Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / IMPACTOS DA METIONINA NA NUTRIÇÃO DE REBANHOS - MSc. Valdir Chiogna Jr. | Ep. 96

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IMPACTOS DA METIONINA NA NUTRIÇÃO DE REBANHOS - MSc. Valdir Chiogna Jr. | Ep. 96 · Mais Rúmen Podcast · by PPGVET

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Um dos da das dos benefícios que o produtor consegue enxergar é
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de uma forma muito fácil. A suplemento metinina é teor de
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sólidos do leite, né? É especialmente teor de proteína
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e teor de gordura no leite. Isso é 1111 avaliação que é é
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rápida, né? Iniciou.
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Com a suplementação, você consegue ver isso de forma
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imediata. Então você consegue enxergar que
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realmente é o produto tá funcionando porque ele mexeu no
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teor de sódio do leite. Olá pessoal.
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Tiago Bernardes, do departamento de Zootecnia da Universidade
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Federal de Lavras e também host do mais rumo em podcast.
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Eu acabei de gravar no episódio, o qual foi Superinteressante e
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espero que você. Goste.
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Caso você tenha gostado, envie para um amigo que venham fazer
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parte da nossa comunidade. Por falar em comunidade,
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clicando no link disponível aqui.
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Nesse episódio você terá acesso exclusivo as nossas gravações.
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Fique agora com mais um episódio do mais rumo em podcast.
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O mais rumo em podcast só é possível através do apoio de
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empresas inovadoras e que apoiam a educação continuada na bobo e
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na cultura brasileira a Dirceu. Produtora do smartm, a
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referência global em medianina protegida para ruminantes há
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mais de 30 anos. Tortuga há 70 anos.
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Liderando o avanço no campo, ilana, agilidade e precisão na
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análise de alimentos, com opções de resultados em tempo real.
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Agrewin há 7 anos, simplificando a gestão agropecuária do
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produtor pelo Brasil. Novo anesis, transformando o
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mundo através da biologia romenzinho, tradição que gera
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confiança. Olá pessoal, Thiago Bernardes
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para o mais roomen podcast, hoje eu tenho o prazer.
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Aqui de receber. É meu colega, meu amigo,
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nutricionista, doutor também, que ele vai se apresentar aí.
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Valdir quionha, nós vamos falar sobre o tema de metilina
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protegida. E a sua aplicação em rebanhos
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comerciais? Valdir, é obrigado aí por ter
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aceito o nosso convite e antes da gente começar o bate-papo
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sobre mediionina protegida, eu gostaria que você se
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apresentasse, falasse um pouco da sua formação profissional, é?
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É. A sua chegada até aqui, né?
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Como que ela se deu? Por favor, fica à vontade e
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obrigado aí por ter aceito nosso convite.
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Bom, bom dia, Tiago, bom dia aos ouvintes.
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O prazer é todo meu, né? De participar do podcast.
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Eu sou um ouvinte assíduo do do podcast.
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Costumo ouvir enquanto eu estou Na Na estrada me deslocando da
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da minha casa para as fazendas. Então é é um prazer estar aqui e
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sempre um prazer conversar com você e e.
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Valdir, fala um pouquinho aí da da sua formação profissional, é
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da sua formação pessoal e profissional, né?
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É você? Vem atuando como nutricionista
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hoje e. Mas como que se deu, né?
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A sua graduação, sua pós graduação.
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Queria que você falasse um pouquinho sobre isso.
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Certo? Bom, eu sou veterinário.
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Me formei Na Na Universidade Federal de Goiás e iniciei minha
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carreira trabalhando em cooperativa, né?
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Onde meu foco de trabalho na época era muito mais voltada.
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Atendimento de cliente no campo com reprodução clínica,
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cirurgia, um foco muito mais em em emergência, vamos dizer
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assim, do que ligada a parte de produção, né?
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Permaneci lá por 2 anos e aí depois já saí e comecei a
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trabalhar como como profissional autônomo, né?
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E aí esse meio tempo, migrar um pouco dessa dessa área de
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assistência em si e emergência pra uma área mais de produção
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animal, né? E foi aí que começou a
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despertar. É maior interesse pela área de
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de nutrição, né? Eu comecei a estudar mais
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nutrição, fui me né, me me especializando, depois eu fui
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fazer pós graduação em em nutrição né?
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Mais tarde mestrado. E hoje eu continuo atuando como
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como autônomo. Tenho uma empresa de
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consultoria, chama a Milk mais consultoria que eu tenho mais 3
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veterinárias que atuam na equipe e eu fico responsável muito mais
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por essa parte de. De gestão de números, de
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nutrição, né? Toda a formação de dieta das
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fazendas, ela, elas passam pela minha mão.
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Então hoje eu estou muito mais focado realmente Na Na Na
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nutrição excelente. Ótimo.
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A adiceu, líder global em soluções nutricionais, é a
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fabricante do smartamini m. A metilina, protegida de maior
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excelência para ruminantes há mais de 30 anos.
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Seus benefícios incluem aumento na produção, melhora na saúde,
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reprodução e maior longevidade do rebanho.
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Para mais informações e para calcular o retorno sobre o
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investimento ao balançar sua dieta com aminoácidos, entre em
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contato com adiceu para ter acesso ao milksmart calculator.
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Bom, vamos entrar no tópico então sobre o uso da metrônina.
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É methionina é um aminoácido e se nós estamos falando
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protegida, ela tá protegida por algum, por algum motivo, né?
