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Folge 258 Nachbarkreis - Betreuungsbehörde als Schlüssel zum Erfolg · betroyt - Der Podcast für rechtliche Betreuer

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Speaker 0: Betreut Podcast.
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Speaker 0: Dein Podcast für rechtliche Betreuung von und mit Rechtsanwalt Reulepot.
0:11
Speaker 0: Herzlich willkommen zu einer neuen Ausgabe des betreut podcasts, dem podcast für rechtlichen Betreuer!
0:18
Speaker 0: Und wenn du das Ganze jetzt hörst dann darf ich dir sagen es gibt noch eine weitere Premiere denn es ist die erste Folge die ich aufzeichne und sie auch als Video gibt.
0:27
Speaker 0: also wo ich dann quasi hier in die Kamera rein spreche.
0:30
Speaker 0: und wenn du das Ganze sehen willst, dann einfach bei YouTube such mein Name also Reuleport.
0:36
Speaker 0: Und dann findest du das ganze auch als Video und dann gucke ich dich halt auch an, wenn du dass ganze denn von mir hörst.
0:44
Speaker 0: genau deswegen jetzt kann ich nämlich auch hier in die Kamerabinken wenn du es nur hörst.
0:49
Speaker 0: ja schöne Grüße auch trotzdem Spaß beiseite.
0:53
Speaker 0: kommen wir aber zu dem heutigen Thema Denn Es geht heute darum dass ich zwei Fragen antworten möchte, die mir im Campus Plus also bei den Q&As gestellt wurden.
1:05
Speaker 0: Das bedeutet im Campus plus wer das Ganze noch nicht kennt einfach cp.betreut.de.
1:14
Speaker 0: Einfach mal kurz drauf schauen.
1:16
Speaker 0: dort findet sich die Möglichkeit in den Campus Plus einzutreten und dort gibt es jeden Monat einen Q&A Session Und da kann man auch fragen stellen.
1:27
Speaker 0: Jetzt habe ich aber zwei Fragen bekommen.
1:30
Speaker 0: Die fand ich so spannend, dass sie nicht im Q&A beantwortet haben sondern die ich gerne auch hier in die breite Öffentlichkeit tragen möchte weil ich glaube das ist eine Frage die sich viele von euch stellen und ich möchte es halt mit allen teilen.
1:47
Speaker 0: Aber starten wir einfach mit der ersten Frage.
1:51
Speaker 0: Ich lese Sie einfach mal vor wie sollte ein neu registrierter Berufsbetreuer seine Bereitschaft am besten signalisieren, Fälle außerhalb des eigenen Registrierungsbereiches – also angrenzende Landkreise oder Städte zu übernehmen.
2:07
Speaker 0: Ist das zuständige Gericht oder die Betreuungspörde anzuschreiben?
2:11
Speaker 0: empfiehlt sich zudem den Registierungsbescheid inklusive der Vergütungsstufenfestsetzung von sich aus mit einzureichen?
2:19
Speaker 0: bzw.,
2:20
Speaker 0: was muss ich überhaupt machen?
2:22
Speaker 0: Wie komme ich quasi an Betreuungen außerhalb meines Wirkungskreises, also meines ursprünglichen Wirkungskreises.
2:30
Speaker 0: Schöne Frage!
2:32
Speaker 0: Die erste Frage die man sich stellen muss ist, Ist das sinnvoll?
2:37
Speaker 0: Ich selber kann auch sagen, dass ich damals meinen Aufgabenbereich erweitern wollte halt auf weitere Landkreise.
2:44
Speaker 0: Habe aber ziemlich schnell gemerkt, dass das nicht einfach so ist.
2:49
Speaker 0: man hat jetzt ein paar Leute mehr aus dem anderen Landkreis sondern es sind ganz neue Mitarbeiter mit denen man arbeiten muss.
2:56
Speaker 0: Man hat ganz neue Behörden mit den man sprechen muss.
2:59
Speaker 0: also das ist aus meiner Sicht eine deutliche Erweiterung des Arbeitsaufwands.
3:08
Speaker 0: Also das ist jetzt nicht einfach so, man sagt wir nehmen jetzt einfach einen neuen Landkreis dazu oder eine neue Stadt sondern man muss quasi von der Pieke auf nochmal alles neu mit den Personen besprechen.
