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KI schützt maritime kritische Infrastrukturen · Brittas Hafen Podcast

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  Also sozusagen die künstliche Intelligenz ist ja nichts anderes,
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  als dass ich Daten, extrem viele Daten, extrem schnell abarbeiten kann,
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  was Menschen in der Regel mit ihrem Prozessor im Kopf nicht ganz so schnell schaffen.
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  Das heißt so, ich kann die Funksprüche, die vielleicht in meinem Seeraum ganz,
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  ganz viele sind, kann ich plötzlich alle selektiv behandeln, selektiv untersuchen.
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  Ich kann alle Peilungen nehmen. Ich kann schauen, ist es eine zweifache Peilung
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  oder kann ich eine dritte Peilung mit dazu nehmen?
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  Was macht mehr Sinn? Das sind alles Entscheidungen, die in Sekundenbruchteilen gefasst werden können.
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  Da ist der Mensch in der Gänze nicht zuseitig. Ich gucke mir quasi als Operator
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  on the scene, so wie man so sagt, oder ich gucke mir das wie auf dem Bildschirm nur an.
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  Und die KI bereitet alle Daten einfach für mich vor, sodass ich wirklich sicher
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  sein kann, hier handelt es sich tatsächlich um ein Flugobjekt,
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  weil es wurde schon ein paar Sekunden beobachtet.
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  Ich habe gesehen, Richtung Speed stimmen immer wieder überein. Dann kann ich das aufnehmen.
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  Moin und hallo, herzlich willkommen zur heutigen Folge in Britas Hafen Podcast.
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  Ich freue mich sehr, dass du dabei bist. Ich bin Britta.
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  Hier ist dein Podcast über ungewöhnliche Berufe, echte Persönlichkeiten und maritime Chancen.
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  Heute hörst du die zweite Podcast-Folge, in dem es um das Fraunhofer CML,
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  das Center für maritime Logistik und Dienstleistungen geht.
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  Wer die letzte Folge noch nicht gehört hat, unbedingt reinhören.
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  Das Fraunhofer CML hat seinen Sitz in Hamburg-Harburg und in der letzten Woche
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  haben wir über das Institut und einige der Forschungsprojekte gesprochen.
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  In der heutigen Folge geht es um ein ganz spannendes Forschungsprojekt.
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  Im Vorspann hast du schon gehört, KI ist ein wichtiges Instrument,
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  um die Forschenden in diesem Projekt zu unterstützen.
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  Das Fraunhofer CML erforscht dabei, Daten zu erfassen, um die Überwachung kritischer
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  Infrastruktur durchzuführen.
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  Bei diesem Projekt spielt die VEKTOR eine große Rolle.
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  Das ist ein früheres Polizeipatrouillenboot, das zu einem Forschungsschiff umgebaut wurde.
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  Und diese VEKTOR ist auf dem diesjährigen Hamburger Hafengeburtstag zu Gast
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  und kann dort besichtigt werden.
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  Heute möchte ich so viel wie möglich über dieses Projekt erfahren.
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  Dieser Podcast wird unterstützt von der Fairplay-Towage-Group Strong Connection.
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  Vielen Dank dafür! Ich bin gespannt, was ich heute erfahre.
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  Meine Gäste sind Claudia Bosse, zuständig für die Öffentlichkeitsarbeit und
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  Jan Solle, wissenschaftlicher Mitarbeiter.
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  Viel Spaß beim Zuhören. Los geht's!
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  Moin Herr Solle. Moin. Und Moin Frau Bosse. Moin.
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  Ich freue mich sehr, dass wir heute eine zweite Podcast-Folge speziell mit dem
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  Thema KIRMES aufnehmen.
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  Vielen Dank dafür. Mögen Sie sich vorstellen und ein paar Worte über sich selbst erzählen?
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  Frau Bosse, mögen Sie zuerst? Ja, natürlich gern.
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  Also zunächst einmal freue ich mich sehr, dass wir die Möglichkeit haben,
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  gleich in zwei Folgen des Podcasts uns, also das Frauenhofer CML und unsere
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  spannenden Forschungsprojekte vorstellen zu dürfen.
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  Mein Name ist Claudia Bosse und ich bin seit der Gründung des Fraunhofer CML im Jahr 2010 dabei.
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  Zunächst als wissenschaftliche Mitarbeiterin im Bereich Hafen- und Terminalentwicklung
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  verantworte ich heute die Öffentlichkeitsarbeit in all ihren Facetten,
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  eine sehr vielfältige und abwechslungsreiche Tätigkeit. Ja, das glaube ich gerne.
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  Beim Fraunhofer CML ist wirklich eine Menge an Projekten zu sehen und zu hören.
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  Ich durfte mir das alles einmal angucken.
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  Ich bin ein absoluter Fraunhofer CML-Fan seitdem.
