Latest / Op niveau! De topvrouwen podcast / #42 Topwijf Marieke Willemsen

Transcript

#42 Topwijf Marieke Willemsen · Op niveau! De topvrouwen podcast

0:08
Soms, hè, lieve topvrouw heb je van die dagen, dan zit alles
0:13
mee. En soms heb je van die momenten.
0:18
Dan lijkt het alsof het even allemaal tegenzit.
0:22
Nou, de opname die Ik had met Marieke Willemse Samen om met
0:27
haar in gesprek te gaan over. Nou ja, haar drijfveren en en
0:32
wat zij vindt van een topvrouw. Nou, Dat was er zo één die
0:37
absoluut in die laatste categorie hoorde.
0:40
Ik had een hond, die geloof ik onafgebroken als een wolf heeft
0:44
zitten janken. Dus excuses daarvoor, die ben ik
0:49
ondertussen zelfs nog een keer gaan uit, heb ik nog een keer
0:52
uitgelaten en ondertussen liet de techniek ons ook nog een keer
0:56
In de steek, waardoor we ergens een harde knip hebben moeten
0:59
maken in in ons gesprek. Dus lieve topvrouw excuses voor
1:06
de hond, de geluidskwaliteit en mijn briljante editing skills.
1:11
Die heb ik dus niet, maar toch? Ik hoop nog steeds dat je zult
1:15
genieten van dit gesprek wat ik met Marieke heb gehad, waarin ze
1:19
heel eerlijk en oprecht verteld wat het overlijden van haar
1:23
broer voor haar betekend heeft en hoe ze me ook even subtiel.
1:26
De nuance uitlegt tussen 1, 1 1 topvrouw.
1:31
En een topwijf en uiteindelijk zichzelf eigenlijk.
1:38
De liefkozende bijnaam gaf van de gemarineerde shaslick.
1:42
Nou, je begrijpt al, ik zou maar heel gauw gaan luisteren, ben
1:46
benieuwd wat je eruit haalt, want er zitten echt wel een
1:48
aantal hele waardevolle tips aan het einde en Ik hoop dat je
1:52
geniet van het gesprek. En nou ja, nu je toch bezig
1:56
bent. Kijk even op Spotify op de 3
1:58
bolletjes en druk daarop show beoordelen en ontzettend leuk
2:02
Als je mij 5 sterren wil geven, want dat betekent dat mijn
2:06
podcast hoger In de rankings komt en.
2:09
Maar nog veel meer Mensen weten te bereiken, dus daar doe je mij
2:13
en waarschijnlijk anderen ook een heel groot plezier mee.
2:21
Goedemorgen Marieke, wat leuk dat wij Samen een podcast gaan
2:24
opnemen. Goedemorgen Annemarie, dankjewel
2:28
dat ik mee mag doen. Ben je er een beetje klaar voor?
2:31
Ik ben er helemaal klaar voor. Ja, kijk goed zo hè voordat We
2:35
gaan beginnen zou jij jezelf willen voorstellen?
2:38
Ja tuurlijk, Ik ben Marieke Willemsen 45 jaar.
2:42
Ik ben getrouwd met Peter en We hebben Samen een zoon van 6
2:46
jaar. We wonen in Heemstede, lekker
2:49
dichtbij het strand. Ja qua, Ik heb economie
2:53
gestudeerd in Groningen. Specialisatie marketing, ja, Ik
2:58
ben eigenlijk altijd actief geweest in marketing, rollen,
3:02
CMO rollen en CO rollen en de laatste jaren eigenlijk ook
3:06
super veel met transitie en change projecten bezig geweest.
3:11
Hé voordat we daar zometeen wat dieper op ingaan, Marieke, Ik
3:14
heb eigenlijk al eerste de vraag, vind jij jezelf een
3:18
topvrouw? Nou, nee, Ik vind mezelf niet
3:24
direct een topvrouw. Ik heb er ook niet echt een
3:27
definitie van en Ik ben er ook niet echt mee bezig.
3:30
Ik vind het eigenlijk leuker als Mensen zeggen van goh, wat ben
3:33
jij een top wijfje? Dat vind ik dan eigenlijk haal.
3:36
Zou ik daar meer voldoende voldoening uithalen?
3:40
Ja kom dan, Waarom ga je meer voor top 5 dan topvrouw?
3:45
Ja, Ik vind het top vrouw klinkt wel heel formeel en en zakelijk
3:49
en ik. Ik mis daarin ook nog wel een
3:51
stukje. Een stuk, ja, toegankelijkheid
3:56
ofzo of benaderbaarheid en een stukje en en wat lol dus ik ja,
4:00
Ik vind het eigenlijk wel waardevoller als iemand mij daar
4:03
meer om waardeert dan wat ik zakelijk bereikt heb.
4:06
En voel je dat dan meer bij het woord topwijf?
4:11
Klopt, nee, want dan ben ik namelijk even.
4:14
Ik zet er altijd bij dat met wie ik een interview heb, maar dan
4:16
weet ik dat ik bij jou er even top 5 van maak.
4:20
Ja is goed. Nee, Ik vind hem wel wel
4:25
bijzonder en ook wel grappig. Goeie zeg maar wat meer dat
4:27
formelere koppelt aan het. Ik schrijf altijd mee en terwijl
4:31
ik die woorden opschrijft, dacht ik, oh, je zult vast iets
4:33
bedoelen in date vrouw en dat voelt een beetje staat op vrouw
4:38
het als een top wijf ja ja, Ik kan het wel.
