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Burnout materno: cuando el cansancio no es una falla personal · COMADRE

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Si este podcast te hace bien, te acompaña, te ayuda a pensar o a
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no sentirte sola. Hay una forma de colaborar para
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que siga existiendo. Comadre se sostiene gracias a su
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membresía. Personas que eligen colaborar
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para que las voces y las experiencias que no siempre
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tienen representatividad existan.
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Ser parte es una manera activa de crear el mundo que queremos
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habitar. Encontrar todas las opciones
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para ser miembra o colaboradora en nuestro Instagram o en la
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descripción de este episodio. Gracias por estar acá y ahora
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sí, arrancamos. Cuando entendemos al Berna solo
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como carga externa y hay un error, porque mucho de del
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agotamiento sucede por cómo nos hablamos internamente.
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Esta parte nuestra que está en continua, como comprobando
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continuamente que no somos suficientes, no importa en lo
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que estemos rindiendo, digamos, en la casa, en la maternidad
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sexualmente, en el trabajo, en nuestros, en nuestras parejas,
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en nuestros procesos terapéuticos, es como que nunca.
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Somos suficientes, nunca damos la talla.
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Dicen los españoles que hay algo de siempre.
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Tengo que estar haciendo más y no hay ningún momento en el que
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haya como una recompensa en el sentido.
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Lo dio como el sentir o k cumplí esta meta, lo logré, me celebro,
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tengo como esta reward al al sistema, a mi parte, que es como
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bueno logré y conectar también con esa sensación que también
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genera una respuesta. Fisiológica.
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Esto es comadre, un podcast que habla de lo que sostiene todo en
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este episodio hablamos. De burnout materno, burnout
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materno. Soy Jazmín del Carreto,
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licenciada en psicología con especialización en salud mental
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perinatal, dula y psicopedagoga. Para diferenciar en consulta a
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una madre cansada de una madre en burnout, es imprescindible
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ampliar la definición de burnout como un trastorno ocupacional
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circunscrito por la Organización Mundial de la Salud al terreno
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del trabajo remunerado, para comprender que en realidad
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hablar de Burnout es hablar de un sistema nervioso desregulado
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que quedó seteado o cronificado en estado de amenaza, y esto
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impacta y aparece en la clínica con manifestaciones que
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trascienden el área mental de la cognición, digamos.
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Veremos manifestaciones o. Tanto psicoemocionales como
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también fisiológicas y vinculares para hacer un
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diagnóstico diferencial, entonces es clave poder evaluar
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mediante preguntas de registro integral todos los aspectos de
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la vida de esa mujer y ubicar. La cualidad, la intensidad y
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también la frecuencia y o duración de las manifestaciones
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de respuesta de estrés y siempre ponerlas en contexto.
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Por ejemplo, una madre cansada en general puede ubicar cómo se
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siente y qué tareas le demandaron, una entrega de
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energía mayor a la deseada o que resultó en este cansancio que
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puede poner en palabras que puede manifestar.
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¿Hay algo de este reporte o de este registro que la madre puede
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hacer y que puede tener cierta sintomatolo?
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Psico emocional o física, obviamente, pero que es pasajera
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y más bien leve, que es eventual.
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En cambio, una madre en burnout en general no distingue
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exactamente que de todo lo que hace cotidianamente representa
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una entrega de energía mayor a la que puede dar y la posiciona
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justamente en este estado continuo de alerta, porque
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básicamente ya no se trata de un sistema flexible que se está
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adaptando a una situación puntual.
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Sino de un sistema que quedó en alerta sostenida, generando
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cambios a nivel tanto psicoemocional como fisiológico.
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Y vincular. Y es justamente una de las
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razones por las cuales debemos sí o sí, ampliar la definición
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tradicional del burnout, que es desmitificar la idea de que el
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el burnout en una madre sí o sí, se lleva puesta la
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funcionalidad. Quiero decir que no todas las
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personas, y me incluyo en este grupo, perdemos funcionalidad
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cuando padecemos un estado de sobrecarga crónica.
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O tenemos un margen mucho más amplio, por eso mapear las
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sensaciones del cuerpo, además del registro mental de qué
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pensábamos y cómo lo pensamos, es un recurso súper valioso
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tanto para el diagnóstico como para encarar un proceso de
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transformación psicoterapéutico. Definitivamente, como todo lo
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vinculado a la salud, es urgente acudir a un paradigma
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contextual, social. Porque está comprobado que los
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factores relacionados a la experiencia vincular directa a
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cómo percibimos el ambiente en el que nos desarrollamos impacta
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directamente en los patrones de respuestas.
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Neurofisiológicas que modelemos el burnout en las madres no
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puede entenderse sino desde este paradigma contextual por 2
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cosas, diría. Por un lado, porque incluso la
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Asociación Americana de Psicología ha publicado cifras
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de reporte de estrés o agotamiento crónico en personas
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que crían. En un 50% por encima de lo
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reportado por quienes no crían, son 2 o 3 conceptos que el
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enfoque de la psico neuroinmunoendocrinología aporta
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para comprender cómo entramos en Estados de Burnout y cómo
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tratarlos para restablecer el equilibrio del sistema.
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Estos conceptos son, por un lado, la neuroexcepción.
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Que nos viene a decir que las personas estamos
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subconscientemente todo el tiempo escaneando escrutinando
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el entorno en el que nos movemos los gestos, los olores, todas
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las señales para categorizarlas como seguras o inseguras, por lo
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que el contexto, los ambientes impactan directamente en
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nuestras psiquis, porque todo el tiempo nos dan información y por
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otro lado, el segundo concepto es el de coregulación.
