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Desafios ao planejar ou mudar de carreira - Leonardo Formigon · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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Oi, tudo bem com você? Meu nome é Paulo chorges sejam
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bem-vindos ao praia te guruz. O podcast causa por trás de
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doces produtos e comigo hoje? Ele, o homem, Leo formigon, tudo
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bem lá? Tudo bom, Paulinho?
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Um prazer estar aqui com vocês novamente, nessa comunidade que
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é do meu coração também. O Leo, que além de parceiro é um
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amigo. Meu, da PG, é um especialista em
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carreira. Em 2024, ele resolveu ajudar a
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galera. Tem mentorias de carreira, está
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fazendo conteúdo, está indo em outros podcasts que eu estou.
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Estou ligado? É.
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É isso mesmo, né? É isso mesmo.
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Eu falo assim, agora é a hora da gente começar, né?
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Não adianta nada a gente estudar e trabalhar negócio e ficar só
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pra gente, né? Vamos vamos levar isso pra
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galera também. EE quanto a outros podcasts,
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você não pode falar nada, tá? Porque você também se aventurou
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aí em em outros microfones. Sim, é 2004.
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Estou deixando de ser um pouco tímido.
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Para quem não conhece o Leo é do maior banco da América Latina,
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né? O Banco Itaú, então.
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Ele é o cara. Hã, Leo, você é o cara certo?
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Isso é você que diz, cara, eu sou, tenho.
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Sou humilde demais para concordar, mas mas agradeço.
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Como especialista em carreiras, a primeira pergunta que que acho
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que não tem como não fazer para você é, hoje a gente vive um
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mundo estranho. Hã?
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É muitas pessoas, muitos especialistas, têm dito que as
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demissões em massa estão diminuindo.
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Porém, quando a gente vai ver no Twitter, é e no noticiário lá de
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fora a gente está vendo a toda semana, até mesmo aqui no
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Brasil, toda semana, empresas fazendo demissões em massa.
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Tem empresas que fazem demissão em massa de forma silenciosa e
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cota-gotas para que não saia Na Na mídia.
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Com tanta mudança, incerteza no mercado de trabalho.
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Nessa opinião como um especialista em carreiras, qual
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é o maior desafio que as pessoas enfrentam ao planejar ou mudar
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suas carreiras? A gente aqui, eu especialmente,
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tenho falado. Para não mudar.
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É não migrar de carreira assim, de forma a qualquer sabe, Ah,
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quero mudar, vou mudar agora peço demissão, eu vou tentar de
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produtos. É meio arriscado, mas qual que é
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a sua visão? É, eu acho que, assim, quando eu
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penso em em em carreiras de modo geral, né?
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Até até pensando nessa, nessa loucura do mundo que você
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trouxe. Cara, eu acho que 111.
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Grande desafio é de fato o excesso de comunicações que a
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gente tem aí tanto de. É de de empresas, de pessoas de
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especialista em muita coisa solta por aí e.
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Para quem está pensando em migrar para quem está pensando
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em planejar, eu acho que fica meio um pouco perdido, às vezes,
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tipo, tá, o que eu ouço, onde eu vou, o que que eu consumo, né?
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É quem que eu vou usar, quem que vai ser para minha pessoa, que
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eu, a pessoa referência, aquela pessoa que eu vou confiar, né?
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Porque migração de carreira, cara, é, eu não acho que tem 11,
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resposta padrão assim, acho que não tem uma bala de prata, sabe?
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Eu acho que a análise do mercado, ela é sim importante.
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E particularmente para a carreira de produtos, eu, Leo,
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acabo concordando com você. Eu acho que hoje a carreira de
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produtos ela ainda dá uma espera aí.
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Se você não está na carreira de produtos, se você vai, você quer
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começar a trabalhar com produtos digitais, veja outras
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especialidades também que talvez tenham feat com você.
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Porque hoje, de fato, eu acho que AA demanda que é o mercado
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tem para essa carreira, já está um pouco suprida pelo pelo
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volume de pessoas, pelo volume, não só de pessoas, mas de de
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experiência, né, que as pessoas têm, que essas pessoas que estão
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no mercado têm. Então, para a carreira de
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produtos, eu eu concordo com você.
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Mas para quem está fazendo uma migração de carreira de modo
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geral. Eu acho que o primeiro passo,
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assim que eu que eu que eu vejo como desafio, é entender quais
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perfis é, qual é o seu perfil. Na verdade, né?
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Qual que é o perfil de profissional que você é?
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Porque a partir do momento que você se identifica que você
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consegue é se descrever, enquanto 1111 profissional, você
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consegue buscar referências que sejam parecidas com o seu
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perfil. Por exemplo, se você é uma
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pessoa que hoje fala assim, cara, hoje eu topo trabalhar.
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5060 horas semanais para eu ganhar bastante dinheiro para
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daqui 1520 anos eu poder trabalhar 10 horas semanais, né?
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É longe de mim fazer apologia aos workaholicholics, né, de
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trabalhar 70 horas semanais. Não é o meu perfil, mas tem
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gente que que gosta, que fala que se dá bem, fica.
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Não sou eu que vou dizer o que é certo e errado para os outros,
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mas a ideia é você procurar pessoas dentro das carreiras que
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você tem como alvo, né? Que tem um perfil parecido com o
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seu, para que você troque com essas pessoas e veja.