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  Herr Solle, mögen Sie sich auch ganz kurz vorstellen? Ja, ich bin Jan Solle
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  und ich gehöre zu so einem Team von Personen, die auch zur See gefahren sind
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  beruflich und dann hier sozusagen auch die Wissenschaft mit unterstützen mit unserem Fachwissen.
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  Das ist ein ganz wichtiger Punkt bei uns hier auch und das Thema,
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  was heute ja mit dabei ist, da gehöre ich mit zur Crew ganz stark mit dazu.
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  Genau und da sind wir auch gleich beim Thema.
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  Heute geht es um ein ganz konkretes Projekt, das wir hier im Detail in diesem
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  Podcast erklärt bekommen.
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  Das ist natürlich gar nicht so ohne so ein komplexes Projekt zu erklären,
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  wenn man keine Bilder dazu hat. Und das Schiff VEKTOR ist der Hauptakteur,
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  sage ich mal, in dem ganzen Projekt.
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  Bevor wir die Details dazu erzählen, bei diesem Projekt geht es ja um Technik,
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  die erforscht wird, um Infrastruktur, kritische Infrastruktur zu schützen.
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  Wie ist denn die Idee zu diesem Projekt überhaupt entstanden?
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  Die Idee dazu ist entstanden, ganz praktisch heraus.
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  Wir haben halt alle festgestellt, dass plötzlich in Deutschland besonders im
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  Norden LNG-Terminals geschaffen worden sind.
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  Und da hat man sich auch gefragt, die sind ja außerhalb der normalen Hafeninfrastruktur
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  jetzt oft erstellt worden.
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  Wie kriegt man die eigentlich mit? Wie ist die Infrastruktur?
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  Es geht ja schon um Straßen dahin.
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  Von welcher Position kann man eventuell eine Überwachung vornehmen?
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  Dort ist auch gar ein aktives Radar nicht immer angebaut, wo ich dann genau
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  sehen kann, wie es in diesem maritimen Umfeld so zugeht.
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  Das geht auch gar nicht so sehr um vielleicht Attacken, sondern auch,
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  wie komme ich ran an den Terminal, welches andere Schiff nähert sich so einem
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  Terminal oder auch, wenn ich mal einfach so reingucke in die Windparks.
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  Da sind ja Unfälle passiert in der Vergangenheit. Wir erinnern uns ja alle dran.
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  Und da hat man gesagt, wir müssen mal schauen, wie wir dort ein Konzept aufstellen
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  können, was für alle Bereiche in der Seefahrt da sind, die nicht groß sind.
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  Das können andere besser überwachen mit Satelliten vielleicht,
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  sondern im kleinen Bereich, wo ich sagen möchte, ich möchte einen Windpark oder
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  eine Hafenanlage schützen.
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  Und wie kann ich das mit einem Setup machen, was möglichst vielleicht jetzt
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  nicht extrem umfangreich ist? Ja, das klingt sehr logisch, dass man dann so
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  auf eine Idee gekommen ist.
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  Wie viele Personen arbeiten denn aktuell an diesem Projekt mit?
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  Also dieses Projekt ist immer so ein bisschen, wir haben ein unterschiedlich
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  großes Team für verschiedene Abschnitte dieses Projekts und in der Regel sind
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  das aber bei uns so zwischen drei, vier und fünf Personen, die im Kern mitarbeiten.
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  Immer wieder holen wir uns aber studentische Hilfskräfte heran,
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  die das Ganze dann immer nochmal um drei, vier Personen aufstocken können,
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  je nachdem welches Thema das bearbeitet wird im Projekt.
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  Und ein Hauptakteur dieses ganzen Projekts ist ja die VEKTOR.
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  Ich stelle die mal ganz kurz vor. Das ist ein ehemaliges Polizeipatrouillenboot.
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  13 Meter lang, hat Platz für Wissenschaftler, ein absenkbares Heck und einen Kran
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  und es werden auch Unterwasserroboter eingesetzt.
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  Das ist das, was ich im Internet gelesen habe.
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  Warum braucht diese Forschung jetzt ein eigenes Schiff? Also dieses Schiff selber
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  hat den großen Vorteil für uns geborgen, dass wir schon immer eine Sensorplattform
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  haben wollten, die möglichst viel kann.
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  Und man kann sich sowas natürlich auch auf dem Markt mieten, ohne Frage.
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  Aber wir haben festgestellt, wenn wir es ausrüsten, wir sparen auch Kosten damit,
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  sage ich mal, weil wir es halt selber nutzen können. Und wir haben eine Riesenchance
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  gehabt, dieses Boot bekommen zu können.
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  Es hat den Vorteil, es ist halt eben kein Stahlrumpf, was uns für die Sensorik viele Vorteile bietet.
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  Gerade im Bereich Gravimetrie und im Bereich Magnetismus habe ich natürlich
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  die Möglichkeit, dort ganz anders Sensoren anbringen zu können.