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Que viene a explicar de qué manera un vínculo con otra
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persona que sea percibida como alguien seguro para nosotros
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regula nuestra biología sin procesamiento cognitivo mediante
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prácticamente un contexto seguro.
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Vínculos seguros tienen el poder de ayudarnos a restablecer el
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equilibrio de nuestro sistema y promover respuestas afines a
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sentirnos en estado de seguridad de bienestar.
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Si tuviera que advertir sobre algunas señales de alarma que no
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podemos ignorar y que son siempre una pauta de que es
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momento de consultar. Me parece importante primero
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hacer un disclaimer, tengamos en cuenta que los típicos síntomas
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asociados al burnout son orientativos, pero que es
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importante siempre escuchar la subjetividad, tomarnos muy en
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serio nuestro propio registro emocional, cognitivo,
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fisiológico y vincular para no pasar por alto cambios que nos
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estén generando Estados de sobrecarga crónica o estrés
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crónico, recordando que puede parecer que no hemos perdido
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funcionalidad, pero aun así esa funcionalidad.
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Puede estar sostenida por una alerta constante que va a
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aparecer en otros síntomas como la salud y el equilibrio
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dinámico de nuestro sistema es Multi Axial, también lo es el
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desequilibrio. Entonces, si por ejemplo
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aparecen síntomas cognitivos, por ejemplo, preocupación
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excesiva, hiper vigilancia, necesidad excesiva de control o
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de anticipación, miedos nuevos muy recurrentes,
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hipersensibilidad al estrés, es decir, respuestas que notamos.
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Mucho más reactivas o intensas exacerbadas que en otros
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momentos de nuestra vida. Dificultad para concentrarnos,
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niebla mental, falta de memoria, verborragia, es decir, hablar
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muy rápido, que no se nos entienda al hablar, dificultad
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para organizar las ideas al hablar, cambios repentinos en
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los hábitos de alimentación, saltear comidas, hacer ayunos
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involuntarios o repentinos selectividad alimentaria.
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Sobre todo si hay una necesidad imperiosa de comer ciertos
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alimentos y si estos alimentos elegidos son dulces o ultra
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procesados. Y eso nos hace sentir que
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recuperamos el equilibrio, inflamación de bajo grado, por
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ejemplo, distensión abdominal, problemas de digestión o
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síntomas intestinales muy marcados antes o después de
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comer, cambios en el ritmo circadiano, o sea, en el sueño,
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sobre todo si hay despertares recurrentes o repentinos de
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madrugada. O insomnio refractario, que es
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la dificultad para conciliar o mantener el sueño a pesar de
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haber intentado con alguna intervención previamente, que
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incluso puede haber sido farmacológica, fatiga crónica,
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cansancio, hiperventilación, es decir, respiración torácica alta
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cortita, respirar por la boca, dificultad.
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Para respirar, haciendo exhalaciones más largas que las
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inhalaciones, taquicardia, contractura, tensión muscular,
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proxismo. Estos son algunos de todos los
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síntomas a los que les tenemos que prestar mucha atención.
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De. Hola, hola, estamos al aire con
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un nuevo episodio de Comadre, hoy estoy con mi diario íntimo,
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también conocido como Iara Vilardebó Preséntate amiga.
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Hola amiga, bueno y hola a todos es el que se estén escuchando.
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Bueno, ahí vamos a hablar de maternidad, carga mental, cuerpo
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somática. Después voy a pensar bien el
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título, pero con Yari Yari es terapeuta somática, si quieres,
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ahora yo voy a entrar a darte el espacio para que cuentes tu
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recorrido, pero hicimos dentro de la Comunidad de Comadre el
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conversatorio con yara sobre el tema, uno de los conversatorios
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más vistos de la Comunidad, el conversatorio es la actividad.
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Bonificada que tenemos por mes. Para la tribu comadre nos
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juntamos a debatir distintos temas que nos interpelan a veces
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más de tinte político, a veces más de tinte de lo íntimo o de
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lo cotidiano. Y la verdad es que fue muy
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interesante lo que se abrió en términos de sistema nervioso y
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lo que implica criar y crear en esta coyuntura y con estas
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exigencias. ¿Así que para empezar a entrarle
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al episodio, Yo sé todo, pero vamos a partir de la no todo,
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pero sé mucho sobre vos, pero vamos a partir de la base que la
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gente que nos está escuchando capaz, no?
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¿Y yo sé que tu trabajo de empezar a conectar con el cuerpo
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que después te volvió una especialista en estos temas se
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gesto un poco con tu diagnóstico de endometriosis, verdad?
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¿Queres contarme un poco ese recorrido?
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Dale. Sí, totalmente.
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Bueno, yo sí empecé con esto. O sea, yo siempre.
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Siempre cuento que para mí la endometriosis fue como un portal
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de de transformación. Y un viaje muy, muy zarpado, que
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sigue. Sigue vigente, digamos.
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Yo siento que sigo dialogando con algunos de los síntomas,
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pero bueno, ya hace un poco más de 10 años que me que me
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diagnosticaron después de haber estado, como se sabe, muchos
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años, con muchísimo dolor sin tener un diagnóstico.
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Entonces yo como que estuve mucho tiempo investigando desde
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el yoga, desde la práctica de meditación y mucho de.
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Desde la alimentación para ver si podía, como de alguna manera
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entender qué era lo que me estaba pasando como vos o
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entender de qué manera no me duela tanto.
