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くるり「LV30」by TEAM ROCK｜雑談第2回｜ゲームすっきゃねん · ゲームすっきゃねん

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  タイトル 、ゴー ル、ゲ ーム 好 きだね。 ええ 始まった ゲーム スキャネット は 、こ れまで にプレ
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  イし た好 き なゲー ム のこ と を好き勝 手 に 話、皆 さ んにお 伝え し てみ ようと いう 番組 です。わ
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  たくしお っ くん と 相手はわ た く しもん ちゃ んこ と ひげ 元です。
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  よろし くお願 いし ます 。 はい、 二 人で お届けさせて いただ きま す とい う
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  ことで、今回はね。 雑談 会 第 二 回 と 聞きました 。い
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  うこ と でま あ何 て言 う んで す か ねあの。 ゲーム ね。
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  音楽 とか 、ま あミュージシャ ン の方っ てい う んで す か ね？
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  好 き な人たく さんいらっし ゃるじゃ ない ですか。 みたいな ところ での ちょっと 雑談 を かま して やろう
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  かな と 思って おり まして 、なるほど。 ちょっと お呼び 立て した 次第 で ございます と どうも。
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  よろしく はい 、皆さ ん も ね、 本 当 にお 時間あ ればルー キ ーの皆 さ んもベテ ラ ンの皆 さ んもちょ
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  っと 時間 貸 しの か な？と 聞いて いただ け ればと 思ってお ります とい うことで。
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  あの ゲーム 好き の ミュージシャン まあ 、一 番最 近 で言いま す と有 名どこ ろ がやっ ぱ星 野 源さ んと
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  かか な ？と 確かに。
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  いや 、やっ ぱ好 きで すよね。 外 せない で 、やっ ぱそ のげ んさ ん が ね、 こうゲ
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  ー ムが 好きだ って いう こ とを 公表 してく れた こ とによ って 、若干 なん て 言う のかな ？テレ
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  ビ ゲー ムが趣味 みた いなの で、 すごくこ う受け 入れやすく、 受け入 れられ やすくなっ たん じゃない かなみ
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  たい なと ころ ある か なと か 、あ とは そ の 私 たち 二人もやら せ てい た だい た tictac二人の
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  ため の 物 語っ ていうの ねあ の こない だ えっ と津 風呂 の おと じ ゃさんと一緒 にやられ てい た三 浦大知さ
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  んと か 、三浦 大 知さ んに 至 って は？でも自 分 の実況 チ ャンネル をお 持ちにな られて い るみたい
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  なところもありますし。 まあ 、そ のジ ャニー ズ で言 う と ね。
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  まあ、 皆 さ んも ご 存知の二 宮和 也さ ん ですねであ ったり、 山田 涼介 さ んと かもあのもう。
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  えっ、 何ゲー ム好 きだった らシーエ ムく んみたい な。そ んな 感じじゃ ない で すか 。
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  そうね。 パズ ド ラ と かね。嵐
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  で パ ズドラの cmや った りと か 。そ れ こそ ね番 組で 公表 して たり し て、今 やも うね
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  。み ん な実況と か普 通 にやっ て るもんね。すごいよね。
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  いや 、なん か本 当 にも うこ れ。 もう 個 人 的 な話 で すよ 。
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  個 人 的な 話ですけど。 もう パズドラ の 契約 切って？
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  スプラ トゥーン に 来い と 私 は 思って は おります けど も 、めちゃめち ゃ個 人 的 な 話めちゃ。
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  個人 的 な 話 は スプラ トゥーン が 好き や から めちゃくちゃ 好き やから 。それ
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  に飲み 屋飲み 屋さ ん のファ ンで もあ るか ら、 そう ま あね 、あ のお う くん と 、 い い ね。
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  飲 みやく ん とや は り ねこう嵐 の メン バ ー 、私 たち はね 、 も う家族同類 だと 思ってま すの で、おっ
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  くん怪我お っ く ん 。フ ァミ リ ーが 嵐を 視 野からね 。も
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  う本 当 に やっ ぱり ま あ天 才の塊で す からね。あのグループはなるほど。
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  嵐 の 熱い 思い を 語って も 、別 に雑 談 会 だか らい いで すけ ど、 まあ い いん です けど 、い
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  いで す けど ね。 結構 で も三宮 君スプラ ト ゥーン ねなんか やっ てる
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  とか 結構公 言し て るもんね 。 やっ て るであ の ね 。ラ
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  イブ DVDのあの 付 録 みた い なん が あ る んで すよ ね。
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  で 、そ のなん つ うのあのラ イ ブが 出 来上 がる 前ま で のその前日 とか さ 打ち合わせ とか さリ ハーサル とか
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  いう 。 そうそう、 そ の松 潤が ど んなふう にそ の 舞台を 作っ
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  ていこう としてるのか？みたいなね。 裏側 の そうそう 。メイキン
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  グ でメイキン グ で 2 °がっつ りスプ ラトゥー ンやって るか ら息抜 きと か休 憩 の 時 と かみたい な感 じ
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  でそうそ う抜かれ たゆって る わ ね抜かれ たチャージャ ー に抜かれ たチャージャ ー に抜かれ た よな。
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  ええ ね 。も うあ の一 応 なモザイ クかかって る？
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  画 面に ああ、な るほ ど 、そ う ね 、そ う ね。 とかね。
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  売る コ ンテ ン ツと かさそ う ね 。あれ、 ど っちか DVDや ったら netflixやっ た かな。ど
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  っち だったか ちょ っと 正確 じゃな い けど、ま あ でも ぼか し が入 ってる ん で す けど も、 そ のぼか しの