3:22
Speaker 0: Das heißt dass muss man sich überlegen ob man es wirklich will, ob man darauf wirklich Lust hat.
3:27
Speaker 0: und ich kann euch einfach sagen schaut Also achtet wirklich darauf, dass ihr euch da nicht übernimmt.
3:38
Speaker 0: Weil es sind wirklich auch weitere Wege die immer wieder dazukommen.
3:43
Speaker 0: Je nachdem weil Landkreis ausgestattet ist.
3:46
Speaker 0: also bei uns hier im Brandenburgischen ist das halt sehr weit.
3:49
Speaker 0: Da kommen plötzlich den Fahrtstrecken doch zusammen mit dem man vorher vielleicht nicht gerechnet hat.
3:56
Speaker 0: Das vielleicht vorweg müsstet ihr erstmal überlegen ob wir das Ganze überhaupt dann machen wollt.
4:05
Speaker 0: Ansonsten, ich gucke ein bisschen auf meinen Spickzettel, das sieht man im Radio oder im Podcast hat man es nie gesehen.
4:12
Speaker 0: aber wenn man es jetzt bei YouTube macht dann sieht man da schon dass ich natürlich auch Spick zetteln habe.
4:18
Speaker 0: Genau also erstmal muss gesagt werden du kannst dich natürlich überall gewähren Also überall wo du hinkommst, überall was du leisten kannst, kannst dich auch bewerben.
4:28
Speaker 0: Du bist nicht beschränkt auf diesen einen Landkreis oder auf die eine Stadt.
4:32
Speaker 0: also falls du dir selber da gar keine Gedanken darüber gemacht hast das geht ja.
4:37
Speaker 0: also du kannst wirklich dich überall bewermen als gesetzlicher Betreuer dort anzufangen.
4:46
Speaker 0: Wichtig ist halt man muss sich vor Ort kennen.
4:49
Speaker 0: wie erreicht man das?
4:50
Speaker 0: Das erreicht man am besten und aus meiner Sicht auch als einzige Option über die Betreuungsbehörde.
4:57
Speaker 0: Die betreuungsbehörde entscheidet über das Wohn-und-Wheel, ja?
5:01
Speaker 0: Wenn du mit der Betreuungspäude kannst, wirst du auch im Nachbarkreis Personen kriegen.
5:08
Speaker 0: Wenn du nicht kannst, dann wird es auch nicht funktionieren.
5:11
Speaker 0: Also das ist quasi dein erstes Einfallstor immer dich an die Betreuerungsbehöde werden.
5:15
Speaker 0: Das Gericht nimmt das zur Kenntnis dass du das möchtest aber wird sich im Zweifel auch an die Beheutreuungsbehörde verweisen.
5:22
Speaker 0: Das heißt, lasst das einfach!
5:24
Speaker 0: Also es macht aus meiner Sicht keinen Sinn.
5:29
Speaker 0: Ja also... ...das Wichtige.
5:32
Speaker 0: der nächste Punkt ist halt dass du dich selber vorstellen solltest.
5:35
Speaker 0: Also nicht nur schreiben ja ich bin ein Betreuer im Nachbarkreis habe die und die Qualifikation sondern stelle dich einfach selber vor Vielleicht rufe auch dort an und sage, wann würde es Ihnen dann passen?
5:47
Speaker 0: Ich würde mich gerne mal vorstellen als Betreuer damit sie mir kennenlernen.
5:50
Speaker 0: Falls Sie denn Bedarf haben, dass sie mich auch einsetzen können.
5:54
Speaker 0: Was ich dir sagen kann ist das du wahrscheinlich als erstes getestet wirst.
5:59
Speaker 0: Das heißt man wird dir eine Betreuung geben die nicht zwingend so leicht ist weil man die intern ja auch sehr leicht vergeben kriegt sondern, dass man jemand sucht also dass man quasi sagt hier ist eine schwere Betreuungen.
6:11
Speaker 0: kriegst Du das hin?
6:12
Speaker 0: Ja, wenn du das schaffst.