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Básicamente cuando llego al diagnóstico de endometriosis y
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me y me operaron, yo tenía era de profesión, era montajista de
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películas, nada que ver. YY el proceso digamos de después
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de la operación. Toda el el el viaje, digamos al
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que me, al que me invitó o al que me invité yo misma después
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de la de la operación, que fue más que nada como a tratar de no
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sé si entender por qué mi cuerpo había desarrolló una
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endometrosis, pero sí me interesó como abrir un diálogo y
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una investigación como personal, una exploración personal que
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también se abrió a los familiar y transgeneracional en en
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relación a mis síntomas y por qué mi cuerpo había como
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desarrollado ese. Costometriosis YY la verdad es
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que fue tan nutritivo para mí ese proceso y me encontré con
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tantas partes mías que que realmente me transformó la vida
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por completo y me terminé con el tiempo dedicando a esto, o sea a
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estudiar somática, estudiar temas de sexualidad, de
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ciclicidad YY demás que hoy me traen hasta acá.
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Me parece interesante. Quiero ser una más allá de que
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el episodio no se va a centrar en la endometriosis.
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Es un tema muy poco tocado, ambas hemos tenido
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endometriosis. Una de cada 10 mujeres tiene y
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está muy poco investigado. Yo desde mi lugar también hice
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mucho trabajo, tanto alopático como emocional y espiritual,
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constelaciones, terapia. YYY mucho laburo para ir a la
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raíz de eso, a la causal de eso las 2 hemos podido gestar, o sea
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concebir, gestar y parir a pesar de de nuestro diagnóstico, pero
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es algo muy poco hablado, muchas mujeres naturalizan mucho el
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dolor y no se hacen un chequeo, así que si me estás escuchando
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te duele sangras muchos días o ves cualquier cosa que se corre
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de lo que consideras. Normal y estoy haciendo 700
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comillas en lo que es tu tu ciclo y tu menstruación no está
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de más consultar. ¿Por qué no?
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No, no hay por qué naturalizar el malestar mucho tiempo los
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médicos. Creo que es eso, claro, como que
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nosotras lo naturalizamos por por ir a por escuchar desde que
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somos adolescentes y tenemos la menarquía que el dolor de útero,
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bueno, con suerte, dolor de útero, no el dolor de ovarios.
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Como se dice en Argentina, al menos es algo completamente
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común y bueno, es como ven, te duele listo, es normal.
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Y eso hace que, además de la falta de investigación
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científica, que los diagnósticos de endometriosis lleguen
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alrededor de 10 años después de estar haciendo un proceso y un
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camino con con el dolor y con visitas a médicos y demás.
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Es tremendo, bueno, pero ya no es la primera vez que hemos
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hablado de esto, tanto en comadre como en nuestro podcast
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conjunto de la crisis y el amor. Todo lo que tiene que ver con la
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con el cuerpo femenino tiene grandes atrasos.
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Pero bueno, entrando en lo que se abrió después de esto que te
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atravesó vos en un momento, te empezaste a introducir en todo
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el mundo de la somática. Yo seguí tus pasos y hice
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terapia somática, así que vamos a poder charlar desde ahí de lo
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que trae la somática, que es resarpado, pero me gustaría que
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le expliques. ¿En criollo a las personas que
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nos escuchan, qué es la somática?
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Bueno, como que la somática en general, o la terapia somática,
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o mismo cuando decimos prácticas somáticas, es una un como
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paraguas gigante, no el concepto a mí.
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Bueno, si me preguntas a mí qué me estás preguntando a mí no te
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voy a dar como una definición, sino lo que siento que podría
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como acercarse a una en este paraguas más grande y después
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tal vez entrar en en en algo más específico Somático.
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Para mí tiene que ver cuando hacemos cuando hacemos
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prácticas, por ejemplo, ahora se hace también yoga Somático, no
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como que tiene que ver con. Poner el foco en la experiencia
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de del cuerpo, no con poner el foco en traer como conciencia a
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nuestras sensaciones. Registro de cómo se mueve la
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energía en nuestro cuerpo. Y no estoy hablando como de
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energía a nivel esotérico, sino literalmente, cuáles son los
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movimientos que está habiendo en el cuerpo a través de
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temperatura, tensiones, relajación.
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Ganas impulsos de movimiento y traer entonces como el foco a
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esa percepción. Entonces, cuando hablamos de
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somático, para mí hablamos de eso, de la posibilidad de
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sumergirnos en el lenguaje del cuerpo.
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Está re bueno que traigas esto, porque cómo lo explicás, porque
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yo llevándolo al al al terreno de la praxis como paciente, como
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persona que hizo terapia somática.
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Es muy loco porque yo venía de he hecho mucha terapia
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tradicional o bueno, distintas cognitivas, psicoanálisis, tal.
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Bueno, me he movido por distintas disciplinas de la de
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de de la terapéuticas hasta que llegué a la somática y me
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pareció que tenía una llave muy zarpada porque siento que es
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como un tubo, como una conexión bastante directa a cosas que.
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Entrarles con la cabeza, toman otro tiempo.
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¿A mí me ha pasado, por ejemplo, en sesiones de terapia, de
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empezar, de terapia somática, de empezar a hablar con mi
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terapeuta de cómo estuvo mi semana y que ella me diga,
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Bueno, cómo te sentís éste momento?
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Y bueno, siento un poco de siento un poco de ansiedad.
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¿Dónde? En el pecho.
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¿Y cómo es esa ansiedad? Y es empezar a describir la
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cosa, por poner un ejemplo práctico, a algo que me pasó y
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que eso sea como una llave a un portal enorme de emocionalidad y
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cosas que capaz. Si yo hubiera hablado, me
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hubiera quedado medio lupiando en la cabeza y no hubiera
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accedido a ese vórtice. Totalmente, sí, como que de
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hecho yo siempre siempre le digo a mis clientas también que que
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no es. Si la terapia somática o hacemos
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terapia psicoanalítica, por ejemplo, con una psicóloga, para
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mí como que las 2 se complementan muy bien.