4:41
Ik denk dat Als ik zo voor je kiezen tussen beide dat ik
4:44
Misschien ook wel voor topwijs zou kiezen, dan toch ja, dat
4:46
vind Ik vind jou ook wel een topwijf Annemarie, Oh nou,
4:49
dankje leuk wat leuk. Ja weet je, Ik vind het wel.
4:56
Ja, je zet me wel enorm aan het denken.
4:59
Ja, Omdat ik. Ik voel wel precies wat je
5:01
daarbij bij zegt, dus ik moet wel even binnen op een hele
5:05
marketing erop ga aanpassen, Maar dat kan ik me voorstellen.
5:10
Welke twist je daar? Bij hebt dus ik ja, ik laat hem
5:15
zeker even bezinken en en dank alvast in ieder geval aan mijn
5:18
van mijn kant. Ik ga straks mijn LinkedIn even
5:21
aanpassen. Kijk het doen hè.
5:25
Topwijs grap over jouw jouw historie, hè, dus ik ik ik, ik
5:33
hoor je daar vooral tegen het woord klant, hè, wat?
5:35
Waarom ga jij zo aan op klant? Ja, Dat is toch eigenlijk wel
5:40
een beetje een rode draad ook binnen mijn.
5:43
Maar binnen mijn carrière geweest, dus Ik ben eigenlijk
5:46
altijd in marketing banen gezeten.
5:48
Daar ben je Natuurlijk altijd klantgedreven bezig en Ik ben
5:53
ook specifiek een tijdlang verantwoordelijk geweest voor
5:55
klantbehoud. Nou, dan moet je er gewoon echt
5:57
wel dieper op induiken met alle tools en data die je tot je
6:03
beschikking hebt en en dat vond ik echt super leuk, want vaak is
6:06
het gewoon een hele complexe puzzel Omdat ja hè?
6:10
De de klant behoefte is Natuurlijk heel erg individueel
6:12
ook. Wat dat betreft, Maar ik ja, Dat
6:15
is voor mij was dat een complexere puzzel dan het
6:19
binnenhalen van nieuwe klanten en daarmee ook een grotere
6:21
uitdaging. Ja, Het was Natuurlijk ook bij
6:24
grote bedrijven is het ook altijd Natuurlijk de grootste
6:26
uitdaging. Hoe behoud je nou klanten hè?
6:28
Ten opzichte van nieuw binnenharken van nieuwe klanten?
6:32
Ja en Het is ook een beetje en dat vind ik ook leuk.
6:36
Roeien tegen de stroming in hè dus?
6:39
Ja, het bedrijf waar ik toen zat, was echt volledig gericht
6:43
op acquisitie en ik. Ik was de enige die klantbehoud
6:47
deed, dus Het was een betrekkelijk nieuw.
6:49
In die tijd heb het al dik 10 jaar geleden.
6:53
Maar ja, We hebben daar wel heel veel dingen bereikt en Dat was
6:55
wel echt heel gaaf, hè? Dat op een gegeven moment ook
6:57
echt het ja, het grote moederschip zag zag veranderen
7:03
van koers dat dat dat klantgerichtheid en klant denken
7:07
en klantbehoud steeds belangrijker werk.
7:09
Dat is wel heel tof om daar een aan bijgedragen te hebben.
7:13
Ja, dat kan ik me voorstellen. Hoe legt de jij die puzzel dan
7:16
voor zoveel klanten om dan goed te achterhalen wat ze zelf nodig
7:20
hebben om te blijven bij je eigenlijk over twee Asten, dus
7:23
enerzijds heel veel data en hele verschillende bron.
7:27
Hè, dus dat ja, je hebt Natuurlijk ook gegevens uit
7:31
concrete analyses, hè? Concrete data die je hebt uit
7:35
callcenters, maar ook gewoon met klanten aan tafel zitten ook
7:39
gewoon echt of of ze In de thuissituatie opzoeken.
7:42
Of ja, Er zijn Natuurlijk allerlei verschillende methoden
7:45
voor, maar ja, en en die combinatie van die persoonlijke
7:49
feedback en emotionele drijfveren daar horen
7:52
gecombineerd op grotere schaal met je data.
7:54
Dat geeft best wel een goed beeld.
7:56
Ja en daarna is het ook gewoon kijken.
7:58
Wat kan je doen om om de aanpassingen in te doen?
8:00
En tegenwoordig is dat Natuurlijk al veel verder met
8:03
hele AI tooling en dat soort zaken.
8:05
Maar ja, destijds stonden we daar echt nog In de
8:08
kinderschoenen mee, maar wel heel tof ja, hè?
8:11
En wat is dan een drijfveer van jou hierin dat je zo
8:14
gepassioneerd hierover bent? Nou, Ik vind het wel.
8:20
Ik ben eigenlijk altijd wel op zoek naar een soort win win
8:22
situatie hier in dit geval win voor de klant, maar ook win voor
8:25
het bedrijf. Dus die combinatie van een klant
8:27
blij maken en en ook het bedrijf hè dus value to reforming value
8:33
to the customer hebben we het dan vaak over met de term?
8:36
Dat vind ik wel wel een uitdaging, dus ook resultaten
8:39
boeken op beide kanten. Dat drijft mij wel heel erg.