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Nós tivemos aqui já 11 entrevista com a professora
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Marina danês, falamos sobre nitrogênio, proteína.
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Professor Eric veio e falou sobre o metabolismo nitrogenado
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no último bloco que nós fizemos. Mas a nutrição do gado do leite,
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especialmente de vacas em lactação, avançou muito nesse
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tema, né? É muito mais, por exemplo, que o
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gado de corte. E.
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Fala um pouquinho pra gente, Valdir.
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É. A importância, vamos começar aí.
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A importância pros nossos ouvintes, telespectadores é
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porque metilina. Qual que é a sua importância?
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Qual as suas funções metabólicas?
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É, né? Vamos, vamos entender um
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pouquinho da sua importância pra depois a gente passar aí pra sua
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experiência no campo. Ok, bom, então a metilina, como
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você falou, ela é 11 aminoácido essencial, né?
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Nós temos aí na no nosso. Ou de aminoácidos, aí que são
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exigidos pela vaca, os aminoácidos essenciais, que são
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aqueles que a gente precisa fornecer de alguma maneira pra
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vaca. E os aminoácidos não essenciais,
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que são aqueles que eles são sintetizados no próprio
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organismo a partir de outros compostos, especialmente pra
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outros através de outros aminoácidos, né?
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Então a medicino é um desses aminoácidos essenciais.
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Aminoácido é sulfurado é o único aminoácido essencial sulfurado.
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Então é importante o precursor aí de outros aminoácidos que
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contém enxofre, como é sistem e na homo sistem e taurina, que
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são importantes antioxidantes celulares.
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EE é um importante é doador de radical metil, né?
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É o mais importante doador de radical metil recursor de uma de
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uma molécula que chama cofator se chama Sam mestre
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dnosimetilanina, que é considerado doador universal de
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de radical metil, né? Esse radical metil ou grupo
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metil, ele é crucial para uma série de reações no organismo,
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né? De pertilação de DNA, de é
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diferenciação celular, expressão gênica.
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Então é por todos esses esses esses papéis aí no metabolismo,
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é intermediário no organismo. A gente tem visto aí a uma série
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de benefícios em é produção, reprodução, é saúde que a gente
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vai discutir ao longo da nossa conversa aqui.
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Ok, ótimo, EEEE. Como eu até tinha dito
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anteriormente, é, nós estamos falando então da suplementação
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de um aminoácido protegido, né? É, queria que você falasse um
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pouquinho assim sobre isso, porque obviamente a metinina,
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ela está presente, obviamente, nos ingredientes que nós
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fornecemos para o animal, né? E nós poderíamos até suplementá
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lo, mas. Se essa proteção não acontecer?
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Ela vai ser é ou? Parcialmente ou totalmente, né?
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É degradado no ambiente nominal. Eu queria que você descrevesse
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um pouquinho sobre isso aí. É exatamente bom.
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Quando a gente vai falar de suplementação de aminoácidos,
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acho importante, até deve ter muito.
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É estudante ouvindo a nossa conversa, né?
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Então AAAA gente não consegue. A gente não fornece aminoácidos
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pra vaca simplesmente usando aminoácidos da forma protegida,
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né? Então tudo começa lá.
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Na, na, na, no ambiente ruminal a gente a primeira coisa que a
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gente tem que lembrar quando vai trabalhar com ou com
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hominoácidos ou com pensando em proteína e de forma geral, que a
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gente precisa fornecer. Primeiro é uma quantidade é
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adequada de proteína degradada no rumo, que vai servir de
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substrato para os microrganismos, né, junto com o
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carboidrato e fibra. E para fazer é a digestão, a
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fermentação ruminal e, consequentemente, esses
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microrganismos vão passar para o intestino e vão ser a principal
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fonte. Né de aminoácidos no intestino,
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né? A principal participação dentro
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da proteína metabolizava é que é o pool de aminoácido que vai ser
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absorvido no intestino. E ela vem da proteína
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microbiana, né? Então, primeira forma de se
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suplementar aminoácido da vaca é ter uma boa fermentação ruminal,
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um balanceamento da dieta adequada, proteína degradável no
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roomen carboidratos EE fibra, certo.
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A segunda forma é a gente usar Fontes, né, de ingredientes de
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proteína não degradável no roomen, né?
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Ou seja. Aquela onde grande parte dos da
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da proteína não vai ser utilizada pelos microrganismos
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como substrato, mas vai passar para o intestino, vai ser de
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forma direta. Digestida é digestida, digerida
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e absorvida sobre a forma de aminoácidos, né?
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A partir daí, quando eu consegui suprir esse todo esse, né,
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maximizar esse, esse, esse pool de aminoácidos vindo tanto da
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protemicrobiana quanto da fonte das Fontes de pmdr, eu posso
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então suplementar. Talvez uma aminoácido que esteja
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deficiente ou mesmo maximizar alguma resposta específica de
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algum aminoácido que eu que eu esteja é buscando, né?
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Como é o caso da patina protegida.
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E aí, por que então dela ser protegida?
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Porque se eu forneço um aminoácido livre no dentro do
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roomen, os microrganismos vão usar ele como substrato, da
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mesma forma que utilizam amônia ou outros peptídeos, né?
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Que são cadeias maiores de aminoácidos, né?
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E aí ele não vai chegar no intestino intacto para ser
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absorvido. E fazer a sua função metabólica
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específica dentro daquele daquele tipo de molécula.