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Porque son como que abordan distintos procesos, no como que
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una cosa es lo que nosotros podemos entender a nivel
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cognitivo, desarrollar teorías a nivel cognitivo de lo que son
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nuestras experiencias y mismo estrategias para afrontar
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ciertas experiencias de la vida a nivel cognitivo.
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YY otra cosa completamente distinta es trabajar con la
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información que esa experiencia. ¿Dejó nuestro cuerpo o como a
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nuestro cuerpo se organizó frente a esa a esa información?
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No, entonces lo guardo ahí. Exacto, como bueno, como esta
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frase famosa no de que el trauma no es lo que nos pasó, sino.
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De lo que se imprimió en el cuerpo, o sea, como nuestro
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cuerpo, nuestro sistema nervioso se organizó para hacerle frente
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a eso que nos pasó. ¿Entonces tiene que ver con eso?
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Cuando trabajamos de la terapia somática, lo que hacemos es
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trabajar con la información que está presente hoy.
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Y sin quedarnos en detalles en relación a la historia.
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Y a veces trabajamos con sensaciones, emociones que están
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guardadas hace mucho, mucho tiempo en nuestro cuerpo.
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No, no, no. O sea, por eso también a veces
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cuando trabajamos con sensaciones, aparecen memorias,
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aparecen imágenes, situaciones. Del pasado, por ejemplo, que no
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teníamos ni siquiera a nivel no, no las teníamos en la
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conciencia, no como que esa información también está en el
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cuerpo y cuando trabajamos a través de sensación de
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sensaciones se abren como canales bastante inesperados en
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ese sentido. No, y también encuentro que se
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abren Conexiones, como no sé. Me sale llamarle como como
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autopistas internas. Yo descubrí que con la terapia
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somática, que tenía una conexión muy grande entre como la
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ansiedad y el placer, y como una una tendencia a necesitar
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descargar desde lo placentero. Cuando siento ansiedad.
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Entonces eso abrió un trabajo muy profundo en relación a cómo
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me vínculo con la comida, el sexo, el el lidiar con
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determinados problemas. ¿Y ahí me gustaría entrarle
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entonces a la maternidad como experiencia corporal, no?
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¿Qué pasa en el cuerpo cuando maternamos?
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¿Qué pasa con el, con el descanso, con la sobrecarga, con
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la con la multitarea a la hora de regular nuestro sistema
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nervioso para poder sostener otra vida?
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Bueno, ese es un tema del que yo hablo bastante.
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O sea, yo no, no me especializo en maternidad, pero soy madre y
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es un tema que me apasiona. Justo vengo trabajando el tema
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de del burnout. En mi último episodio de mi
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podcast de deseo y abismo trabajé.
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Sobre cómo sostener el fuego sin quemarnos.
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Y ahí hablo bastante este de esto, digamos que que obviamente
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me parece importante poder visibilizar toda la carga, que
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es algo que bueno comadre ustedes vos haces hace mucho
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muchos años y me parece que es superimportante que podamos como
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primero tocar, como visibilizar y entrar en contacto con la
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cantidad de tareas que sostenemos como mujeres madres
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en. En la era moderna, no como que
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me parece que estamos en un momento histórico en el que
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todos nuestros sistemas nerviosos están saturados, no
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como mismo por las por el uso de la tecnología.
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O sea, como que no hay lo que llamamos espacios de descarga.
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Básicamente como que si nosotros pensamos y es una frase hecha
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también, no, que tenemos que tener un sistema nervioso
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regulado para poder criar. Saludablemente o para que
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nuestros hijos tengan sistemas nerviosos regulados.
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Y es bastante así. ¿O sea, la verdad que es verdad,
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pero la pregunta sería, primero para mí, qué es o o a poder
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aclarar qué es un sistema nervioso regulado?
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Porque muchas veces la mayoría creo que se se cree o se dice y
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se repite de de oído que un sistema nervioso regulado quiere
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decir estar en calma, no como estar tipo zen.
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Y que las cosas no me afecten y nunca, no sé, nunca enojarme
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nunca subir la voz nunca. Y yo medio como juego, traigo
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esta idea de que eso, más que un sistema nervioso regulado, es
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como un sistema nervioso disociado, no como que la vida
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no te afecte y que vos no tengas emociones, no te hace una
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persona regulada, te hace una persona completamente
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desconectada. Entonces lo que entendemos por
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sistema nervioso regulado tiene que ver con.
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Un sistema nervioso flexible, es decir, con una capacidad de
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estar presente con aquello que estás sintiendo.
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Por ejemplo, si nosotros estamos frente a una situación en la que
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nos sentimos amenazados o nos sentimos en peligro, es
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saludable que nuestro sistema nervioso tenga una respuesta,
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por ejemplo, de lucha en la que conectemos con el enojo, con la
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capacidad de poner límites. Que que entremos en contacto con
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nuestra potencia en en relación a nuestra capacidad de decir que
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no, de decir esto es hasta acá marcar nuestro propio
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territorio. Bueno, porque eso también es un
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estereotipo de género. La madre abnegada la.
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Mujer con el conflicto, a eso bien, totalmente.
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Claro, y como que mi banco viste todo, que que me pasen por
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encima o que mis hijos me griten o me peguen o me o bueno, mi
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pareja haga cualquier cosa, entonces como que y eso para mí,
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por ejemplo, fue un reaprendizaje poder ponerle
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límites a mi hijo y como entender que el problema.
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Que es más, era un problema que yo no le pueda poner límites de
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chiquito como toda esta estas ideas de la crianza respetuosa,
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como de que no hay que ponerles ningún límite, o sea igual estoy
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deformando, pero mucho de lo que se llega como a nivel popular,
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es esto de bueno, como que los que comandan son los pibes y eso
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es como que. O sea, no está bueno como la el,
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la, la, la poca capacidad de poner límites no es saludable ni
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para nosotras ni ni para nuestros hijes, pero igual mi
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gordo. Es dibujarse en pos de porque
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hay algo también que lo siempre lo decimos, que es que las
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infancias también aprenden mucho por por imitación.