6:13
Speaker 0: also das kannst du dir eigentlich jetzt schon hinter die Ohren schreiben dass das passieren wird.
6:18
Speaker 0: Du musst dann wahrscheinlich dich erstmal bewähren.
6:22
Speaker 0: Dass du deine Heimat treu und Christus erstes glaube ich einfach nicht.
6:26
Speaker 0: Also meine Erfahrung ist es auch, dass man den erstmal testet und sagt okay schafft der oder diejenigen überhaupt.
6:33
Speaker 0: und wenn du dich dann natürlich bewährt hast, dann musst du natürlich aufpassen dass du nicht nur solche Fälle kriegst sondern dass du natürlich auch ein gewisses Mischpensum hast.
6:41
Speaker 0: Ja also deswegen sage ich das ist schon relativ schwierig in den Nachbarkreis einzugehen.
6:50
Speaker 0: Deswegen da musst du wirklich Kapazität haben und also ein bisschen Puffer mehr als Kapazitäten du annimmst.
6:58
Speaker 0: Also im Kern Da wird jede Betreuung düde erstmal Christ, während zwei Betreuungen vom Umfang her sein.
7:05
Speaker 0: Das würde ich jedenfalls dann so sehen.
7:09
Speaker 0: Was habe ich hier noch stehen auf meinem Zettel?
7:13
Speaker 0: Es war die Frage ja nach dem Registrierungsbescheid.
7:16
Speaker 0: Das brauchst du erst mal nicht.
7:18
Speaker 0: Also das ist erst einmal nicht relevant.
7:20
Speaker 0: Am Ende geht es erst mal darum dass man dich kennenlernt ob du denn gemeldet bist, du sagst einfach ich bin schon registriert bei Behörde XY.
7:29
Speaker 0: im Zweifel rufen die doch auch an und erkundigen sich nach dir.
7:33
Speaker 0: Und sagen ist der dann bei euch schon da?
7:36
Speaker 0: Denn sollten die nicht unbedingt sagen um Gottes Willen lasst das ja aber meistens wird den schon mal nachgefragt und im Zweifen holen sie sich auch die Unterlagen selber ran von der anderen Behörden so was jedenfalls auch bei mir.
7:50
Speaker 0: bei ein zwei Behörden wurde das dann quasi intern geregelt.
7:55
Speaker 0: Aber das ist sehr unterschiedlich, das kann man jetzt nicht so ganz genau sagen.
8:00
Speaker 0: Also wenn ihr der Erfahrung habt könnt ihr mir auch gern schreiben an email at betreut.de.
8:09
Speaker 0: einfach nur kurze Nachricht wie über euch das war ob sie das untereinander ausgetauscht haben oder ob ihr das alles beibringen musstet was wahrscheinlich der Hauptfall sein wird.
8:20
Speaker 0: Ja, ich glaube das ist erstmal dazu.
8:22
Speaker 0: Reicht es für die ersten Infos?
8:25
Speaker 0: Wenn ihr da noch Fragen habt einfach auch eine E-Mail an mich.
8:27
Speaker 0: also wenn ich etwas vergessen habe was euch nur interessiert in diesem Zusammenhang Einfach eine kurze E-mail an mich dann senden.
8:37
Speaker 0: Kommt zur Frage zwei.
8:38
Speaker 0: die trage jetzt auch erst mal wieder vor.
8:41
Speaker 0: Als Berufsbetreuer sieht man sich manchmal mit Erwartungen konfrontiert Die nicht immer realistisch sind.
8:49
Speaker 0: ja Ich glaube, das kennen wir alle.
8:53
Speaker 0: Dass wir immer als Fahrservice und Aufräumdienst im Kern angesehen werden.
8:59
Speaker 0: Besonders heikel wird es wenn auf Kollegen verwiesen wird die angeblich deutlich mehr leisten.
9:05
Speaker 0: Beispiel eine Kollegin führt lediglich zwanzig Betreuungsverfahren sucht die betreuten Personen wöchentlich auf und ist sogar bereit bei der tatsächlichen Wohnungsauflösung Unterstützung zu leisten.
9:16
Speaker 0: Das weckt sowohl bei den betreuten Personen als auch bei Organisationen und Behörden entsprechende Erwartungen.