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  さぼ しの限 界を超え てく るや ん 。 ス プ ラト ゥーンっ てあの紫 と緑
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  で、もうばっちりクッキーよるから。 昔 飼ってて も わかる よね？
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  腕前 なん や いや 、もちろ んエック スな ん だけ ど なとかっ て思 いなが ら ね。
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  本 当に 実 況はして な いか？ スプラト ゥ ーン の実況し て な いのよ。 し て ない
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  の ね 。山 田 君とかねはエ ー ペ ック ス やね。多分ね
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  。 エイ ベックスの鞘師 エ ル デンリン グもね、 ガ リガ
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  リやって た ね。結構ゴ リゴ リ の ゲー ムって 感じ だね 。若
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  い ゲ ーム いや 、 羨 まし いよね 羨 まし い心 の叫 びや っぱさ その 若干 老 眼 と か 入って くる わ け
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  やん歳になってくるとさぁ。 今度 、フォーティ ーアン ドフォーティ ーフォーティ ーオーバ
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  ーなんか。 やっぱ 動体 視力 と かも さあ。
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  え うそ 右 に ボム あった みたいな 思う や スプラ トゥーン やって たら みたいな さ 。山 田
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  君 の 話 だか ら、アイ ドルや すいゲ ー ムも 実況持 って 、 そこ の羨 まし い かなと思 った ら 、単 純
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  に若 狭の そ の 羨まし さ だ っ たね。 今ね、 や っ ぱうまいしさ 。エー
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  ペ ック ス 見て て もま あ ね。 まあ ね 、そうね。反
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  射神経なエーペ ッ クス コ ント ロ ーラーも な れ難 し い詩 ちょ っ と ね 以前 ね、軽 く一緒 に やら せ てい
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  た だい たり しま せ ん。本当にこう何ていうのあの？ ゲームって やっぱり 習う より 慣れ ろ って いう 部分
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  すごい ある じゃない です か 。あ るあ るあ るあ の、 特に ああ い う ねfps と
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  かtbs とか こう ドン パチ やる 。ま あ格闘 ゲーム だって そ うだ と 思う ん です よ。あの
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  もち ろん こう 何 て言うの ？ 積み重 ねがあ って 、や っ ぱ鉄 拳 やる にしても、
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  あっ、スト リートフ ァ イ ター シ ックスが ね発 表され ましたけ ど 、かっこよ か った ねか っこ い いよ いや、
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  も う政 党 に 進化 し て るね あれ はね、 個人 的 にあ れそう だったな あ のこ うスプラトゥ ーン のあ
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  のグラフ ィ ック こう、 あのスプレーをこう塗ったような。 グラフィック が ね ストリート ファイター って いう だけ
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  あって 、ちゃん とこ う。ストリ ートグラフィティア ートみた いな 要 素を 一 冊技 とか
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  モーシ ョ ンで入れて。 かっこ よかった な かっこいい 雑 だ。
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  一回 だけ 会って 話 が 飛 ぶ 飛 ぶ 何の 話 だ っけ？ 何の 話 だ という から 言う から 、ストリー トファイタ
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  ーシック スとい うか らこ れ、 山 田 君と 反射 神 経の はず で すね 。習
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  うよ り 慣れ ろ。そ うやっ ぱ こっちも積 み 重ねては いっ てるけども。
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  最後 は なんて 言う の かな ？そ の自 力とい うか さ、 その 体感みた いな 部 分にな って
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  くるじゃ ない で すか。 しかもエーペ ック スと か マジで ずっとやっ て な い と
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  、 ほんま にう まく な ら へ んし。 人 の うまい 人の プ レイと か も、 ず っ とみとかん
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  と追い つ いてく れ るしみたいなね。 ああ。
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  うん 、ま あ ね。 雑 談 会 のは も う何喋 って い いん です よね。
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  大丈 夫な んで すけ ど 、今回は ちょっ と こ んな 話 をし てみ ようか なと い うことでええ。
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  もん ちゃん こと 髭 もと さん および 私 おっくん？ もう 大好き だ ね アーティスト さん 、クル リさ んの。
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  黒い 好き です よ 、うん。 ええ レベル 30という ね 。懐
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  かし い曲 があ る んで すけ ど も、 もうかれ これ 20年前ぐ らい で す かね 。 そ う
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  よ ね 。俺達が 出会 った そ の大学で 出 会った 時 ぐら いに出た アルバ
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  ムチー ムロッ クレ ター 。 懐 かし い私は 歌詞 カ ード手元 にちょ っ と真 っ青な
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  歌詞 カ ード で すね 。そうね と い こ んこ ん青のね紺 色ジャ ケット やった よ うな
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  思い 出が 急 になんで すか ？な る ほど 。
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  まあそ れね 、 それも あって、あれかなんかこう。 どんな ミュージシャン が ゲーム 好き で みたい な 、そ
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  うな んで す。 そう 、な んで す。
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  そう 、なんで す。なる ほど 、なるほ ど 。あ
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  とち ょ っとね、 あの正 直 とち ょっ と く るり の岸田 さ んが えっとゲーム を好 き か どう かっ ていう のは
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  ま あ凄くくく り。事態 は 追い かけてい ま した が 、特 に そう いう 考文
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  献で文献 があるわ けじ ゃ なかった。 ち ょっ とそ こ はわ から ない んです けど も、 ただ
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  まあ 、そ のレ ベ ル30っ ていうこの楽曲ですね。ちょっとぜひ。
