speaker 13: prestación universal son los niños de nacionalidad española, no a
26:16
Speaker 13: los migrantes. Porque la población en Andalucía, en Extremadura, en
26:23
Speaker 13: varias regiones que tienen serios problemas de pobreza crónica, cuidado,
26:27
Speaker 13: porque además la pobreza crónica es mucho peor que la
26:30
Speaker 13: pobreza durante un tiempo relativamente corto. Sabemos que el impacto
26:34
Speaker 13: que va a tener en sus vidas es muchísimo mayor.
26:37
Speaker 13: Y si algo se diferencia la pobreza infantil en 2025
26:39
Speaker 13: de lo que pasaba en 2008, Cinco, por
26:43
Speaker 12: ejemplo
26:44
Speaker 13: es que se ha vuelto mucho más crónica. Pasan más
26:47
Speaker 13: de tres años por debajo del umbral de pobreza. Y
26:50
Speaker 13: eso es una herida, como ya ha señalado Ricardo, mucho
26:53
Speaker 13: mayor y que nos va a costar mucho dinero en
26:56
Speaker 13: el futuro. Si somos egoístas y no pensamos en los derechos,
27:00
Speaker 13: que es lo primero que deberíamos pensar, lo siguiente que
27:02
Speaker 13: deberíamos pensar es cuánto dinero en esos menores vamos a
27:05
Speaker 13: tener que gastar a futuro. en sus problemas tanto laborales, sanitarios, etc.
27:11
Speaker 13: Va a ser mucho más de los 63.000 millones que hablábamos.
27:14
Speaker 3: Claro, es que no es solo una responsabilidad moral para
27:16
Speaker 3: todos y todas, independientemente de si hayan nacido en este
27:19
Speaker 3: territorio o si vienen de fuera, sino también una responsabilidad
27:22
Speaker 3: económica para el desarrollo de nuestra sociedad.
27:25
Speaker 6: Sí, porque como comentaba, esa cronificación es muy peligrosa. Te
27:27
Speaker 6: quería preguntar, Ricardo, cómo de peligrosa es, cómo medimos las
27:31
Speaker 6: dificultades futuras que nos va a traer ser un país
27:34
Speaker 6: tan desigual.
27:35
Speaker 9: Bueno, lo que vamos a ver es como nos comentaba
27:36
Speaker 9: antes Olga, esos niños que a día de hoy son pobres,
27:39
Speaker 9: son niños que seguramente sigan siendo pobres de adultos, es decir,
27:41
Speaker 9: van a tener empleos mucho más precarios porque probablemente abandones
27:45
Speaker 9: los estudios, tenga más fracaso en los estudios por no
27:47
Speaker 9: haber tenido el apoyo que podían haber tenido cuando eran pequeños.
27:50
Speaker 9: Son niños y niñas que en el futuro tendrán problemas
27:52
Speaker 9: de obesidad porque probablemente ya los tienen ahora, tenemos un
27:55
Speaker 9: país con las mayores correlaciones entre la obesidad infantil y
27:58
Speaker 9: la pobreza infantil. Son niños y niñas con problemas de salud,
28:02
Speaker 9: precisamente cuando sean adultos, que nos van a costar muchísimo
28:04
Speaker 9: más dinero. Al final es un país que se está
28:06
Speaker 9: pegando un tiro en el pie, precisamente por no abordar
28:08
Speaker 9: un problema que es fácil, sencillo de llevar a cabo,
28:11
Speaker 9: con medidas que sabemos cómo ponerlas en marcha, sabemos cómo implementarlas,
28:14
Speaker 9: que tiene un impacto muy claro, es decir, está súper estudiado,
28:17
Speaker 9: tenemos ejemplos en todos los países europeos y estamos posponiendo
28:21
Speaker 9: ese debate, esa discusión, para luego tener que abordar problemas
28:24
Speaker 9: mucho más grandes cuando sean una población adulta.
28:27
Speaker 3: Violeta, tengo la impresión de que tienes ganas de ponerte
28:29
Speaker 3: las gafas.
28:30
Speaker 10: Venga
28:30
Speaker 6: me voy
28:30
Speaker 10: a
28:30
Speaker 3: poner las
28:31
Speaker 6: gafas. Bueno, pongo.
28:34
Speaker 10: Hoy voy a
28:40
Speaker 6: aprovechar estos minutos de gafas violetas para hacerle una llamada
28:42
Speaker 6: a alguien muy cercano a mí, que sé que tiene
28:44
Speaker 6: una mirada muy atenta a este tema desde su lugar
28:46
Speaker 6: de trabajo, el colegio. Es Julia, que aparte de ser
28:50
Speaker 6: mi hermana, es una maestra de primaria con una visión
28:53
Speaker 6: muy atinada sobre las desigualdades en las aulas, las de género,
28:56
Speaker 6: la explica muy clarito en su perfil de Instagram que
28:59
Speaker 6: se llama arroba.contizamorada. pero también sobre otras brechas visibles en
29:03
Speaker 6: los colegios y en su entorno, porque también perteneció al
29:06
Speaker 6: colectivo Barrios Despiernos.
29:08
Speaker 3: Ves que yo tenía la impresión cierta que tenías que
29:10
Speaker 3: ponerte las gafas?