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Como? Como o mercado, como que a
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realidade delas está hoje, né? Nesse presente momento, porque
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muita gente às vezes vai buscar uma migração de carreira, pensa
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na especialidade, pensa numa determinada carreira e quando
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vai? Começar AA buscar referências
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começa a buscar referências de pessoas que não tem nada a ver
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com ela, e aí elas acabam entrando por uma estratégia, por
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um planejamento que não vai satisfazer as suas necessidades
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pessoais, que não vai satisfazer as suas vontades mais íntimas
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assim que são inclusive motivos que fizeram ela querer mudar da
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carreira que ela está hoje atualmente, no médio ou longo
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prazo? Hoje o papo é sobre carreiras,
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então a gente já fez um episódio esse ano sobre é como conseguir
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a sua vaga com a kezia que ela passou por demissão em massa.
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E uma semana ela fez é 70 entrevistas.
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Então ela trouxe dicas de quem passou por uma demissão em massa
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e teve que se é ser recolocado. Então tem também o link está na
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descrição desse episódio. Mas hoje a gente vai falar muito
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sobre carreira, sobre evolução de carreiras, sobre essa
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questão. Muito mais macro e trazendo para
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o para o nosso contexto de produtos aqui.
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Mas antes recados. Você que está ouvindo pelo
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Spotify e Apple podcast, clique no botão seguir e deixe suas 5
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estrelas, muito obrigado e também pode comentar à vontade.
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Tem dúvidas sobre carreiras, sobre carreira e sobre migração,
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sobre transição, coloca aqui nos comentários no meu Spotify,
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Apple podcast que a gente vai compartilhar com o Leo e o Leo
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vai criar conteúdos sobre carreira para a gente aqui do
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PG, né? Eu já estou cavando aqui.
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Um trabalho extra do do Léo, sabe do Léo.
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Se a gente se já tem o veículo assim?
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Desse porte, aí eu vou, com certeza, aproveitar.
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Está assistindo a gente pelo YouTube?
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Clique no botão inscrever-se, ativa o sininho e deixe o seu.
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Gostei já inscrito. Então deixe o seu gostei e
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comenta, qualquer coisa deixa o emoji, como é que é?
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Só engaja, tá bom, engaja aí. Certo, certo, quer se conectar
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com Leo, encher o saco do Leo, saber aonde o Leo vai estar é em
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qual bloco de Carnaval Leo vai estar, essas coisas.
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Link do perfil do LinkedIn do Leo na descrição aqui do
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episódio, vai lá é, enche o saco do Leo, pergunta Leo.
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Quero mentoria, ele está fazendo mentoria.
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Lá é, Leo tem vaga no Itaú, enche o saco do Leo, vai lá, só
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enche o saco dele. Ligue para a descrição, esse
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episódio é oferecimento da Tera, a maior e melhor escola de
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carreira digitais da América Latina.
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Tem um link na descrição com um desconto exclusivo do PG aqui
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para você, para você evoluir a sua carreira em 2024, além da
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Tera, esse episódio também é um oferecimento da amplitude by
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priht minds, a maior plataforma de Project analytics do mundo.
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Está com a gente esse ano nos ajudando a levar mais conteúdos
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e episódios de qualidade para você e especialmente eles
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fizeram um e-book. Que tem a cara do PGOPG faria
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esse ebook se tivesse conhecimento igual eles têm que
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é. O nome do ebook é Project
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analytics for damist. Hum, é muito a nossa cara fazer
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esse tipo de conteúdo. Traduzimos amplitude lá dos
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Estados Unidos. Face traduziu em português e a
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gente está disponibilizando o link está na descrição, é
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gratuito. Vai lá, rebaixa seu e-book.
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Recados dados, acredito eu. Vamos para o episódio para
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conhecer o Leno, o Leo, para você que não sabe, o Leo toca
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berimbau. O Leo?
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Tá dando risada. O Leo toca berimbau, o Leo tem
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um podcast de contos. Mas a gente vai saber mais sobre
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o Leo, Leo, qual é a sua história?
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Então valeu. Acho que já deu para ver assim.
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Só pelo seu seus spoilers. Aí que eu sou uma pessoa muito.
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Muito a minha, minha professora de economia falava assim, ih,
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esse menino não tem perfil nenhum.
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Está aqui fazendo matéria, matéria complementar de história
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do do do do esporte nos Estados Unidos e não sei o que.
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E assim, eu acho que eu sou uma pessoa que eu eu gosto muito de
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de várias coisas assim, né? É.
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Eu sou muito curioso, eu sempre fui uma pessoa curiosa.
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É, tem algumas preferências, né? Eu acho que quando eu olho pra
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pra música e quando olho pra esportes assim, de fato, eu eu
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gosto muito de de testar coisas, coisas novas, mas no trabalho
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também é isso, foi muito, muito presente na minha vida.
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Assim, eu acho que eu tô hoje há 8 anos trabalhando com 9 anos
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né, trabalhando com com recursos humanos, né?
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E sempre muito na linha do da transformação digital do RH
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deck, né? E?
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Eu acabei passando ao longo desses 9 anos aí por vários,
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várias partes, né? Do RH, então já trabalhei aí
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com, com o clima, com. Desenvolvimento, já trabalhei
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com board, já trabalhei. Hoje eu estou trabalhando com
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atração, marca empregadora, focando muito aí pra pra
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carreiras digitais, né? Então todo esse mundo de de
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carreiras digitais aí eu estou faz uns 2 anos, já que eu estou
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me aventurando. Olha só, você vê OA gente.
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Já ele já foi aquele moço do RH do humboard e muitas empresas.
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É 11 etapa. Bem.
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Cansativa, não? O Leo?
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Que entre nós, ninguém está ouvindo.
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Qual é o segredo do bomboard eficiente?