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  お聞き に なられて いない 方 、特 に ね。 まあ 、 このaポッドキ ャストル ー キー の皆様 はじめ ど
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  ちらか と いう と、 え え40 代 30代 がメイン リ スナー となって おり ますの で 、どこ かで
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  聞い た こ とある よ な み たいな 方も すごく多い んじ ゃ ない か なと 思う ん です けど も、は い、あの 聞
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  い たこ と ない方は ぜ ひね 。ち ょ っと cdってい う で、も う ち ょっ と ね。そこ
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  ら 辺 も時 代 を 感じ ます よね 。 そ のfill ipodがもう生産終了だとついに。
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  はい 、時 代感じま す よ ね。やっ ぱり あ のお 世 話にな っ たお 世 話にな っ た僕な
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  んてな んて言っ たらど っちか って い う とcdウォーク マ ン派だ った の で、ipod なんて そんな そんな 最
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  先端の使 わな い ですよ 。そん なそん なそ んなこと 思ってた 、ちょっと思 っ
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  てま した 。 私、 本当 実 はね 、こう 、まあ ね。中
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  古高校 生ぐ らい 大学生 ぐ らいまでも しずっとcd プ レーヤー、 ポ ータブ ル cdプレーヤー を
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  使ったcd cdウ ォ ークマン派だったんでねで。 その やっぱり 実際 ipod 手 に したら もう めっちゃ
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  便利 じゃない です か 。めっち ゃ便 利 よ。
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  もう も うね 、そ れ すら も生 産終了 とい う ことで 、皆さんストリ ー ミ ングのね サー ビスまあ 、 アマゾン
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  であったり、ス ポ ティファ イ であ ったりね 。ま あい ろ いろ あ るか なと 思 うんで すけど も 、そ
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  んなとこ ろで ぜひち ょっ と1°聞い てみ てい ただいて から 。まあ、もちろ
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  ん この ポッドキ ャス トを聞 き終わって か ら聞 いて い ただ い ても いい か なと 思 うん ですけ ども 、
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  そこ が この レ ベ ル 30 。私た ち が20代 の時 に 聞いて、今わ た
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  くしたちがフォーティーだと。 プラント フォーティー だ と 言った ところ で ね 。ま
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  あ、 このレ ベ ル三 って い う のが、い っ た い 何を 指し てい るのか と いうと、 要す る に 30 歳だと 、
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  なるほど ね 、そ うで す ね。 い うふ うな ことをま あ、 何 て言 っ たら いい ん
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  ですか？こ う 現 実 に 置 き換えた 時に ど やねみた いな 歌詞
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  にな っとるわけですもんね。 うん そう 、そん な 歌でし た ね。
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  うん 。は い、は い。レ
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  ベ ル39 にど う し た？そ の話をしたいと。
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  いや 、なん か ね、あの。 すごく この 曲 ね 。20
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  代 の 時 に 聞いた 時 に。 あのう。
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  ちょっと わかる ような わからない ような みたい な 歌詞 だった ん です よ ね 。 で、
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  あの 記者 さ ん、 僕た ちよ り 年 上 の方 にな るので 、き っとま あ恐 らく こ の当時 がレ ベル30 ぐら い
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  だっ たのかな ？ みた い なね ことを 思 い な がら も、 で今こ う仕事し
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  てる じゃないですか。 で 若い 猫 たち が いっぱい 入って くる わけ です よ
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  。20 代 とか の ね 。
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  で、もち ろんわた くし た ちが まあ 40代 って い う のが 先頭走 って頑張 って いる 会 社 では あ るん です
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  け ども 、ま あ何 かこうこの。 お 菓子 という か 、ま あ 曲 をと うし て伝 えられ
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  ることっ てあ るんじゃな いか なみたい な の を、なるほど。
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  何 急に を 持たない みたいな 感じ なん です けど 、ま あ、ちょ っとちょ っと 、もうち ょ っと ねふと思っち
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  ゃった。 なるほ ど、なんかその。
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  一つ の 楽曲 に 対して なんか コンコン と こう しゃべる こと も あんまない な おもて 改めて ね 。確
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  か にそ うな ん かこ のアルバ ムどうやっ たみた い な で、 もう それ こそ で す よ。
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  あ 、 そ のipod がね 生 産終 了に なる って い う こと でえっと 。や
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  っぱ り その 音 楽 の聴き かれ 方 って い うん で す かいうの も やっ ぱ り僕自身 は変わ って きて るって い
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  うとこ ろが あって 、その すご くヒ ット して い る音 楽だけをこう かいつ まん で聞い ていくよ う なスタ イルに
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  やっぱ なってしま うんじゃない？もちろん。 の 中 で 、あ の気 にな るも の があれ ば、深 掘り
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  して行く って いう こ とに な ると 思 うん です けど 、 あれ ね 。確
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  かにあの ア ルバムで 聞く って より かは もう 一曲 一曲 思 う単発 で聞 いていく みた いな ことよ ね。なん
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  かそ う いう部分 もち ょっと こう な んて 言 う んで すか ね 。こ う、
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  視野 が狭く なる。ま あ、 そんな大 そ れた こと で はな い んで すけ どね
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  。 本 当にう ん あれかな 。昔
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  に比 べ て 昔だ っ たら それ こ そ ね 、僕たち があ の 学 生の時に アル バムでた 栗の ア ルバム出 たス ーパ