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Então, por isso a importância deles ter uma proteção ruminal
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para não ser atacado pelos microrganismos, né?
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E passar para o intestino, né? Para lá, assim ele ser é é
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absorvido. EEE exercer suas funções
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metabólicas. Ótimo.
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Acho que ficou muito claro. É importante destacar isso aqui.
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O que você falou que. É o primeiro, é?
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Fator, né? Aspecto que nós, nutricionistas,
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devemos atender justamente fazer com que AA proteína metabolizava
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da vaca seja atendida por meio do é dos microrganismos
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romenais, né? E por meio do do, dos
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ingredientes. Aí é é vindo aí como OPNDR, né?
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Nós estamos falando aqui de uma suplementação, ou seja, depois
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disso não ser atendido aí, né, nós vamos.
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É, é. É se você tentar suplementar um
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aminoácido com uma dieta desbalanceada, né?
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Com deficiência de proteína microbiana?
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Não. O efeito não vai ser o desejado.
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Isso exatamente isso. Excelente.
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Então acho que aqui até aqui tá claro, não é?
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Bom, como isso é relativamente novo, né?
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Pra nós aqui no Brasil é, você vai falar pra gente isso aqui?
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A. A suplementação de medianina
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está aqui há alguns anos, né? Muita gente às vezes deve estar
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pensando, como que nós fazemos isso na fazenda do ponto de
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vista comercial, né? Como suplementar a miotienina No
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No dia a dia da fazenda, né? Fala um pouquinho, Valdir.
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Como que você tem feito isso? Como que você tem treinado os
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profissionais que trabalham na área de nutrição?
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É. Acho que essa possivelmente deve
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ser uma dúvida das pessoas que estão interessadas em fazer uso
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é desse aminoácido, como é que como é que isso funciona?
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Certo. Bom, né?
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Na forma comercial, nós temos basicamente aí 2 moléculas de de
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metonina no mercado, né? Uma que a gente chama de HMB,
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né? O análogo, o precursor de
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metonina, que tem uma ação ruminal muito mais intensa, né,
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do que do que uma passagem maior para o intestino.
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EAOA metinina é ADL metinina, né?
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OAOA gente chama metinina sintética, vamos dizer assim,
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né? É protegida da degradação
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ruminal, que é a que a gente prefere usar no dia a dia,
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justamente por ter uma maior, é precisão em que realmente chegue
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de metonina metabolizável pra pra ser absorvido.
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E esse é um ponto muito importante, Tiago, a gente
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entender que existem uma série de produtos no mercado, de uma
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série de empresas diferentes, e a gente tem que é conhecer cada
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um deles pra saber qual que é a inclusão.
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Esse é um erro muito comum no campo, né?
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Se falar em gramas de produto. Né?
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E não em gramas de metilina metabolizável, né?
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Os produtos, eles não são iguais, então cada produto ele
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vai ter uma porcentagem de entrega de metilina
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metabolizável no intestino, que é o que realmente importa, né?
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Então eu nunca posso falar que eu posso usar x gramas do
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produto. AE eu posso substituir
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automaticamente por x gramas do produto b, porque cada produto
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ele vai ter 11 entrega, diferente de de metilina
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metabolizável é esse que vai importar na hora da formulação o
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que eu quero no final das contas?
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É saber quantas gramas de metabolizável eu estou
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suplementando, né? Se eu, se eu, se eu preciso
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suplementar 8 g de metabolizável, eu preciso saber
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quantas gramas do produto a ou do produto b eu preciso fornecer
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pra que chegue pra vaca, realmente aquela x gramas de
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metabolizável. Então acho que esses essa é a
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principal dúvida que a gente que a gente vê no campo, né?
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Ou ou confusão que a gente vê no campo de achar que a gente pode.
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É, é se basear uma suplementação em gramas de produto, né?
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E não em gramas de metabolizado. Aí é um produto fornecido via
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dieta, né? De forma diária, é claro.
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Com o nutriente ele é essencial diariamente.
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Então adicionado a dieta bem, bem tranquilo de ser trabalhado,
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de se misturar. Inclusão é baixa, então produto
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bem fácil de ser trabalhado na fazenda, bem estável, bem fácil
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de trabalhar. Tá, e isso geralmente tem sido.
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É vinculado ao núcleo, associado ao núcleo.
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Como é que vocês, como é que vocês têm feito isso?
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Bom, normalmente eu tenho dado preferência sempre para utilizar
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dentro das fazendas, né? Porque tem fazenda que a gente
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usa em algumas categorias específicas, como por exemplo,
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transição. Algumas fazendas, a gente vê a
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necessidade de usar é no pixo, adaptação ou na fase de
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reprodução. Depende do efeito que você quer.
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E depois a gente pode conversar sobre esses efeitos.
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Ou às vezes na lactação inteira dentro daquilo que você espera
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do produto. Então eu tenho preferido usar
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diretamente dentro da fazenda, dentro das dietas, porque quando
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você usa no lucro, você praticamente está com uma dose
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fixa. É pra todas as categorias e você
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tem que usar pra todo mundo que consome aquele.
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Aquele produto é específico. Então dentro da fazenda a gente
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consegue ser mais preciso usar geralmente, quantas gramas eu
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quero fornecer pra pré parto ou pós parto ou vacas de adaptação?
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É de uma forma mais mais econômico, mais mais racional,
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vamos dizer assim. Mas existem produtos comerciais
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ou ou blendz, vamos dizer assim, né?