8:45
Ja en indient ben je denk ik altijd wel een winnaar Als je
8:48
Als je klanten centraal zet en. Creëer daar ook echt wel waarde
8:51
mee in je bedrijf dus, en dat staat nog steeds als een huis
8:55
is. Ja, en hoe vertaalt zich dat dan
8:58
weer door in jouw persoonlijke drijfveren mijn persoonlijke
9:01
drijfveren. Ik denk dat enerzijds dus de de
9:05
echt wel de passie en de gedrevenheid hè, en daarmee ook
9:09
resultaatgerichtheid, maar ook anderzijds.
9:13
Ja het verbinden en het vertrouwen wat ik ook heel erg
9:15
belangrijk vind, hè. Dus ook weer kijken of ik een
9:18
win winsituatie kan creëren door middel van verbinden, hè?
9:22
Dus ook veel samenwerken. Ja, echt ook gemeenschappen.
9:28
Doelstellingen. En daarin ook het vertrouwen.
9:32
Ja winnen of krijgen om Samen te gaan voor dat gemeenschappelijke
9:36
doel, dat vind ik wel heel belangrijk.
9:43
Nou, we werden even wreed gestoord, Marieke, en we pakken
9:48
gewoon de. Erop, want jij was net.
9:51
We hadden het net over vertrouwen en of dat wel eens
9:54
misbruikt wordt of dat er wel eens wantrouwen ontstaat en je
9:57
vertelde nou je neemt je hebt altijd als basishouding
10:01
vertrouwen. Nou ja, vertrouwen geven vind ik
10:05
een heel groot goed, hè? Dus Dat is ook voor mij de basis
10:08
van een goede samenwerking en daarmee kom je ook het verst hè?
10:12
Dus we spreken af met elkaar dat We gaan samenwerken en je werk
10:18
op de buiten wat je ook doet en dat je Samen naar een bepaald
10:21
doel. Groeit roeit of werkt of wat dan
10:25
ook, en. Ja dan is het wel heel fijn Als
10:28
je geen Energy hoeft te steken in ja wat constant denken wat
10:33
wat de ander z. Denk denkt of voelt, Maar dat je
10:37
daar gewoon nog kan vertrouwen. En en en ben je daar wel eens
10:43
bedrogen uitgekomen? Ja, tuurlijk.
10:47
Ja, Ik heb wel eens meegemaakt dat Mensen daar misbruik van
10:51
maken, zowel privé als op werk. Ja ja, dat doet pijn tuurlijk
10:57
ook een heel herkenbare hoor bij mij dus hè, dus Misschien dat ik
11:00
Daarom ook wel zo of dat ik ook wel zo reageer op dat woord
11:03
vertrouwen. Weet je wel dat het Natuurlijk
11:05
wel een hele herkenbare is en ik toevallig net ook een hiervoor
11:10
een een andere podcast aan het opnemen was over het zetten van
11:13
een positieve intentie en alti. We hopen dat een ander dat voelt
11:17
en zich daartoe aangetrokken voelt, hè weet je wel en en
11:20
meegaat dus bijna hetzelfde hè? Ja, Ik vind het wel heel
11:23
belangrijk om daar inderdaad vanuit het positieve uit te gaan
11:26
en Ik denk, along the way ontwikkel je ook wel een soort
11:31
intuïtie daarvoor, hè? Daar heb je zoveel ervaring
11:34
opgedaan dat je dat ook wel aanvoelt, dus dat dat gevoel is
11:37
wel sterk van hé. Ik heb wel een klik met die
11:40
persoon of niet of hè? Dat, dat heb je vaak ook wel bij
11:44
een eerste ontmoeting van dat solo wijze klik met die persoon
11:47
en. Ja dat, dat gaat dan eigenlijk
11:49
als vanzelf is dat hè? Ja super hè.
11:54
En volgens mij had je het ook nog over je andere drijfveer en
11:57
die ging over verbinden. Verbinden vind ik.
12:01
Ook vind ik een hele belangrijke verbinder is eigenlijk.
12:05
Ja, dat staat ook voor mij voor vriendschap.
12:08
Samenwerken en ook verbanden leggen, dus dat ik ik zie dat
12:14
dat dat nog dat dat soms nog wel eens ontbreekt in in bedrijven
12:18
hè dus? Nou ja, dat weet jij ook hè?
12:21
We hebben alle twee ook in Groot corporate gewerkt, waarbij het
12:25
villo denk best nog wel aanwezig was.
12:28
Her en der ja, Ik vind het dan wel de lol om dan juist als een
12:32
soort satéprikker daar helemaal dwars doorheen te gaan, ook weer
12:35
over die klant tas Als je het dan hebt In het werk.
12:39
En Mensen reageren daar over het algemeen.
12:42
Ja, ze vinden dat dan In het begin een beetje spannend, maar
12:44
over het algemeen vinden ze dat wel echt heel fijn.
12:46
Ook om eens een keer op een andere manier daarnaar te kijken
12:50
en en Samen te werken aan 1 grote doel.
12:53
Wat eigenlijk ja hè? Hun eigen doelstelling
12:56
overstijgt dus juist het verbinden en samenwerken, daar
12:59
krijg ik echt wel heel veel Energy van.
13:03
Ik kan me zo voorstellen, Ik weet ook hoe het voelt om als
13:05
satéprikker door een organisatie heen te gaan, want je je bent
13:09
dan namelijk eigenlijk van niks, hè?
13:11
Ja en en in 1 grote organisatie vindt Iedereen het toch altijd
13:14
verrekte handig Als je gewoon naam en rugnummer hebt.