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  ーカー のアルバ ムでた とか 言 って 、 アル バム 買っ てそ れね 、単 体で初めから最後までとうして聞いて。
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  どうやった か みたい あの 歌手 は どうやった か ？あ の 曲 はどうやっ た かみたい な ね。まあ
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  まあ 、 当 時 かを ねよく合 わせ たから語り 合って た っ てのも あっ て、結 構なん か それで ね 。解像度が高
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  かっ た っ てい うの もあ るよ ね 。その 音 楽に対し ての そう そうそ うそ う 。
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  やっぱもう今もやっぱり。 あの 山 さん とか ね。
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  あの アド さん とか 、もちろ ん夜遊 びさ んと かで もいろん ないらっしゃ るじゃな いで す か 。
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  今 の新 しい人 たち 。そう 、 ずっ と 前さん も 含め てね 。あ
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  の もうす げえなっ て、 やっぱり も うお っさん だか ら感 じ るわけ です よ。感じる
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  けど、かっ こ いい かっこい いし、も うめ っちゃ 惚 れ 惚 れするよ うな声 やん とか って やっぱ思うわけですけど。
• 15:16
  まあ 、なん かそ のそうい う 聞 か れ 方 、 僕も してしまっ てる から 、ま た それ もま た 違 う ん
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  だな と思い なが ら 、こ う ね一 つ の楽曲 に、 対して こ う深 掘り をし て 行くこ とに よっ て、何 かこう
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  見つ け られ るものがあ るん じゃ ないか な。 伝 えら れるものが ある んじゃな い かなみた いな ね。な
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  るほ ど 。まあ、 そ んなこ とで ちょっ とね 。 レ ベル30
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  どんな 歌詞で した っけ？ち なみにレ ベル 30 ちょ っとヒコサ ン、 あの 読 ま
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  せていた だいて いいで すかね。 もちろ んお願 いし ます。よ
• 15:46
  ろし くお願 い し ます 。あの ちょ っ とい いこいいこのこの飛んでいくんですけど。
• 15:54
  いや 、好 き にやっ てくださ い、はい。 そう 見 なければ これ が 現実。
• 16:04
  教科書 を 失った。 って いう か 捨てた？
• 16:09
  そう で 遅れた。 わからない し 、全 体 のふり。
• 16:14
  あい のこ と 希望 の こと 。生き 物 のこと。
• 16:20
  ああ 、スイッ チオン。 レベル 30飽きて きた。
• 16:26
  それでも クリア し なきゃ。 クリアー に し なきゃ。
• 16:32
  そう。 戻って 、高 い 空 を眺 めたら。
• 16:37
  青 すぎて 青 すぎて 血反吐 で 染めた。 ああ 、セー ブしま すか？
• 16:45
  しました 心 の 中 で。 今 何時 だろう？
• 16:51
  今 何 時代 だろう？ 眠 れない ん だろう。
• 16:57
  あー 、スイッ チオン。 召喚 する か ドア を 開ける か？
• 17:03
  回復 する か 全滅 する か？ 召喚 する か ドア を 開ける か 、回 復す る か全 滅す
• 17:13
  るか。 書き換え する か？
• 17:20
  はい という 歌詞 に やあ そんな 感じ でした ね。 こんな 歌詞 だった ん です ね 。こ
• 17:28
  れ攻めて るポッドキャス ト やな。 Podcast って ね 歌 えない みたいな の が ね ある
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  から ね。 い や、なる ほ ど。
• 17:37
  新しい 切 り口 で いいと思 いま す 。他 社の朗読はい。
• 17:43
  本当 に ね 、あ の 船ちょっ と 車乗って た 時 にあ のいつ も ね。アマ
• 17:49
  ゾンプラ イ ムで 音 楽を聴い てる はいそう ですそう です。ア
• 17:53
  マゾンミュー ジ ッ ク の 方で ね 。 音 楽を 聴かせていた だ いて るん で すけ ども 、 あ
• 18:00
  の奥 様がね こうチ ー ム ロ ックのcd をちょ っと入れてまして。
• 18:06
  ふと こう ね 、こ の曲 が流 れまし て あ、こ ん な曲あ っ たなみ た いなさ。
• 18:13
  シャッフル で かけて 思い ながら 冬 に 聞く と ね 、こうい う のう んう ん。
• 18:19
  いや、めちゃ くち ゃ い い曲やな あっ て いうか。 なるほど。その。
• 18:25
  20歳 の 時 に 聞いて 、なんとな くイメー ジ はできて たよ ね。
• 18:30
  うん 。 特 に さこ の まま 頭から行 き ます と そう見な けれ
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  ば 、こ れが現 実 教科書 を 失っ たと っ ていう か、 捨てた まま 書いて ある と う りで すよ ね。
• 18:45
  正 直 、もう 30歳 にな ってこ う。 今ま でやっ てき たこ とな んて、結
• 18:49
  局何も意味なかったみたいな。 こと なん だろう な みたい な 。ま
• 18:54
  あ ね。 でも 実 際に こう 十代 20 代 学 校で習 っ たり、マニ
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  ュ アルで 教えてもら った りし た こと は？まあマ ニ ュア ルでし か なくて ね みた い なこ とね 。それ、
• 19:05
  うん。 もちろんそ れで 役に立っ てい る こ とって いうのが すご
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  く たく さ ん ある と 思う んだけ ども 、そ の 教科 書って 言う ね。言う
• 19:12
  ワー ド。 まあ 、要する にそ のまあ 定型 化され た知識な んて 意味
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  がないみ たい なこ と なのかな っていう ふう に 、 ち ょ っともちろ ん 20 代の 時に 感 じ ていた し、 今ね
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  こう 40代 にな って、ま あこ こ ま で言い切 れる かなっ て いう のも やっぱり 思う とこ ろ
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  はあるかなみたいな、この違いがこう ちょっと おもしろい なって 思った ん です よ 。
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  ばんっ てき たとい う か ね。 20 歳 の 時は？
• 19:40
  ええ 、どっ ちかっ てい う と希 望 に聞こえ た んな るほ ど のよ ね。
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  その え っと 自 由だみたい。 フリーダム ああ 、なるほ ど 、 俺、何 や って も い
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  いんだ み たい な 。 いう のが こ う 40代 にな ったときに。
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  ええ なんて 言ったら いい の かな ？培っ てま あ、なん とか生 きて 行く すべと い うか 。ま
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  あ何て言 った ら いい ん で すか ね。 そ の自 分を 少し だけ肯 定でき る よう な年に は なっ
• 20:12
  ては き て いるん だ けれども 、まだ ま だすべてが 足りて ない なって 思 いな がら 。
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  でそのと きに そう そうそう。 まあ 教科書 っ てい う ワー ドがま た 今 よんじ ゅう
• 20:23
  代になっ てこう ちょ っと教 科 書 勉強し な いと なみ たいなと こあ る じゃな い です か。
• 20:27
  改め てね。 はい、 はい そうだか らそん な もう ち ょ っと感
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  じ たんです よ ね。 すご くunder アンダ ーね一回こ うな んだ ろう マニ
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  ュ ア ル とか その 十 代20代の 時には学びがあって、そこを ライト 自分 の アレンジ だったり