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  Und dadurch, dass es ein Behördenschiff war, ist es unglaublich seegängig.
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  Wir haben einen zweimotorigen Antrieb, wir können fast auf der Stelle drehen.
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  Und das sind alles so Themen, die wir immer wieder brauchen.
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  Wenn ich Messbojen anfahren muss, brauche ich eine Möglichkeit,
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  gut manövrieren zu können.
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  Ich brauche eine sehr gute Übersicht
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  über mein Fahrzeug und über das Drumherum, um mein Fahrzeug herum.
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  Und Behördenschiffe, das sind so die grundlegenden Dinge, die auch Behördenschiffe immer haben.
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  Und das war natürlich ein großer Vorteil. Deswegen mussten wir zugreifen.
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  Haben Sie denn mit der VEKTOR schon andere Forschungsdinge erforscht?
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  Oder war die schon in anderen Projekten eingesetzt? Also die VEKTOR hilft bei
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  sehr, sehr vielen Projekten mit.
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  Und zwar immer dann, es kann auch sein, dass wir einfach nur eine Wache darstellen
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  auf See. Das heißt, unsere autonomen Schiffe fahren ein gewisses Gebiet ab.
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  Die VEKTOR kann dann außen stehen. Dort können zum Beispiel auch dann die Wissenschaftler
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  untergebracht werden, was auf unseren autonomen Schiffen aufgrund der Größe
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  der autonomen Schiffe nicht immer möglich ist.
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  Dann können wir von da aus diese Mission beobachten. Und wir können natürlich
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  dann auch das Seegebiet so ein bisschen überwachen, nicht das aus Versehen,
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  dass eins unserer Schiffe dann ausbüxt oder so, dass wir das früh genug mitkriegen
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  und dann können wir das eben halt auch wieder zurückholen oder beziehungsweise
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  wir haben noch ein zweites Wachschiff und dann können wir dieses ganze Seegebiet
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  so ein bisschen, sag ich mal, einfassen.
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  Und dafür ist natürlich das auch schon da gewesen und sonst gilt es auch dafür als Trägerplattform.
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  Das heißt, wir haben viele, auch wenn unser Schiff manchmal längsseits am Gebäude
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  ist, probieren wir viele Sensoren aus, wie die überhaupt im Schiff reagieren.
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  Können Sie ein spezielles Experiment nochmal so nennen, das Sie jetzt mit der VEKTOR gemacht haben?
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  Also wir haben zum Beispiel, wir möchten ganz gerne das Erdmagnetfeld vermessen,
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  um die Möglichkeit zu haben, wenn das Positionssystem, das GPS an Bord ausfällt,
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  dass wir eventuell uns auf den magnetischen Erdfeldlinien sozusagen vorhangeln
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  können und wissen, wo wir sind.
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  Und da mussten wir tatsächlich erstmal schauen, welche Sensoren denn für uns in Frage kommen.
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  Größe, Einbaulage und auch Datenrate, die daraus gezogen wird.
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  Wir haben auch viel damit zu tun,
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  dass wir schauen müssen, welches Eigenmagnetfeld so ein Schiff aufbaut.
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  Und da haben wir tatsächlich im Stillstand neben dem Gebäude mehrere Sensoren getestet.
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  Also ich wusste ja, das wird total spannend, wenn ich hier einen Podcast mache
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  mit dem Fraunhofer CML, aber so viel spannende Information habe ich jetzt ehrlich
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  gesagt auch nicht gedacht.
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  Mega. Britta, wir machen noch eine dritte Folge.
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  Also jetzt geht es aber um das Projekt Kirmes. Kritische Infrastruktur soll überwacht werden.
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  Ach, ich hatte doch gelernt, das heißt bei Ihnen gar nicht Projekt,
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  sondern Entwicklung einer Forschungsinfrastruktur.
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  Einen tollen YouTube-Film gibt es darüber auch. Den Link findest du natürlich in den Show Notes.
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  Jetzt nochmal genau, was ist Kirmes? Die Überwachung von kritischer Infrastruktur,
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  wie Sie schon gesagt haben, ist tatsächlich ein umfangreiches Feld,
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  weil man muss vorher schon überprüfen, was wollen wir.
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  Weil sonst kann man sich auch mit der Sensorik natürlich ein großes Portfolio
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  dahin legen und es funktioniert dann letztendlich auch nicht.
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  Und wir wollen ja schauen, mit welchem Sensor können wir welche Nische erreichen,
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  wo wir tatsächlich Schiffe oder auch alles Mögliche, was an Fahrzeugen so um
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  die kritische Infrastruktur sich bewegt, so aufnehmen, dass wir halt ein maritimes
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  Lagebild erzeugen können.
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  Und dafür helfen uns in diesem Falle drei Messmasten, die wir haben.