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Cara, o segredo do eficiente, cara, é um bom Discovery, não
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eu, eu, eu eu trago muita cultura do do de produtos de
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gestão de produtos para os processos de RH.
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Assim que eu, que eu que eu trabalho, cara, porque é no fim
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é a gente trabalha, somos pessoas que trabalham para
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pessoas, né? Parafraseando o seu slogan e é,
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é é importante entender o que que as pessoas estão.
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Estão estão buscando, né? Como, como, como se conectar
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emocionalmente com elas nesse primeiro momento de de de
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entrada na empresa, né? Então eu acho que fazer esse
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bom, esse esse Discovery, é sobre o que conecta a pessoa, o
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que causa essa primeira boa impressão.
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É fundamental assim, e aí não é mandar necessariamente mandar
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kit, pode ser mandar o kit para a casa da pessoa, pode ser que
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isso isso seja importante para as personas que você atende, mas
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eu acho que um bom humor vai muito além do do do físico, né?
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É pensar realmente a experiência e a jornada desse talento.
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Né, nessas primeiras etapas até os seus meses de adaptação, aí.
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Ótimo, você falou em adaptação? Essa é a palavra chave de da
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área de produto, eu acho que de todas as as áreas possíveis.
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É, você poderia nos dar exemplos práticos de como alguém pode se
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adaptar? É de forma eficiente a um
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ambiente de trabalho em constante mudança.
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A primeira pergunta a gente fala sobre as mudanças e o que isso
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pode acarretar na migração e tal.
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A gente precisa se adaptar, independente se a gente vai
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migrar ou não nós. O ambiente de trabalho está em
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constante mudança. Eu eu acho que eu começo a minha
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resposta, não é com com alerta assim que eu acho muito
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importante fazer que é cuidado com o quanto você se adapta.
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Cuidado, porque às vezes você não tem que se adaptar, não,
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cara. Às vezes o ambiente que você
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está, o lugar que você acabou caindo em uma determinada
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mudança, ele não é um lugar muito bom para você.
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Às vezes você não tem que se adaptar a ele, você tem que
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realmente mudar, tá? Você tem que se.
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O protagonista da mudança, né, porque?
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A analogia que eu sempre faço em relação à mudança é que assim,
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eu acho que a vida. Eu falei que eu gosto de música,
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né? E de exercício.
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Então eu acho que a vida para mim é como se fosse uma grande
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dança assim. Aí você está lá dançando 2 para
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cá, 2 para lá bonitinho, e aí de repente entra o refrão da coisa
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toda, e aí você tem que dar um girinho, né?
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Você tem que dar aquele aquele gracejo, aquela coisa, esses
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passinhos, né? São as mudanças da vida, e o que
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acontece é que às vezes a gente conduz.
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A dança e às vezes a gente é conduzido na dança, né?
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Nossos parceiros que conduzem, a gente é.
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Quando alguém conduz a mudança na nossa vida?
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Talvez a gente não goste muito dela, talvez a gente se assuste
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com ela, talvez a gente não saiba muito bem o que está
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acontecendo. A gente tropica no nosso próprio
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pé, né? Se escárce ao todo, é, mas o que
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eu diria de exemplo prático assim é que acho que a palavra
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principal aqui é é paciência sim, calma, analisa essa
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situação, aonde você está agora, o que aconteceu, onde você foi
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parar, né? E faça um exercício de uma,
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aquela, aquele exercício. De prós e contras, sabe que a
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gente aprende em algum momento da vida?
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Tipo, tá, estou aqui, primeira semana dessa nova fase da minha
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vida. O que que eu gostei, o que que
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eu não gostei é quais foram os atributos que me foram
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positivos, que me conectaram bem com essa mudança, quais foram os
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atributos que não me conectaram com essa mudança, que me
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desconectaram faça isso pela primeira semana, faça isso pela
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segunda semana, faça isso pela terceira semana, experimente,
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sinta todos esses afetos na sua vida.
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E aí depois dessa terceira semana, você começa a olhar para
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os aqueles que se anotou na primeira e fala assim, poxa,
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isso aqui foi pontual. Ah, não, isso aqui que eu tinha
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visto de ruim nem foi tão ruim assim.
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Me adaptei, né? Ou você pode chegar e falar
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assim, porra, não, realmente não gostei de nada e aí você busca
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sair fora, você busca fazer um movimento contrário?
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É, mas eu acho que o exemplo prático que eu daria OOAA dica
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prática que eu daria é fazer essa análise com um pouco de
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paciência, sentindo essa como que essa mudança, de fato ela
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impactou a sua vida como um todo, assim sabe?
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É muito. Difícil uma mudança, ela ser
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100% positiva. Pra você, né?
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Até quando você decide Por Ela, né?
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Até quando você quer mudar? Até quando você age por essa
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mudança? Difícil ela ser 100% positivo,
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mas eu acho que o ponto tá aberto.
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AA sentir o que que? O quais são os impactos dos
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afetos que essa nova fase vai trazer na sua vida e como que
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você lida com ele, sabe? Gostei da resposta.
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É, gostei. Você poderia vim aqui meter um
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coach, Leo formigo Marçal. Mas se.
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Não. Mas aí aí você me aí, não, aí
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não, não, o Marçal não. O Marçal, pô, mas como assim é
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um beijo? Um beijo de novo um beijo para a
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Paula Marçal OKO. Nadador mais rápido na história.
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Nada mais rápido. O cara que resolveu o problema
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do helicóptero, ele é maravilhoso.
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As pessoas estão levando ele muito a Sério.