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Ou ou mesmo produtos rações ou ou lucros minerais que tem que
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que tem o produto. Ok, excelente.
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E Valdir, fala um pouquinho pra gente.
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Nós estamos aqui dando foco hoje em fazendas comerciais.
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Você é um nutricionista, tem uma empresa, atende aí diversas
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fazendas. É.
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Como, como, como que você começou, né?
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Há quanto tempo atrás você começou a utilizar?
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É EE. Quais foram as primeiras
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estratégias? Assim que você adotou?
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Certo? Bom, eu, eu é.
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Conheci o produto em 2016. É inclusive em Lavras.
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Num durante um formuleite, eu conheci AA Fernandinha, né?
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A Fernanda Lopes, que trabalha na Dirceu.
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E ela comentou comigo sobre o produto, eu não conhecia muito,
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resolvi é estudar um pouco mais EEE, usar em 2 fazendas que eu
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atendo em 2 fazendas que que eram mais tecnificadas e que eu
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achei que seria interessante o fácil de avaliar o resultado.
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Comecei a utilizar em 2016, já se vão aí 9 anos.
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E aí por coincidência, na época eu tava iniciando o mestrado,
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veio a ideia de usar é de fazer meu experimento com mecanina.
17:10
Meu experimento foi com com o smarthan.
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Em vaca sem lactação. E aí eu tive a oportunidade de
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estudar mais, né? Me aprofundar mais no assunto, e
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aí também ao longo dos anos, aí vendo a os resultados deles no.
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No campo, tá, é? Pra quem?
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Possivelmente as pessoas. Devem estar pensando ou nos
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ouvindo e pensando assim, bom, já que você enxergou os
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resultados? É.
17:35
Como como que 11 produtor. É.
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Ou até mesmo um nutricionista, né?
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É, essa não é a maneira mais correta da gente, obviamente,
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enxergar resultados, né? Porque eu falo que existe uma
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diferença entre experimentação e observação, né?
17:53
Mas não sabemos que nas fazendas comerciais as pessoas estão
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interessadas do ponto de vista de observação, né?
18:00
É. Você acha que é possível uma
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fazenda hoje, que não estava adotando o produto e que
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obviamente tem um nutricionista? Que tem a capacidade de fazer a
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formulação igual você falou, et cetera e tal.
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Inserir em momentos é adequados estratégicos, como você citou
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aqui. Você acha que é é possível?
18:19
Observar esse efeito é. Dentro da fazenda e quais foram?
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EE se se sim, quais foram os os primeiros?
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É relatos que você pode colocar pra gente aqui.
18:31
Certo é que assim eu também concordo que assim é é avaliar
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produto em fazenda é bastante complicado, né?
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Acho que a grande maioria das vezes a gente precisa confiar na
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ciência, naquilo que a que os experimentos científicos tem
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mostrado e os aplicar isso da forma correta, né?
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Observar é, é resultado na fazenda é sempre complexo, né?
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Primeiro que a nossa capacidade de observação é é menor.
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A gente tem uma série de variações dentro da fazenda, né,
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muda a temperatura, muda é horário, muda né, as coisas
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estão, elas estão. Elas não são fixes como são nos
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experimentos, elas são é dinâmicas, então é muito mais
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complicado você você avaliar é, eu vou falar um pouco do na
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prática, depois eu vou falar o que que a literatura tem
19:12
mostrado que o produtor pode esperar de resultado, né?
19:16
11 dos um, dos da das dos benefícios que o produtor
19:20
consegue enxergar é de uma forma muito fácil.
19:22
A suprimetromecionina é teor de sólidos do leite, né?
19:26
É especialmente teor de proteína e teor de gordura no leite, isso
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é 11. 11 avaliação que é, é rápida, né?
19:35
Iniciou. Com a suplementação você
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consegue ver isso de forma imediata, então você consegue
19:39
enxergar que realmente o produto tá funcionando, porque ele mexeu
19:42
no teor de sódio do leite e na parte de de saúde.
19:45
Reprodução é, é demora um pouco mais de tempo pra ser observado,
19:50
né, que a reprodução toda é muito lento, mas é a gente
19:54
consegue ver nas fazendas, é uma menor taxa de perda de gestação,
19:58
isso é 11, ganho muito. Significativo, né?
20:01
As fazendas que utilizam o produto e aí, é claro,
20:04
utilizando ele por tempo maior, mais prolongado, pós transição,
20:08
pra pegar esse efeito Na Na fase de reposição.
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A gente vê que as fazendas tem uma menor taxa de perda de
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gestação, aí entre 30 e 60 dias, que que é bem significativa e
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que é é é fácil a gente visualizar.
20:22
Quando a gente vai pensar aí na literatura, né?
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Que produtor pode esperar de resposta com medianina, né?
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Pra que que a literatura tem mostrado de benefício?
20:30
Então, a primeira isso que eu comentei deu uma melhora de
20:32
produção, né, e especialmente de produção de sólidos, né?
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De proteína e gordura. Os trabalhos têm mostrado em
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torno de 0.1 a 0.2 de aumento tanto em proteína quanto em
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gordura, uma melhora da saúde hepática.