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  、自 己 流みたい な の を出せな いけ ど、な んか それ、そ れだ けでも やってい け ないし、 やっぱり 勉強
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  って大 事 だ った よね。 一回 なん か全部 こ う コ ッ プ の中 の水を 全 部 捨
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  て てあ んらん して、改 め て ちゃんと 学ぶ リセ ット する 必要ある よね？み
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  たいな 。そう そ うわかる。わかるに、なるほど。
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  って いう ね こと を ちょっと 思った わけ です よね 。たし か
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  に ま 次行 きましょ う。 いや 、いいタイ ミン グ かも ね。こ
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  のレ ベ ル30を取 り上げるの？ 本当 に ね 、も う 神 か 俺っ て思いまし たけ ど ね。
• 21:19
  本 当にす ごくズバ ーンたま たまかか ってたま たま で すよ。た
• 21:24
  また まで す 。本当に た またま ねゲーム 。ちょ
• 21:26
  っ とゲーム もちょっと か か ってる しね 。レベル 30モチーフが。
• 21:32
  で まあ 、そ う続 き ね。 そ うで遅 れたわから な いし 、 全体 のふ りあ い のこ
• 21:39
  と 希 望の事 生 き物 のこ と。 ま あ、ここ はわたく し ちょっと 何 言ってるか 分
• 21:46
  から ない ん です けど、 紐 さん な んかの ことを感 じるとか ってあり ま す。ちょ
• 21:49
  っと 私、あんまりこう、あの。 私 活字 ダメ じゃない です か ？正
• 21:56
  直ま あその 辺 はわかんな いけ ど、な んか 行 間を 読むと い うか 、 こ れは ね割と なん か吉 田 さん
• 22:03
  のこ う、小説 じゃ ない け ど 、素 直に今ど う思って るの かって いう な んか自 分の な んか主 語が たぶ
• 22:10
  ん自分 なんだ ろう なって 言う レベ ル30 って い うな んかね 誰 かど っ か の30歳 がこ ういう ことゆ って
• 22:17
  るっ て いう感じ があん まり しな い ので、そう で遅 れ た ってい うの は たぶん 周 りに対して で遅れた っ て
• 22:26
  思っては んの かな っ て いうふう には 聞いて て、 まあなん かそ のそ うそうそう自分が。
• 22:32
  うん 、そうい う 点 で自 分 が期 待して た30 歳 になっ てないっ てこ とな のかもしれな いよ ね 。あ
• 22:39
  、 そうねかもし れ ないね 。な ん か周り と比べ てなんかアー テ ィス トと し てな のか
• 22:44
  。 でも この時 にはチ ー ムロ ックは で もな んかね。も
• 22:49
  うく るりって 安泰 みた いな感 じじゃな んか まだま だ 無いとい うかぎり ぎり なかった よね。
• 22:54
  きっと ね。 なん か それ で多 分 、そ れ が こう歌詞
• 22:59
  に出てんのかなっていう。 で わからない し 、全 体 のフ リ と かなん か で遅れて
• 23:06
  る 上 に、 自 分も そのまだ まだ 未 熟だし。 だから 、そ れ もちょっ とカッ コつけて るみたい なこ と
• 23:15
  もなって るゆって る感 じか な。 うん、わ かった よ う な気 も 格好は しな い けども 、
• 23:23
  なんかで 遅れ てるな んだ ろうこう 空い て る感 じ も この橋 に 出 てるよ ね。
• 23:28
  な んか あい のこ と と か希 望の 事 、い きも の の こ とと か を歌にしてね。
• 23:32
  ミ ュー ジシャン とし てやってるけどみたいな。 なるほど ね 。そ
• 23:39
  こ を語っ てい る感 じ がす る ね。も っと いい 歌詞書い て る人 いる やん とか宇多田ヒ カル とか
• 23:44
  若い のにす ごい や んとか。 なんか いろいろ いろいろ あり そうだ ね 、その 辺は。
• 23:51
  そういう 点 で 言う と 本当 ？宇多田ヒカ ルさ ん は ね、いろ ん な 人 のね 、あの 息 の根を 止
• 23:55
  めたと言わ れ て るよ ね 。 まあ ねと 言 いつつ も、 すごい 人生歩ん で あった りね
• 24:00
  。す ご い家庭 環境で育 って あっ たり す るから 。
• 24:04
  それ はそれ でね、 大変 だ ろ うな って 言 う のは あ る もん ね。
• 24:08
  難 しい よね 。 人 生っ て難し いですよね。本当、皆さん本当？
• 24:12
  ここ で ね 。なん か 飲 みなが ら 語りま すよ。
• 24:17
  居酒屋 での 会話 みたいな ね いい です ね 、本 当こ う、 こ れ は 神回じゃ な いの かな 。
• 24:23
  自分 で 自分 で言 ういいじゃ ない すきね や ってみま しょう 。息継ぎ
• 24:28
  はい っ てこ と で、うんあ、 スイッ チオ ンレベ ル30 飽きて きた。
• 24:34
  そ れでも クリア し な きゃク リア に しな きゃえ っと ここ ね え っとか 私的 にはレ ベル 30飽き てきた 。
• 24:41
  そ れでも クリア に し なきゃ クリ アに しな きゃ なん で す け ど、 あ の楽曲 的 には後ろ のク リア がク リ
• 24:52
  アーって いうふ う にち ょっと伸びるんですよね。 あの やっぱ レベル 三 飽きて きた と まあ 30歳 、も
• 25:00
  う本当。 ね うん 、あ の 秋 秋 秋 る と言 う か、 何て言っ
• 25:07
  たら い いの か なぁ ？まあ 飽 きる ん で すよね 。飽きる
• 25:11
  おっ く ん30 の ときど うで した？ ま あ言 う て言 うて10年前か。
• 25:18
  いや いうて でも 2010年。 11年 ぐらい の 話 です ね。
• 25:24
  あの 家族 が 増え まして 、は い、 はい 、は い 、 その 時ね って いう 部分 です よ ね。
• 25:32
  息子が増えまして。 ええ 、 今か ら頑張っ ていかな い といけな い な と言
• 25:38
  う 風 な 時 で はあ る んで すけ どタイミン グ、 うんうん。
• 25:45
  ただ 、あの。 生命 と して。
• 25:52
  生き物 と して。 やる べき こと は やったって いう 風 な 感覚 。ま あ、
• 25:59
  ただ 30 歳で はね 30 代ね 、その レ ンジ と して 10 年 間ね だけど、 やっぱりうん。
• 26:11
  若干 こう。 むな し さ みたいな もの は ちょっと あった。
• 26:20
  ドンピシャ で 30レベル 30の 時 に 30才 の 時 に とか いう こと じゃ なくて 、30 代 まあ 、前 半と
• 26:26
  か30 代 をかけ て、 まあ 割とそう いう気 持 ちも な くはなかった って いう。
• 26:32
  なん か これがこ のまま ずっ と続くの かっ てい う感 じ。そ
• 26:42
  の決 し て自 分 が完 璧な わけでは 全く ないです 。 もちろ ん今だっ て そ う です し、今も 日々 落 ち込むこ
• 26:52
  とはあり ま す 。そ れで も私は 元 気ですみ たいな 。
• 26:55
  そういう気 持 ちで 頑張 ってるんですけども。 あ 、そうで す ね。
• 27:00
  まあ 、魔女 宅 急便だけど。 その 頑張る 、頑張らな い と は別 に飽き る飽きな
• 27:08
  いとかっ てい うちょっ とレイヤ ー が違 うじゃな いで す か。頑張っ
• 27:14
  ては い るん です。頑張 りたい という 気 持ち も あ るん だけども。
• 27:19
  ああ 、も うちょっ とフ ェ本 当 にちょっ と ね 。 変な 言 い方 す ると 、も う 姉妹 に して もいいんじ
• 27:26
  ゃ ないか ぐらいの。 え 全然 姉妹 に し ちゃ ダメ なん です よ しまい に
• 27:31
  し ちゃ 駄目 です けど 、うんう んも うなん かや るこ と自 体 はやっ た よ なみた い な感 覚 は正 直ありまし
• 27:36
  た よ。ぶっち ゃけぶっち ゃ けね 。は
• 27:39
  い。はい なる ほど。で
• 27:41
  もそれ で も クリア にしな き ゃ クリア にしな き ゃクリ アしな き ゃ クリア に しなきゃ ね？
• 27:46
  要する に ま あ、ゴ ールは しな きゃ なっ て 言う 感覚 あるん で す。
• 27:51
  も う だから ね 。これが今聞いた時に。 岸田 すごい な 。やっぱ
• 27:59
  りみたい な。なる ほど、なるほど。
• 28:01
  で クリア に し なきゃ クリア に し なきゃ 。要する にそ のゴー ル に向 か わなきゃっ て言 うこ と。要す
• 28:10
  るに 、そ の 残り の 人生 を 明確 な 目標を 立てて 透 明度を上 げ ていか なきゃ 解像度上 げ ていか なきゃ み
• 28:18
  たい なことゆ ってるんじ ゃないか なっ てい う ふうに 捉えて タイヤ まさに まさに そ うだ と 思うね。
• 28:24
  それで もク リアこ のゲ ー ム自 体のこ うマッ トラ スト ま で、人生 を ちゃ ん とね全うし なき ゃ っ ていうの
• 28:33
  と 、その た め にクリ アに しな きゃ。そのそうね。 なんか もやもや してる まま 行って も クリア できない
• 28:42
  なって 言う の が 、あ るか らまさ に何 か目 標であっ たやりた いこ とだった り 、 何を成し遂げ た
• 28:48
  いか ？何 の ため に このね レベル あげて クリ アす る 過去 の人生
• 28:53
  という ゲ ームをみ たい なことよね。 ね 、まさ にそ う やな。
• 28:59
  やあ 、本 当、 今回 笑いが ない で すね 。日 下さ ん、 いや、 結 構な ん か俺たち が こ ういう 話を