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Ele é. Muito bom, dá um beijo para o
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Pablo, Marçal que faz eu dar muita risada as vezes que eu
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estou. No twitt, principalmente, eu dou
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muita risada, acho. Acho que.
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Focando em carreira aqui, né? É, a gente está falando.
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A gente já passou sobre questão de mudanças.
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Adaptar é e a gente percebe muito.
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Léo é pessoas cometendo alguns erros.
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Ao tentar avançar as suas carreiras, então tentar dar um
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passo AA maior do que a perna. Então é.
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Por exemplo, vou dar um exemplo meu, eu, antes de virar pleno, é
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eu. Passei 3 anos como Júnior hoje.
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É claro, na minha bolha, num recorde que eu tenho na
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limitação de acesso que eu tenho, me parece 3 anos para uma
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pessoa em no como Júnior hoje. É inaceitável.
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A pessoa vai coringar é você ficar 3 anos como Júnior é e aí
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começa a aceitar. Por exemplo, tá num.
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Vou usar aqui o Itaú como exemplo.
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Tá no Itaú. E aí?
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Ele, essa ânsia de querer crescer na carreira, acaba
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aceitando. É um convite para ser sênior.
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Pula, uma etapa, vai ser sênior numa startup e não sei o quê, de
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repente. Né?
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Não consegue, não aguenta. Sai.
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É. Na sua opinião?
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Qual é o erro mais comum que as pessoas cometem ao tentar
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avançar em suas carreiras e como que elas podem evitálas?
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Na minha opinião, foi o que acabei de falar, é?
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Não ter paciência, que é uma outra palavra que você mencionou
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agora. Há pouco de entender o processo
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próprio dela não querer se comparar, é, as pessoas gostam
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muito de se comparar com outras, sendo que os corres das outras
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pessoas são diferentes das minhas.
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Hã, é bico. Eu gostaria de ser Leo formigou.
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É viajado. Toca berimbau.
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É Carnaval em Recife, Olinda é descendo o frevo.
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Hã? Mas não, e eu e eu trarei um
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guarda-chuvinha. De Carnaval para você dançar, em
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algum momento, esse momento tem que estar na internet.
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É o momento. Eu, dançarei, falei é, estará na
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internet a posteridade. Mas, Leo, qual o erro mais comum
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que as pessoas cometem ao tentar avançar nas carreiras?
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Ora, paulinha, acho que conecta bastante com a sua percepção
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também. Eu acho que um erro muito comum
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é. Que as pessoas elas confundem a
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evolução das suas carreiras como se fosse o objetivo, sendo que,
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na verdade, evoluir carreira é um meio para que você atinja
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outras vontades que são suas. Cara, o que que você?
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Por que que você quer evoluir sua carreira?
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Poxa, você quer ganhar mais dinheiro, né?
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Você quer ser uma promoção, evoluir.
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Evoluir a carreira é um meio para isso, né?
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Mas existem outros meios. Você pode contratar uma
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consultoria financeira que vai te ajudar a direcionar melhor os
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seus as suas entradas financeiras para que você ganhe
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mais dinheiro. Ah, eu quero evoluir minha
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carreira porque eu quero mais prestígio, eu quero ser mais bem
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visto pelas pessoas do meu ciclo social, cara, evoluir carreira é
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um meio para isso, mas tem outras formas que você pode
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fazer isso. Às vezes você pode uma newslets
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letra no LinkedIn você pode, é. Se aventurar em em em podcasts
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se aventurarem em artigos. Que não deixa de ser formas
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também de evoluir sua carreira. Tá, mas aí é.
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É algo que você faz fora do seu, dos, do seu necessariamente, da
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sua CLT, né? Do seu, do seu, do seu vínculo
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empregatício. É, eu acho que 11 forma de
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evitar isso é que quando você pensar na sua carreira, você
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tentar não separar o seu. Individual, o seu pessoal do seu
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profissional tá Nessas Horas? Eu acho que é importante você
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lembrar que você é uma pessoa só e que toda a sua experiência de
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vida seja ela dentro da empresa, seja ela fora da empresa.
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Ela é uma experiência que vai agregar para você enquanto ser
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humano enquanto profissional também.
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É cara quando? A gente é quando a gente começa,
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né, uma a nossa carreira, a gente não faz a menor ideia, né,
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que a gente que que a gente quer fazer, o que que a gente vai
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fazer. Às vezes a gente escolhe uma
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profissão, o que que a gente vai fazer pro resto da vida sem a
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gente saber, pô, às vezes ainda tem gente que tá comendo Terra
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ainda nesse momento da vida, né? E ele não é brincadeira não, se
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você for em muitas festas universitárias, tem gente que No
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No interior Paulista tem gente que come, eu vim de lá, eu sei o
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que eu estou falando, né, se não come uma laminha de vez em
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quando, sem querer, bebe. E assim é.
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É muito difícil você botar essa responsabilidade toda, né?
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E achar que vai ser isso pro resto da sua vida, é.
21:57
Eu acho que uma coisa legal de se perguntar é assim, o que eu
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quero para mim, né? Quais são os meus objetivos?
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E até fazendo uma alusão à primeira resposta que eu dei, é
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o quem eu sou também, né? Que que profissional que eu sou
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hoje, eu aos meus 30 e poucos anos, com 10 anos de experiência
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no mercado, o que é que eu aprendi comigo mesmo nesse tempo
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todo? Quais são as minhas fortalezas,
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né? Poxa, eu sou uma pessoa
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criativa, sou uma pessoa curiosa, sou uma pessoa
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desenrolada, enfim. Essas são as minhas, as minhas
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habilidades Fortes. Então buscar uma carreira que se
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conecte com essas habilidades. Agora que eu tenho conhecimento
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muito mais robusto de quem eu sou, é algo que que vai evitar
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você de incorrer em alguns erros, né?
