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12.05 Entrevista Euan Gibb, Secretario Regional de ISP.mp4 · Noticiero Sucesos

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  Speaker 2: Bueno, nosotros continuamos con más y tenemos un invitado especial,
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  Speaker 2: un invitado internacional que está aquí en el país. Se
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  Speaker 2: trata de Ewan Giff, el secretario regional para Interamérica de
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  Speaker 2: la Internacional de Servicios Públicos, una federación sindical internacional con 700
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  Speaker 2: afiliados en 154 países que representa además a 30 millones de miembros
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  Speaker 2: en todos los continentes. El líder sindical canadiense lleva una
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  Speaker 2: década trabajando en en la federación y antes de convertirse
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  Speaker 2: en secretario general en 2025, fue responsable regional de los sectores
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  Speaker 2: de la salud y la energía, así como el fortalecimiento sindical.
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  Speaker 2: Muy importante su presencia, de hecho, él es parte de
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  Speaker 2: una delegación de organizaciones sindicales internacionales que ha venido al
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  Speaker 2: Ecuador y que el lunes dio una rueda de prensa
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  Speaker 2: y denunció que en el país existe un deterioro de
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  Speaker 2: los derechos laborales y sindicales, De hecho, han pedido una
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  Speaker 2: reunión con el gobierno nacional para dialogar sobre la situación
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  Speaker 2: de los grupos nacionales y exigir el cumplimiento de las
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  Speaker 2: obligaciones que tiene el país en esta materia. Ewan, bienvenido.
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  Speaker 2: Gracias por estar con nosotros.¿ Y qué nos puede decir
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  Speaker 2: de la situación laboral en el Ecuador?¿ Y por qué
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  Speaker 2: están denunciando un deterioro de los derechos laborales y sindicales?
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  Speaker 2: Bienvenido y gracias por estar aquí. Muchas gracias,
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  Speaker 3: Verónica, por la invitación. Un saludo muy especial a todos ustedes.
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  Speaker 3: Los que escuchen, muy buenos días para Andrés también, que
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  Speaker 3: está con nosotros. Mira, lamentablemente, esta dinámica de violación de
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  Speaker 3: derechos básicos, reconocidos como derechos humanos globalmente, no es de hoy.
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  Speaker 3: Esta dinámica en Ecuador es la tercera vez que estamos
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  Speaker 3: organizando una misión como la ESP, la Internacional de Servicios Públicos.
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  Speaker 3: La tercera vez que estamos organizando una misión para entender...
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  Speaker 3: el problema aquí. Es un problema recurrente. Son violaciones sistemáticas.
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  Speaker 3: Desde 2008 estamos organizando misión. Estamos esta semana, ayer, hoy, mañana,
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  Speaker 3: aquí en Quito, con una delegación internacional de 20 dirigentes de
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  Speaker 3: entidades diferentes, incluso de 11 países diferentes. Quien está con nosotros
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  Speaker 3: también es la Confederación Sindical Internacional. Es la instancia más
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  Speaker 3: alta del mundo sindical global. Estamos muy preocupados, seguimos preocupados
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  Speaker 3: con violaciones de derechos fundamentales. Son convenios que el organismo
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  Speaker 3: más importante globalmente para referencia es la Organización Internacional de Trabajo,
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  Speaker 3: que organiza convenios. Y esos convenios, los países aterrizan esos
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  Speaker 3: convenios para se tornar una ley que protege los derechos
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  Speaker 3: básicos de los trabajadores y trabajadoras. Y son violaciones de
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  Speaker 3: todos esos derechos básicos aquí de forma
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  Speaker 2: sistemática.¿
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  Speaker 3: Podría dar ejemplos de estas violaciones que ustedes están denunciando? Sí,
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  Speaker 3: los dos que nos preocupan más es el convenio 87 y
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  Speaker 3: el convenio 98, que es justamente libertad sindical y el derecho
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  Speaker 3: de negociación colectiva. Y son violaciones sistemáticas de eso. Y
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  Speaker 3: cuando hablamos de libertad sindical, significa... que tú, como trabajadora,
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  Speaker 3: tienes derecho de juntar con otros y definir cuál organismo
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  Speaker 3: quieres se afiliar. Y el Estado ecuatoriano está se metiendo
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  Speaker 3: en ese proceso. No está respetando libertad sindical en el
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  Speaker 3: sentido que hay una amenaza jurídica declarando que dirigentes sindicales
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  Speaker 3: son terroristas, son cosas exageradas. Es una amenaza jurídica personal
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  Speaker 3: para los dirigentes, pero a pesar de las consecuencias para dirigentes,
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  Speaker 3: electas que están defendiendo su propia base, sus propios trabajadores afiliados.