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Isso foi medido diversos experimentos através de
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marcadores, é é de saúde. É as lacas, as lacas, elas têm
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uma melhor funcionalidade hepática quando são
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suplementadas com metilino, né? É metilino, é um agente
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lipotrópico, então ele também ajuda a exportar, é, é gordura
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do fígado. Ele é doador de de fósseis de
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dil Colina, que é membrana que reveste VLDL para ser exportado
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também tem esse efeito, é a melhora da atividade de
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neutrófilos, então o sistema imune ele está mais ativo ou
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mais funcional? A gente tem uma melhora da
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fertilidade através de diversos mecanismos.
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A gente tem trabalhos mostrando uma melhor modulação da
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inflamação uterina pós parto, né?
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Consequentemente é um melhor ambiente uterino no pós parto,
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uma melhora de qualidade de opostos, maior acúmulo de
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lipídios de membrana no já no embrião né, que provém dessa
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vaca suplementada e isso melhora a nutrição desse embrião
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enquanto ele ainda não está fixado no útero e sendo nutrido
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pela mãe, aumentando AA sobrevivência desse embrião.
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Maior tamanho do do dos conceptos, né?
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Mostrando uma menor perda de gestação, especialmente nas nas
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múltiplras. Então é, e especialmente também
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quando as vacas tem algum desafio, né?
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De doença. No pós parto tem alguns
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trabalhos mostrando que essas vacas elas se recuperam melhor.
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É quando elas têm o desafio de saúde e conseguem produzir
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melhor e empregar melhor depois desse desafio, quando são
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suplementados, né? E alguns trabalhos mais recentes
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bastante promissores. Aí é professor da equipe do
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professor Eduardo xingt, lá do sul.
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Fez alguns trabalhos muito interessantes com gado de corte
22:28
mostrando efeito em estresse térmico, né EEA?
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Gente precisa entender isso um pouco melhor em rebanhos
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leiteiros. Como como que vai ser esse esse
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efeito? Mas é bastante promissor e
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explica muito de alguns. Resultados que a gente vê no
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campo de de melhor produção de leite, em algumas situações, de
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maior resiliência dessas vacas, né?
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Além da saúde. Mas essas vacas são mais
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resilientes ao longo do do tempo e talvez esse efeito também
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estresse térmico é seja seja seja contribuindo com isso.
23:00
Então é isso, basicamente são os efeitos que a gente pode
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esperar. Reprodução saúde, né?
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Reprodução de de sólidos e imunidade.
23:10
Excelente. Era justamente isso que eu te
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perguntar, o último ponto aí tá na moda a gente.
23:14
Falar sobre estresse ao. Calor, né?
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Acho que nos últimos 1015 anos a ciência vem estudando muito
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isso, né? É esse é um esse é um tempo que
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tá tanto pra vacas em lactação quanto lugar de corte também
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também tem discutido muito isso, né?
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É, Valdir, é bom até aqui. Nós estamos aí com alguns
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minutos conversando, acho que alguém já ficou.
23:40
É razoavelmente convencido de que o produto tem seus efeitos
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positivos, mas qualquer produtor ou qualquer nutricionista que
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for dar assistência deve estar pensando assim, o produto se
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paga, né? É, a gente tem usado a sigla Roy
23:55
aí, né, a abreviação Roy, né, que vem do do inglês, né?
23:58
E seria aí o retorno sobre o investimento, né?
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Então assim, o que que você, o que que você pode falar pra
24:03
gente, né? É.
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Existe. Você tem calculado isso dentro
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das fazendas comerciais? É.
24:12
Já fez algum trabalho nesse sentido?
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Que é com toda certeza. Você já deve também ter sido
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indagado sobre isso, né? Que as pessoas ficam convencidas
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sobre a importância de uso do produto.
24:25
Mas obviamente vem aquela questão do custo, né?
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Que que você pode falar pra gente?
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É bom. Então, da mesma forma que medir
24:34
efeito de produto em fazenda, é complicado medir essa, essa,
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esse Roy aí também. Não é uma situação muito
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simples, especialmente quando a gente fala em saúde, em
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imunidade, como começo isso, né? Como que eu que eu precifico, é
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saúde e fertilidade dentro da fazenda, né?
24:50
Então é, é é um pouco complicado, se a gente olhar os
24:53
resultados, os dados de melhor, a gente vai ver que bom,
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qualquer ponto que eu melhorar em saúde, fertilidade, né?
24:59
É, é bastante viável. É nos Estados Unidos, eles, eles
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é, lá é muito mais usado do que aqui pra uma série de questões,
25:07
mas uma delas é, porque por esse efeito pronunciado em em sólido,
25:11
então pra eles lá conta muito simples de se fazer, né?
25:14
O aumento de de proteína e gordura que que o produto
25:16
promove já paga a sua suplementação e o resto, os
25:20
benefícios, vem quase que de brinde, vamos dizer assim, né?
25:23
No Brasil a gente não tem essa, essa precificação tão intensa em
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relação a sólido, embora a gente observe isso.
25:29
A gente acaba se agarrando muito mais nos resultados de saúde e
25:32
fertilidade que talvez a gente precisa até mais do que eles,
25:35
né? Pela né?
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Pela nossa, nossos desafios locais aqui é, mas mensurar a
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saúde e fertilidade não é tão tão simples.
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A de seu ter 11 calculadora bastante interessante.
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Pra quem quiser se aprofundar nisso, chama smart calculator
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eles colocaram numa planilha de Excel.
25:52
É quais eram as médias de de resultados dos experimentos.