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  Die sind mobil, die heißen Cells on Wheels bei uns.
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  Und die haben halt eben alles mit, was man mithaben sollte, um diese Aufgabe zu lösen.
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  Und das Gleiche ist dann auch nochmal auf der VEKTOR sozusagen auch da.
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  Plus, dass wir da noch ein paar weitere Messmöglichkeiten haben,
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  wie ein aktives Radar, sodass wir außerhalb der Passivität dann auch in die
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  Aktivität kommen können und einen Infrastrukturbereich dann auch in Gänze schützen können.
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  Also nochmal erklärt, Sales on Wheels oder abgekürzt COW sind ja mobile Kästen,
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  sage ich mal, die man einfach mit einem Anhänger oder als Anhänger an ein Auto
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  anhängt und wohin fährt und ganz schnell aufbaut und eine elf Meter lange Antenne ausfährt.
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  Das ist ja total mobil und schnell aufgebaut. Das ist ja im Gegensatz zu,
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  wenn man sich jetzt überlegt, dass man ein Hafengebiet überwachen möchte und da erstmal ein
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  Fundament gießen muss, damit man da eine Antenne bauen kann.
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  Und so ist das ja mega flexibel. Das ist ja das ganz Besondere daran.
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  Wer ist denn auf die Idee gekommen, so eineCOW anzuschaffen oder zu erforschen?
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  Also wer da genau drauf gekommen ist, bei uns bin ich mir jetzt auch nicht ganz
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  sicher. Das war aber so ein bisschen der praktischen Erfahrung geschuldet.
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  Wenn man so ein System halt auch zeigen möchte, ich sage jetzt mal so ein G7-Szenario
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  oder sowas ähnliches, dann müssen wir da schnell hin. Und somit können wir mit
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  einem Fahrzeug halt diese vollkommen autarken Anhänger irgendwo hinziehen.
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  Die haben einen Dieselgenerator an Bord, die können aber auch Feststrom ab.
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  Tatsächlich haben wir über die 11 Meter auch noch einen Rest,
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  nochmal einen höheren Masten drauf gebaut, sodass ich teilweise bis in 14,
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  15 Meter Höhe kommen kann mit jeweils Sensoren, die wir haben wollen.
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  Wir haben zum Beispiel auch einen Funkpeiler drauf, der jedes gesprochene Wort
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  über Funk dann sozusagen auch gleich einpeilt, falls da irgendjemand einen Sender
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  betätigt. Und das haben wir natürlich ganz nach oben geschraubt und deswegen
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  haben wir auch eine Verlängerung gebraucht.
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  Und die Idee wirklich kam daraus, dass wir sagen mussten, wir stellen es auf
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  und stellen fest, unser Setup ist gar nicht so perfekt und dann müssen wir mal umparken.
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  Das heißt, um dieses maritime Gebiet genau zu erfassen und das hat man mit mobilen Einheiten halt sofort.
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  Das heißt, vielleicht ist es daraus geboren, aus der Praxis heraus zu sagen,
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  wenn wir es jetzt nicht gleich im ersten Ansatz perfekt machen,
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  wir können noch umstellen.
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  Wir können noch mal zehn Kilometer um die Ecke rumfahren und uns noch an einen
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  besseren Punkt hinstellen, wo die Peilerei und auch die passiven Sensoren
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  noch besser funktionieren.
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  Ja, sehr beeindruckend. Und durch diese Höhe der Antennen, habe ich verstanden,
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  ist auch die Reichweite enorm, richtig? Ganz genau.
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  Also das ist so, wir haben uns ein Gebiet vorgestellt. Man muss dazu sagen,
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  dass nicht alle mobilen Antennenmasten ohne Abspannen, das heißt,
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  wir können wirklich vorfahren.
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  Wir müssen zwar noch Stützen ausbringen, aber wir brauchen jetzt keine Abspannung mit Stahlseilen.
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  Und da sind wir so relativ am Limit. Viel höher geht es da nicht.
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  Wer höhere Masten möchte, braucht wieder eine Abspannung. Das dauert länger Zeit.
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  Und somit haben wir uns, das passt aber ganz gut in unser Szenario rein und
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  das ist so die Infrastruktur, die wir haben wollten.
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  Wir schaffen also 40 Kilometer im Umkreis mit einem Mast sehr gut über weitere Reichweiten.
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  Das ist noch teilweise der Forschung, wo wir ein bisschen schauen müssen,
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  wie weit schaffen wir denn bei welchen Wetterbedingungen auch.
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  Und auch das ist immer standortabhängig, ganz klar. Also wenn Sie ein bestimmtes
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  Gebiet überwachen möchten, haben Sie mehrere COWs, die dann an verschiedenen
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  Punkten stehen und dann mit diesen Masten das, was oberhalb vom Wasser ist, überwachen.