29:10
Speaker 6: Julia, crudos días. Hola, crudos días. Oye, cuando dijimos de
29:16
Speaker 6: hacer este programa pensé en ti, porque hemos hablado muchas
29:18
Speaker 6: veces de estos temas y tú me has contado muchas
29:20
Speaker 6: cosas que has visto en las clases y por eso
29:22
Speaker 6: quiero que nos cuentes qué huellas deja la pobreza en
29:24
Speaker 6: un niño o en una niña y cómo se percibe
29:27
Speaker 6: en la aula esa desigualdad.
29:30
Speaker 19: Pues mira, yo en principio las dividiría en dos, las
29:33
Speaker 19: que se ven a simple vista y las que, aun
29:37
Speaker 19: siendo tan invisibles, hace falta tener una mirada. un poco
29:40
Speaker 19: concreta
29:41
Speaker 12: para verlas
29:42
Speaker 19: Las primeras, las más visibles, pues tienen que ver claramente
29:45
Speaker 19: con lo material, desde la dificultad que tienen algunas familias
29:49
Speaker 19: para comprar el material escolar necesario para la escuela, hasta
29:54
Speaker 19: la imposibilidad de pagar las excursiones, por ejemplo, que tienen
29:57
Speaker 19: un coste para las familias, ¿no?
29:59
Speaker 15: Claro.
29:59
Speaker 19: Que la verdad es que cada vez se hacen menos,
30:01
Speaker 19: porque desde la escuela tenemos esto en cuenta, que puede
30:04
Speaker 19: crear una discriminación en el alumnado, pero bueno, están ahí.
30:08
Speaker 19: También es verdad que depende del contexto, porque yo, por ejemplo,
30:11
Speaker 19: me he encontrado algunas veces que las asociaciones de familia
30:16
Speaker 19: han pagado esas excursiones a las familias con las que
30:20
Speaker 19: se sabía que había una... una situación vulnerable, ¿no? Entonces
30:24
Speaker 19: creo que esto también es algo que hay que poner
30:26
Speaker 19: en valor. Más allá de esto, pues bueno, también a
30:31
Speaker 19: simple vista se ve la alimentación. Hay alumnado que viene
30:34
Speaker 19: sin desayunar al colegio, se nota también en la higiene,
30:38
Speaker 19: en no tener un lugar de estudio estructurado en las casas, ¿no?
30:43
Speaker 19: Y luego, las menos visibles, que ya dijo, hay que
30:47
Speaker 19: tener una mirada un poco concreta, pues claro, El alumnado
30:53
Speaker 19: que sufre pobreza infantil es más propenso a tener un
30:56
Speaker 19: asentismo escolar que tiene que ver con esa inestabilidad familiar
31:03
Speaker 19: o por la necesidad incluso de apoyar a veces en casa.
31:06
Speaker 19: En este caso hablamos ya de alumnado más mayor, de secundaria.
31:11
Speaker 19: Suelen venir también con más cansancio, lo que interfiere en
31:14
Speaker 19: la concentración y en el trabajo en el aula.
31:17
Speaker 6: Claro,¿ cómo afecta todo eso a su desarrollo escolar, pero
31:20
Speaker 6: también a la autoestima, a la autopercepción, no sé, como
31:24
Speaker 6: a lo que es, a su lugar en el mundo, ¿no?,
31:26
Speaker 6: un poco, y en el colegio?
31:28
Speaker 19: Claro, en este sentido, pues esto, claro, que afectan, afectan directamente, primero,
31:36
Speaker 19: la autorregulación emocional del alumnado, porque muchas veces decimos que
31:40
Speaker 19: los niños no quieren trabajar, no, no es que no quieran,
31:42
Speaker 19: es que en muchos casos están dedicando gran parte de
31:46
Speaker 19: su energía, a gestionar esa incertidumbre y esos problemas que
31:49
Speaker 19: tienen en casa. Por ejemplo, si hablamos de familias que
31:54
Speaker 19: están teniendo dificultades habitacionales, que se están enfrentando a un
31:58
Speaker 19: desahucio con lo que ellos conllevan, pues¿ cómo le vamos
32:01
Speaker 19: a pedir a ese alumnado que siga rindiendo igual que
32:05
Speaker 19: otro que no tiene esta situación? Es una cosa que
32:08
Speaker 19: parece bastante básica, pero no lo es tanto.
32:11
Speaker 6: Oye,¿ y tú?¿ Recuerdas algún caso que te haya llamado
32:14
Speaker 6: la atención, que te haya marcado especialmente?
32:19
Speaker 19: Pues tengo dos casos que los llevo como tatuados porque
32:25
Speaker 19: no se olvidan. Uno es cuando antes de ser maestra
32:28
Speaker 19: estuve trabajando en un comedor escolar y me llamó mucho
32:31
Speaker 19: la atención cuando llegué que había dos hermanos que ellos
32:35
Speaker 19: llegaban al comedor Y no hablaban. Claro, en un comedor escolar,
32:39
Speaker 19: pues te puedes imaginar, los niños y las niñas, pues, hablan.