25:55
Então, por exemplo, se a suplementou mechanina, você vai
25:57
ter lá zero ponto 15 de proteína, zero ponto 15 de
26:00
gordura, você vai melhorar x pontos percentuais Na Na
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reprodução por ter menor perda de gestação.
26:07
E aí lá tem a precificação, você consegue colocar o custo da sua
26:11
suplementação, né? E através do seu preço de leite,
26:15
do do benefício em saúde e o custo das doenças, né?
26:18
Aí você coloca lá o custo de doença.
26:20
Né? De cada doença EEO efeito da
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positiva de você melhorar a fertilidade das vacas, reduzindo
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Dell, e aí você ele consegue calcular pra você qual que, qual
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que seria esse Roy. Então se você quiser uma coisa
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mais específica realmente né? E conhecendo o seu desafio, você
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pode usar essa calculadora pra pra tentar achar qual que seria
26:39
aí o seu, o seu retorno sobre esse investimento dentro da sua
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fazenda e daquele desafio específico que você tem.
26:46
Legal. Bom.
26:48
É você. Você nos disse que quando você
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iniciou, você trabalhou aí com 2 fazendas.
26:54
Não é? Onde eram fazendas mais
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tecnificadas? Onde as coisas, né?
26:59
Vinham, tinham um pouco mais de ajustes, vamos dizer assim.
27:04
E. Naquela época, quais foram os os
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desafios ou com qual intenção ou intenções você acabou inserindo
27:14
aí a metinina protegida? Bom, a primeira a primeira ideia
27:19
era melhorar o período de transição, que sempre foi um
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desafio. Eu acho que vai continuar sendo
27:24
um desafio. Enquanto a gente lidar com vaca
27:26
é leiteira, a gente vai ter desafios de doenças.
27:29
EE é é e problemas metabólicos no período de transição.
27:33
Então, a ideia é foi basicamente essa, né?
27:36
E também tentar enxergar esse efeito na reprodução, que também
27:40
sempre foi um grande gargalo nas fazendas brasileiras, né?
27:43
Não só de concepção em si, mas também desse, dessa questão de
27:47
perda de gestação. A minha ideia basicamente era
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essa, né? E aí, como eu falei, você
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mensurar é redução de doenças. É um pouco mais complicado no
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dia a dia, a gente consegue observar melhor, mas é difícil
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você quantificar e mas a reprodução foi um ponto que
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sempre me chamou atenção, né? Essa redução de de perda de
28:06
gestação nas fazendas que suplementam sempre foi um ponto
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que eu consegui observar bem e demonstrar isso para o produtor.
28:13
Que parece ser mais palpável, mais visual ou mais fácil de se
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contabilizar, vamos dizer assim. Porque EEE aí?
28:22
Ao longo desses 9 anos que você diz que conhece o produto, né?
28:25
E você iniciou com 2 fazendas com esses objetivos De Lá Pra
28:30
Cá, assim é o que que mudou. Você tem adotado em em outras
28:36
fazendas, com com outros objetivos.
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Enxergou outros resultados além desse que você citou
28:41
anteriormente? Certo é o que ao longo dos anos
28:46
que a gente foi, foi observando e foi e foi sentindo mais
28:50
palpável. É exatamente essa questão de
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saúde, né? Hoje eu tenho tentado trabalhar
28:55
hoje de uma forma muito mais pensando realmente nesses
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efeitos em saúde no pay Park, que é que é um desafio
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crescente, como eu falei. E conforme a fazenda vai mesmo,
29:06
que ela melhore estrutura física extra extermico.
29:10
Consequentemente, ela vai aumentando a produção de leite e
29:12
os desafios de transição. Elas muitas vezes eles até
29:15
aumentam, até se exacerta. Então é, é, eu tenho tentado
29:20
focar muito mais hoje nesse nessa parte de transição, ser um
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pouco mais agressivo nessas suplementações na no período de
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transição, né? E tenho conseguido também
29:28
mostrar esse resultado na parte de reprodução e conseguir
29:32
estender essa suplementação. É em grande parte das fazendas,
29:36
né? É na transição.
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É o produto. Hoje ele está muito bem
29:41
consagrado, muito fácil de se convencer o produtor do dos seus
29:44
benefícios. Na parte de lactação é um pouco
29:47
mais complicado, até pelo custo diário dele, né?
29:50
De de de inclusão. Mas essa essa parte de
29:53
reprodução ele tem tem sido um ganho que a gente tem conseguido
29:57
também mostrar EEEE tentando continuar então estendendo essa
30:01
essa suplementação da lactação. Ok, excelente.
30:09
E Valdir, isso é 11 curiosidade, inclusive particular minha é
30:16
vacas em lactação ao redor do mundo, inclusive aqui no Brasil,
30:20
é, sempre tiveram, é ingredientes, vamos dizer assim,
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relativamente estáveis, né? Muito diferente, por exemplo, do
30:28
lugar de corte que a cada hora que aparece um.
30:31
Qualquer coisa no mercado, ou um subproduto ou um resto de alguma
30:34
coisa, a gente tem a oportunidade de colocar na dieta
30:36
e colocar para os animais comerem a dieta de uma vaca de
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lactação. Ela sempre manteve os
30:41
ingredientes. Muito, né?
30:43
São são padrões, né? Padronizados, né.
30:47
Mas a minha pergunta é o seguinte, com essas mudanças
30:50
constantes que a gente vem experimentando aqui no Brasil
30:53
nos últimos anos, principalmente com a entrada de coprodutos do
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etanol, é. Até mudanças relacionadas também
31:03
a amidol com maior. É.