9:23
Speaker 0: Wie geht man am besten damit um?
9:25
Speaker 0: Sehr schön formuliert, also ich habe trakt das jetzt vor von dem Fragesteller weil es trifft den Kern wirklich ganz genau.
9:34
Speaker 0: Ja wir haben nämlich immer das Problem dass wir miteinander verglichen werden.
9:37
Speaker 0: als Betreuer ja der eine macht das der andere macht das nicht.
9:40
Speaker 0: deswegen muss man immer schauen Ist mein quasi nett zu der Person?
9:47
Speaker 0: Das kann am Ende negativ ausgelegt werden, wenn man das A auch dann irgendwann immer wieder erwartet.
9:54
Speaker 0: Dass man sagt ja das haben sie doch früher auch gemacht.
9:58
Speaker 0: Ja das weiß ich aus einer Erfahrung dass das oft ein Thema ist und die andere Variante ist dann natürlich wenn man aus einer anderen Betreuung kommt oder wenn es einfach einen Wechsel gab, dass man da verglichen wird und dann sagt, mein alter Betreuer hat das doch immer gemacht.
10:17
Speaker 0: Warum machen Sie denn das nicht?
10:19
Speaker 0: Da muss man ganz klar die Abgrenzung treffen.
10:21
Speaker 0: Und da kann ich euch wieder auf den Campus verweisen.
10:26
Speaker 0: Im Campus gibt es nämlich eine Erklärung.
10:28
Speaker 0: Eine Kollegin hat nämlich da eine Erklarung bastelt was alles notwendig ist
10:36
Speaker 0: bzw.,
10:36
Speaker 0: was ich als Betreurer mache was sie nicht tun, die Abgrenzung einfach.
10:43
Speaker 0: Dazu wird es nächstes Jahr auch nochmal bei uns und bei Betreut ein Seminar geben.
10:48
Speaker 0: also wer sich dafür interessiert braucht einfach nur warten.
10:51
Speaker 0: im nächsten Jahr machen wir etwas dazu.
10:53
Speaker 0: aber es ist halt super wichtig dass man diese Abgrenzung wirklich relativ frühzeitig macht und man kann sich natürlich dann auch dementsprechend bei dem Betroffenen einfach auch... Also kann man die Sache klarstellen.
11:09
Speaker 0: Das ist schön, dass das gemacht wurde.
11:11
Speaker 0: Allerdings ist es nicht die Aufgabe eines Betreuers.
11:15
Speaker 0: Man muss dafür Verständnis dann schaffen... ...dass man dann einfach nur seine Aufgaben macht!
11:22
Speaker 0: Man macht einfach seinen Job und das ist das wofür wir bezahlt werden?
11:25
Speaker 0: Und nicht mehr und auch nicht weniger.
11:28
Speaker 0: Den muss man denn gut machen aber man wird halt nur für deinen Job bezahlt.
11:33
Speaker 0: Was ihr aus meiner Sicht machen könnt ist diese Erwartungen zu klären.
11:41
Speaker 0: Also eine andere Option habt ihr erstmal nicht, diese Erwartung halt dann klarzustellen.
11:48
Speaker 0: in den schlimmsten Fällen wird es auf dem Betreuerwechsel hinauslaufen.
11:51
Speaker 0: ja also das derjenige denn so unzufrieden ist mit eurer Leistung weil er einfach was anderes erwartet hat.
11:57
Speaker 0: ich hatte sehr oft schon Gespräche mit der Betreuungsbehörde wo denn zusammengesagt wurde naja herrleport Was haben sie denn gemacht bzw.. Also wir haben, wir haben sie denn die Aufgaben erledigt?
12:12
Speaker 0: Dann habe ich das erklärt und dann saß der Betroffene teilweise auch mit drin.
12:16
Speaker 0: Und da hat die Betreuungsbehörde den Betroffenen nochmal erklärt dass der Lipport ordnungsgemäß seine Aufgabe macht und die die er möchte, dass das nicht dazu gehört.
12:24
Speaker 0: Na ja, dann kriegt man es von einem dritten noch mal gesagt Das wäre eine Option, dass man das Gespräch nochmal mit der Behörde zusammensucht und dann einfach nochmal diesen klaren Auftrag erklärt dem man selber jetzt auch hat.