13:19
En, je bent van die en die en die en en en nou ja, en Als je
13:23
zo een satéprikker rol vervult van, ja, ben je dan de
13:25
champignons, de paprika op het stukje vlees, hè?
13:29
Nou, Ik ben gewoon onthaast lijk die gewoon super lekker van de
13:32
barbecue komt dan hè? Kijk, kijk, kijk.
13:35
En wat is dan het geheim voor jouw mariarade?
13:41
Hé. Hoe zit dat in jouw in jouw in
13:46
jouw in jouw leven op dit moment?
13:50
Waar ben je heel trots op? Nou ja, waar ik heel trots op
13:53
ben is. Nou, Dat is Misschien ook wel
13:56
weer heftig om dat aan te snijden, Maar ik ben heel trots
13:59
op dat ik toch na het overlijden van mijn broer de Loft for Life
14:03
weer teruggevonden heb. En ja, dat zal wel de hele tijd
14:07
geleden, dus Dit is gebeurd Toen ik 22 was.
14:11
Ja, en Het was eigenlijk wel weer een heel gek momentje vorig
14:15
jaar dat je dan realiseert van hé, ik leef eigenlijk langer
14:19
Zonder broer dan met broer, dus Dat is wel wel gek.
14:23
Maar ja, ik moet zeggen, Ik heb wel echt dat een goede plek
14:26
kunnen geven en ik. Ken zelf Misschien ook wel echt
14:29
wel een beter persoon door geworden en Dat is Misschien ook
14:32
wel heel gek om te zeggen, want ja, Ik had er alles voor over
14:34
gehad om hem Natuurlijk terug te krijgen, Maar dat kan Natuurlijk
14:38
niet. Dus ja, dan heb je ook wel.
14:43
Nou ja, Ik ben er wel lang, maar zeggen, Ik heb mezelf ook wel
14:45
echt onder de loep gelegd van ja, hoe ga ik hier nou beter
14:47
uitkomen en en Waarom dan? Wat was dan voor jou aanleiding
14:51
om jezelf daarin te herevalueren?
14:53
Nou, ik merkte heel erg dat ik op een gegeven moment ook vast
14:57
kwam te zitten, dat ik heel erg naar antwoorden zocht waar ik ja
15:01
geen antwoorden had op dat moment, dus Ik had echt zoiets
15:04
van. Ja, maar waar is die nou en hoe
15:05
moet ik dat? Of moet ik hem dan zien?
15:07
En dus Ik had heel erg behoefte aan van ja, hoe, hoe, hoe werkt
15:12
dat dan nu? Want Hij is er niet meer en ik
15:13
moet toch verder en je hele basis is dan toch anders.
15:17
Ik heb Ik heb geen andere broers of zussen, dus dat dus je werd
15:20
enige kind, ik werd enige kind, Dat is dan Natuurlijk ook gek,
15:23
weet je wel, wat ga je dan antwoorden op de vraag van nou,
15:26
heb je broers of zussen, ja, weet ik veel.
15:28
Wat zeg je dan op dat moment? Dus Ik hoop daar het antwoord
15:31
helemaal niet op. En pas Toen ik tegen mezelf
15:35
eigenlijk kon zeggen van nou, Ik weet het niet.
15:37
Dat had ik eigenlijk nooit als een antwoord beschouwd, Maar dat
15:40
is eigenlijk ook gewoon een antwoord.
15:41
Ik weet het niet, of Ik weet het nog niet.
15:44
Of ja, Misschien volgend jaar ofzo, weet je, dat heeft voor
15:50
mij echt zoveel rust gebracht dat het dus ja, Dat was voor mij
15:54
wel een hele eyeopener, dus ook echt wel jezelf de tijd geven
16:00
jezelf onderzoeken van hè dat het oké is om het niet te weten
16:03
en dat accepteren ook en komt het voelt bijna alsof je met dat
16:08
antwoord. Ik weet het nu nog niet hè, dat
16:10
geef je jezelf gewoon. Direct ruimte mee?
16:13
Absoluut ja, ja, nou ja, en dat klinkt nu Natuurlijk echt als
16:17
een soort van. Ja de maar ja, Als je 22 bent
16:20
dan hè, dan heb je Misschien nog niet zoveel wijsheid tot wat ik
16:24
nu heb. Maar ik heb een dochter van die
16:26
leeftijd rondlopen, dus terwijl meer wou dit.
16:30
Ja, dus Dat was wel, nou ja, maar weet je ik.
16:34
Ik heb daar ook wel geleerd de grijstinten te zien hè, dus ik,
16:38
Ik was best wel zwart wit van aan of uit en rechtdoor of
16:42
linksaf niks ertussenin en wat ik ook wel heb gemerkt is.
16:48
Er zijn ook gewoon hele mooie grijstinten tussen en.
16:52
Ja het. Wat ik daar ook heb geleerd, is
16:57
dat Mensen ook heel veel froyen opzij zetten in die tijd en dat
17:01
het ook heel moeilijk vonden, hè?
17:03
Ik heb gewoon letterlijk Mensen. Achter mijn huis gehad die niet
17:07
durfde binnen te komen en Omdat ze gewoon niet wisten wat ze
17:09
moesten zeggen. En dat heeft mij geleerd.
17:13
Vind je steek je hand uit en nodigt ze uit.