31:06
Degradação ruminal, né? E às vezes produzindo até
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proteína mais proteína microbiana.
31:14
É, enfim, essas essas pequenas mudanças que a gente acabou
31:18
tendo, que acabou afetando um pouquinho essas mudanças da da
31:21
dieta, porque assim no passado a gente tinha assim, é selagem de
31:25
milho, farelo de soja, um. Um caroço de algodão.
31:29
E esse era OA dieta de uma vaca, né?
31:32
E depois a gente aos poucos, né, foi fazendo esses pequenos
31:35
ajustes. É, você acha que dá para você
31:41
acabou integrando essa, essa, essas novas mudanças que
31:44
aconteceram com o uso da mediunina.
31:46
Como é que você? Enxerga isso?
31:49
Sim. Esse é um assunto bastante
31:51
interessante, né? Se você for pegar ao longo da da
31:54
da história, aí como que as nossas dietas foram migrando?
31:57
E como que a mechinina se encaixou nisso, né?
31:59
A gente, como você falou, antigamente a gente só tinha,
32:02
sei lá, gente, milho, milho, farelo de soja e basicamente
32:05
alguma coisa de casca de soja ou poupa em algumas regiões do
32:08
Brasil e caroço, né? E basicamente as nossas dietas,
32:13
elas eram bastante ricas em visina, né?
32:15
Pela pelo excesso de de uso de de da nossa fonte de proteína
32:19
cefarelo de soja, que é um produto que é rico em visina e
32:22
pobres em metonina, né? Então é.
32:25
Quando a gente olhava nos softwares, era muito fácil de
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entender o quanto mechanina era um aminoácido deficiente, né?
32:32
Conforme foi entrando os os os subprodutos do milho, aí os os
32:36
ddgs da vida, a gente mudou um pouco o perfil de formulação.
32:40
A gente passou a trabalhar com um pouco menos de farela de
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soja, um pouco mais de tdg. Isso mudou um pouco o perfil
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aminoácido das dietas, né? A gente baixou um pouco AAA
32:51
quantidade de lisina, que é que chega pra vaca pra reduzir
32:53
farela, né? E aumentou de forma muito sutil
32:57
a quantidade de methionina, né? Isso daí.
32:59
Já tive conversas com o pessoal do DDG, que muitas vezes se
33:02
vendeu essa ideia de que ODDG é rico em methionina, né?
33:06
E na verdade, ele não é rico em methionina, ele é pobre em
33:09
lisina. E quando você olha pra pra
33:11
relação entre aminoácidos, que era o que se fazia no passado,
33:14
eu acho interessante a gente voltar no passado pra entender
33:16
essa evolução do balançamento de aminoácidos, né?
33:19
A gente via que essa relação ela estava melhor ajustada.
33:22
Entre lisina e mecanina, mas não, não, porque a gente estava
33:26
é aumentando o aporte de mecanina de forma significativa,
33:29
mas que a gente estava reduzindo o aporte de lisina, né?
33:32
Então parecia que a dieta estava mais balanceada, mas na verdade
33:35
ainda deficiente em mecanina. Então eu acho que esse essa
33:40
mudança de perfil é das dietas. Ele não não reduziu.
33:44
AAAA necessidade de você suplementar AA mecanina?
33:50
Né? Acho que a gente está ainda, as
33:52
nossas dietas no geral, aí elas ainda são, são bastante.
33:56
É pobres em medianina. Ok, é e Valdir é.
34:04
Como que você? Enxerga aí Oo?
34:07
Difícil falar de futuro, né? Mas assim vem, vem aparecendo aí
34:12
é novas oportunidades, é novos estudos relacionados com a
34:17
proteção de. De aminoácidos.
34:20
É o que que, o que que? Você acha que que às vezes já
34:25
está até no mercado comercial, mas ainda precisa de um
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pouquinho de solidificação ou? É outros fatores.
34:32
Que estão em estudo aí que futuramente vão aparecer no
34:34
mercado da nutrição aí nesse tema que a gente conversou hoje.
34:40
Bom, Tiago, aí vai muito mais talvez em 11 palpite meu do que.
34:44
Do que talvez uma certeza do que está acontecendo no mercado.
34:47
Mas assim, em relação a aminoastro, o que Eu Acredito é
34:51
que primeira mecanina vai se consagrar cada vez mais.
34:54
Vai se popularizar, né? Pelo pelos seus efeitos, aí vai
34:58
vai ser mais é mais aceita e mais utilizada dentro das
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fazendas, como é praticamente nos Estados Unidos, né?
35:05
Você pegar os números que a gente tem no Brasil.
35:08
É, se eu não me engano, em torno de 3% das vacas só são
35:11
suplementadas com metinina. Nos Estados Unidos isso passa de
35:13
45%. É claro que eles têm lá esse
35:17
benefício do efeito em sólidos, que é muito bem remunerado e
35:19
isso ajuda Na Na no uso do produto.
35:22
É, mas de forma geral é está bem mais disseminada, então acho que
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primeiro metinina vai se consagrar é, a gente tem também
35:28
lisina protegida da degradação ruminal que é utilizada também
35:33
tem bastante experimento em cima disso, né?
35:35
As nossas dietas, como são bastante dicas em lisina.