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Em alguns. Alguns alguns tropeços aí ao ao
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longo da vida, assim. Oh, Leo, é aqui vem uma pergunta
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pessoal. Eu sou introvertido.
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Pode parecer que não, mas eu só introvertido sou tímido é.
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E para aquelas pessoas que são assim que nem eu introvertidas,
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que não se sentem confortáveis em eventos de network, no acaso,
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no acaso. Eu prefiro estar no palco
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fazendo, apresentando o que está sentado.
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É em busca do network perfeito. É, você tem alguma dica ou
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estratégia que possa ajudar essas pessoas?
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Não vale a estratégia do álcool. Antes do evento é tem outra
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estratégia. Tem, tem outra era assim, acho.
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Acho legal essa pergunta assim, sabe porque é, eu não sou a
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melhor pessoa em em em eventos para networking, assim
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profissional, sabe? Eu tipo, eu já fui em vários e
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muito poucos deles eu falei sobre trabalho, inclusive eu
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trocava ideia com as pessoas, assim, sobre outros assuntos,
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eu, eu sou péssimo de de de de. De expressar o meu lado
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profissional nesses momentos, nesse tipo de conexão, sabe?
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Eu não consigo ter esse ímpeto assim.
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Já fui em verde network cara que eu só comia.
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E embora depois é isso, então assim, a primeira dica para
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você, que é introvertido, se você não tem nenhuma fobia
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social muito forte, ainda que você não goste, vá nesses
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eventos, porque você vai ver uma palestra.
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Ali você vai pegar um conceito novo, né?
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Você vai ver o movimento da galera, nem que seja pra você.
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Sair um pouco da sua rotina é importante, mas se você quer, eu
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acho que mas eu acho que muitas pessoas que vão nesses lugares
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pra. Fazer essas conexões de
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networking profissional eu acho que o objetivo delas é
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justamente de expressar o seu eu profissional, e essa é uma das
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formas de você fazer isso. Existem hoje, cara.
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Dezenas de plataformas online que você pode montar um
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portfólio que você pode. É falar mais sobre quem você é
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profissionalmente, que você consegue dar escala, sabe
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escalar esse seu lado, essa sua expressão profissional.
25:00
E eu acho que é. A dica é.
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Eu acho que a dica é justamente buscar o que é que você gosta
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mais, como que você se sente mais confortável em fazer essa
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expressão de quem você é profissionalmente.
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Eu gosto de fazer podcast, então.
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Minha forma de expressar profissionalmente é fazendo
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podcasts. Bom, ruim.
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Só fazendo aqui o aí vem a polêmica do episódio que.
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É? Aqui a galera workaholic vai
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pirar. É existe uma grande discussão,
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principalmente essa nova geração tem esse posto mais sobre isso.
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A minha geração, a geração dos meus pais.
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Acho que a geração dos meus pais era um pouco mais ainda.
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Que é a questão do equilíbrio entre a vida pessoal e
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profissional. A gente tem uma série conhecida,
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né? É?
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Da da Apple. Sobre é essa que fala sobre, né?
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Essa ruptura entre vida profissional e pessoal?
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Ah, o nome da série é ruptura. Olha só que criatividade e a
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galera na sua. Experiência, Leo, como que as
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pessoas podem alcançar esse equilíbrio sem comprometer seu
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crescimento profissional? Porque muitas pessoas?
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Acham que quanto mais trabalhar horas, mais.
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Maior é a probabilidade de um crescimento profissional.
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Claro que tem contextos em que o seu na, na minha visão, tá, isso
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depende do gestor e da pessoa, tem tem gestores que são e vai
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fazer, né? Rotina de Ah, quantos anos?
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Quantas horas logou? Alugou bastante, então tá, tá?
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Confunde horas trabalhadas com dedicação, vestir a camisa et
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cetera. Mas na sua opinião como
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especialista, como que as pessoas podem equilibrar OA vida
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pessoal do profissional? Primeiro assim, acho que é é
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perfeito esse ponto tem. Não pode deixar de ser dito, né?
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Reforça a sua opinião. Eu acho que se a moeda de troca,
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se a cultura da empresa, se a cultura do time é é toxical
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ponto de ser de ser horas trabalhadas, a moeda de troca
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principal não vai. Ter muito o que você fazer, né?
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Eu acho que a melhor. Mesmo se você não consegue
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influenciar a mudança dessa cultura em algum momento, isso
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vai te pesar muito. Então talvez seja até melhor
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você procurar outros. Lugares assim, menos tóxicos,
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porque pra mim isso é é é tóxico, né?
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É tóxico, é EE. Isso é importante porque a gente
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tem que tomar cuidado para não confundir, né?
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Na sua pergunta, o comprometer o crescimento profissional com
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comprometer? O profissional de modo geral,
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porque se a cultura impõem que você tem que ficar várias horas
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a mais e você não banca isso, então você está comprometendo o
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seu profissional e tudo bem, né? Se você está no momento da sua
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vida que você fala assim, cara, eu quero me dedicar mais para a
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minha família, eu quero me dedicar mais, é pro pro meu
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pessoal. Nós somos seres com o tempo
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limitado, né? Nossos desejos podem ser
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infinitos, mas nosso tempo é limitado, então a gente vai ter
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que buscar um equilíbrio nisso. EOK você ter momentos que você
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priorize mais o seu lado pessoal.