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Entonces si vos si ven que vos hay emociones que no te
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habilitas, llámese tristeza. Llámese cansancio, llámese
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enojo, estamos bajándole una línea mucho más concreta que
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diciéndole sentí lo que vos quieras.
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Todo está permitido, que es muy contradictorio también a la hora
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de criar. Total, y esto es clave y lo que
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decís, porque un sistema nervioso no se desarrolla a
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través lo que de lo que yo digo que tiene que suceder o lo que
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está bien. El sistema nervioso de los niños
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se desarrolla en relación a cómo está nuestro sistema nervioso.
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Entonces, si yo no tengo un sistema nervioso flexible y con
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capacidad, es decir, con la capacidad de sentir y procesar
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todas mis emociones, o sea, el enojo como decís, la tristeza,
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el cansancio, la alegría, si. Yo tengo esa capacidad de estar
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presente YYY puedo sentir el enojo, poner un límite de esa
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manera. Le estoy también permitiendo al
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sistema nervioso de misiges que se desarrolle y se y aprendan a
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regularse también porque si nosotras.
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No conectamos con nuestro propio enojo.
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Por ejemplo, no podemos sostener el enojo de nuestros hijos, o
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sea, nos va a gatillar para la mierda, básicamente porque va a
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pedir como una revisión interna, no ese gatillo también.
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Encuentro con 8 años de crianza YYY criando a la par de alguien,
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o sea que es el papá de Florentino y conociendo su
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emocionalidad también que en general.
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No sé qué opinas vos, pero las emociones que más nos vatillan
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de nuestros hijos son las que en general no nos habilitamos tanto
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o la que más nos triguerea a nosotras de nosotras mismas.
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Sí, yo me. Doy cuenta que la impaciencia de
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florentino o la ansiedad de florentino o la exigencia de
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florentino son las. Situaciones que más desafíos me
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presentan, mientras que capadas la tristeza o el enojo o la
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alegría desmesurada. Son cosas con las que yo puedo
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dialogar mucho mejor y encuentro que son las que bueno,
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coincidentemente con las que yo más resueno o las que más me
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cuestan. Y en relación a esto me parece
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interesante. Quiero dar un dato para entrar
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acá porque. Entradas del contexto y de las
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tareas que cargamos. Y yo siento que en un pequeño
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nicho y ojalá que este episodio viaje por fuera de de nuestros
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nichos, en un pequeño nicho, se sabe que la carga mental y lo
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que sostenemos las mujeres es mucho, pero en muchas, o sea, la
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sociedad todavía ignora realmente lo que implica.
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Lo que implican las tareas de cuidado.
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Entonces para traer datos de la realidad, según la OIT, a nivel
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mundial las mujeres realizan el 72 76.2% de todo el trabajo de
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cuidado no remunerado, dedicando 3.2 veces más horas que los
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varones, y en América Latina la brecha es de entre 6:30
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semanales adicionales, según el país entonces.
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Para Argentina, por ejemplo, específicamente, la encuesta
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sobre trabajo no remunerado y uso del tiempo del indec que se
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hizo hace varios años, mostraba que las mujeres destinan 5:07
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diarias al trabajo reproductivo versus 2 de los varones.
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¿Qué significa esto? Que las mujeres, en todo lo que
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tienen que ver con carga mental, trabajos de cuidado, tareas del
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hogar, tienen una exigencia muy superior a la de los varones.
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Sumado que ahora vivimos en una, en una cultura y en una sociedad
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que nos demanda, que trabajemos porque vamos a ser honestas, es
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un privilegio enorme poder elegir si trabajar fuera de casa
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o no. O sea, no son muchas las
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familias que pueden sostenerse con un solo ingreso.
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Pausa rápida. Comadre existe porque hay una
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comunidad que la sostiene. ¿Si este episodio te está
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moviendo algo, considera sumarte a la tribu?
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Los planes están en la descripción del episodio y si
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todavía no nos dice en Spotify, este es el momento.
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¿Así te vas a enterar cuando salga el próximo seguimos, cómo
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ves? ¿Vos en consultorio, cómo se va
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apilando toda esta exigencia sobre el cuerpo y cómo se puede
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abarcar desde la somática? Yo creo que lo.
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Primero que yo cuando viene alguien viene una mujer madre.
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A sesión, el primer trabajo que que hacemos para creo que tiene
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que ver con la posibilidad de de de sentir realmente y de y de
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validar el cansancio. De validar el agotamiento de
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validar que esa sensación de que ya no puedo más, porque mucho de
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lo que yo veo es como que hay una como una incoherencia entre
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el discurso, no como que. Las mujeres, si me incluyo, no
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reconocemos muchas veces todo lo que hacemos.
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O sea, es como no, no hago nada y yo atiendo a algunas mujeres,
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madres, por ejemplo, también migrantes que no trabajan fuera
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de casa porque tienen hijos, no tienen ninguna red de cuidado,
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entonces tienen quedan en su casa.
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Durante los primeros años de de los hijos y están solas porque
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el padre se va a trabajar al trabajo, digamos, remunerado.
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Y queda esta idea de, bueno, yo no estoy haciendo nada y como
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una cosa que encima lo hemos hablado nosotras 1000 veces, que
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ahora está volviendo a ese discurso, casi como si tuvieras
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que agradecer al tipo porque te está pagando.
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El como la vida no. O sea, es tremendo, pero esto
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sucede, o sea, sigue pasando y mucho.