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  Speaker 3: Es algo personal, profundamente personal. Hay consecuencias para su vida,
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  Speaker 3: para su familia, pero son derechos colectivos que están siendo violados.
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  Speaker 3: Tenemos policía federal entrando en sede sindical en Quito. Sabíamos
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  Speaker 3: cuando estábamos armando pensando en cómo organizar esta misión, sabíamos
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  Speaker 3: de un poco cómo las cosas estaban peorando, desde una
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  Speaker 3: situación mal para peor. Sabíamos, pero con esos detalles, la
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  Speaker 3: expresión en inglés es lawfare, utilizar la ley para reprimir,
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  Speaker 3: para debilitar la posibilidad de actuar, de tener su derecho
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  Speaker 3: de libertad sindical respetado. Está siendo limitado de forma sistemática.
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  Speaker 2: Ewan, esa es su visión. Sin embargo, la gente, la ciudadanía,
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  Speaker 2: tiene la idea de que los sindicalistas de aquí en
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  Speaker 2: el país tienen privilegios. Por ejemplo, hablamos de los sectores estratégicos,
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  Speaker 2: el sector energético, que usted es muy conocedor.¿ Cómo justifica
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  Speaker 2: la defensa de sindicatos en sectores como el eléctrico o
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  Speaker 2: el petrolero, donde se conoce que los contratos colectivos otorgan
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  Speaker 2: beneficios y preventas que superan muchísimo la realidad económica del
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  Speaker 2: trabajador promedio ecuatoriano. Aquí se les menciona la burocracia dorada.¿
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  Speaker 2: Cómo vemos esto?
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  Speaker 3: Mira, me impresiona cómo sigue fuerte ese pensamiento antiguo aquí
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  Speaker 3: en Ecuador. He encontrado ayer, desde que llegamos en domingo,
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  Speaker 3: esta semana. Es algo que sigue en Ecuador, quizás ya
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  Speaker 3: superamos esa lógica. Los sindicatos son viejos, es un... trabajador,
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  Speaker 3: principalmente hombre, son trabajadores privilegiados. A veces
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  Speaker 2: son intocables, Ewan. Por eso la ciudadanía tiene esa percepción
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  Speaker 2: y que además tiene beneficios que el trabajador común no
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  Speaker 2: lo tiene.
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  Speaker 3: Porque quién se organiza, quién actúa políticamente en contra de
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  Speaker 3: los sindicatos que quieren menos democracia para tener más espacio
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  Speaker 3: para sus ingresos y más libertad para actuar sin limitación.
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  Speaker 3: Va organizando campañas de desprestigio de trabajadores y todo eso.