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Mas eu acho que eu volto naquela minha frase, se você consegue
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linkar, né, se você consegue se ver como um indivíduo único e
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você consegue ter ações fora do seu CNPJ, né?
28:34
Do CNPJ vinculado ao seu trabalho, você consegue ter
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ações que fortaleçam a sua marca pessoal, que fortaleçam a sua
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imagem. É enquanto profissional.
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Eu acho que você consegue é equilibrar o seu lado pessoal.
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Sem comprometer o seu crescimento.
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Né? Porque você vai estar ali é
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constantemente evoluindo também, enquanto o enquanto uma pessoa
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profissional, pro mercado assim sabe.
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Na sua opinião, qual que são os sinais de alerta?
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É, tem a questão da cultura, né, a cultura da empresa.
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Mas quais são os outros sinais? Porque muitas das vezes a gente
29:11
é tomado, né, que nem a gente falou lá, da de se adaptar, aí
29:14
você fala assim, Ah, muitas das vezes você não precisa se
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adaptar 100%. É, mas muitas das vezes a pessoa
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já tá consumida por. Essa por aquela cultura que.
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Ela não consegue. É quais são os outros sinais de
29:30
alerta que ela pode observar assim que ela está perdendo esse
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equilíbrio? É, eu acho que é.
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Existem algumas coisas que a gente pode dizer aqui que que
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são importantes da gente levar em consideração, tipo, cara,
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você é uma pessoa que. Faz o que além do trabalho, né?
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Quem é chiode fora do trabalho, né?
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Se você consegue responder essa pergunta, poxa, eu sou uma
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pessoa é que gosta de dançar frevo, eu sou uma pessoa que
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gosta de cuidar dos meus filhos, de ouvir, de de de ouvir.
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Alceu Valença, né? Gosto de fazer as minhas
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atividades, é é um é um bom sinal que você tem ali, um
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equilíbrio, né? É agora, se você não tem isso
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muito claro, se você começa a ver que a sua vida é trabalho,
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casa, casa, trabalho. Né, lógico, falando aqui, né, da
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posição de pessoas que têm o privilégio de poder dedicar
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parte do seu tempo para coisas que não são relacionadas ao
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trabalho é se você. Se você não consegue ver essa
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distinção, então talvez você tem um problema, né?
30:38
E aí eu não, não estou aqui dando é ferramentas para você se
30:44
autodiagnosticar que eu acho que não, não, não tenho esse, esse,
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esse direito, eu acho que a gente tem, se a gente sente que
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tem alguma coisa errada, se a gente sente que tem alguma
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coisinha que não está no lugar, vamos procurar uma ajuda
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profissional para a gente conseguir entender exatamente
31:00
quais. Quais são as coisas que estão
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acontecendo com a gente, né, eu? Mas você gosta de estudar sobre
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isso? Você quer ter mais familiaridade
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com esse tipo de assunto? Eu posso recomendar aqui 11 site
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que eu acho muito legal, que é o ismabrasil.com.br.
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Ele é o instituto de estresse management Association, né?
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Ele 3. Ele traz vários artigos, traz
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várias pesquisas bacanas que falam justamente sobre isso.
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Recentemente eles trouxeram uma pesquisa lá que era 72 por 72.
31:32
Por 72% das pessoas no Brasil estão estressadas com o
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trabalho, né? 32% das pessoas economicamente
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ativas no mundo sofrem ou já sofreram de burnout, né?
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No mundo, né? Em alguns países esse número é
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bem maior, né? E mas eu acho que esses, essas,
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essas coisas são importantes, esse você estar antenado, EEE.
31:54
Estudar um pouco sobre esse assunto é importante para você.
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Até fazer uma autoanálise, né? Pra você não se sentir, não se
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sentir um estranho no ninho, talvez caso você veja que algo
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esteja errado, tá pra você, se te confortável em às vezes
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assumir que algo precisa ser melhorado, aí.
32:12
Isso não é a percepção do indivíduo, né?
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É o indivíduo fazia isso. Mas como que as empresas podem
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apoiar? Na busca por esse equilíbrio é,
32:24
você acha que que a responsabilidade recai mais no
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indivíduo ou na empresa? Ah.
32:33
Assim, eu acho que é a nossa responsabilidade enquanto
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pessoas, né? A gente buscar sempre o melhor
32:40
para a gente mascarar a empresa. Ela tem 11.
32:46
Privilégio hierárquico em relação ao funcionário, né?
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E ela, eu acho que ela tem o dever de fomentar um espaço e
32:54
fomentar. É essa cultura de equilíbrio e
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saúde no trabalho, tá, acho que é, é.
33:01
Eu acho que é dever das empresas fazerem isso.
33:03
Como que elas fazem isso, cara, acho que primeira coisa é, eu
33:06
aposto muito na capacitação da das lideranças de todos os
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níveis. Porque até hoje 2024, né?
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Fevereiro de 2024. A gente tem CEO startupeiros e
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de grandes empresas também, postando no LinkedIn que burnout
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é mi mi mi, que que o. Eles comem, engolem.
33:31
Eles gostem o burnout todos os dias no café da manhã.
33:36
Cara, é, é bizarro isso ainda hoje, né?
33:38
E quando e ainda mais quando você vê isso de posições de
33:40
pessoas que deveriam inspirar, né, que deveriam ser vistas como
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líder. É que que incentivar os times
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não é. Então eu eu aposto muito na
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capacitação dessas pessoas. Eu acho que tem que tem que AOA
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empresa, ela é responsável por fazer essa essa capacitação.
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É, e eu acho que também são ativações culturais.