• 29:04
  して ること 自体が、 もう おもしろ そう。お もし ろそ う って 自 分 たち で 言う のも あれだ け
• 29:09
  ど 、ま あ 同世 代 が ね 。30代 、40代の方聞 い てくださ っ てる ん だっ た ら ね
• 29:14
  、この 曲とか の 話を改 め て あっ たな 。そ ん な 曲曲と かいう 感 じ でね 。面
• 29:21
  白い面白 い気 が する け ど 、 ちなみに自分も30歳の時は。
• 29:26
  うん 、ま あ ね 。年 前も 30 歳 の時は？
• 29:30
  10 年前 30歳 の 時 なんか 今 から 頑張る ぞ みたい な ね 。仕
• 29:35
  事 のタイミン グやっ たけ ど も、 まあ そ れは そ れと しておっ く んと 言うよ うに、 な ん か別のレ イ ヤー
• 29:41
  の 次元で 、なん かそ こで 30ってなる じゃ な いです か。 なん
• 29:45
  か 十 代 20 代の時 はね 。 なんか若 さでいえ ーい みた いなこ う自他 とも に なん
• 29:51
  か若さで って 許さ れ るっ て いう か、 自 分 も別に若 いし と思っ てていいというか。
• 29:59
  ゆう 感じ だった けど 、30 と なる と 、なん か ねちゃん と大 人 とし てビジネスマ ン とし て、な
• 30:04
  んかちゃ ん と せなあ かんみ たいな。 感じ に なって。
• 30:10
  行く し で 30って なったら 、も う 行った ら残 り80 歳ま でまあま あ ね、なん とか生き れ たと して 50 年
• 30:18
  あると。 なん だろう その 時点 で 、も う 一 個 倍プラ ス、
• 30:25
  ま あ 二 倍ね 。そ の30なんか 35あ と、 もう 一回 きて 、あと もうち
• 30:31
  ょいあ っ てみ た いな こと を 考え た りと 、途方 に暮 れちゃ う 感じ あっ てさ 、こ れも う一 回
• 30:40
  、もう一 回30 年 やった ら60 かで + 20で80 かみ たい な。
• 30:46
  そ のなん か そ の途方 に暮 れ るのが 、ま さに 確 かにレ ベル30 当時 を 思 い出し て た な 。30歳
• 30:54
  にな った時に今というよりかは。 30歳 に なった 時 に こう 確か に 飽きて きた 感覚
• 31:00
  は ある という か 、ま あ飽 きちゃ うぐら い自 分 に明 確 なこ うバーンっ てやりた いこ と があ るっ てい うわ
• 31:06
  けで もないっ てい う のが。 まさに 一応 一応 なんか 30年 生きて きたって いう さ
• 31:13
  でも ゆって も 前半 十 歳 前半 まあ 、正 直 20/ 3 歳ま で か さ何 もやってな い 訳じゃな い。
• 31:23
  正 直な と こね 。まあ、 もちろん そうそう 。もち
• 31:27
  ろん な ん かそ の 今で言 うと、き っといろ ん な取り組 みを や ら れて いる方もある かも し れない けど も、
• 31:33
  なんか 義 務 教育 と いう名 のもとでなんかこう。 平凡 と。
• 31:41
  なんとなく みんな と ワイワイ やってて たかだか さ 。もちろ
• 31:45
  ん大学 生 の 時 も親 子 親 に ね。 見 守 られな がらや って きて 、も う 本 当 に 銃で
• 31:53
  言 う て10年 ぐら い 本当 に 自 分の身 ひ とつで 生き てき た 人 間が 何 言 う と んねん み たい な状
• 31:58
  態 火傷やけど。 でも 感じ ざる を 得ない その。
• 32:06
  重さ という か ね 、あっ た よ ね、やっぱ。 しんどかった よ な みたい な 。そ
• 32:14
  う ね、 そ うね 。 30歳 そ うね 。も うそ の
• 32:17
  うち の 20 年も遊 ん でた 。 でそ の ね 。社会
• 32:20
  人に な っ て か らの約 10 年ぐらい は頑 張 って社会 人 やっ てた で 残り 、そ れを こうそ の 遊び がな
• 32:30
  いの 若 い 十代 20代の 感 じ じ ゃ な い の を 二倍も 三 倍 もやっ てか なあかん のかみ た いな気
• 32:37
  づきに 貼っ てなって おっしん どい み たい な 。単 純に 単 純に いや、 別に ね もうじ ゃ あもう おし まい
• 32:46
  にします って わけ じ ゃな い けど、単純にまじかみたいな。 これ まだまだ ある のか ？みたい
• 32:51
  なこ のゲーム。 だからこそ なんか ね 、楽しん で行かな い とと か面 白
• 32:56
  がれ るこ とと か、な ん かね、頑 張 って探 したり、 いろいろし たり っ て い う の が あん ねん けど はい
• 33:03
  い う こ とで ね 。 私 40代で ね。も
• 33:05
  うあの やっと や っとレ ベル が レ ベ ル 40の 方 にね。向
• 33:09
  かう とはいっ てこ と。 やっぱり この 節目 か なってい う感 じは あります よ
• 33:16
  ね。う ん、や っぱ り今 笑 って し ゃべれ る もんな。
• 33:18
  そう ね、 大丈 夫 やうん、 うん うん う ん、そう ね、 は い っ ていうこと で、 ち ょ
• 33:23
  っと歌詞の方に戻りました。はい、戻りましょう。 レベル 30に 戻って 二番 、二 番 の 頭で す ね。
• 33:31
  二番 二番 って言っ てる 時 点で、 なんかめ っち ゃ世代 感じ るけ ど、 二 番、 二 番a メロ bメロサビサビ。
• 33:41
  そこら へん も ね なく なって きてる もん ね 。だい ぶ ね。
• 33:44
  まあ でもヒ ットチャ ー トは まだ あ る 気が する け どなちょ っ とね。い
• 33:47
  ろんなア レン ジと か く ずかね 。変化球 変わっ て き てる 気が する けど 、う ん、
• 33:53
  はい、はい、はい二番。 そう 戻って 、高 い 空 を眺 めた ら 青すぎ て 青すぎ
• 34:00
  て血反 吐 で染め た。 もう でも こ れね 。
• 34:04
  ここがやっぱ。 あの 20代 の わたくし の も やっぱ 刺さりました よ ね
• 34:11
  。やっぱ りすご くあの。
• 34:15
  うん 、本 当 にあ の語 彙 力崩 壊 で言いま すけ ど、 いい です 、い い で すよね。
• 34:23
  ざ っ く り ね 。 昔の昔 ね 青すぎ て青すぎ て やっぱりさその。
• 34:30
  なんか ち。 やっぱり こう。
• 34:34
  暴力 的 じゃない です か ？も うあえ て地方っ て言 葉 を使 う の は ね。し
• 34:40
  かも そ の 前 にね 、 高い 空 とか青すぎ てっ てい うその き れい な ものに 。対し
• 34:47
  て それで ね、あ えて ア ンチ 政治 とし て千 穂 っ ていうの を使 うっ て い うそこよね、やっぱり。
• 34:56
  私 も そう だった じゃない です か 。大 学 の 時 ね、 あのどうし ても 行きたか ったデザ イン 事 務
• 35:02
  所があ っ てで 二つ ほ どね 。 面接 も受け させていただき ました け れど も 、 え え帰
• 35:13
  れ と能力が足 りて な い か ら帰れと み たい なね 。も うそ の 時 の 面接の 時に 出した資 料 みた いなの
• 35:21
  戦犯出 てき まし ては い、はい はい なる ほど。懐 かし い。めっ
• 35:26
  ちゃいい デザインとか って 思 っ てま し たけど ねあ 、 自 身は改 めて 今 見て もレベル40が見ても。
• 35:33
  そうです ね 。レベ ル40 が見 て もで す 。あ、そ
• 35:35
  う です か 。それ はま た ね 。熱い話
• 35:37
  で なる ほど ね 。そ の体 験 は 結構 あれ ねあ 、懐 かし いな あ。
• 35:42
  はい、は い 、はい 。 はいやっ てたね 。
• 35:44
  皆さ んにちょ っと皆 さ ん に全然見 え ない ズー ム でね。
• 35:46
  ちょっと 今 画面越 しに見 せてもら ってあ、 なん かそ んな 作 ってた な あってい うは い 、はい え あった ね
• 35:52
  、行 き たい と こがあっ たね、 あったね 。当 時 、俺 たち はそうい うな ん かそう い う時代 を そう
• 35:58
  そう そう い う時 代が あっ たね みんなね 、ああ、懐かしいね、はい、はい、はい、はいやってたね。
• 36:07
  やっぱり なんて 言う ん です か ね 。 で、 まあリ ンク してそ う だね 。こ
• 36:13
  の 価値 は？うん、その。 フィールド に？
• 36:18
  立 とう と した 立った みたいな ところ も 、やっぱ りすご く恵まれて たなっ て思 う し、 あのもち ろ ん紐
• 36:26
  さん 含 めね 。あ の仲 間にも恵 ま れたなと かっ てい う ことも思 い
• 36:31
  ますし 、 みた い な こと をね。で もや っ ぱ り 最終的 に は血反吐で染め。
• 36:36
  だった ん だろう な みたい な ところ も すごく こう。 今 だ から。
• 36:47
  いい いい という か 、なん とい う かな んだろ う な 、許 せる っていっ たら い いん で す かね ？ま あ、
• 36:56
  当時 挫折なのかも しれないけど。 ね 身の丈 を 知る こと だったり 、改め てそ こか らなん
• 37:05
  か ね、 憧 れに対 して 頑 張 ら な あ か んなみ たいな。
• 37:09
  現実 を 知る みたいな こと でも ある よね 。 で 、 今にな って、や っぱ りその光り 輝い てい るもの。
• 37:18
  もち ろん そ の 芸能人も し っか りね 。も う山田 くんなんて 光り 輝い ているわ けじ ゃ ないです
• 37:24
  か。 山田涼 介 くん なんてね、うん。だけど。
• 37:28
  あの やっぱ この 歳 に なって くる と 彼 は 彼 で やっぱり だいぶ ある や ろ な みたい な こと を 見えて
• 37:36
  くる じゃない です か 。 あま あ ね、 うん 、 そう ね 。制度に
• 37:40
  まみ れて ここまで頑張 っ てきた んだろう なあ って いう こととかね。
• 37:45