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Vos lo acabas de leer. Yo invito a el.
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Otro día lo hablábamos en terapia de pareja con con fran y
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la y hablábamos de las tareas de cuidado y la la psicóloga de
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pareja nos decía, yo invito a que hagan la cuenta de cuánto
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saldría una cocinera, un chófer, una niñera, una maestra
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particular. Una empleada de casa particular
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que planche el AVE cuelgue cuánto vale todo eso que la
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persona que se queda en casa se ocupa de las tareas domésticas
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absorbe para dimensionar el dinero sepultado que hay en
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todas esas tareas y lo que yo observo.
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Mucho. ¿Y estoy hablando encima de de
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varones que ni siquiera estoy hablando de son una mierda de
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persona, Eh? Porque ni siquiera nos vayamos
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tan lejos. O sea.
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Tipos que voy a decir, bueno, están, son normales, digamos.
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¿O sea, no, no son los son promedio, claro, no les afecta
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tanto a su vida la llegada de un hijo, porque yo lo veo,
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entendés? ¿Como que siguen haciendo sus
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actividades, entendés? Siguen como jugando al fútbol,
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siguen de repente encontrándose con la con sus amigos.
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Una vez a la semana van al trabajo.
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Que todo bien puedes tener el trabajo más estresante del
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mundo, pero vos y yo sabemos que no hay nada como estar 247
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criando YY liderando una casa, digamos o sea, y además esto,
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amiga. No es solo en el ámbito de lo
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privado. El otro día fui a un a un
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congreso de mujeres líderes donde hablaban de la situación
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laboral y la brecha de género en lo laboral y es tremendo en lo
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laboral la mujer a medida que va teniendo hijos.
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Va agrandando la brecha salarial en relación a varones con la
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misma capacidad. O sea, la mujer cada vez gana
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menos cuanto más hijos tiene y el varón cuanto más hijos tiene,
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más gana. El mercado, premia la paternidad
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y penaliza la maternidad. Y esto no es una opinión.
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Estos son datos estadísticos. No, no, y es termino.
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Y hay algo como internalizado que que eso es lo que yo trabajo
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mucho en sesión, porque obviamente yo en una sesión de
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terapia puedo trabajar solo. Lo digamos a nivel individual,
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no con lo que es colectivo, estructural, socioeconómico, no,
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no, no lo podemos trabajar YY es una, esa es es como una, una
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pata que que bueno. ¿Que hay que tener en cuenta?
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Obviamente que no se excede, pero cuáles son las creencias
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que tenemos tan impresas en el cuerpo como mujeres y las que
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tienen los hombres son distintas, o sea porque muchas
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de las de las mujeres madres también les cuesta como tomar
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sus espacios de placer, porque tenemos tan metido el chip que
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primero ahorita está limpiar la casa, primero está.
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Que el pibe no vaya, no sé. Jornada completa a la escuela.
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Y eso eso recae sobre la madre. Porque te juro que el padre no
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deja de ir a trabajar para que el hijo no vaya a jornada
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completa a a la escuela. O sea, entonces para mí lo
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primero es poder trabajar con las creencias que tenemos
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internalizadas y que muchas veces se operan
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inconscientemente en relación al placer en relación a nuestro
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tiempo. Solas o de disfrute a nuestro
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tiempo también de desarrollo como intelectual profesional y
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entender que todo eso va generando.
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Y acá respondiendo a tu pregunta lo que llamamos como demanda de
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energética al sistema nervioso, no como que el sistema nervioso
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también responde, o sea, responde continuamente al
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estrés. Que es que a los estresores que
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vivimos constantemente, no como esto, no tenemos descanso todo
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el tiempo tenemos que estar haciendo algo, sea una tarea, se
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acumula arriba de la otra YY no hay pausa que se le pueda poner
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al trabajo doméstico de crianza. Al no haber pausa, tampoco hay
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momentos de que podamos descargar toda esa energía.
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Entonces queda como el estrés crónico en el cuerpo.
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Y eso no tenemos espacios de no sé ir al gimnasio, de ir a
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correr, de ir a bailar, de ir, o sea, de descansar.
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Cuando tratamos de descansar no podemos descansar porque estamos
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tan activadas que tenemos insomnio.
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¿Comemos para el orto, entonces como que son?
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Todo eso va como generando una carga en nuestro sistema que
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produce después un agotamiento fisiológico, que es el burnout.
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Y que es realmente estar quemada.
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O sea, te quemas, me gusta que traigas.
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Esto porque tengo acá unos datos que son de Estados Unidos, pero
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siento que que son extrapolables a otras sociedades que
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establecen que cerca del 60% de quienes proveen cuidados de
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manera no remunerado reportan niveles moderados y altos.
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Destreza emocional. Y aproximadamente una de cada 5
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de estas personas está en riesgo de vernaut.
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Las mujeres cuidadoras y familiares y quienes proveen
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mayor cantidad de horas de cuidado son el grupo con mayor
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incidencia. Me parece que es importante
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mencionar esto, sobre todo porque nosotras las 2 vos
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todavía no cumpliste los 40, yo ya los pasé lentamente.
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También se viene aproximando el momento del cuidado de los
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adultos mayores. Y ahí vuelta.
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A empezar. Porque también es una tarea que
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está muy sexualizada entonces cuando hablamos de de estos
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signos y esto que se va abriendo y lo que vos observás en tu
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espacio de terapia, que también, digámoslo, requiere un gran
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privilegio poder tener un espacio de terapéutico.
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Capaz en. Argentina está un poco más
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naturalizado y hay distintas tarifas de precio.
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No sé cómo es la movida allá en Europa, estimo que de ser casi
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un desastre. Sí.