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  Aber Sie setzen dann auch noch Drohnen ein und die VEKTOR kommt ja auch noch
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  ins Spiel, die dann diese ganzen Daten zusammenbringt.
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  Könnten Sie das nochmal erklären? Ja, also Kernstück der ganzen Geschichte ist
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  eine Software, die alle Aufnahmen ermöglicht.
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  Und zwar basiert sie darauf erstmal auf der Seekarte, das ist so ein bisschen
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  die Basis des Ganzen, und der Zeit.
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  Das heißt, diese beiden Faktoren werden genau benutzt. Das heißt Position auf
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  einer Seekarte und die Zeit.
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  Und ich kann alles einspielen. Es ist vollkommen egal erstmal,
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  wir müssen noch mal gucken, ob das wirklich 100%ig stimmt, aber es ist erstmal egal,
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  ob ich ein Flugobjekt habe, was ich selber lenke, ob ich eine Information bekomme,
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  die vom Flugobjekt kommt, dass ich nicht selber lenke. Das Gleiche gilt für Unterwasser.
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  Oder ob ich zum Beispiel, und wir hatten ja schon über die VEKTOR gesprochen,
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  oder ob ein Schiff mich innen unterstützt.
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  Das bedeutet, die VEKTOR fährt in diesem aufgespannten Seefeld der Masten sozusagen
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  ein, kann dieses aber auch erweitern, indem es weiter rausfährt, hält ständig Kontakt.
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  Und alles geht auf eine Software und kann mit der Zeitbasis gleich bearbeitet werden.
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  Und somit habe ich ein Lagebild auf einer Seekarte, wo ich plötzlich alles sehe,
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  was unter Wasser, über Wasser und auf dem Wasser passiert.
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  Ja, ich bin total beeindruckt, denn das ist ja genau das, was man heutzutage
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  braucht, um diese Echtzeitdaten ganz schnell zu erfassen und ganz schnell herauszufinden,
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  wo werden wir jetzt gerade angegriffen oder wo könnte ein Angriff herkommen,
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  am besten noch im Voraus, sodass man dann eben die Infrastruktur schützen kann.
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  Ganz genau. Ja, Fraunhofer CML.
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  Wahnsinnsprojekte. Total spannend. Ich kann mir vorstellen, dass es sehr,
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  sehr schwierig ist, sich das vorzustellen, wenn man es nur hört.
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  Deshalb nochmal der Tipp.
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  Es gibt einen Link auf ein YouTube-Video. In diesem Video wird das gesamte Projekt vorgestellt.
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  Maximilian Reimann, Teamleiter Maritime Operations Management,
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  erklärt die Komponenten und die Idee, wie all diese Komponenten zusammenarbeiten,
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  um ein Lagebild zu erstellen.
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  Am Ende des Vortrags gibt es noch Fragen, die zu diesem Projekt gestellt werden
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  und die Antworten dazu sind ebenfalls echt interessant.
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  Eine Frage habe ich eben vergessen. Wie ist die Reichweite unter Wasser?
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  Wir haben den Sensor, den wir jetzt gerade getestet haben, das ist aber kein
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  Idealfall. Da können wir alles unter dem Schiff messen.
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  Und wir arbeiten gerade an Sensoren, die jetzt zugekauft werden.
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  Das ist die Erweiterung von Kirmes dann.
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  Da gibt es den Dieb rein, wo tatsächlich Sensoren auch mit größerer Reichweite
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  um das Schiff eingebaut werden.
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  Aber erstmal war es für uns wichtig, dass eine Unteraufwasseraufnahme mit reinkam
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  in dieses Software, in dieses gesamt maritime Paket. Das war für uns eine neue Dimension.
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  Genauso wie das in der Luft, das war auch, dass fliegende Objekte mit aufgenommen
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  werden, das war nicht gleich am Projektstart bei Kirmes so hundertprozentig mit eingegliedert.
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  Und welche Rolle spielt jetzt genau KI in dem ganzen Konstrukt?
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  Also sozusagen die künstliche Intelligenz ist ja nichts anderes,
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  als dass ich Daten, extrem viele Daten, extrem schnell abarbeiten kann,
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  was Menschen in der Regel mit ihrem Prozessor im Kopf nicht ganz so schnell schaffen.
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  Das heißt, ich kann die Funksprüche, die vielleicht in meinem Seeraum ganz,
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  ganz viele sind, kann ich plötzlich alle selektiv behandeln, selektiv untersuchen.
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  Ich kann alle Peilungen nehmen. Ich kann schauen, ist es eine zweifache Peilung
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  oder kann ich eine dritte Peilung mit dazunehmen?
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  Was macht mehr Sinn? Das sind alles Entscheidungen, die in Sekundenbruchteilen gefasst werden können.
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  Da ist der Mensch in der Gänze nicht zusätzlich. Ich gucke mir quasi als Operator
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  on the scene, so wie man so sagt, oder ich gucke mir das wie auf dem Bildschirm nur an.