17:15
Want ja, jongens, jullie hebben al een stap gezet en jullie
17:18
hebben jezelf al opzij gezet. Ja, je bent hier, weet je, dat
17:22
maakt helemaal niet uit wat je zegt, maar ook dat gebaar hè dat
17:25
je ook een hand uitsteekt. Een andere helpt Zonder daar
17:29
iets voor terug te verwachten. Ja, dat moment was ik daar nog
17:31
helemaal niet mee bezig, dus ja, dat zijn eigenlijk een paar
17:35
dingen die. Ja, die die ik wel echt in die
17:38
periode geleerd heb, die heel waardevol zijn.
17:41
En Waarom heb je dan geleerd dat je die grijstinten moest zien?
17:47
Nou ja, dat die ja, Het is allemaal niet zo zwart wit, hè?
17:52
Dus Mensen, die hebben Natuurlijk ook verschillende
17:54
drijfveren en zijn allemaal anders.
17:56
En ja, op dat moment vond ik, zag ik dat gewoon niet, weet je,
18:00
was ik eigenlijk al best wel van?
18:02
Ja, We zijn altijd twee keuzes of zo.
18:04
Ja, dat zijn Natuurlijk helemaal niet, dus ja, dus dat zijn ook
18:09
dingen dat je gewoon veel beter leert, luisteren naar andere
18:12
Mensen, ook wat zij nodig hebben, dus dat ja, daar heb ik
18:16
wel veel van Van geleerd. Ja zo, zo klinkt het ook wel
18:19
echt en dan en dan toch hè? Ik kan me altijd zo voorstellen
18:22
dat dat zwart witte er Misschien toch altijd nog wel als een
18:25
soort basishouding in zit. Of heb je dat echt wel weten om
18:27
te turnen? Nee, ik Ik denk wel dat het
18:30
blijft wel een soort van setting.
18:34
Ja precies, maar nee, Er is echt wel wat anders bij bij een naast
18:40
gekomen dus dat dat merk ik wel en ik.
18:44
Ik heb daar ook nog wel eens dat ik laatst nog over ook over na
18:47
te denken. Ik zeg, Misschien heeft het ook
18:49
wel een beetje met het ontstaan van een een fikst en een growth
18:53
mindset. Ik weet niet of je dat.
18:56
Ja dus zeker en dat vind ik ook wel heel interessant hè.
19:00
Dus Als je dan ook de mogelijkheid hebt om naar jezelf
19:03
te kijken in die lastige periode en niet te denken van hé, Waarom
19:06
overkomt mij dit? Maar ja, wat kan ik hier
19:09
uithalen en wat kan ik hier nou voor positiefs uithalen voor
19:12
mezelf? Ja, Dat is ook wel weer ja.
19:16
Ja, Dat is ook Misschien een soort ja koppelingsmechanisme
19:19
wil ik niet zeggen, Maar het heeft mij in ieder geval heel
19:21
veel geholpen, hè? En en, want ik bedoel, dit zijn
19:25
dit zijn best hele stevige gedachtes voor iemand van 22 hè?
19:28
Nou ja, toen zat ik niet in die grow nee heeft je, hoe heb je
19:32
dat dan, hoe is dat dan gegaan? Wil je daar wat over vertellen?
19:37
Nou ja, nou ja, Dat is eigenlijk een beetje wat ik net al zei, hè
19:39
ik? Ik was daar heel erg mee bezig
19:41
om antwoord te geven op die vragen en dat lukte niet en dat
19:44
gaf gewoon heel veel frustratie. En ja, daar ben ik ook wel naar
19:49
iemand toe geweest hè? Dat om me daarbij te helpen van
19:53
nou hè, Misschien geef me dat dan bepaalde richting of
19:58
handvaten om me daarmee te helpen.
20:01
En uiteindelijk moet ik eigenlijk zeggen.
20:06
Ja ik, Ik denk toch eigenlijk dat ik het veel zelf heb gedaan?
20:09
Ik, Ik heb er gewoon heel veel over gepraat.
20:12
Ook met heel veel Mensen. En Ik ben ook heel erg trouw aan
20:16
mezelf gebleven en dat vond ik heel mooi.
20:19
Ik zag laatst een een of andere documentaire met Peter Pannekoek
20:24
zag ik daarin en die had het ook over rouwen heeft iets heel
20:29
puurs en is eigenlijk ook heel mooi.
20:32
En toen dacht ik ook van joh, Dat is eigenlijk wel heftig,
20:34
Maar ik herken het wel, want hij zei ook, van ja, je blijft dan
20:37
heel erg dicht bij jezelf, want je bent eigenlijk in die eerste
20:39
fase Alleen maar aan het overleven en je hebt eigenlijk
20:42
een beetje schijt aan de wereld en alle sociale lagen.
20:46
Laat maar zeggen, hè, dus wenselijkheid gaat er een beetje
20:49
af en dat herken ik wel, dus het gaf me ergens ook wel heel erg
20:52
kracht, want ja, jij wilt hier doorheen komen, jij wilt
20:55
overleven en ook weer verder gaan, hè?
20:58
De wereld raast verder en jij staat gewoon echt even stil op
21:01
dat moment. Ja.
21:04
Lijkt me ook heel ingewikkeld, maar wel heel erg mooi.
21:08
Hoe je daar ook vertelt. Wat je daar ook uit hebt weten
21:10
te halen voor jezelf heeft zich dat in jouw leiderschapsstijlen
21:14
ook terugvertaald. Ik bedoel, wat voor TYPE leider
21:16
ben jij hè? Die satéprikker?