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Entonces, quiero. Entrarle algo que es un poco
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incómodo pero que nosotras siempre hablamos.
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¿Qué tiene que ver con qué hay también de este nuevo mandato?
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Del cuidado y la exigencia que se pone también sobre los
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cuerpos feminizados, de cómo lucir, de que hay que entrenar,
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de que hay que hacer terapia. Cómo opera eso también a la
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hora, no de del estrés. Sí, yo de hecho, no.
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Sé si lo nombré en el episodio, pero si no lo nombré, lo tenía
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ahí en mi cuaderno y lo voy a traer ahora que es como el el
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burnout from heeling, le digo yo como que realmente o sea en
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español, sería como el bernout por este, por este TRIP de la
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sanación o del bienestar o del wellness, que para mí tiene que
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ver con esta. Creencia que que, de hecho, para
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mí, cuando entendemos al Berna solo como carga externa, ahí hay
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un error, porque mucho de del agotamiento sucede por cómo nos
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hablamos internamente. Entonces esta parte nuestra que
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está en continua, como comprobando continuamente que no
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somos suficientes, no importa en lo que estemos.
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Rindiendo, digamos, o sea, en la casa, en la maternidad,
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sexualmente, en el trabajo, en en nuestras parejas, en nuestros
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procesos terapéuticos. Es como que nunca somos
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suficientes. Nunca damos la talla como dicen
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los españoles, no como que hay algo de siempre.
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Tengo que estar haciendo más y no hay ningún momento en el que
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haya como una recompensa en el sentido.
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Lo dio como el sentir o k. Cumplí esta meta, lo logré, me
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celebro. Tengo como esta reward al al
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sistema, entendés como a mi parte, que es como bueno, lo
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logré y conectar también con esa sensación que también genera una
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respuesta fisiológica. Entonces como que esta continúa.
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Comparación o sentir que siempre tengo que estar siempre algo que
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me falta, mi Estado, la rutina de no sé qué o no fui a entrenar
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y hacemos yo, por ejemplo, siempre cuento mi historia con
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el astanga, que que es una práctica que que amo y me parece
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lo más. Pero también toqué un
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agotamiento de este estilo en el que ya o sea.
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El modo en el que yo me llevaba a practicar era completamente
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abrumador para mi sistema nervioso.
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Como no me permitía comer, no me permitía descansar.
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O sea, YY me daba con un caño. Entonces, si estamos
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continuamente como desoyendo al cuerpo para responder a una idea
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que tenemos de cómo deberíamos ser, bueno, es ahí medio que la
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cagamos. Entonces yo creo que esto de
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estar empoderada y sanada, y o sea lo que lo que tenemos las
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mujeres modernas, y si subémosle la mujer, madre moderna, nos
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recagaron porque tenemos todo, o sea todo acumulado, o sea, hay
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que trabajar. Como un tipo maternar, como una
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mina. Lucir como si no tuviéramos
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hijos es es joven, o sea, la cosa de ser.
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Joven que antes tampoco estaba tanto.
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Sí, estamos en una época de. Pico de exigencia.
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De hecho, yo hace poco escribí un newsletter en en en mi cuenta
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personal en vez de viola, donde estoy indagando mucho sobre
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masculinidades sobre la mujer de alto valor que volvió a estar la
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forma de concebir a la mujer como un producto.
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¿Entonces, de golpe bueno, cómo luce una mujer de autovalor,
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cómo se viste, cómo se desenvuelve y es como Uy
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campeón, qué fiaca? Prefiero ser mujer de oferta si
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esto es lo que es ser alto valor.
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Entonces, yendo. Un poco hacia el hacia el final
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del episodio, ahora que cubrimos un poco lo que lo que surge en
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consulta, las exigencias que afrontamos y el pasarnos de
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rosca con el regularnos y el estar, el sanar.
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Hay alguna práctica pequeña que vos podrías compartir con con
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las oyentes de comadre que por ahora no indagaron en la
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somática, que si lo quieren hacer, por supuesto contáctense
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con iñari. Como en la cotidianeidad, que
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nos ayude a ir un poco el cuerpo y regular el sistema nervioso.
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Sí, mira y antes de. ¿Eso quiero traer algo que que
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para mí es importante, que es que podamos conectar con con el
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sentido de la posibilidad, como que tenemos la posibilidad de
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hacer algo distinto y de tomar agencia sobre ciertas cosas, no?
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Porque la la desesperanza, por ejemplo, es también algo que nos
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lleva al burnout, como esa sensación de no puedo hacer
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nada, o sea, nada de lo que haga va a cambiar.
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Es uno de los pilares del burnout.
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Entonces yo hablo mucho de un concepto que, o sea, que que que
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lo inventé yo, que me gusta, que tienen que ver con yo le digo
42:59
microdosis de placer cotidiano, o sea.
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Esta idea de que nada cambia si nada cambia, es real.
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O sea, nosotros para cambiar un patrón de comportamiento, por
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ejemplo, no ponernos como prioridad y estar todo el tiempo
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aguantando, cargando sosteniéndolo todo.
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Necesitamos movernos. A hacer.
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Algo distinto, ya ya hablamos de lo estructural y socioeconómico
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y ahí podemos hacer ciertas cosas, pero nos va a traer una
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transformación, digo. Igual, por ejemplo, esto que
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estamos haciendo nosotras, comadre, o sea ciertas cosas que
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uno hace en relación a luchar contra el patriarcado, otro en
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contra el capitalismo, ciertas opresiones son van en la misma
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línea, como la sensación de che, estoy haciendo algo.
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Esto no va a transformarlo todo de un día para el otro, pero lo
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que estoy haciendo suma hace un cambio.
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Entonces a nivel individual es lo mismo si nosotros.