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  Und die KI bereitet alle Daten einfach für mich vor, sodass ich wirklich sicher
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  sein kann, hier handelt es sich tatsächlich um ein Flugobjekt,
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  weil das wurde schon ein paar Sekunden beobachtet.
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  Ich habe gesehen, Richtung Speed stimmen immer wieder überein,
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  dann kann ich das aufnehmen. Ich kann schauen, das ist ein typisches Seeschiff von der Bewegung her.
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  Dinge, die ich persönlich, wenn ich sie nachgucke, viel zu lange brauchen würde,
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  das wird sofort hingestellt und gerade deswegen fahren wir diese Übung auch.
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  Die KI muss angelernt werden, wie immer und das machen wir halt hier erstmal
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  in fertigen Szenarien, die auch, wo wir das Ergebnis schon kennen
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  und dann gucken wir, ob die KI auf selber Ergebnis kommt.
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  Ja, also eine große Unterstützung. Ohne die geht es nicht.
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  Sie hatten ja schon gesagt, LNG-Terminals zum Beispiel sind die Objekte,
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  die vielleicht gefährdet sind, aber auch Hafenanlagen.
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  Gibt es noch andere Bereiche, die Ihnen einfallen, die vielleicht im Fokus stehen,
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  die geschützt werden müssten oder die zumindest überwacht werden könnten?
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  Es ist so, wir haben Windparks. Die Windparkbetreiber suchen immer wieder nach
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  Lösungen, noch sicherer zu sein, dass ihre Windparks nicht gefährdet werden.
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  Da geht es jetzt gar nicht um Angriffe, sondern da geht zum Beispiel auch einfach
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  nur jemand, der vielleicht nicht mehr ganz so wach ist, wie der letzte Kapitän,
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  der eingeschlafen ist und da leider dann durch einen Windpark durchfährt und
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  dann auch eine Windmühle treffen kann.
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  Dementsprechend suchensolche Firmen immer wieder nach Möglichkeiten,
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  hier zu schützen und das möglichst kompakt mit einer einfachen Umgebungsstruktur,
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  die nicht militärisch gewachsen ist, die auch nicht die Komplexität vielleicht braucht.
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  Und genau dafür sind diese Systeme erstmal da. Ich kann mir auch vorstellen,
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  dass ich zum Beispiel auch, wenn Staatsmänner sich mal in Rostock oder irgendwo
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  treffen in Strandnähe, dass man dort zum Beispiel auch sagt, man baut so etwas auf.
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  Gut, es ist nur ziviler Schutz, kein militärischer Schutz, aber man hat schon
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  mal so ein Szenario drum herumgezogen.
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  Das gilt genauso für vielleicht gewisse Bagger- oder Taucharbeiten.
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  Wenn wir jetzt zum Beispiel an die Munitionsbergung denken, dass einfach so
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  ein Schiff dort immer wieder operiert Und man baut einfach ein Konzept drumherum auf,
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  um einfach dieses Seegebiet zu diesem Zeitpunkt halt nochmal zusätzlich zu überwachen
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  und das vollkommen autark, sage ich mal, ohne dass jetzt vielleicht noch Satelliten
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  zur Hilfe genommen werden müssten.
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  Ja, viele, viele Anwendungsmöglichkeiten. Beim Hamburger Hafengeburtstag vom 8.
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  Bis 10. Mai ist die VEKTOR dabei und kann besichtigt werden.
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  Die genaue Wegbeschreibung ist in den Shownotes verlinkt und falls du dir schon
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  ein Bild von der VEKTOR machen möchtest, Bilder von meinem Besuch im Fraunhofer-CML
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  findest du auf meiner Homepage.
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  Link ist ebenfalls in den Shownotes.
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  Sie beide werden beim Hafengeburtstag auch an Bord der VEKTOR sein?
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  Frau Bosse, genau wie ich auch, wir gehören ja zum Fahrteam und wir müssen auch da sein.
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  Und die Leinen festhalten und sowas, damit das Schiff da in Position bleibt.
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  Und wir dürfen auch Auskunft erteilen und dazu sind dann immer wieder andere
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  Kollegen, die uns dann auch unterstützen.
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  Also uns beide kann man quasi auf dem Hafengeburtstag treffen.
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  Freue ich mich ja jetzt schon drauf.
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  Frau Bosse, Sie haben noch Informationen darüber, dass es demnächst einen Film
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  geben wird, wo man sich das Ganze nochmal ein bisschen genauer anschauen kann? Ja, ganz genau.
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  Wir haben im Rahmen unserer Maritime Innovation Updates ja auch die Formate
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  entwickelt, unsere Labore vorzustellen.
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  Das heißt MIU on the Spot.
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  Das heißt, dort stellen Kolleginnen und Kollegen die Labore vor,
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  die wir hier in unserem Forschungsneubau haben.