32:42
Speaker 19: Si no quieren comer, pues, tontean con la comida, lo
32:44
Speaker 19: que les dejamos los monitores. Pero estos niños eran comer, comer, comer,
32:48
Speaker 19: repetían el primer plato, repetían el segundo. Claro, me llamó
32:51
Speaker 19: la atención y le pregunté a las compañeras. Y me dijeron,
32:54
Speaker 19: es que estos dos niños, la única comida que hacen
32:57
Speaker 19: en el día es esta, ¿no? Es la que comen
33:01
Speaker 19: en el
33:02
Speaker 15: comedor. Y luego
33:03
Speaker 19: otro caso, claro, Otro caso de un niño de ocho
33:07
Speaker 19: años que tenía esta situación en su casa que un
33:10
Speaker 19: día hablando del maltrato a los animales, pues yo les
33:14
Speaker 19: conté que había adoptado a un perrito, que estaba en
33:16
Speaker 19: unas circunstancias regulares, los cuidados que le tuvimos que hacer
33:19
Speaker 19: los primeros meses, ¿no? Y él me levantó la mano
33:23
Speaker 19: en la clase, delante de todos sus compañeros, y me dijo, maestra,¿
33:27
Speaker 19: tú me puedes adoptar a mí y llevarme contigo a
33:30
Speaker 19: tu casa
33:31
Speaker 15: Uy.
33:31
Speaker 6: Ya. Ya. No
33:34
Speaker 3: hace falta decir más. No
33:35
Speaker 6: hace falta decir más. Te agradezco mucho, Julia, esta visión
33:39
Speaker 6: desde la aula y ánimo a los profesores que se
33:44
Speaker 6: os quedan esas imágenes en la retina y que las
33:46
Speaker 6: veis y lucháis para que los niños estén lo mejor posible. Hermanita,
33:50
Speaker 6: nos vemos pronto en la cena de Navidad.
33:52
Speaker 19: Muchas gracias a vosotros por vuestro trabajo y viva carne cruda.
33:57
Speaker 19: Viva
33:58
Speaker 3: carne cruda, claro que sí. Y viva las maestras y
34:00
Speaker 3: los maestros. Bueno, maestra como tu madre.
34:03
Speaker 14: Claro, que vienen los hijos de maestros
34:06
Speaker 3: ¿no? Bueno, algo han hecho bien.
34:07
Speaker 14: Algo han hecho bien.
34:08
Speaker 3: Buena familia la tuya, ¿eh?
34:10
Speaker 14: Sí, sí, sí.
34:10
Speaker 3: Bueno, para entender mejor la gravedad de todo esto, hay
34:13
Speaker 3: que mirar también a los países de nuestro entorno, como
34:15
Speaker 3: ya estamos haciendo.
34:18
Speaker 17: Es el colectivo con mayor riesgo de pobreza. En los
34:22
Speaker 17: que se pasa frío, se retrasan con las facturas o
34:24
Speaker 17: no se pueden afrontar imprevistos como unas gafas.
34:27
Speaker 6: Se
34:27
Speaker 9: disparan los datos de pobreza precisamente en los
34:29
Speaker 6: niños. Es el segundo país del mundo. 35% de pobreza
34:32
Speaker 6: infantil frente al 24% de la media europea. Y aún así,
34:36
Speaker 6: las políticas familiares suponen solo el 1,5% del PIB frente a,
34:40
Speaker 6: por ejemplo, el 3,5% de Alemania. Y aunque desde 2005
34:43
Speaker 6: nuestra economía ha crecido enormemente, seis veces más que la suya,
34:47
Speaker 6: nuestra tasa de pobreza infantil sigue siendo más del doble
34:52
Speaker 3: Ya hemos preguntado qué instrumentos han utilizado, ya hemos preguntado
34:55
Speaker 3: por dónde podríamos ir y ahora la única pregunta que
34:57
Speaker 3: me queda es¿ por qué no se está haciendo?
34:59
Speaker 13: Bueno, yo creo que no se está haciendo porque no
35:02
Speaker 13: hay voluntad política para hacerlo.¿ Pero hay
35:04
Speaker 3: interlocución con quienes pueden hacerlo
35:06
Speaker 13: Hay interlocución, pero creo que hay una cierta, yo creo
35:10
Speaker 13: que rechazo a las políticas universales de coste de crianza
35:14
Speaker 13: por parte del de algunos miembros del gobierno actual, yo creo,
35:18
Speaker 13: especialmente la rama PSOE, tienen serias dificultades en entender que
35:24
Speaker 13: la crianza es un derecho de la vida, de las personas,
35:27
Speaker 13: y que necesitamos gastar, porque si no hacemos eso, las
35:32
Speaker 13: políticas condicionadas no van a llegar. a la población necesitada.
35:35
Speaker 13: Van a llegar en parte, pero a lo más extremo
35:38
Speaker 13: y necesitamos más. Y en ese sentido, pues hay casos
35:41
Speaker 13: como Polonia que ha conseguido reducir con una prestación condicionada
35:44
Speaker 13: y otra universal a la mitad.
35:47
Speaker 3: Irlanda también se pone como ejemplo
35:48
Speaker 13: Irlanda también. Irlanda no ha cambiado tanto como Polonia, pero
35:53
Speaker 13: tienen un gasto en políticas familiares muy, muy significativo. Y
35:57
Speaker 13: por lo tanto lo están haciendo bien. También lo están
36:00
Speaker 13: haciendo bien Alemania, también lo está haciendo bien Francia, también
36:03
Speaker 13: lo está haciendo bien Bélgica. Tienen prestaciones por encima de
36:07
Speaker 13: los 200 euros universales para toda la infancia.¿ Por qué?