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  Speaker 3: Acontece en todo cualquier país. Es algo recorrente, pero es
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  Speaker 3: peor en Ecuador. Y sigue fuerte en Ecuador de una
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  Speaker 3: manera que me impresiona. No sabía que todavía tenía un
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  Speaker 3: pensamiento tan retrasado verdaderamente. Porque mira, desde perspectiva sindical, todos
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  Speaker 3: los trabajadores del mundo deben tener sus derechos respetados. No
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  Speaker 3: es que uno haya conseguido conquistar y tener sus derechos respetados,
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  Speaker 3: un grupo pequeño que tiene derechos respetados, que los otros
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  Speaker 3: no deben tener. La idea no es que bajamos todos
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  Speaker 3: para un nivel de precariedad total. No, la idea es
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  Speaker 3: que todos tienen sus derechos respetados. Por supuesto que sí
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  Speaker 2: En Ecuador, la mayoría de los trabajadores están en la informalidad,
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  Speaker 2: incluso en el desempleo. Y por eso se puede pensar
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  Speaker 2: que su misión está defendiendo únicamente a una élite laboral
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  Speaker 2: que está protegida, ignorando a los millones de personas que
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  Speaker 2: no gozan de ningún derecho, por ejemplo.
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  Speaker 3: No, es justamente al contrario, porque tenemos trabajo fuertísimo con
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  Speaker 3: trabajadores tercerizados, una ley específicamente en Ecuador, que quien trabaja
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  Speaker 3: en el sector público no tiene derecho de negociación colectiva.
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  Speaker 3: Está violado ese derecho de negociación colectiva en el sector
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  Speaker 3: público
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  Speaker 2: en
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  Speaker 3: Ecuador. Y privatización en Ecuador ha sido el motor, un
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  Speaker 3: generador de violación de derechos.¿ Por qué? Saliendo a través
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  Speaker 3: de privatizaciones, estrategia de debilitar posibilidad de tener sus derechos respetados. Entonces,
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  Speaker 3: privatizamos y después, obreros públicos, sí, tal vez tienen derechos
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  Speaker 3: de se sindicalizar, pero en condiciones muchísimo peores. Es más
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  Speaker 3: difícil negociar en ese contexto. Pero La gran, contamos con
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  Speaker 3: seis afiliados en Ecuador, la ISP, la Internacional de Servicios Públicos,
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  Speaker 3: Administración Central en el gobierno, Agua, Judiciarios, Educación Universitaria, Municipales,
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  Speaker 3: son todos afiliados de la ISP.¿ Y quiénes son? Muchísimos
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  Speaker 3: de esos trabajadores son en una situación precaria. Justamente, no
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  Speaker 3: es una elite sindical que estamos hablando. Son obreros que
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  Speaker 3: prestan servicios públicos a pesar de no ser servidor y
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  Speaker 3: servidora pública. Porque representamos en mi organización todos, que agregamos todos,
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  Speaker 3: que trabajan con servicios públicos a pesar de... Trabajaron en
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  Speaker 3: una empresa privada,
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  Speaker 2: en
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  Speaker 3: servicios
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  Speaker 2: públicos. He mandado que su misión se enfoque en servicios públicos.¿
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  Speaker 2: Qué le diría, por ejemplo, al ciudadano ecuatoriano que percibe
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  Speaker 2: que quizás los privilegios ganados por los sindicatos estatales se
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  Speaker 2: pagan con el deterioro de la calidad de los servicios
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  Speaker 2: y un déficit fiscal que resulta ahora insostenible?
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  Speaker 3: Sí, hay dos lados aquí. Primero, me gustaría empezar a
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  Speaker 3: enfatizar otra vez que no son privilegios, son derechos. Son
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  Speaker 3: derechos básicos. Y cuando existe una campaña de desprestigio, utilizan
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  Speaker 3: ese lenguaje de privilegio justamente para decir, no, ese organismo,
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  Speaker 3: ese sindicato no te representa porque no es una situación
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  Speaker 3: de privilegiado. Entonces es para debilitar la actuación sindical que
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  Speaker 3: se utiliza, se potencializa ese lenguaje. Pero sí, tenemos una
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  Speaker 3: campaña global sobre justicia fiscal. porque los más ricos no
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  Speaker 3: pagan impuesto. Y cuando los más ricos y las empresas
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  Speaker 3: multinacionales no pagan, por supuesto que un Estado está debilitado
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  Speaker 3: en su capacidad de promover derechos humanos. Porque derechos humanos
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  Speaker 3: para mí significa, no solamente para mí como UNGIV, como
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  Speaker 3: secretario regional en un organismo global, no. Derechos humanos reconocidos
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  Speaker 3: en el sistema ONU. derecho a agua, derecho a salud,
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  Speaker 3: derecho a energía. Esos derechos están siendo disrespectados, están siendo
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  Speaker 3: violados cuando el Estado está tan debilitado por evasión fiscal
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  Speaker 3: que los más ricos que tienen recursos no pagan impuestos,
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  Speaker 3: que el Estado no consigue promover un servicio público de calidad.