12:38
Speaker 0: Ja Wie gesagt, man kann jetzt auch mit dem Gesetz argumentieren.
12:43
Speaker 0: Finde ich immer nicht so eine tolle Idee.
12:45
Speaker 0: Man kann sich dann steht da drin aber man sollte es halt ein bisschen freundlich umschreiben.
12:52
Speaker 0: Transparenz schafft realistische Erwartungen habe ich hier als nächstes noch stehen.
12:58
Speaker 0: klar.
12:59
Speaker 0: also man muss denn einfach auch sagen was macht man oder was sind die Aufgaben?
13:03
Speaker 0: sehr oft machen Betreuer einfach im Hintergrund die Dinge.
13:06
Speaker 0: ja und den heißt nach vorne mal der tut ja nichts.
13:10
Speaker 0: Und da muss man dann ganz klar sagen, welche Aufgaben man auch macht.
13:13
Speaker 0: Dass man das noch mal klarstellt weil viele Sachen macht man ohne den Betroffenen einfach zu fragen Wenn es allerdings wirklich einen Unterstützungsbedarf gibt ja Dann kann man immer wieder auch sagen okay also sie möchten gerne dass ihnen jemand bei der hausarbeit hilft Weil Sie es nicht mehr schaffen Ja Okay, dann bin ich dafür da dass wir uns da jemand organisieren und das ist auch ein Punkt wie Ich das denn meistens denn löse also den knifft kriege und sage ich wasch hier nicht ab Ja aber wir können eventuell jemand finden der hier abwächt Wollen wir den suchen?
13:48
Speaker 0: ja und dann in dem moment geht es dann los und Das ist halt Und das ist denn unsere Aufgabe denen auch Dann Ja zu finden.
13:56
Speaker 0: das wäre Denn schon der beste Weg, wenn es da dann Zeit nach jemanden gibt, der denn diese Aufgabe übernimmt.
14:05
Speaker 0: Ansonsten ist natürlich auch die Frage... Ich weiß nicht, ob man mit Erklärungen immer soweit kommt, weil das meistens auch eine Gefühlssache.
14:19
Speaker 0: Was man nur an dieser Stelle sagen kann, ist Wenn ihr Dinge tut, die nicht eure Aufgabe sind macht es ganz klar.
14:30
Speaker 0: Also ich will jetzt nicht kommen mit, das werden vielleicht in einer Folge noch Lippert gegen Winter nochmal vielleicht aufgreifen.
14:37
Speaker 0: aber ich möchte jetzt nichts sagen man soll Sachen die man nicht tut oder für die wir nicht verantwortlich sind nicht machen.
14:45
Speaker 0: ja also ich höre Herrn Winter denn schon der immer sagen würde Ja aber das da haften wir den auch?
14:50
Speaker 0: Ja das ist auch so.
14:51
Speaker 0: dann teilweise haften mir auch.
14:54
Speaker 0: Das heißt allerdings nicht Also nur weil wir jetzt haften, dass man die Sachen nicht tut.
15:01
Speaker 0: Manchmal und das habe ich mehrfach schon gesagt mache ich Dinge einfach um den Rattenschwanz der dahinter kommt wenn ich mich nicht kümmere also eine kurze Sache nicht erledige dann habe ich den ganzen Rattenschwanz hinten dran.
15:13
Speaker 0: Das ist denn meine Aufgabe.
15:14
Speaker 0: ja also nicht mit abwaschen aber wenn es guckt wir gucken vielleicht dass dann jemand Die dinge einkauft ja also dass ich denn dafür sorge auf dem anderen weg.
15:26
Speaker 0: Also wenn es noch keine Hilfe gibt, dass man schnell die Sachen besorgt bevor die Person das selber macht um dann am ende vielleicht auch hinzufahren in einem krankenhaus zu.
15:37
Speaker 0: also ihr versteht glaube ich was ich meine diese ganze diesen ganzen ratten schwanz der sich manchmal aus Aufgaben ergeben kann.
15:45
Speaker 0: Das heißt nicht, dass ich einkaufe.
15:46
Speaker 0: Das tue ich auch nicht.