36:12
Speaker 13: Pues porque consideran que si no, las prestaciones condicionadas no llegan.
36:17
Speaker 13: Es decir, necesitamos una batería
36:18
Speaker 3: de políticas. Y necesitamos que la burocracia sea fácil y accesible,
36:21
Speaker 3: incluso como decías
36:22
Speaker 13: antes,
36:23
Speaker 3: que vayamos a buscar a las familias porque las familias
36:25
Speaker 3: igual no pueden venir a buscarnos.
36:26
Speaker 13: Exacto. Las políticas universales tienen la ventaja de que llegan
36:29
Speaker 13: a toda la población. Y por lo tanto, digamos que
36:35
Speaker 13: no hay nada que inventar en eso. Creemos que es fundamental.
36:40
Speaker 13: Y subir un... 1% del PIB, que sería aproximadamente lo
36:44
Speaker 13: que nos podría costar entre 0,7 y 0,8, no llegaría
36:47
Speaker 13: siquiera al 1% del PIB, con una política de este tipo,
36:50
Speaker 13: nosotros calculamos que reduciría la pobreza infantil el veintitantos por ciento,
36:55
Speaker 13: de golpe, en términos de sacar de la pobreza, pero cuidado,
36:59
Speaker 13: además reduciría la intensidad de esa pobreza de los que
37:03
Speaker 13: están por debajo del umbral, a la mitad. Es decir,
37:06
Speaker 13: les posicionaría mucho más cerca del umbral. Esto es muy importante,
37:10
Speaker 13: porque como vemos, no es lo mismo cobrar 1.000 euros
37:13
Speaker 13: que 1.300, que 1.500. Por lo tanto, estaríamos mejorando no
37:18
Speaker 13: solo a los que salen por encima del umbral de
37:20
Speaker 13: la pobreza, sino a todos los que están por debajo
37:22
Speaker 13: y tienen una situación, como hemos visto, realmente terrorífica.
37:27
Speaker 3: Olga Cantú, muchísimas gracias. Ha sido de verdad un gusto escucharte.
37:30
Speaker 3: Qué facilidad para explicarlo con esa contundencia
37:33
Speaker 13: Somos
37:33
Speaker 3: profes. Acabamos de ver que se pueden tomar medidas efectivas
37:40
Speaker 3: para acabar con la pobreza infantil independientemente del nivel de
37:43
Speaker 3: ingresos del país afectado. Veamos qué se puede hacer aquí.
37:49
Speaker 11: La pobreza infantil es el resultado de decisiones políticas. Necesitamos
37:54
Speaker 11: más que una fórmula perfecta, voluntad política y compromiso para
37:58
Speaker 11: transformar la realidad de millones de niños y niñas. Lo
38:00
Speaker 6: llevamos diciendo todo el programa, es una cuestión política y
38:03
Speaker 6: esa es una de las conclusiones del informe Políticas para
38:06
Speaker 6: un futuro sin pobreza infantil de Plataforma de Infancia junto
38:09
Speaker 6: a Save the Children y que ha contado con el asesoramiento,
38:12
Speaker 6: por cierto, de un grupo de investigadores tan buenos como Olga. Ricardo,
38:16
Speaker 6: esta es la primera vez que desde organizaciones de protección
38:18
Speaker 6: de la infancia se hacen propuestas monetarias y fiscales concretas.¿
38:23
Speaker 6: Salen las cuentas?¿ Cuáles son esas propuestas?
38:24
Speaker 9: Salen las cuentas y como decía Olga, al final ese
38:26
Speaker 9: gasto del 1% del PIB lo único que haría es
38:29
Speaker 9: ponernos en la media europea. No seríamos el país que
38:31
Speaker 9: más gasta ni mucho menos. Y lo que haría precisamente
38:34
Speaker 9: es reducir drásticamente la pobreza. Pero sobre todo una cosa
38:36
Speaker 9: que quería yo destacar en esa crítica que algunos miembros
38:39
Speaker 9: del gobierno hacen a la universalidad y ese discurso un
38:42
Speaker 9: poco estéril de vamos a darle dinero a la hija
38:44
Speaker 9: de Botín sobre pobreza infantil. Es que ya lo estamos haciendo.
38:48
Speaker 9: Es que aparte de que estemos en contra o no,
38:50
Speaker 9: en España el 60% de las ayudas a los niños
38:53
Speaker 9: son deducciones fiscales. Es decir, están llegando precisamente a los
38:55
Speaker 9: que están por encima de los umbrales. Es decir, la
38:58
Speaker 9: gente que tiene dinero se puede deducir gastos fiscales por
39:01
Speaker 9: tener hijos. A quien no estamos llegando es a la
39:02
Speaker 9: gente que no llega ni a hacer la declaración de
39:04
Speaker 9: la renta. Es decir, ese debate ha muerto desde ese
39:07
Speaker 9: punto de vista.
39:08
Speaker 3: Si a la familia Botín ya le está llegando el
39:10
Speaker 3: ingreso máximo vital... Y se une a la mesa Alessandra Puyolo,
39:16
Speaker 3: que es técnica de la plataforma y ha participado en
39:18
Speaker 3: la elaboración de este informe. Alessandra, bienvenida. Buenos días.