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  Speaker 3: Y justamente eso que los sindicatos exigen. Exigen de sus
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  Speaker 3: propios gobiernos que promueven. No es solamente... cuidar como dirigente
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  Speaker 3: sindical el sector público. No es solamente cuidar de su
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  Speaker 3: base y respaldar las voces de los trabajadores trabajando con
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  Speaker 3: servicios públicos. Hay una ética pública de nuestros dirigentes que
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  Speaker 3: se responsabilizan también para el público, para luchar, para defender
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  Speaker 3: que esos derechos humanos de agua, energía, salud son respetados también.
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  Speaker 3: Es un duplo sentido en sus responsabilidades como dirigente sindical
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  Speaker 3: en el sector
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  Speaker 2: público. Estoy de acuerdo con usted. Estamos conversando con Ewan Gibb,
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  Speaker 2: el secretario regional para la Interamérica de la Internacional de
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  Speaker 2: Servicios Públicos de una federación sindical internacional y es parte
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  Speaker 2: de esta misión internacional que ha venido al país para
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  Speaker 2: denunciar a su criterio de deterioro de los derechos laborales
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  Speaker 2: en el país.
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  Speaker 4: Señor secretario, un gusto recibirlo. Usted es una persona muy
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  Speaker 4: prudente y quiero conocer su perspectiva acerca de esto. Yo
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  Speaker 4: he conversado con muchas máximas autoridades y dicen tengo todo
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  Speaker 4: el presupuesto de mi organización por ejemplo en gasto corriente
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  Speaker 4: y nosotros acá tenemos un déficit fiscal donde no podemos
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  Speaker 4: hacer obras es decir todo se va en salarios de
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  Speaker 4: burócratas que habíamos contratado hace 20 30 años hay prefecturas por ejemplo
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  Speaker 4: que tienen 700 800 personas y que no tienen ninguna actividades para
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  Speaker 4: realizar con todos los trabajadores, es decir, les ponen a
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  Speaker 4: hacer rondas como si fueran guardias de seguridad y que
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  Speaker 4: es imposible despedir por el garantismo laboral que tenemos.¿ No
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  Speaker 4: considera usted que también desde la otra perspectiva se debería
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  Speaker 4: flexibilizar un poco las modalidades de trabajo para que respondan
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  Speaker 4: a las necesidades de las empresas? Porque si aseguramos a
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  Speaker 4: todos con estos contratos colectivos y dices, no le podemos despedir,
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  Speaker 4: incluso conocí a un ministro que decía, incluso si le
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  Speaker 4: coges con corrupción, es muy difícil despedirle porque la Corte
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  Speaker 4: Constitucional te obliga a recontratarlo. Y eso pasa mucho en
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  Speaker 4: el servicio público en el Ecuador. Yo creo que ese
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  Speaker 4: es uno de los mayores problemas que tenemos ahora como país.
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  Speaker 3: No sé si nuestros dirigentes, electo democráticamente, y mis organizaciones
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  Speaker 3: de afiliados, irían a concordar contigo. Con esa análisis, pero
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  Speaker 3: entramos en eso. Mira, como Internacional de Servicios Públicos, tenemos
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  Speaker 3: afiliados en todo cualquier país totalmente acostumbrados a organizar una
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  Speaker 3: reforma del Estado, actualizar las cosas. Negociamos eso.¿ Cuál es
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  Speaker 3: el mecanismo para hacerlo? No es de forma unilateral. Es
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  Speaker 3: a través de diálogo social. Es a través de negociación.