21:19
Die hadden we al Natuurlijk hè die lekkere shuffle.
21:24
Oh, dat ga ik nooit meer vanaf komen.
21:26
Nee, zeker niet. En Daarom ben ik ook blij dat je
21:29
hem zelf gevonden hebt. Ja ik Ik denk dat ik ja ik ik
21:37
wat ik daarin wel heb meegenomen is dat ik wel heel erg dicht bij
21:41
mezelf. 5 en daarin ben ik ook wel.
21:46
Daarin ben je denk ik ook op het meest op je op op je sterkst of
21:50
je het meest krachtig, absoluut, Maar dat is ook vaak meteen iets
21:53
wat, hè? Wat ik vooral bij vrouwen
21:55
Natuurlijk wel veel zie, is dat ze dat toch ook wel longway
21:58
kwijtraken. Dus hoe heb je dat vastgehouden?
22:02
Jouw eigenheid? Het is denk ik ook wel een
22:05
kwestie van de juiste omgeving erbij zoeken en ja, dat dat, dat
22:11
merk ik ook wel dat de ene omgeving past makkelijker dan de
22:15
andere omgeving hè, dus dat bij een omgeving qua cultuur of wat
22:19
dan ook moet je wat meer moeite doen dan bij de ander.
22:21
Ja, ja dus ik, Ik kan in ieder geval wel zeggen dat ik het ik
22:25
werk het fijnst Als ik mezelf kan zijn en dan ben ik ook het
22:29
meest. Ja, krachtig, maar dan ben ik
22:30
ook het meest in mijn element en dan krijg je ook het meest voor
22:33
elkaar met zijn allen. Dus dat en hoe ziet die leider
22:37
er dan uit, zoals Marieke in haar in in haar element is en en
22:40
haar eigenheid toont? Nou, dan ben ik wel.
22:44
Ik ben wel work hard, play hard bij wijze van hé, dus ik hou wel
22:47
van een stevig doel. Dat klopt, maar wel een gedragen
22:52
doel, dus ook het liefst in co creatie met met collega's en ik
22:57
zie mijzelf daar ook meer faciliterend dan hè.
22:59
Ik zet wel de stip en ik probeer ook heel erg juist naar Mensen
23:03
te luisteren wat ze nodig hebben.
23:04
Sommige Mensen die die hebben, die vinden het fijn om heel veel
23:09
vrijheid te krijgen om nee, ik krijg het zelf wel en Ik vind
23:13
juist tof om een uitdaging te krijgen en anderen die hebben
23:15
Misschien. Ja een paar piketpaaltjes nodig
23:18
of wat wat ondersteuning nou prima weet je.
23:21
Ik probeer ze daar bij te ondersteunen waar Ik kan.
23:26
En ja ook succes op virussen Samen vind ik ook wel
23:29
belangrijk, dus dat doen we veel te weinig vind je niet?
23:33
Ja, dat klopt ook wel. Ja ja ja, Ik heb wel eens het
23:37
idee Als we Misschien eens wat vaker zouden stil zijn wat er
23:39
allemaal goed ging, dan zouden we Misschien met elkaar.
23:42
Nou ja, een heel ander klimaat weten te creëren, hè?
23:47
Mensen zich Misschien wel veel meer gehoord voelen.
23:50
Ja ja, was ook heel leuk vond, was dat bij een.
23:54
Een job hadden we een kurken plafond, dus dat vond ik wel
23:58
heel tof, dus Als we dan echt een soort ja mijlpaal bereikt
24:02
hadden, dan ging de champagne open en dan drukken we de kurken
24:05
In het systeemplafond netje en dan ging dan met een stift.
24:09
Het behaalde doel bij, dus Dat is gewoon heel tof Als je dan
24:13
ja, na een tijdje zie je allemaal van die kurken In het
24:16
plafond en word je gewoon op een hele leuke manier.
24:20
Ja word je herinnerd aan goh, wat hebben we mooie weg
24:22
afgelegd? Jeetje, wat zijn het er veel op
24:25
een gegeven moment en Dat is gewoon heel leuk om daar elke
24:27
dag beetje onderdoor te lopen. Ja, Maar het is wel zo, hè, Als
24:31
je met elkaar er niet focus op blijft houden, dan zakt het op
24:34
een gegeven moment weg en vinden we alles normaal.
24:36
Ja, en Het is ook wel een beetje onze lands cultuur hè?
24:40
Doe maar gewoon doe je al gek genoeg, maar soms kan het mij
24:43
niet gek genoeg zijn, hoor. Maar goed, Dat is Misschien weer
24:47
mijn eigenheid hè? Ja heerlijk toch lekker hè?
24:52
En en heb je wel eens diepe teleurstellingen meegemaakt?
24:56
Vast wel. Die lost de deur voor dat je net
25:00
vertelde over je broer, want Dat is Natuurlijk, Dat is geen
25:03
teleurstelling, Maar dat is gewoon een enorm verdrietige
25:05
situatie. Nou ja, Dat is eigenlijk wel.
25:11
Nou ja. Teleurstellingen Het is Het is
25:15
ook meer, hè ik? Ik heb ook altijd wel geleerd om
25:18
je eigen boontjes te doppen, hè? Dat was ook wel voor die tijd en
25:21
God dan leer eigenlijk in zo'n proces om hulp te vragen.