39:21
Speaker 8: Buenos días.
39:22
Speaker 3: La primera de vuestras propuestas es reformar el IRPF para
39:26
Speaker 3: que sea reembolsable el mínimo por descendiente. Explica esto,¿ qué
39:31
Speaker 3: consistiría
39:31
Speaker 18: La idea es hacer reembolsable el mínimo por descendientes del IRPF. Actualmente,
39:36
Speaker 18: las familias que se benefician son las rentas más altas
39:39
Speaker 18: y medias y no las más bajas, que son las
39:41
Speaker 18: que más necesitarían hacer reembolsable el mínimo por descendientes del IRPF. Entonces,
39:46
Speaker 18: nuestra propuesta es esa y son... tres ejes, tres escenarios,
39:50
Speaker 18: tres vías de actuación que proponemos desde la plataforma junto
39:53
Speaker 18: con Seide Children. La primera es esa, hacer reembolsable el
39:57
Speaker 18: mínimo por descendientes del IRPF. En segundo lugar, mejorar el CAPI.
40:01
Speaker 18: El CAPI actualmente, el AIREF dice...
40:03
Speaker 3: Qué es el CAPI? Que hay
40:04
Speaker 18: gente que no lo sabe. El CAPI es el complemento
40:05
Speaker 18: de ayuda para la infancia dentro del ingreso mínimo vital.
40:09
Speaker 18: La idea es mejorarlo, duplicar las cuantías. Sería nuestra primera
40:14
Speaker 18: propuesta dentro del CAPI. Y Eso reduciría la pobreza infantil,
40:20
Speaker 18: pero incluso reduciría más la pobreza infantil duplicar las cuantías
40:23
Speaker 18: y cambiar la distribución por edades del complemento de ayuda
40:27
Speaker 18: para la infancia.¿ Por qué? Porque sobre todo los niños
40:30
Speaker 18: y niñas de entre 6 y 17 años son los
40:33
Speaker 18: que menos protegidos están actualmente, entonces nuestra propuesta es esa,
40:37
Speaker 18: complementarla también con la deducción, hacer convertible el mínimo por
40:40
Speaker 18: descendientes del IRPF y en último lugar lo que proponemos
40:44
Speaker 18: como tercer escenario es es hacer una prestación universal por crianza.
40:49
Speaker 18: Se han analizado cuatro escenarios, una propuesta de una prestación
40:53
Speaker 18: universal por crianza de 100 euros tributable y otra no
40:56
Speaker 18: tributable de 100 euros también mensuales. Y luego la última
41:01
Speaker 18: propuesta sería una de 200 euros mensuales tributable y no tributable.
41:06
Speaker 3: De cuántos años, quiero decir, hasta qué edad de los niños?
41:10
Speaker 18: Sería de 0 hasta 18 años cuando alcance la mayoría
41:14
Speaker 18: de edad. Vale,
41:14
Speaker 3: vale. Mientras son menores.
41:16
Speaker 18: Sí. Entonces, todas estas propuestas, como ha comentado antes Olga,
41:20
Speaker 18: la evidencia científica lo que nos dice es que complementar
41:24
Speaker 18: prestaciones focalizadas y universales, ¿no? Mejoraría, reduciría la pobreza infantil
41:32
Speaker 18: y sobre todo porque hay 19 países de la Unión
41:34
Speaker 18: Europea que tienen prestaciones universales por crianza. Entonces tenemos que
41:38
Speaker 18: seguir esa línea, ¿no? Y sobre todo porque no hay
41:42
Speaker 18: un diseño perfecto, no hay una varita mágica que nos
41:44
Speaker 18: diga esta política va a reducir la pobreza,
41:47
Speaker 12: va
41:47
Speaker 18: a eliminar totalmente la pobreza infantil. O sea, tenemos que
41:51
Speaker 18: caminarnos en ese camino para ver cómo complementarlas y tener
41:55
Speaker 18: un sistema más integral.
41:57
Speaker 3: Esto vendría a ser aquellos 11.000 millones de los que
42:00
Speaker 3: hablaba Olga, que podríamos sacar, por ejemplo, de los 16.000
42:03
Speaker 3: millones que...¿ Obtendríamos si pusiéramos un impuesto de patrimonio al
42:07
Speaker 3: 8% de la gente? Eso sería así, ¿no? Por ejemplo.
42:13
Speaker 3: Quería aclararme, si acaso no lo había entendido
42:15
Speaker 6: bien. Esa prestación universal por hijo o hija a cargo
42:18
Speaker 6: es algo que propuso literalmente, además, recientemente el ministro de
42:22
Speaker 6: Derechos Sociales, Consumo y Agenda 2030, Pablo Agustín Duy.
42:26
Speaker 20: En 17 países europeos hay una prestación universal por crianza.¿
42:28
Speaker 20: Qué tienen en común estos 17 países? Que todos tienen
42:31
Speaker 20: tasas de pobreza infantil menores de la mitad de las
42:33
Speaker 20: que tiene España. La cuarta economía de la zona euro.
42:35
Speaker 20: Un país rico no puede consentir que uno de cada
42:38
Speaker 20: tres niños y niñas estén en riesgo de exclusión social
42:40
Speaker 20: y de pobreza. La prestación universal por crianza es la
42:42
Speaker 20: manera de conseguir que esto cambie.¿ Y por qué universal?