35:38
Talvez seja um aminoácido que não seja OOO primordial de ser
35:43
suplementado, né? Pensando ainda não, não que não
35:45
tenha efeito, mas que a gente tenha é uma deficiência menor ou
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não tenha deficiência na grande maioria das vezes nas nossas
35:51
dietas. A gente tem bastante resultado
35:54
aí de experimento em experimentos com mistidina, né?
35:59
É em produção de leite. A equipe do professor Richthofen
36:02
lá nos nos Estados Unidos, tem bastante pesquisa em cima disso.
36:05
Mas nós ainda não temos um produto comercial, né?
36:07
Nós não temos estidina protegida nominalmente que talvez seja o
36:11
próximo aminoácido aí que que a gente tenha de forma comercial.
36:15
Mas Eu Acredito que no futuro a gente tenha não só esses 3 que
36:18
são os mais estudados, né, que os efeitos mais conhecidos, mas
36:21
também talvez outros aminoácidos essenciais, ou talvez não só
36:25
isolados, mas talvez blend de aminoácidos, né?
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Como por exemplo, alguns aminoácidos ramificados, como
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leocínios e leocina. Que tem um efeito muito grande.
36:33
É como estimuladores da mtor, né?
36:35
Que é 111 proteína aqui na asas, que estimula a síntese proteica
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bastante importante do metabolismo também.
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Então talvez a gente tenha não só esses aminoácidos isolados,
36:44
mas também alguns blendes de aminoácidos específicos pra pra
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tentar cumprir alguma função é específica dentro das fase
36:51
antes? Excelente bom, conversei aqui
36:57
hoje com. Nutricionista, mestre Valdir
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quionha e Valdir. Obrigado aí por ter atendido aí
37:07
o nosso o nosso convite é um bate-papo muito especial, né?
37:12
E. Gostaria que você fizesse aí as
37:15
as suas considerações finais sobre o tema e até mesmo pra
37:20
quem às vezes quiser tirar alguma dúvida e quiser conversar
37:23
contigo os seus contatos, enfim, fica à vontade aí pra você fazer
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as suas. As suas conclusões?
37:32
Bom, ok. Obrigado Tiago, pelo pelo
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convite, pela obrigado pela nossa, pela nossa conversa.
37:37
Aí é bom meu contato, acho mais fácil, talvez seja seja via
37:42
Instagram, né? Eu com mais é consultoria, fácil
37:45
de buscar lá, pode mandar direct.
37:47
E eu respondo, trocar telefone acho que é a forma mais fácil de
37:50
a gente se comunicar. É quem tiver dúvida, quiser
37:54
algum material, algum experimento específico, ver
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algum resultado, fico à disposição, é, é bom.
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Eu queria só um dos pontos que eu gostaria de de finalizar e a
38:05
gente entender o quanto é é esse balanceamento de aminoácido, é
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importante, o quanto isso tem evoluído nos últimos anos, né?
38:13
Oo nasce em 2021, é, fez um bom trabalho em relação a isso, né?
38:18
Uma quase uma revolução em cima disso.
38:20
É. Ajudando a gente a sair de
38:23
alguns conceitos antigos que a gente tinha de balancear
38:25
aminoácido como porcentagem da proteína metabolizável, né?
38:29
Ou ou como uma relação de aminoácido é entre os
38:33
aminoácidos, né? Sair daquela relação ou daquela
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daquela teoria da lei dos mínimos, né?
38:39
Onde o aminoácido existia um aminoácido limitante que que a
38:43
resposta da vaca seria sempre é travada pelo aminoácido mais
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limitante. Isso isso a gente.
38:49
É prendeu nos últimos anos. Aqui não existe essa teoria do
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amasso limitante, existe amassos deficientes e que os seus
38:56
efeitos, eles são independentes um do outro.
38:59
O seu suplemento, um aminoácido específico, eu vou ver o efeito
39:02
dele, independente de às vezes eu ter um outro aminoácido
39:04
deficiente, né, que era 11, coisa que às vezes atrapalhava
39:07
inclusive o uso de metonina, né, que a gente falava, Ah, mas e se
39:10
eu tiver deficiência de um outro aminoácido?
39:12
Aí eu vou usar metonina, não vou enxergar o resultado é não, você
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vai enxergar o resultado, porque os aminoácidos, eles têm
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efeitos. É independentes um do outro.
39:20
Isso nascem trouxe de forma muito clara, é, ajudou a gente
39:23
AA conseguir a iniciar aí um trabalho de de formulação.
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É de aminoácidos em si, né? Coisa que o monográfico já faz
39:31
há um bom tempo e nós estava um pouco, estávamos um pouco
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perdido aí. Então acho que assim o
39:36
conhecimento em cima de aminoácidos, ele evoluiu
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bastante nos últimos anos. Isso dava segurança para as
39:40
pessoas, né? Conseguirem trabalhar de uma
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forma precisa e enxergar os resultados no campo.
39:47
Ótimo, excelente. Valdir, mais uma vez aí,
39:50
obrigado, tá? É?
39:53
Espero que os nossos ouvintes, espectadores aí tenham gostado
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do nosso papo. Acho que foi bastante
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proveitoso, principalmente pra quem está no campo, aplicando os
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produtores que estão aí nos ouvindo, né?
40:04
Sobre a importância da metie unina.
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E. 11 forte abraço a você aí. Sucesso aí na nas suas
40:12
atividades como nutricionista, sucesso aí pra sua empresa.
40:15
E para quem está nos ouvindo aí, obrigado pela audiência e até
40:19
uma próxima. Um forte abraço pessoal.