25:25
Nou ja, je hand uitsteken en ook hulp vragen.
25:28
En ja, dan is het jammer als daar niet op gereageerd wordt,
25:31
of hè? Wat dingen die voor jezelf al
25:34
een soort van extra effort kosten.
25:37
Als je dan inderdaad niet respons krijgt die je wenst, dan
25:40
is dat Misschien wel. Dat is ook weer een leerproces
25:43
hè van oh doe ik dan iets niet goed of kan ik daar nog
25:45
efficiënter in zijn of wat dan ook?
25:47
En dan bedoel je iets moeilijks Als het stellen van een
25:51
hulpvraag? Nou ja, weet je, Ik heb je nodig
25:53
of Ik vind ja of hè, een moeilijk gesprek.
25:56
Of nou ja, iets bespreekbaar maken In de persoonlijke sfeer
26:00
kan soms pittig zijn in je in je in een werksituatie.
26:05
Ja, ja, Ik heb zelf hè, dus daar ging ik dan weer even op aan bij
26:09
dat het vragen van hulp. Ik bied bij Iedereen hulp aan
26:12
hè? Marcel vraagt, dat vind ik toch
26:13
altijd heel ingewikkeld? Ja, en de ander is Misschien wel
26:18
hè, Ik ben ook wel iemand die. Onwijs gedreven is, hè?
26:22
We hadden het net ook al even over.
26:25
Ja je resultaatgerichtheid, nou weet je, Ik ben ook wel echt
26:28
wel. Ik ga met passie en gedrevenheid
26:30
ga ik ergens in en soms kan je jezelf dan ook wel even uit het
26:34
oog verliezen. Dan denk ik ook van oh, dan moet
26:37
ik echt even iets meer geduld, dus geduld is is mijn mijn
26:42
aandachtspunt, dus dat merk ik ook hè, dus dat trust the
26:46
process dat dat dat mag ik ook wel iets meer, dus dat dat dat
26:50
zou ik wel ongeduldig naar je omgeving.
26:54
Ja. Ja, Ik wil eigenlijk altijd wel
26:57
sneller dan dan mijn mijn omgeving, dus daar moet ik echt
27:01
ook heel bewust bij stilstaan, ja.
27:05
Lijkt me moeilijk. Nou, dat weet ik niet, want Het
27:09
is juist ook wel een uitdaging om Mensen mee te krijgen en en
27:14
Dat is 1 grote, goed dan mijn eigen ongeduld.
27:18
Dus dat daar moet je ook tijd in stoppen en ding.
27:22
Herhalen Als het nieuwe materie is.
27:24
En ja, dat dat hoort er ook een beetje bij en en Dat is ook weer
27:27
dat vertrouwen, hè? Dus vertrouwen dat het goed
27:30
komt, dus ook dat een beetje loslaten en en Go with the flow
27:35
dat dat dat werkt soms ook heel goed.
27:38
Maar dan moet ik af en toe wel even.
27:40
Nou ja, even een soort tot 10 tellen, ja.
27:44
Ja, Ik vind het grappig, Ik kan mijn mijn heleboel van jouw
27:46
dingen, denk ik, oh ja, Ik vind het wel herkenbaar.
27:51
Hè en en en hoe ben jij met het claimen van successen vind ik
27:54
ook dat dat zo een interessant thema.
27:56
Hoe ga jij daarmee om? Ben jij iemand die dat makkelijk
27:59
kan? Nou, Ik ben meer iemand van Team
28:04
effort. Ik, Ik vind, Ik vind eigenlijk
28:09
eerder wie ere toekomt en hè? Als bijvoorbeeld Mensen uit uit
28:13
mijn teams of iets dergelijks gewoon het hard gewerkt te
28:16
hebben aan een project, ja, dan ben ik niet degene die op het
28:19
podium gaat staan, maar dan eis ik die die persoon op het
28:21
podium, dat vind ik ook echt wel.
28:24
Wel het het meest krachtig. Ik heb er geen moeite op het
28:29
podium te staan, helemaal niet, Maar ik ben niet van de
28:32
luchtkastelen, verkopen of borstklopperij?
28:34
Nee. Nou.
28:37
Dat klinkt goed. Ja ja, nee, Ik vind het zelf
28:41
altijd wel ingewikkeld hoor om succes te claimen en ik.
28:43
Hij is liever het team op het podium.
28:48
Wat niet wil zeggen dat ik niet op zelf op het podium zou willen
28:51
staan, hoor, Maar ik vind dat Ik vind dat soms nog wel eens wel
28:55
eens lastig om te zijn. Hé.
29:01
Ben jij heel ambitieus? Nou ja, ambitieus In de zin, Ik
29:06
vind het wel. Fijn om te leren, Dat is voor
29:10
mij ook wel groei. En ja, ambitie, kijk, dat kan je
29:14
ook op verschillende manieren definiëren hè?
29:16
Dus ambitie en hogerop komen in in in in je werk of in je
29:21
carrière, Maar het kan ook zijn van ja, weet je.
29:25
Leren andere dingen leren buiten je werk of of wat dan ook ik.
29:29
Ik krijg de meeste lol om met teams naar een bepaald doel te
29:33
roeien. Ja en en onderweg gewoon heel
29:36
veel lol te hebben. Dat vind ik het allerleukste
29:38
wat. Wat Er is ja ambitieus ik ja, Ik
29:45
ben er zelf niet zo mee bezig. Weet je, ik.