42:45
Speaker 20: Porque llega inmediatamente, porque llega a todas partes, porque la
42:48
Speaker 20: burocracia y el alejamiento de los servicios sociales es lo
42:50
Speaker 20: que hace que se creen bolsas de exclusión social y
42:53
Speaker 20: de marginación, y porque un cierto sentido común puede decir
42:55
Speaker 20: pero si se la das a quien no la necesita
42:57
Speaker 20: estás haciendo algo injusto, esa gente la va a devolver
42:59
Speaker 20: en la declaración de la renta, lo que perciba.
43:02
Speaker 6: Parece que la teoría no la sabemos, Ricardo
43:04
Speaker 9: Sí, yo creo que el discurso Bustundi lo firmamos todos, ¿no?
43:07
Speaker 9: Lo que queremos es que el gobierno
43:08
Speaker 6: lo
43:08
Speaker 9: ponga en marcha, ¿no? Yo creo que todo el mundo...
43:10
Speaker 9: comparte esta medida. De hecho, yo creo que hay un
43:12
Speaker 9: gran consenso social con esta medida. Hay otros temas que
43:14
Speaker 9: cuesta más arrancar, pero yo creo que proteger a la
43:17
Speaker 9: infancia lo compartimos todos. Lo que no vemos es que
43:20
Speaker 9: haya avances en los presupuestos, que
43:21
Speaker 6: es lo que hay
43:22
Speaker 9: que realmente ver. Hay que decirle a
43:24
Speaker 3: Pedro que escucha a Pablo.
43:25
Speaker 6: Porque yo
43:26
Speaker 3: espero que... Espero que Pablo, en los consejos de ministros,
43:30
Speaker 3: le diga esto mismo que nos está diciendo públicamente. Y
43:33
Speaker 6: si no, que escuchen este programa.
43:34
Speaker 3: Por favor
43:35
Speaker 3: Bueno, de hecho, Pablo lo escucha, así que Pablo, ya
43:37
Speaker 3: se lo estás pasando a Pedro. Bueno, las políticas monetarias
43:40
Speaker 3: son importantes, Alexandra, pero no son suficientes o no es
43:44
Speaker 3: lo único que hay que hacer.¿ Qué otras políticas públicas
43:46
Speaker 3: se deberían llevar a cabo de forma urgente en áreas
43:48
Speaker 3: como educación y salud?
43:49
Speaker 18: Pues eso es muy importante, ¿no? Lo comentamos en el informe.
43:54
Speaker 18: sobre todo los comedores de 0 a 3 años gratuitos
43:58
Speaker 18: en tema de educación sería muy importante y luego como
44:01
Speaker 18: comentaba antes Ricardo la obesidad infantil está ligada con la
44:05
Speaker 18: pobreza entonces también tenemos que caminar en ese sentido
44:08
Speaker 9: Cómo se haría eso Ricardo? Bueno lo que tenemos que
44:10
Speaker 9: es reforzar los servicios públicos que están dirigidos a la
44:12
Speaker 9: infancia lo mismo pasa pues como decimos la escuela infantil
44:15
Speaker 9: solamente está cubierta en algunos casos muy extremos debería ser
44:19
Speaker 9: mucho más gratuita la educación pública y accesible para las
44:21
Speaker 9: familias ese comedor el garantizar que el dentista y el
44:24
Speaker 9: oculista sean parte de nuestro sistema
44:26
Speaker 12: público
44:26
Speaker 9: el cubrir todo ese tipo de gastos que al final
44:29
Speaker 9: tienen que llevar a cabo las familias que suponen más
44:31
Speaker 9: de 600 euros al mes u 800 euros al mes,
44:34
Speaker 9: dependiendo de si es un niño pequeño o un niño mayor,
44:36
Speaker 9: pues esto, la prestación son 200 euros, pero siguen teniendo
44:40
Speaker 9: muchos más gastos que cubrir, con lo cual todo lo
44:41
Speaker 9: que podamos ahorrar de ese coste a las familias con
44:44
Speaker 9: servicios públicos dirigidos a la infancia, pues lógicamente va a
44:46
Speaker 9: afectar al bienestar del niño y de la niña.
44:48
Speaker 3: Y todas las medidas son estatales o hay algunas que
44:50
Speaker 3: pueden ser autonómicas?
44:51
Speaker 9: Bueno, yo creo que pedimos lo estatal porque es la
44:53
Speaker 9: manera de llegar a todas partes, pero lógicamente no estamos
44:56
Speaker 9: señalando suficientemente que las comunidades autónomas no están haciendo su trabajo.
44:59
Speaker 9: Cuando se desarrolla un ingreso mínimo vital, que es mejorable,
45:02
Speaker 9: pero a la vez vemos como las rentas mínimas desaparecen,
45:05
Speaker 9: las comunidades autónomas reducen la inversión en protección social, lógicamente
45:09
Speaker 9: esto lo que hace es que el problema no lo
45:11
Speaker 9: acabamos ni de mejorar. Y ahí las comunidades autónomas tienen
45:13
Speaker 9: mucho que decir en servicios públicos Dirigidos a los niños
45:16
Speaker 9: y a las niñas. Porque,
45:16
Speaker 3: de hecho, ya hemos visto que algunos lo están haciendo
45:18
Speaker 3: mejor que otros. O sea, que Euskadi, por ejemplo, tiene
45:20
Speaker 3: una tasa muchísimo más reducida que las regiones del sur.