  飯 で キラキラ してる だけ じゃない よ みたい な 。そ れ
• 37:48
  は ね、決 して その日 本一かわ いい男 の子 って言わ れる ため には、い ろん なことや っ てるよ みたいな。
• 38:00
  ジャ ニーズ だって そりゃ そんな 何て 言う ？エレベータ ー方 式じゃな い ん だ よみた い な ね 。は
• 38:06
  ただ入 って いる だけ じ ゃね 。う ん、 そう ある わけですよ。
• 38:12
  はい みたいな こと で 、ちょっ と脱 線しまし たけ ど も続 き続け ていきま す 。あ、
• 38:18
  セーブ し ま すか？と し ま し た。 心の中
• 38:22
  でも そ こで地 平で 染めた からの あーセ ー ブします か ？
• 38:26
  し ま し た心 の中で 今何 時 だろう ？ 時台 だ ろう眠 れ ない んだろうと、もうね。
• 38:36
  ロード は できない わけ です よ。 セーブ します 。セー
• 38:42
  ブ はできま す ね。 はい、 セーブで き ます 。
• 38:45
  私た ちね 。 西部 、西 部は得 意 。ただロードができない。
• 38:54
  なるほど ね 。 戻れな い。なる
• 38:56
  ほ どね 。 そう ね 、そ うね 。常に
• 39:00
  常にセ ー ブします か ？ し ま し た心 の 中で を こ うね。定期的
• 39:05
  に繰り返さないと。 そう 、な んです。
• 39:09
  で やっぱり その。 この あたり の 歌詞って いう の は 、やっぱ りそ の20
• 39:15
  代 の 時、 まあもち ろ んね 、 そ の髭 も含めも ちろ んあの ゲー ム仲 間とか すごいたくさ ん いた んで す
• 39:22
  けども 、やっ ぱな ん て言うん で しょう ね。 ゲー ムよ り その学術 で あっ た りね 。
• 39:28
  色 々 なことを 学ばなけ ればいけ ないみた いな こ と ってい うのが すご く 増 えてきた 中で 、ちょ っ とだ
• 39:34
  けゲームと こう 離 れて い た 瞬間にこ の曲 に あっ たり す る ん で すよ ね。僕的には確かに。
• 39:43
  なんで？ なんか カウン ター 能力 みたいな ところ が あって
• 39:48
  。タイミン グ 的レベ ル30 セー ブクリ アみたいな。
• 39:55
  ああ って いう ところ が まあ 20代 の 時 祷 書 聴いてた 時の イメージ から すると 、 今 の 方 がやっぱ
• 40:02
  り解像 度 が上がっ てきて る なみた い なとこ ろ がありま すよ ね。
• 40:07
  よ りね 30 代を 実際通 って来 てる から 、その さら に そ の上 の目 線か ら 甲 府間で 見えるみ たい な
• 40:14
  感じ もあるよね。 まあ 、正 直ね。 ま ぁ
• 40:17
  僕 は 今 も眠れ ない です け どね 。 まあ、 眠 れ ないの も ずっと 眠 れな いん で すけども
• 40:21
  。まあま あ、 そう い う感 じか な と言う ふう なレベ ル30 超
• 40:25
  えて 、その人 生にも ちゃ んと慣 れて きて、 慣れ て来たレ ベル 40 みた いな 感じだね 。
• 40:32
  もう た だ、や っぱ り今 聞くとレベル30よりかは？ やっぱ レベル 四 に なって ん な みたい な ところ は
• 40:40
  ある な と 思う わけ です よ ね 。そうそ う、わ かるわかる。
• 40:44
  わかる。 なる ほど です よ 。だか
• 40:48
  らレベ ル40 に はなって るからこそ。 なんか その レベル 20代 の 子 たち。
• 40:59
  に なんか この 曲 を 聴 か せた 時 に どう いう ふう に 感じる の かな みたい な とか 、ちょっ と ね想 像
• 41:04
  しちゃっ たわ けで すよ ね。す ごいおっ さんおっ さん 臭いな って思 っ たん で すよ 。
• 41:10
  そ ん時にな る ほど ね。 そ の思 考が なす そ うな んか説 教 くさいな とかっ て
• 41:15
  思っ たん です けど。でもまあ。 やっぱり その。
• 41:23
  当時 、当 時レベ ル20 の 時 にレベ ル40 の 人 に 話 を聞 くこ と はなかな かい やで もやっぱ り思い出 す
• 41:31
  よなっ てなりま す よ ね。 あ の人、 あの 時あ あい うこと言 っ てた
• 41:35
  なとか、そうそう。 あの 社長 や あの 時。
• 41:43
  その 言い 読んで たの は こういう こと やった かな とか。
• 41:48
  大人 の なんか そう その ビター な 部分 とか ね その。 僕 たち 下 の 子 たち を 見て 、こ の 子た ち
• 41:59
  をこ こ に 縛 り着け てお く の が 正し い と は思えな いと か、こ っ ちは 分かん ない で す よ 。ひ
• 42:04
  よっこ なんでね。 今 だったら もっと ジャッジ が できる かもしれない けど
• 42:09
  も 、そ の 時 にこ う突き 放し てくれ るみたい なところっ てい う の はあっ たんじゃな いか なみたいな。
• 42:17
  あります よ ね 。やっ ぱ ね。そう
• 42:19
  いう 意 味で、や っぱ り自 分で も各 々経 験し て行くし か ないし 、レ ベ ル 30も ね、聞い ても ら って多
• 42:27
  分ね。 なん か た ぶんそ の人に よっ て 、た ぶん感 じ方と
• 42:30
  か違 って しか る べ し やし。 そ れ の 上で 聞 いた上で あ、30 にな ったらやっ ぱ
• 42:36
  着る タ イ ミング が あるんか ？み たい な。
• 42:40
  そう そ うそう 、こ れこ の30 年 生 きてき て、 もう一 回30年 やって 60かっ て みん なが みん な多分
• 42:46
  思 う と 思う。 こ れま あず っと やらなあ かん のかい大変 や なみ たい
• 42:51
  な 。 多分ぶ っちゃ けね。
• 42:52
  まあ そ の 上で いかに 楽 しむか っ て い う のは、 もう み んながみんなねやらなあかんことだから 誰 が 聞いて
• 42:58
  ね 、こ のポッドキャス トと か思 いながら。 誰か 聞いて くれる でしょう 。い
• 43:05
  や、ア ップす ればどっ かね 届くよ。 はい という こと で 、レベ ル30 話 を熊 胆 はあな
• 43:15
  たで すから。 存分 に 語り合い ましょう よ この 深堀 して 深堀 して。
• 43:23
  ああ 、すご い 神 回 やこ れ 、 神 回は 自 分 で ほ ん まに 自 分 で言 う て、 今何時 だ ろう 、 何時
• 43:34
  代だろ うよ っ て 本当 にで まあ最後の。 華氏 です ね 。
• 43:38
  あ、 こ こ はね 、規 模 です ね。 う ん。
• 43:41
  です ね。 召 喚する かど を上 げ る、 回復 す るか全滅す るか リ
• 43:44
  フレ イン です ね。召 喚 する かど 開 ける か、 回 復す る か 全滅す るか
• 43:50
  これ四回 繰り 返 し て書 き 換えする かと 最後ね 、ド キッとするような言葉で。
• 43:58
  まあ 、 今 で言 う と ね、チ ートみた い な話 です よねと いう こと です よね。
• 44:03
  チー ト なのか書 き換えリ セッ ト なのか？ みたいなね。
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  うん 、ど うな の か？みた いな。
• 44:10
  だか らま あど う な のかね。 書き 換え 転 職な のか 全然 違 う 人生 を 歩も うか
• 44:16
  もうやめ ち ゃおうか みた いな こと ですよ ね 。ぐ らい の 岸田 さ んが 言う と す るな らば ね木履や め
• 44:22
  ちゃおう かみた い なぐ らいの言 葉 だっ たりもするし。 ドキッと します よね 。ま
• 44:27
  あ、 確 か にね 。 こ の後 ねあの ド ラ ム のね 。
• 44:32
  森さ んが 抜 けたりもし て ま した し ね。まあ ね、い ろ いろずっ とね 。そ
• 44:37
  う そ う 、 それ までは ね。 三人 体制やっ た けど、 うんそっ か らはずっ とメンバ ー
• 44:43
  が 変 わ ってみた いなのが。逆にそういうバンド。 で そういう 良さ みたいな 、自 分た ち で作り上げ ていっ
• 44:48
  たみたい なも んあ るか らま あ、 それ こ そね、 教科書なん かないな あっ ていうね。
• 44:56
  あのね 、あ の 仲 が悪 いと かそうい うこ とじ ゃなく て ねみたい な感 じ もありまし た。
• 45:00
  音楽やり たい 音 楽の 方 向性みた いなと ころ でのメン バ ーではい って 感じよね。
• 45:08
  でも その 歌詞 です よ 。召 喚す る 方 を開け る、 回復 す るか 全滅 す る か
• 45:13
  とでやっ ぱり その この 歌 詞 のね 全滅 するか って い うのが。
• 45:21
  やっぱり ドキッと します よね。 全滅って やっぱり？
• 45:28
  もう。 キラー ワード じゃない です か ？そ
• 45:31
  う ね。ゲー マー からす ると 、当 時でもち ょっと 思っ たま ま 全
• 45:37
  滅。私が 良く ないけ ど、 な んか全 力で 挑 んで ぼう
• 45:42
  ね。こうなんだろう。 うん 、全 力 で立ち向かっ ていっ ても う存 分 にこ
• 45:48
  う打ち 破れ るの かみたいな。 って こと ？そうそ
• 45:53
  う、 やり切 っ て あ かんかっ たら 全滅みた いな 、もうミュージック シ ーンに 対し て 多分 ね 。も
• 46:00
  うの 記者 さ ん自 身 の言葉として。 その 前 の 回復 する かどうか 回復 する か とか 、結
• 46:06
  構守 り に入っ てなん かあんま り責 め ず にこ う ね行 く かと か、な んかな んかそう いうな んかズ ルく 行く
• 46:15
  のか ド アを開 け るね 召喚 するか って い う のと 回復 するか って い う のは 割 りと こう 守 りのな
• 46:21
  んか 姿 勢 の 方をや って たり。その 代わ り ドアを 開 ける かと か全 滅する かっ て ？後
• 46:28