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  Und die VEKTOR, die ist natürlich auch ein ganz wichtiger Bestandteil unserer
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  Laborinfrastruktur und die wollen wir in einem nächsten Film vorstellen.
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  Der wird also etwas ausführlicher, sich wirklich ganz gezielt um die Vektor
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  kümmern und mal zeigen, was wir dort eigentlich alles an Sensorik und an intelligenten
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  Lösungen eingebaut haben.
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  Spannend. Haben Sie schon eine Idee, wann der Film fertig sein wird?
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  Also der wird in den nächsten Wochen fertig. Und wenn wir ganz großes Glück
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  haben, schaffen wir es bis zum Hafengeburtstag, auf dem wir in diesem Jahr mit
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  der VEKTOR ja zum ersten Mal dabei sind.
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  Auf meiner Internetseite kannst du natürlich Fotos angucken von meinem Besuch im Fraunhofer CML.
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  Und dort werde ich auch, sobald der Link zum Film online ist,
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  diesen Link hinterlegen.
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  Jetzt haben wir die ganze Zeit über Kirmes, das tolle Projekt gesprochen.
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  Aber was heißt denn jetzt eigentlich Kirmes? Frau Bosse, haben Sie da die Übersetzung?
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  Die KI-gestützte Resilienz maritimer Kritis durch mobile Sensoriknetzwerke.
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  Ich glaube, da kann man sich Kirmes doch einfacher merken. Gut, vielen Dank.
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  Es gehört bei uns immer mit so einem Programm, sich solche Akronyme auszudenken.
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  Die sind eben mal unverständlich, mal lustig, mal haben sie einen besonderen
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  Bezug und mal klingen sie einfach nur gut, ganz unterschiedlich.
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  Haben Sie eine Vorstellung, wann diese Technik im wirklichen Einsatz sein könnte?
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  Wir wissen es nicht, aber wir geben die Informationen weiter und die werden
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  auch eingesetzt. Und ich weiß auch, darüber wird diskutiert.
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  Ja, ist ja eine tolle Sache, wenn man dadurch das Leben einfacher machen kann.
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  Ja, und die Windparkbetreiber, die sind tatsächlich öfter hier und gucken sich
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  das an. Wie weit das da umgesetzt ist, kann ich nicht sagen.
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  Mich hat an den Forschungsprojekten beim Fraunhofer CML fasziniert,
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  dass die Forschungsergebnisse ganz konkret in ganz verschiedenen Bereichen,
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  zum Beispiel in der Industrie oder in der Sicherheit, umgesetzt werden können.
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  Diese Umsetzung wird sicherlich nicht erst in ein paar Jahren soweit sein,
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  denn ich denke, auf so eine Lösung wie Kirmes, die so schnell und flexibel einsetzbar
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  ist, da warten doch bereits jetzt viele, viele Anwendungsmöglichkeiten.
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  Welche Rolle spielt KI in der Forschung beim Fraunhofer CML?
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  Ganz kurz zum Verständnis, diese KI hat halt den Vorteil, ich kann Computer unterstützt,
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  tausend Sensoren zur selben Zeit, in Echtzeit, dasselbe gucken können Und ich
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  kann als Mensch noch nicht mal einen in der gleichen Geschwindigkeit mir angucken,
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  die Werte, und daraus einen Schluss ziehen. Und diese KI kann das.
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  Und deswegen bleibt uns nichts anderes übrig, als damit arbeiten.
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  Also das ist toll, aber das ist ein Ding.
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  Und wir, solange man die KI auch zu Hause lässt, also hier in unserem maritimen
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  Umfeld, das heißt, sie lernt alles, was hier an den Geräten da ist,
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  ist das auch total sicher. Schlimm ist nur, wenn man es ins Internet schickt.
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  Das ist so, als wenn ich sage, mein Kind die Tür aufmacht, sagt,
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  Kind, lern heute mal was, Tür wieder zumachen, dann weiß ich nicht, was das lernt.
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  So, und das ist die große Gefahr bei KI. Aber hier, solange wir es hier bei
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  uns in den Laboren immer mitlernen lassen, dann lerne ich erst ihm an,
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  wie man ein Funkgerät bedient, dann macht es zwei Kanäle, fünf Kanäle,
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  nachher kann es 30 Kanäle überwachen.
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  Theoretisch ganz, und das geht vollkommen ohne jemanden.
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  Und das ist etwas, also Claudia, du kannst es gerne beantworten,
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  aber ich glaube, dass das schon viel hier ausmacht.
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  Man kann das ein Stück abstrahiert darstellen. Grundsätzlich wird bei uns KI
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  dort eingesetzt, wo viele Daten zu analysieren sind, wie Jan ja eben schon erzählt hatte.