45:23
Speaker 6: Porque tienen competencia y tienen dinero. No queremos olvidarnos tampoco
45:26
Speaker 6: de otro tema crucial en el que también hacéis hincapié,
45:30
Speaker 6: la vivienda. Miles de familias con hijos son desahuciadas cada año,
45:36
Speaker 6: como contábamos antes.¿ Cómo es posible que esto siga pasando
45:39
Speaker 6: y qué medidas urgentes habría que poner en marcha para
45:44
Speaker 6: que no vuelva a ocurrir, para que no haya desahucios
45:46
Speaker 6: cuando están en medio niños
45:47
Speaker 9: Lo que planteamos sobre todo es que no haya desahucios
45:49
Speaker 9: en la alternativa habitacional cuando hay un niño y una niña.
45:51
Speaker 6: Yo creo que
45:52
Speaker 9: esto debería ser algo básico. El niño y la niña
45:54
Speaker 9: tienen que tener una casa donde vivir en cualquier escenario,
45:57
Speaker 9: pero tenemos que ir más allá. Más allá del problema
45:59
Speaker 9: de los desahucios, que es un problema muy grande, muchas
46:01
Speaker 9: familias no llegan a fin de mes para pagar los
46:02
Speaker 9: gastos que supone una vivienda. Vivimos con muchos niños y niñas.
46:05
Speaker 9: Uno de cada cinco viven en situaciones de vivienda complicada,
46:08
Speaker 9: ya sea por hacinamiento o sobreendeudamiento. Y esto no debería
46:12
Speaker 9: ser un problema para muchas familias y, lógicamente, el coste
46:15
Speaker 9: de la vivienda es uno de los principales factores por
46:17
Speaker 9: los que tenemos estas tasas de pobreza. Ahí lo que
46:19
Speaker 9: venimos pidiendo, y son medidas más a largo plazo, es
46:22
Speaker 9: tener un parque de vivienda pública a la media europea.
46:24
Speaker 9: Estamos entre los países más bajos de vivienda pública y
46:26
Speaker 9: eso afectaría al precio, afectaría a la accesibilidad para muchas
46:30
Speaker 9: familias y eso implica una política de vivienda totalmente distinta
46:33
Speaker 9: a la que hemos desarrollado en los últimos 30 años.
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Speaker 3: Y lo volvemos a repetir, es que no solo éticamente ineludible,
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Speaker 3: sino que además es rentable.¿ Esperáis verlo pronto? Alessandra,¿ podemos
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Speaker 3: ser un poco optimistas?
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Speaker 18: Esperemos ser optimistas, no pedirlo para 2026. Pero que se
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Speaker 18: empiece en 2026, ¿no? A trabajar fuerte.
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Speaker 9: Debería ser una política prioritaria, la política pública, ¿no? Cuando
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Speaker 9: hablamos de presupuestos,¿ cuánto destinamos a eso? Debería ser un
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Speaker 9: peso porcentual sustancialmente grande, cosa que no pasa ahora.
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Speaker 3: Ricardo Ibarra, Alessandra Puyuelo, ha sido un placer escucharos, de verdad.
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Speaker 3: Hemos aprendido muchísimo. Muchísimas gracias
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Speaker 18: Igualmente, muchas gracias.
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Speaker 3: Y antes de terminar, queríamos volver con Viviana y claro,
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Speaker 3: con la irresistible Sofía.
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Speaker 2: ¡Ah, de
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Speaker 3: tigre vas!¿ Te gustan los tigres? Sí,
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Speaker 2: Andrea. Le gustan los tigres, sí. Y su madre la
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Speaker 2: defiende como una leona.
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Speaker 3: Una pregunta que no te hemos hecho.¿ Cómo logra mantenerlos,
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Speaker 3: a sus hijos?
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Speaker 2: Haciendo de todo. Todo lo que se le puede ocurrir
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Speaker 2: es una
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Speaker 4: currante y una emprendedora nata. Soy pastelera también, vendo tartas
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Speaker 4: por internet, intento moverme en cosas así. Pero nos viene
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Speaker 4: en el bajón, me viene en el bajón muchísimas veces. Muchísimas.
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Speaker 2: A veces le viene el bajón porque toca recurrir a Cáritas,
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Speaker 2: también ha usado la tarjeta familia de la Seguridad Social. Bueno,
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Speaker 2: todo ello ayudas que le sirven para ir tirando, pero
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Speaker 2: no son suficientes. Pero además es que el ingreso mínimo
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Speaker 2: vital se lo han denegado varias veces. Así que inevitablemente
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Speaker 2: a ratos se desespera. Porque ellos
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Speaker 4: no
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Speaker 2: entienden
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Speaker 4: no hay. Y a mí me da pena, mi niño
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Speaker 4: ya tiene 11 años. O sea, él ya entiende, a
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Speaker 4: la niña le puedo decir no, y tal no pasa.
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Speaker 4: Pero el niño ya tiene 11 años, cada vez son
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Speaker 4: más exigentes, cada vez necesitan. Y muchas cosas que son básicas,
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Speaker 4: como decir, un ordenador, a él no puedo comprarle. Y
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Speaker 4: a lo mejor tenemos una hucha y vamos metiéndose en la...