15:47
Speaker 0: Es war jetzt nur ein Beispiel, dass das grundsätzlich ja mal sein könnte, dass man dann den Milch mitbringt oder was ja nicht eure Aufgabe wäre.
15:54
Speaker 0: aber also gerade mir waren da so ein paar Kandidaten einmal sagt okay Ich bin einkaufen, ich bringe ihr Milch lieber mit bevor der Person jetzt losläuft weil sie noch krank ist und dann stürzt und man denn noch mehr Schäden hat Ja?
16:08
Speaker 0: Also kann ich mir persönlich vorstellen es auf jeden Fall nicht einen Dauerzutan.
16:12
Speaker 0: Ist aber nur ein Beispiel.
16:13
Speaker 0: Ja, ist nur ein Beispiel damit ihr in etwa wisst was tatsächlich und was denn die rechtlichen Aufgaben also wo sich das denn unterscheidet.
16:22
Speaker 0: aber die meisten werden das von euch ja wahrscheinlich sowieso wissen.
16:27
Speaker 0: Also im Kern sage ich den die das tun sagt es explizit sagt dass ist eine Aufgabe für die wenig nicht zuständig Ich mache es an der Stelle jetzt ausnahmsweise einmal trotzdem In meiner Freizeit, das ist jetzt quasi ein Hobby.
16:44
Speaker 0: Ich werde es nicht normal
16:45
Speaker 0: machen.".
16:46
Speaker 0: Das muss man klar so kommunizieren, dass man die Abgrenzung halt hinbekommt.
16:52
Speaker 0: und ansonsten würde ich als Betreuer auch dementsprechend sagen wenn jemand immer wieder nervt und sagt ja aber der Vorbetreuer hat das doch gemacht dann würde ich einfach nachfragen warum denn die Betreuung jetzt beendet ist bzw.
17:05
Speaker 0: Warum das jetzt wer anders macht?
17:07
Speaker 0: Es gibt nur Unterschied zwischen Ehrenamtlern und Berufsbetreuern.
17:11
Speaker 0: Ehrenantler haben dann noch ein weiteres Bild, sie haben denselben Arbeitsauftrag aber Sie haben ein weiterer Bild für sich im Kopf was da eventuell noch dazugehört.
17:21
Speaker 0: Und dementsprechend... Teilweise haben sie ja auch die Pflege als Ehrenamter mit dazu.
17:26
Speaker 0: das heißt sie sind denn in Personalunion für beide Sachen zuständig.
17:31
Speaker 0: also das darf man immer nicht verwechseln.
17:33
Speaker 0: zwischen dem rechtlichen Betreuer oder jemand der auch vorher schon gepflegt hat sind viele, viele Punkte die dazukommen über die man sich da dann Gedanken machen sollte und dann seinen Klienten einfach mitnimmt.
17:47
Speaker 0: Also sagen so machen wir das jetzt beziehungsweise ich mache das einmal oder wie suchen wir ihn?
17:56
Speaker 0: Genau also das ist eigentlich meine Gedanken zu der Thematik verflucht.
18:00
Speaker 0: nicht die Leute die das denn machen.
18:03
Speaker 0: es ist immer gut es gibt manchmal eine Betreuertreffen, also auch mit dem... Mit der Beutreuungsbehörde oder so wenn es größere Treffen gibt.
18:14
Speaker 0: Wenn ihr euch das wirklich stört, sprecht's dort nochmal an.
18:17
Speaker 0: ja dass sie einfach sagt Es werden Aufgaben X Y gemacht.
18:20
Speaker 0: Das stellt das einfach mal in den Raum.
18:23
Speaker 0: Dass die Leute auch dafür eine Sensibilisierung erhalten Ja, dass das wirklich ein Problem ist weil viele haben das gar nicht So richtig aufm Schirm Was Sie denn da machen und was sie was sie nicht machen Ja, das war es eigentlich schon für diese Woche.
18:43
Speaker 0: Kommende Woche gibt's wieder eine Folge von Libout gegen Winter.
18:48
Speaker 0: dabei viel Spaß und ansonsten bin ich auch schon wieder raus.
18:53
Speaker 0: wünsche euch noch was bis demnächst machts gut tschüss.