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  Das heißt, wo eben große Datenmengen untersucht und auf Anomalien,
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  aber auch auf Muster hin eingesetzt werden.
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  Wir machen das im Bereich der Funkspruch Erkennung. Das haben wir schon in der
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  letzten Folge vorgestellt.
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  Das heißt, hier werden eine Vielzahl von Funksprüchen durch unsere Antenne aufgenommen und analysiert.
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  Das heißt, hier können eben auch Funksprüche verglichen werden,
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  die eingesetzten Worte und Phrasen werden untersucht und durch die Vielzahl der aufgenommenen
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  gleichen oder ähnlich klingenden Funksprüche können hier eben,
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  kann die Erkennung dann viel schneller vonstatten gehen.
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  Das ist also der Bereich der Funksprucherkennung. Dann gibt es verschiedene
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  Projekte, die sich mit Bilderkennung auseinandersetzen.
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  Wir haben eine Lösung zur Erkennung von Schäden an Containern.
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  Das heißt, hier ist es möglich durch die Aufnahme von Containern und das kann
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  auch durch eine einfache mobile Lösung erfolgen, muss, also nicht durch ein
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  Container-Gate erfolgen, wo die Container zwangsläufig durchgeführt werden müssen.
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  Und so können durch die Aufnahme von Containern Bilddaten ausgewertet werden,
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  um dann nicht nur zu erkennen, hier ist ein Schaden, sondern auch gleichzeitig zu sagen,
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  der ist aber noch im Rahmen, dieser Container kann weiter eingesetzt werden
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  oder bis hin zu, hier sind Reparaturen fällig oder dieser Container ist eben
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  einfach so in dieser Form gar nicht weiter einsetzbar.
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  Das sind zwei Beispiele, in denen diese riesigen Datenmengen,
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  die aufgenommen werden können, die einfach übertragen werden können,
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  dann auch tatsächlich nutzbar zu analysieren und daraus dann Schlüsse zu ziehen,
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  die eben für die Sicherheit beispielsweise im Funkverkehr oder auf dem Terminal
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  dann direkt eine Umsetzung finden.
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  Und darüber hinaus spielt KI sicher auch eine Rolle bei Recherchen,
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  bei anderen Themen, so wie viele Menschen heute schon gerne Chat-GPT und seine
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  Nachfolger einsetzen für alle möglichen Fragen.
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  Aber hier gilt natürlich auch, es muss immer dann im Rahmen sein,
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  es muss natürlich immer professionell eingesetzt werden.
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  Das heißt, hier ist dann die Prüfung dann natürlich auch oft noch wichtig im
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  Nachgang, ob die Ergebnisse dann dementsprechend, was man dort erwarten kann
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  und wie man diese KI dann verantwortungsvoll einbaut in seine Arbeit.
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  Frau Bosse, vielen, vielen Dank für diesen Einblick.
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  Ich würde sagen, das gibt nochmal so einen kleinen Einblick,
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  was für viele Projekte es noch beim Fraunhofer CML gibt, die auch genauso spannend sind.
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  Vielen, vielen Dank an Sie beide, Herr Solle, Frau Bosse, für dieses tolle Podcast-Gespräch.
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  Ich wünsche Ihnen ganz, ganz viel Erfolg beim Hafengeburtstag und natürlich
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  auch ganz, ganz viel Erfolg für alle weiteren Projekte. Vielen, vielen Dank.
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  Vielen Dank. Sehr gerne. Vielen Dank auch an Sie, an die Möglichkeit und wir
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  freuen uns, wenn wir den einen oder die andere Zuhörerin bei unseren Veranstaltungen
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  dann in Zukunft begrüßen dürfen.
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  Davon gehe ich aus. Alles klar. Dann heute noch einen superschönen Tag und ich
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  sage mal bis bald. Tschüss. Tschüss. Tschüss.
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  Zu Gast waren heute Claudia Bosse und Jan Solle vom Fraunhofer-CML in Hamburg.
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  Ich fand sowohl das Fraunhofer-CML als auch das Projekt Kirmes so spannend,
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  dass ich beides im Podcast vorstellen wollte.
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  Allerdings habe ich schon in der Vorbereitung gemerkt, das sind ganz schön komplexe Themen.
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  Und ohne Bilder lässt sich das alles gar nicht so leicht verstehen.
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  Melde dich gern mit deinem Feedback.
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  Auf meiner Internetseite brittas-hafen-podcast findest du Bilder von meinem Besuch
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  im Fraunhofer, auch Bilder von der VEKTOR und dort findest du ebenfalls den
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  Link zum YouTube-Film über das Kirmesprojekt.
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  Die Links zum Fraunhofer CML, zum YouTube-Film und natürlich auch zu meiner
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  Seite findest du in den Show Notes unter dem Podcast.
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  Ich wünsche dir jetzt einen schönen Tag und viel Spaß beim 837.
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  Hafengeburtstag.