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Speaker 4: Y me dice, bueno, ya estará llena la hucha.
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Speaker 3: Sigue sin pesar. Ay, la hucha sigue sin pesar. Se
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Speaker 3: me rompe el alma escuchándola. Porque viendo que se podrían
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Speaker 3: hacer estas políticas que estábamos diciendo, que podría llegar a
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Speaker 3: todo el mundo, y viendo que a esta persona se
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Speaker 3: le niega incluso ese ingreso mínimo vital.
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Speaker 2: Se le niega el ingreso mínimo vital, se le niega
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Speaker 2: un trabajo digno y se le niegan cosas muy básicas
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Speaker 2: que deberían estar al alcance de cualquier familia. Ella es
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Speaker 2: una luchadora que mueve cielo y tierra para sacar adelante
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Speaker 2: a su familia, pero de nuevo me decía, no debería
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Speaker 2: ser tan difícil. Hay un apoyo institucional y social que
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Speaker 2: no está donde se le necesita, aunque ella sigue intentándolo.
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Speaker 2: Así que muchas veces las fuerzas fallan, la abandonan, pero
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Speaker 2: ella no se rinde. Tengo
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Speaker 4: que pasar muchas dificultades y muchas lágrimas, mucha desesperación. pero bueno,
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Speaker 4: estas cosas es lo que nos hace ser fuerte y
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Speaker 4: nos hace seguir adelante.
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Speaker 3: Le mandamos un abrazo fuertísimo a Viviana y a sus
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Speaker 3: dos niños. Para seguir adelante necesitan un trabajo para la
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Speaker 3: madre que le permita cuidar a sus hijos cuando no
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Speaker 3: están en el cole y
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Speaker 19: Mira, aquí está. Ahí está ya.
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Speaker 4: Dónde está? Allí.¿ Le ves?
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Speaker 3: Así que si alguien que nos está escuchando tiene un
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Speaker 3: trabajo de pastelera, de camarera, de transportista sanitaria, de decoradora
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Speaker 3: de fiestas, de gobernanta en Madrid, que se ponga en
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Speaker 3: contacto con nosotros en el 717-717-970 o en info arroba
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Speaker 3: carne cruda punto es. Y si quiere comprar una tarta,
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Speaker 3: las vende en su cuenta de Instagram
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Speaker 8: deliciasdebibi.com
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Speaker 3: Madrid, Vivi con V.
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Speaker 6: Además debe ser una magnífica gobernanta porque consigue gobernar su
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Speaker 6: casa con lo poco que tiene y dar a esos
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Speaker 6: niños una vida lo más digna posible en un país,
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Speaker 6: estamos contándolo hoy, que abandona a sus menores.
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Speaker 3: Por eso y por ellos queríamos hacer este programa. Y
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Speaker 17: le mandamos un abrazo gigante a Sofía que hoy se
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Speaker 17: ha quedado en casa.
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Speaker 3: Porque está malita. Espero que haya podido escuchar el programa.
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Speaker 3: Los niños solo tendrían que pensar en jugar, estudiar y reír.
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Speaker 3: Como cantaban MGMT en su temazo Kids. Vamos, que los niños,
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Speaker 3: las niñas solo deberían preocuparse en ser eso. Niños. Niñas.
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Speaker 8: ¡Gracias! No hay tiempo para pensar en consecuencias Controla a
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Speaker 8: ti mismo Toma solo lo que necesitas de mí Una
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Speaker 8: familia de sueños Quiere ser enojado Controla a ti mismo
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Speaker 8: Toma solo lo que necesitas de mí Una familia de
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Speaker 8: sueños The water is warm But it's sending me shivers
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Speaker 8: A baby is born Crying out for attention The memories
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Speaker 8: fade Like looking through a far mirror Decision to decision
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Speaker 8: It's all in and out Show yourself y suelta a
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Speaker 8: sí misma. Toma conmigo lo que necesites. Una familia en
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Speaker 8: el árbol.
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Speaker 3: Gracias a la Plataforma de Infancia por ayudarnos a hacer
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Speaker 3: este programa que está siendo muy celebrado en nuestras redes,
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Speaker 3: por cierto.
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Speaker 6: Sí, hay gente que piensa que esto debería pasar todos
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Speaker 6: los meses.
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Speaker 3: Bueno, pues igual lo podríamos hacer hasta que se solucione
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Speaker 3: este problema. Andrea Olea, muchísimas gracias por este trabajazo que
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Speaker 3: has hecho. Y Viviana, un abrazo para ti y para
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Speaker 3: tus dos críos. Y
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Speaker 6: a Nini y a su familia, mucho ánimo también.¿ Volvemos mañana? No,
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Speaker 6: mañana no,
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Speaker 3: el lunes. Sí, sí, mañana volvemos porque mañana hay un
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Speaker 3: Derroteros con Santiago Alba y el lunes cerramos el curso político,
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Speaker 3: a ver cómo queda la cosa después de las elecciones
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Speaker 3: en Extremadura, ni más ni menos
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Speaker 6: Y lo que pase ahí va a ser importante para
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Speaker 6: el futuro también
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Speaker 3: de todos estos niños. De este país. Hasta entonces... Salud
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Speaker 3: y república. Y que la radio...
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Speaker 6: Os acompañe.