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  Speaker 3: Cuando no existe negociación, cuando no existe diálogo social, es
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  Speaker 3: un enfrento. Es antidemocrático la práctica. Incluso me gustaría destacar
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  Speaker 3: que estamos aquí, enviamos carta con antelación al ministro de Trabajo,
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  Speaker 3: justamente para discutir un poco el déficit, falta de cumplimiento
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  Speaker 3: de compromisos internacionales por parte del gobierno de Ecuador. Enviamos
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  Speaker 3: una carta sin respuesta. Entonces, para mí, me gustaría declarar abiertamente,
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  Speaker 3: por favor, señor ministro Harold, Urbano,
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  Speaker 2: estamos aquí
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  Speaker 3: y nos gustaría sentar contigo hoy en el tarde. Estamos
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  Speaker 3: todos aquí listos y preparados para sentar juntos para generar
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  Speaker 3: ese espacio de diálogo social que el Estado de Ecuador
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  Speaker 3: internacionalmente está en déficit. Porque en el sistema de normas,
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  Speaker 3: quien fiscaliza los derechos fundamentales como libertad sindical, negociación colectiva,
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  Speaker 3: la OIT, Y publicado, es una entidad tripartita. Son los gobiernos,
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  Speaker 3: son los empleadores y son los sindicatos. Es el único
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  Speaker 3: en el sistema uno que es tripartita. Es muy especial,
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  Speaker 3: es muy raro eso, es distinto. Es muy importante preservar
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  Speaker 3: ese tipo de espacio de diálogo social para evitar. prácticas
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  Speaker 3: antidemocráticas justamente entonces hay decisiones de comisión de normas quien
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  Speaker 3: fiscaliza que deja muy claro que el estado de Ecuador
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  Speaker 3: está débil está debiendo respuestas incluso exigimos que colectivamente respaldando
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  Speaker 3: ese organismo tripartite que el gobierno de Ecuador acepta una
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  Speaker 3: misión técnica aquí Envía una carta al director de la
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  Speaker 3: Organización Internacional del Trabajo confirmando si aceptamos la misión técnica
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  Speaker 3: que ya fue concordada, consensuada. en ese organismo internacional, queda
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  Speaker 3: sin respuesta. Igual nuestros afiliados aquí, que envían confirmación de
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  Speaker 3: registro sindical, envían los documentos, pero quedan sin respuesta. Por
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  Speaker 3: meses y meses. No es un diálogo social. Entonces, reforma
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  Speaker 3: del Estado, actualizar las cosas, por supuesto que sí, estamos
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  Speaker 3: muy comprometidos y acostumbrados. Está desarrollando en este momento un
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  Speaker 3: proceso de actualizar la OIT. por falta de pagamento y
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  Speaker 3: su deuda de Estados Unidos en el organismo. Esa cosa
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  Speaker 3: global que estamos acompañando de debilitar multilateralismo, que veamos ese
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  Speaker 3: proceso en la Organización Internacional del Trabajo también. Entonces estamos
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  Speaker 3: ya negociando. a través de diálogo social, no de impor
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  Speaker 3: algo de forma antidemocrática, de forma unilateral, que no dialogue,
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  Speaker 3: no respete los derechos fundamentales de los trabajadores y trabajadoras.