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¿Tomamos esto de que nada cambia?
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Si nada cambia, podemos empezar a a tomar como pasos chiquitos
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en una nueva dirección, por eso yo traigo la la idea de
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microdosis de placer cotidiano, porque lo ideal es enemigo de lo
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posible, o sea, si nosotros esperamos tener 2 horas por día
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para. Descargar todo el estrés, ir al
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gimnasio, ir al sauna. Bueno, va a ser muy difícil
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sostenerlo en en el tiempo, en la vida que que mantenemos la
44:31
mayoría. Entonces, la invitación a esta
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práctica es cómo podés invitar microdosis de placer cotidiano
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en tu día. Entonces esto puede ser primero
44:43
que te tomes un ratito en reconocer cuáles son las cosas
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que te traen placer. Y el placer para mí no es un
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lugar al que llegar cuando ya dejamos todo, cuando completamos
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la lista de tareas, sino que es un un camino, como de regreso a
45:00
vos, una forma de autoconocimiento.
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Y el placer puede ser tomarte un té mirando por la ventana al
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árbol que tenés y simplemente estar con tu atención.
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Ahí puede ser. Escribir puede ser, dar una
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vuelta a la manzana, puede ser bailar una canción.
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¿Y esta práctica? Es importante que lleves el
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foco, o sea, tu atención a eso que estás haciendo, o sea, deja
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el celular, deja todo lo que te puedas traer y tómate esos 3
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minutos de estar presente en las sensaciones que te trae esa
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práctica de placer. ¿Y si podés como respirar y
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saborear con tu cuerpo las sensaciones que vas pudiendo
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registrar cuando haces esa práctica?
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Es pura nutrición para el sistema nervioso.
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¿Yo a mis clientas les digo que sea que se pongan alarmas en el
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teléfono durante el día, cortas 3 minutos, o sea, no te estoy
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diciendo más, o sea, 3 minutos y respirás en la ventana, bailas?
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Gritas en una almohada, lo que sea que te traiga placer.
46:13
Y lo registras y lo sentís en el cuerpo.
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Llegas la atención a las sensaciones que está trayendo
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eso. Sabes que me quedé pensando.
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¿Una vuelta me dijiste algo que me re impactó capaz, no?
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¿Nos lo acordamos? Pero intentemos algo de que si
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te aburrís, no sé cuánto tiempo se reseteaba algo.
46:33
Te acordás, ah. Cuando hicimos el el episodio de
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Dopamina. Sí, como era, creo que eran 2
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horas de aburrimiento, que es bastante, o sea, de
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aburrimiento. Quiere decir que no tengas
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ningún input tipo teléfono, ni libro, ni o sea que tienes que
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estar como en el vacío, digamos 2 horas.
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Creo que sea el estudio igual después lo buscamos, pero hay
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una práctica que yo le digo, somatic reset.
47:03
Que es que te pongas 10 minutos sin ningún input, como tápate
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los ojos con antifaz. Si podéis te tapas con, te pones
47:13
cómo se dice tapones en los oídos y te acostás en el suelo o
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en la cama 10 minutos. Eso es como también un reset del
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sistema nervioso. Nada cuando estuve al borde del
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Burnout el año pasado. Mi terapeuta somática me dio
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unas meditaciones que en realidad son una frecuencia muy
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muy baja de sonido, que es algo que estés en un lugar hiper
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silencioso. Lo que parece es que no estás
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escuchando nada, pero es como un sonido blanco en una frecuencia
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baja y era un entrenamiento. Las primeras meditaciones eran
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de 5 minutos después, 1015. Y lo ideal era llegar a 1 hora.
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Pasa que bueno, ahora 1 hora cotidiana escuchando nada se me
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complicó, pero creo que lo pude sostener como media hora durante
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un tiempo sostenido y yo siento que me bajó una cantidad de
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revoluciones, que yo estaba a 2 doritos a hacer una
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interconsulta con una psiquiatra y eso me bajo muchísimo.
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Bueno, me re gusta todo esto que trajiste, siento que quería como
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un poco. Que sea un episodio que traiga
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ciertas herramientas y una suerte de un suerte de
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despertador para las personas que nos escuchan y que están
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naturalizando. Vivir con niveles altos de
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exigencia, estrés, demanda y ansiedad en un plano ideal.
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Estaría buenísimo que consulten a alguien para que les acompañe.
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Pero bueno, se puede empezar de no ser posible una terapia.
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Se puede empezar por estos recursos que yeri compartió.
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Bueno, mira, quiero agradecerte por tu tiempo por haber
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participado del episodio. Ahora vas a lanzar un programa.
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¿Queréis contar? Bueno, primero gracias.
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A vos siempre es un placer, soy fan de comadre desde antes de
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que fuéramos amigas, así que me encanta.
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¿Y si ahora pueden trabajar conmigo en sesiones
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individuales? Y también tengo una mentoría que
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se llama Mentoría individual, que se llama deseo, que son 6
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sesiones de exploración en Sexología somática y mi programa
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reconectar. Son 6 semanas para explorar la
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neuroplasticidad desde placer. Todavía no habrá inscripciones,
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pero va a ser, vamos a comenzar en mayo, así que si me siguen en
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Instagram ahí ahí. ¿Lo eran?
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Recomiendo mucho. Yo he probado cosas.
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De Diary y me gustan mucho y bueno y para tener
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conversaciones así y abrir diálogo YYY salir de la cabeza y
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deflayar que nos pasa solas. Las invito a todas.
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También a la membresía de comadre, que es lo que sostiene
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este espacio que creemos necesario que exista.
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Bueno, muchas gracias amiga, te quiero mucho y hablamos en 2
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minutos por teléfono. Bueno.
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Chao.