34:01
Eu acho que as é. Eu hoje, por exemplo, eu
34:04
trabalho né, com com uma atração de pessoas para carreiras
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digitais, então PMs, tech people, galera de design, eu
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tenho que entender o que que essas pessoas valorizam.
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Para trabalhar numa empresa, eu quero que os melhores talentos
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estejam na minha empresa. Como que eu atraio essas
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pessoas, eu atraio sabendo o que elas querem e é algo que é comum
34:25
a essas pessoas todas, o equilíbrio entre vida pessoal.
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EE profissional isso é algo comum para quem nos ouve aqui
34:31
hoje? Eu tenho certeza.
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É então como eu enquanto RH. Estimulo a minha empresa, as
34:39
lideranças dos times que eu atendo.
34:41
É a cultura das áreas que eu atendo também, né?
34:44
A cultura na empresa é uma só, mas tipo, como que eu estimulo?
34:46
Que isso seja presente dentro das áreas que eu atendo é então
34:51
através de ações, a através de discussões através de exemplos,
34:57
eu acho que eu acho que existem várias formas que a gente
35:00
consegue estimular isso dentro dos do ambiente de trabalho como
35:03
um todo. Assim sabe?
35:07
E acabou. Agora vou falar sobre um tema.
35:13
Sobre progressão de carreira, já que a gente está falando sobre o
35:16
lance de carreira tal não sei o quê, vida pessoal é
35:21
profissional, é essa ansiedade de crescer.
35:26
É. Nas últimas semanas eu me peguei
35:28
pensando sobre progressão de carreira, não, e eu gostaria de
35:33
aproveitar que você está aqui para tirar uma dúvida, por que
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que a progressão de carreira é algo tão abstrata?
35:41
É, e aí eu joguei isso nos stories da do do PGE, muita
35:46
gente trouxe alguns exemplos pessoais delas que era.
35:52
Ah, é o meu lá onde eu estou fizeram uma avaliação, uma
35:59
avaliação de performance, me deram 5 de liderança e 3 em
36:05
comunicação. Aí você olha, você fala, se
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olha, 5 em liderança e 3 em comunicação.
36:13
Não faz muito sentido. Mosca, é?
36:17
Mas aí tá aí. Uma outra pessoa comenta assim.
36:21
Não, você tem razão que é abstrato, porque o meu antigo
36:26
gestor tinha me dado 4. 4 num determinado critério.
36:34
Ele foi embora, chegou o novo gestor desse novo gestor, me deu
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2. No mesmo critério, aí você fala,
36:42
ué? E aí eu fiquei pensando, pô, a
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progressão de de carreira é algo muito abstrata.
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A gente pode tentar colocar numa planeta de Excel critérios EE
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notas, mas ele continua sendo abstrato, porque vai depender da
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pessoa que está te avaliando e de todo 11.
37:02
Construção da pessoa que está te avaliando que.
37:07
Vai fazer com que ou você entre em desespero?
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Principalmente nesse caso, né? É o gestor vai lá e fala assim,
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ó, você é 5. Parabéns, continue a ser Leo.
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É isso 5. Aí ele vai embora, aí chega um
37:24
novo gestor, olha para você e fala assim.
37:26
O Leo? Que bosta, Hein.
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Você é 2 aí você fala ué, como assim?
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22? Que que eu fiz de diferente,
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gente? Enfim, o progressão de carreira.
37:41
Ela é algo abstrata. Como que a gente deve é
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enfrentar a progressão de carreira.
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Sinceramente, eu estou muito descrente com esse lance de
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planilha e da nota. E aí, faz o gráfico do
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PlayStation lá do FIFA. É do pass e pronto, acho isso
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meio não sei. Cara, eu acho que progressão de
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carreira, ela cai muito mais no âmbito das relações humanas do
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que nas análises matemáticas exatas.
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É porque você pode ter notas, você pode ter tudo isso, mas a
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nota é como você disse, ela é atribuída por alguém e esse
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alguém vai atribuir essa nota referente às experiências que
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essa pessoa teve com você, né? E cara, a gente é muito, nós
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somos seres muito, muito mutáveis e muito voláteis, assim
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tem momentos da sua vida que você vai ser uma pessoa que vai.
38:34
Navegar muito bem no mundo da comunicação e vai ter outros
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momentos. Que cara você não vai querer
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falar um a com ninguém, você vai estar de saco cheio, vai ficar.
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E aí um gestor teve um episódio que você foi super bem e marcou
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para sempre. Esse gestor falou assim, cara,
38:50
esse Paulinho, ele é bom demais em comunicação, esse gestor,
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essa, essa pessoa vai embora, chega uma nova gestão.
38:58
E ela não teve nenhuma experiência que marcou tanto ela
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quanto o gestor anterior, né? Então ela não vai te dar a mesma
39:04
nota, né? 5 10.
39:06
Ela vai te dar uma nota menor, porque não, não teve aquele
39:09
aquela oportunidade. Porque eu acho que carreira tem
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muito a ver com oportunidade também.
39:15
Às vezes a oportunidade ela é dada a você.
39:19
De alguma forma, você caiu num num projeto em que você pôde
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expor essas suas habilidades. É às vezes a oportunidade você
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vai ter que cavar ela de alguma forma, né?
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Você vai ter que buscar. É.
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Momentos que que você consiga expressar as suas habilidades,
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por isso que eu acho que é muito importante você se conhecer
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enquanto profissional. Você entender, poxa, no que que
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eu sou bom mesmo, no que que eu me banco, no que que eu garanto
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se eu sou bom? Em em ser criativo, se eu sou
39:47
bom? Em ser comunicativo.