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  Speaker 4: Ahora, hay otro tema. Nosotros aquí en el país conocemos
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  Speaker 4: que Ecuador cuenta con bastantes derechos laborales, es decir, no
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  Speaker 4: me quiero poner del lado de los capitalistas, pero tenemos
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  Speaker 4: décimo tercero, tenemos décimo cuarto, tenemos afiliación al IES, si
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  Speaker 4: le despides a alguien, tienes que pagarle una liquidación, lo
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  Speaker 4: cual no es común en otros países, tienes la jubilación patronal,
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  Speaker 4: que después de 20 años te toca pagarle por el resto
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  Speaker 4: de la vida, además tienes derechos para las personas con discapacidad, entonces,¿
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  Speaker 4: en qué lado estamos debilitados ustedes como país?¿ En cuáles
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  Speaker 4: son los términos prácticos? Ya sé que ya más o
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  Speaker 4: menos lo había dicho, pero...¿ Qué es lo que nos
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  Speaker 4: falta según su
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  Speaker 3: organización? Entiendo la pregunta, pero confirmo para ti, Andrés, que
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  Speaker 3: esos derechos no son nada especiales, no son excepcionales. Hay
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  Speaker 3: muchos más derechos en otros países. El problema en Ecuador
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  Speaker 3: es una violación sistemática de derechos básicos.¿ Por qué seguimos
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  Speaker 3: enfatizando tanto mi organización, cuanto nuestros afiliados en Ecuador, en
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  Speaker 3: la región toda, cuanto la Organización Internacional del Trabajo? Sigue
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  Speaker 3: enfatizando 87 y 98. Porque libertad sindical y negociación colectiva, a través
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  Speaker 3: de eso, potencializa los otros derechos. Potencializa la capacidad de
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  Speaker 3: los trabajadores.¿ Ustedes están peleando
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  Speaker 4: para que tengan más libertad de negociar en nombre de
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  Speaker 4: su colectivo y sindical? Por supuesto que sí. Esa
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  Speaker 3: es, digamos, su máxima petición. Es algo que está siendo
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  Speaker 3: violado sistemáticamente hace décadas en Ecuador. En la lista de
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  Speaker 3: la OIT, en los últimos 12 años, todos los años, organizamos
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  Speaker 3: una lista de¿ Lista larga para empezar la conferencia anual
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  Speaker 3: en julio?¿ Y ustedes
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  Speaker 4: cómo miden que eso no se está cumpliendo en el Ecuador?¿
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  Speaker 4: Tienen algún sistema de medición o valoración, KPI o monitoreo?¿
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  Speaker 4: De dónde? Aquí en el Ecuador, digamos,¿ cómo
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  Speaker 3: ustedes saben que eso no se cumple? Estamos aquí en
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  Speaker 3: esta misión, en estos tres días, justamente para colocar manos
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  Speaker 3: en la masa, para entender, para escuchar. Lo que queríamos
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  Speaker 3: es sentar con el ministro de Trabajo. Y no
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  Speaker 2: lo han
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  Speaker 3: recibido. No, quedamos totalmente sin respuesta. Es una falta de respeto, honestamente,
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  Speaker 3: institucionalmente hablando. Pero es un ejemplo que se repite. Esa
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  Speaker 3: falta de respeto, esa falta de cumplimiento con sus deberes.
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  Speaker 3: con sus obligaciones internacionales frente al sistema ONU, frente a
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  Speaker 3: nuestra misión, frente a nuestros afiliados aquí localmente. Queremos diálogo social.
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  Speaker 3: Estamos aquí para entender. Tenemos denuncias, por supuesto. La Confederación
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  Speaker 3: Sindical Internacional, que está coorganizando esa misión con nosotros, publica
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  Speaker 3: en víspera de la Conferencia Internacional de Trabajo en la OIT,
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  Speaker 3: todos los años, primero de junio, en víspera, publica una
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  Speaker 3: lista de cuáles estados son los peores en términos de
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  Speaker 3: violación de derechos fundamentales. Ecuador está arriba en esa lista
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  Speaker 3: todos los años. En los últimos 12 años, empezamos en víspera
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  Speaker 3: de la conferencia una lista larga. Negociamos con Europa, Asia,
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  Speaker 3: con África, Oriente Medio y todo eso para decidir cuáles
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  Speaker 3: estados queremos discutir. Porque no se puede por cuestión de
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  Speaker 3: tiempo y estructura. Hay que definir una lista corta. Y
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  Speaker 3: en esa lista corta, Ecuador está en los últimos 12 años
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  Speaker 3: siendo denunciado de forma tripartita. No es únicamente la entidad
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  Speaker 3: más representativa con Federación Sindical Internacional que está denunciando. Es
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  Speaker 3: la OIT. Es el sistema tripartite que está denunciando. No
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  Speaker 3: es un sindicato que es un grupo chico de privilegiados
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  Speaker 3: en Ecuador que está denunciando. No, por supuesto que no.