29:46
Ik weet wel dat ik slecht stil kan zitten en en ongeduldig ben
29:50
en gaat altijd wel weer iets kriebelen of zo.
29:53
Dus ja, er dient zich altijd wel weer een volgend iets aan ofzo,
29:58
dus dat dat dat vind ik wel wel fijn.
30:01
Ja, wat voor definitie koppel jij dan aan het woord ambitieus?
30:06
Ja ambitieus voor mij echt bij jou meer als een soort prikkel
30:09
weet je wel. Ja, ambitieus, Misschien is het
30:13
voor mij ook gewoon niet stil zitten, maar gewoon ook wel
30:15
ontdekken en leren. Dat is Misschien ook wel weer
30:17
die nieuwsgierigheid dus ja, in je in mijn werk zit dat ook meer
30:21
in nieuwe branches, andere functies, nieuwe Mensen leren
30:24
kennen je vakgebied uitdiepen, dat dat Dat is prima weet je
30:27
voor mij is ambitie niet Alleen maar een trapje omhoog op de
30:31
ladder of zo nee. Ik zie het wel wat meer.
30:36
Ja, Misschien is het wat meer holistische of zo.
30:38
Dat kan ja nou, Maar ik geloof ook dat op een gegeven moment
30:41
dat het meest voldoening geeft, toch?
30:43
Daar ben ik helemaal met je eens zeker absoluut.
30:46
Ja, ja, dus. Heb jij heb jij nog een tip of
30:52
een vraag voor een voor een andere topvrouw of voor mij?
30:56
Nou ja, wat ik wel? We hebben het Natuurlijk
30:59
eventjes gehad over nou dichtbij jezelf blijven dus dat dat vind
31:05
ik wel een hele goeie tip. En wat denk ik ook wel
31:08
belangrijk is, is uitspreken wat je wil hè, dus We hadden het nog
31:12
even over ambitie. Dus ja, als Mensen ook niet
31:15
weten wat je wil, dan. Ja dan dan ga je dus spreek het
31:21
ook uit hè? Maakt het gewoon kenbaar, want
31:23
andere Mensen willen en kunnen je ook daarin helpen.
31:26
Dus dat zou mijn eerste tip zijn en wezenlijke hè?
31:31
Want Ik heb zelf ook een keer ook een over zijn podcast over
31:35
opgenomen, hè? Wat ik altijd uit ging voorbeeld
31:37
in mijn eigen carrière pad dat Iedereen wel wist wat zeg maar
31:40
mijn ambities waren pak het eigenlijk nooit hardop uit en en
31:45
dan moet je Natuurlijk ook niet heel erg raar opkijken als daar
31:48
Natuurlijk dan vervolgens niet alles mee gebeurt wat je
31:50
Misschien zo ambiëren. Ja hoor je woord eraan te
31:53
koppelen, dus ja, ja, dus mijn tip zou ik echt wel zijn.
31:57
Maak het bespreekbaar hè? En en Misschien dat het niet
32:01
meteen gebeurt, maar hé, is die opportunity er niet.
32:03
Maar ja, plantje toch een zaadje in iemands hoofd, hè?
32:09
Ja en en het komt hier ook niet. Ja, bij sommige wel, maar kom je
32:13
ook vaak niet aanwaaien, dus Je moet er ook wel wel wat voor
32:16
doen bij wijze van dus ja dus dat Dat is een en anderzijds
32:21
vind ik wel hele mooie tip van om nog even terug te komen op
32:24
die fik stond growth mindset weet je wel even over hadden Als
32:28
je jezelf nou eens een keer in een moeilijke situatie bevindt,
32:33
denk dan eens van ja, hoe kan ik hier nou iets positiefs uit
32:35
halen? En Dat is wel ja, dat zou ik wel
32:39
mee willen geven. Lijkt me een hele mooie les, ook
32:44
een hele ingewikkelde hè? Trouwens, zeker In de situaties
32:49
waarin je het vaak niet zo niet zo sterk voelt, is dat vaak heel
32:52
erg om jezelf daartoe uit te dagen.
32:54
Maar nou ja, kijk wat waar het je kan brengen.
32:58
Ja zeker hè. Dat is always keep the endpoint,
33:01
hè onder maar weer eens even een goed Duits uitspraak.
33:07
Hé, dank je Marieke ik, ik vond het heel fijn en ook onwijs
33:14
oprecht wat je vertelde ook over welke welke weg jij hebt
33:17
afgelegd, ook met je broer en en wat het je heeft gegeven.
33:22
Mooi om te zien dat het uit zoiets zwaars zoiets moois naar
33:26
voren is gekomen. En ja, ik dank je heel erg voor
33:30
je voor je voor je input in deze podcast en ik wens je nog een
33:35
hele fijne dag. Graag gedaan.
33:37
Dankjewel Annemarie en we spreken elkaar weer, Oke dag?
33:48
Heb je na het beluisteren van deze aflevering ook een mening
33:52
over het woord top wijf, want Ik heb dus begrepen dat dat
33:56
eigenlijk de overtreffende trap is van de term top vrouw en wil
34:01
je daar met mijn keer een podcast over opnemen?
34:03
Stuur me een berichtje. Ik vind het altijd hartstikke
34:06
leuk om gezamenlijk zo'n gesprek te doen en Als je vragen hebt
34:11
over mijn programma, kijk dan even op WWW.
34:14
Annemarie van dentillaart.com.