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E eu não estou sentindo essas oportunidades chegarem aqui.
39:53
Como que eu consigo cavar espaços para que eu mostre essas
39:57
minhas habilidades, sabe? É até um pouco, parece até um
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pouco injusto dizer que você tem que além de tudo, né?
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Além de dar conta das demandas dos backlogs infinitos, você
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ainda tem que caçar a oportunidade para mostrar as
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suas, suas suas hardware, suas Power skills.
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Só sei lá o que é sills, mas cara.
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É, às vezes você pode tentar dentro do seu próprio projeto.
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Encaixar isso de alguma forma, porque se dentro de um projeto
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você não está vendo a oportunidade de ser uma pessoa
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criativa, talvez isso seja uma lacuna do projeto, talvez.
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Você fala, poxa, como que eu consigo agregar ainda mais isso
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aqui, sabe? É por isso eu acho muito
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importante esse em carreira como um todo, é independente da
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avaliação que as outras pessoas te tragam.
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Você tem muito forte, muito, muito claro para você no que que
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você tem de Fortaleza, no que que você tem, é de ponto para
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evoluir e. Não é que você tem que buscar
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evoluir todos os pontos da vida para você ser um profissional
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Holístico, 100%, mas não. Às vezes você pode focar naquilo
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que você é bom e ser virar um especialista naquilo que você é
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bom, sabe? Mas vai muito das oportunidades.
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Às vezes elas vêm, às vezes você vai ter que dar uma cavadinha
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ali para conseguir expor isso. Ótimo, muito obrigado, Léo, pela
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resposta. É que senou uma dúvida, que uma
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tradição é da minha parte, ô Léo, então você caminhando para
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o final do episódio? Olhando para quem está entrando
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agora no mercado de trabalho. Tadinha, então, todos ferrados.
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O quais são as suas dicas para quem está iniciando a carreira,
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para quem já está na numa carreira e quer migrar, quais
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são as dicas? É de Leopoldo.
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Boa eu acho que acho que a principal dica que eu traria é
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você aprender a equilibrar confiança e humildade, porque
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assim é. Tenta principalmente quem quem
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está quem está começando, né? Cara, você não tem mais
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necessariamente uma experiência profissional.
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Mas você estudou você, né? Teve a sua formação, você teve a
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sua história de vida, todas essas experiências.
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Que elas se somam e te te trazem aí 11, robustez, uma casca.
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Confie nessas experiências, confie nisso que eu tenho
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certeza que elas vão ser. Elas vão ajudar você a atingir,
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a chegar em lugares que se hoje você nem imagina que você vai
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chegar, mas você vai chegar. É e ao mesmo tempo lembrar que,
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como você está começando agora, não é esperado de você que você
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saiba tudo. Aliás, eu acho que em nenhum
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momento da vida deveria ser esperado de alguém saber de
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tudo. Né?
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Eu acho que a gente tem que ter sempre essa humildade de
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continuar aprendendo, de continuar olhando para aquele
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para que os desafios profissionais que a gente tem e
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vê neles oportunidades da gente continuar se desenvolvendo
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enquanto profissional, enquanto ser humano também é aquilo, né,
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que eu falei, um indivíduo só e. Eu acho que a outra dica que eu
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dou é que faça isso agora que você está entrando na carreira e
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daqui 10 anos você olha para essa essa dica e bota um
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repeach, né? Porque eu disse?
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Como eu disse, avançar na carreira não é um objetivo, não
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é um fim, é um meio. E se você acha, quando você acha
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que você sabe mais daquilo que mais do que você tem para
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aprender, talvez esteja. Você esteja entrando num num
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momento aí de de baixa na sua carreira, porque.
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É isso. Avançar não precisa ser o não é
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o objetivo, é o meio. Então a gente tem sempre
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oportunidades para a gente estar melhorando e enquanto
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profissional enquanto. Pessoal também baita de um
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episódio. Um baita episódio.
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Um é uma mentoria grátis para você.
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Video play nesse episódio aqui é uma mentoria grátis de Leo.
44:05
Então você que quer conversar mais com o Leo.
44:08
Link está na descrição. O Leo volta mais vezes durante o
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ano, como em podcasts e outras coisas por aí.
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Hã, não irei entrar em detalhes aqui, mas o Leo voltará.
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O Leo EOPG são, ó, fechados. Estão muito.
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Obrigado, Leo, pelo sorteio, por você ter arrumado uma brecha na
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sua agenda concorrida de trabalho.
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E Carnaval? Então, muito obrigado.
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O prazer foi tudo meu, Paulinho. Espero que quem esteja ouvindo
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aí, esteja curtindo os blocos, os pós-blocos com.
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Com muita parcimônia também. E que, se precisar de alguma
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coisa, estamos aí, estamos no LinkedIn.
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Me dá um pingue ali, a gente conversa.
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É um prazer conversar com todo mundo.
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Muito obrigado também aí pela pelo espaço.
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Não que é isso, o espaço todo aberto você tem AO código da
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fechadura do PG, então é quando você quiser, é só vir.
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É de preferência com um guarda-chuvinha do frevo.
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Hã? Por favor, é dito isto.
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Você que ouviu até aqui, não se esqueça.
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Clique no botão seguir e deixe as 5 estrelas links é de
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materiais de conteúdos é adicionais ao tema carreira, o
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Leo vai nos mandar. Os links e os links estarão na
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descrição do episódio. Tá, então muito obrigado, Leo,
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muito obrigado a você que ouviu até aqui.
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Até a próxima tchau, fui.