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  Speaker 3: Es algo muchísimo más profundo que eso. El Estado de
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  Speaker 3: Ecuador está en déficit en términos de sus obligaciones internacionales.
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  Speaker 3: Estamos aquí. para intentar abrir un espacio de diálogo con
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  Speaker 3: el gobierno para entender cómo podríamos trabajar para mejorar esa situación.
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  Speaker 2: Iván, cuéntanos de la misión. Entiendo que han pedido diálogo
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  Speaker 2: con el ministro Harold Burbano, que bueno, eso ya no
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  Speaker 2: sabemos que no hay respuesta, pero también van a reunirse
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  Speaker 2: con representantes de la Corte Constitucional, de la Asamblea. Cuéntenos
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  Speaker 2: qué más incluye en esta agenda que tiene visita al país.
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  Speaker 3: Mira, estábamos con Defensoría Pública ayer. Fue una reunión súper interesante,
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  Speaker 3: una voluntad abierta, un espacio de diálogo verdadero. Y vamos
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  Speaker 3: a encontrar hoy, más tarde, con representantes de alta escala
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  Speaker 3: del Corte Constitucional, justamente para entender por qué tenemos decisiones
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  Speaker 3: jurídicas ya confirmadas en cortes ecuatorianos sobre reintegración de dirigentes
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  Speaker 3: que fueron despedidos. Ya tenemos decisión sobre eso y no
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  Speaker 3: está siendo cumplido otra vez por el gobierno. Tenemos dirigentes varios,
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  Speaker 3: todos del sector público. que fueron dimitidos, que fueron...
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  Speaker 2: Despedidos, pero bueno, muchos por corrupción
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  Speaker 3: Gracias, Verónica. Que fueron despedidos.¿ Despedidos por qué?¿ Por corrupción? No,
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  Speaker 3: por denunciar privatización. Por su actuación, sus tareas de representación
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  Speaker 3: de sus propias bases. Es una campaña, Verónica. Entiendo la
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  Speaker 3: lógica de campaña de desprestigio. Ah, son todos corruptos, entonces...
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  Speaker 3: Merecen eso. No, para nosotros no es eso. No es
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  Speaker 3: solamente nosotros. Otra vez es el sistema normativo global que
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  Speaker 3: está diciendo no es un acusado por corrupción que está
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  Speaker 3: denunciando ese sistema que está llorando porque
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  Speaker 2: están no todos, pero se da eso también de la corrupción.
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  Speaker 3: Mira, no entramos en eso. No es nuestro campo. Trabajamos
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  Speaker 3: con compañeros, compañeros, dirigentes con representación legítima de sus propias bases.
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  Speaker 3: De eso yo no tengo ninguna duda.
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  Speaker 2: Bueno, siempre es bueno ver los dos lados de la moneda.
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  Speaker 2: Gracias a Ewan Gibbs, secretario regional de la ISP. hablamos
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  Speaker 2: de la situación laboral del país y esta misión internacional
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  Speaker 2: que viene y que va a tener su agenda, quien
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  Speaker 2: nos ha comentado. Iwan, gracias por estar con nosotros. Gracias
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  Speaker 2: a
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  Speaker 3: ustedes, fue un placer.