  半 の言 葉は 割と攻めの。 寝る か 守る か 攻める か 守る か で こう 悩 んでて
• 46:34
  。最 初、そう そう そう そう そう 、そ の 人間 のこ う 悩み
• 46:38
  のこう移り 変 わりを 言い 表し て、当時 あん まり そ こまでは ちゃんと 聞こえて なか っ たけど 、今 改
• 46:46
  めて話 すと、な ん か そ う いう 風 にもとれるなと。 うんうん 。最
• 46:52
  後書き換 えす る かで すよね。 ドキッと する ね 、こ れ もね。
• 46:59
  ん？ い やあ でも 当時 は ここ まで 聞こえて なかった な
• 47:06
  。なん か単 純 になん か30 代 の 高30 になっ てか らもやも
• 47:09
  やし て んなあっ てい うもやも やす る 時 が来 る ん やなあっ てい う感 じ で聞いて たけ どね。
• 47:18
  その やっぱり ね。 あと 30代って 正直。
• 47:24
  振り返って みる と すごい 忙 しい 。やっぱ り時 代な んで す よ ね。
• 47:27
  年代 年代 言 うん で す かね 。そう 、や っ ぱそ れ はそ の 小先 輩方にも やっぱり言われ
• 47:35
  て ま し たし 、 僕も30 代 な ん て一瞬 や ぞ みたい なね 。
• 47:40
  やっぱ結果 ね。振 り返 って み れば 一瞬で す よ。一
• 47:43
  瞬や った ね。き っと こ の 40代 って いうの もかなり 早い だ ろ
• 47:48
  うなあ っ てい う風 なと ころ はあ る わけ な ん です け ど も多 分ね で、そ の中 で こう 別 になんて 言う
• 47:56
  ん ですか ？た いした 決断 も し ないま ま、 きっ
• 47:59
  と40代は終わるわけですよ。 まぁね 、普 通 の ね。
• 48:03
  一 般 のね 男 性と し てね 。う ん、そう 頑張 ってわけ じゃ な いですよ 。一
• 48:09
  生懸命日 々頑 張っ てい る もの日 日 ねな んか さで も結 局 なん で す か ？そ
• 48:17
  の お隣 の芝生 が青く見 え る みた いな 事は多々 ある じ ゃないで すか 。まだま
• 48:23
  だ う ん、そう いう中 でや っぱり レベル30 が もう書 きか え す るかっ て い う風なワー ドで ね。
• 48:32
  締め 括っ てき てい るっていうこと自体が。 感慨深い な という か 、この。
• 48:39
  それ すら も。 なきにしもあらず なん じゃない かって 僕 は 思っちゃった
• 48:47
  わけ です よね 。40 代 に なって 、お ー、 ほう ほう ほ う今 20 代 、
• 48:53
  20 代のと きは書き かえ するか ってす ごいネガテ ィ ブに聞こ え たん で すよ。な
• 48:59
  る ほど ね。 は い は い 、 己で戦えよと。
• 49:04
  それ が 今 40代 に なって 、こ れ を聞い た時っ て書きか えす るかっ てい う の は意外 とあ
• 49:10
  のワルイコトシタ イとかっ てい うこ とで はなく てで す よ。もち
• 49:12
  ろんあの。 シフト チェンジ する で あったり ギア チェンジ する で
• 49:20
  あったり レイヤー を 変える であったり 、脇 道 にそれ る であったり。
• 49:26
  なんでも いい んじゃない かな 。ちょっ と 今ま でやっ てき たことっ てい う の を信 じ続
• 49:33
  けなく て もい いんじゃな いか なみたい な分か る分か る多 分 ね、 これた ぶ ん 今の 時 代のタイミ ン グも
• 49:39
  それ当てはま って書き か えの自 由 度がす ごい上がっ てて そ うね 。そ
• 49:47
  のなん だ ろう 。 僕た ちの 十 代 、20 代 の時の 方がもう ちょ っ
• 49:50
  とこの の自由度 少 なく てね 。そ れこそユー チュ ー バーとか もなかった なか った
• 49:56
  り、もうこのポ ッドキ ャス ト な んか それのね 、一 巻だ ったりとかするよね。
• 50:01
  うん 、そうそ う。まるっ きり書き 換えな く ても いい か らね その 一 部を
• 50:04
  こううん？ ね 自由 に ちょっと だけ 書き換える とか ね 。で
• 50:10
  も 今聞 く とあ るよ ね。そん なにネガテ ィ ブ な曲 には 確 かに聞こえ ないな。
• 50:16
  あの レベル 40に なって 聞いて みて。 で やっぱり その ゲーム で レベル 40に なる じゃない
• 50:26
  です か 。レベ ル 四っ ては い 、何 で すか？
• 50:30
  レ ベル 四ってち ょっとわか んな い。ま あ 、 例えば vigilantを覚え るみた いなレベ ルじ
• 50:36
  ゃ ない で すか。そ うね 、 ちょ っ とこ う。
• 50:39
  今ま での 自分 たち よりか はあ の 強くな っ てき たぞ 、 みたい な感 じ 。
• 50:45
  自 信を 持っ てい い ぞ感は 出るよね そ うで。だからドラクエだと。
• 50:50
  山 は 唱える けど 、あ のマジッ クポイン ト を ね。 その 節約 する た めにレギュ ラ ー本ばっ か りね。
• 50:59
  売 っ てられな いんで、 や っぱ りね 、 も う全 部 とね 。仕
• 51:03
  事に 全力 投球して たら しんどくな っち ゃ うんで。 ま あvigil ベギ ラマで こう 一 掃できる や つは
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  ベ ギラマ で 一掃しと こう かみたい な。 でも や っぱ りあ のギ ラは打た なく な るじ ゃ ないで
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  す か。 そ うね。
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  たし か にわか り やす い 、 わか りやす いの 経験 上ね 。も
• 51:23
  うなんか 無 駄撃ち 無駄撃 ちば っ か り数 ば か り 増え て 無駄 だし、すぐ倒されへんし、はい、はい。
• 51:28
  しかし 、そ のやっぱ りギ ラ で は納 得し てくれな い よなっ てわかっ てく るじゃな いで す か。レ
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  ベ ルにな って く ると ギ ラ では 納得 してくれ な いとちょ っと 自 分の 仕 事 の 方に寄せま した け ども
• 51:39
  、そのお っ さ んのね。クリエ イ テ ィ ブ系 のお 仕 事なん かな ん か何 かを 提
• 51:45
  案し た ん ですかね。 わか んないですけど。
• 51:48
  ギラ 程度 で は ギラ 程度 の 企画 で は ね みたい な 、は いは いやっ ぱそ うずっと い米 津 が打てな いわ
• 51:56
  けで す よ。イ オ ラは うつ けど、イオ ナ ズンを ずっと言 ってて 、やっ
• 52:00
  ぱ こっ ちも 疲弊して くる んで ま あ そう ね 。 週 5 日 間 走 り 走り切 らな あ かんからね 。か
• 52:04
  とい って 土日 でも回復で き な か った ら、 次 の 週 まで その mpが全回復 して な か ったりするしね。ティ。
• 52:15
  提喩 で 回復 せ へん の よ 。も うレベ ル 四 にな る とレベ ル30 後 半ぐら いか
• 52:23
  ら徐々 にそうなっ て徐々 に ね。 はい 、回復 し ない ん です よ。
• 52:27
  そう も う 世 界中のは もうないん じゃ な いですか 。やっ
• 52:30
  ぱりこの 世 にはないんです。 なんで やっぱ こう あ 完売 みたいな もん を ね。
• 52:38
  って いう ところ で 、やっぱ りこ の 曲 のそ の書き換 えと か、 その 本 当紐 さん言 ったよ うに、 一部
• 52:42
  分だけ書 き かえ をす る とか ね 。 いう の が本 当に こう 。実際、
• 52:49
  自分もやってみて。 音 に どんな に 伝わってる か 分からない ポッドキャスト
• 52:56
  です けど も 、やっぱり。 やっぱ こう ちょっと 違う 形 で 回復 してる みたいな
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  、あ るわ けで すよ ね。なる ほど。た
• 53:10
  だた だ その ね 。そうね。そう。 だから レベル 40に なって 初めて レベル 30の この
• 53:17
  歌詞 を 聴いて 、 今 の自 分 を振り返って。 別に なんか 偉 そうな こと いい わけ じゃない です よ
• 53:24
  。こん なも ん明 日 に明 日 に終わ るかもしれな いで す。こ
• 53:27
  んなポッドキャ ス ト ねだ けども。 まあ まあまあ 、 僕 が ね 、 僕が やめよう って辞めた
• 53:32
  って言ったら。 ご飯 だったら もう あれ は 終わり なん で ？ま
• 53:38
  あ、 そ うね。 だけ どまあ 、 なんか ね、 そんなこ とち ょっ
• 53:43
  と色々考えち ゃったん で、ち ょっ と 聞 い ている 方に ね。
• 53:48
  な んかこう。 少 しはポ ジテ ィブに なっ てもらえた らい いんじゃ ない
• 53:52
  か なみ た いな こと で 、 今 回はは い、雑 談会やらせ て たところあ りがとうと あり が とう ございま す 。
• 53:59
  存分 に雑談し ま した ね や雑 談 しまし たね 。 雑 談 し たね や レ ベル 30な ほん ま そ う や な結 局
• 54:08
  なん か 思う のが 、 人の人 生 は自分 の 人 生しか 歩 めな いよみたいなはどちらにしても。
• 54:13
  感じる な なんか この 選択 は 色々す できる けど ね 。ほ
• 54:19
  か の誰 かの？ ゲーム を 歩 める わけ でもない し 、全 部自 分 やなっ
• 54:25
  て思 う。 そ の 上で書きか え て 今の 時代 、またち ょっ と違う意
• 54:29
  味 合い を、 この 当時 とは違う 意 味合い を持っ てきて る なん かね 、 あれ 、確かにそれは。
• 54:34
  ひも さん が 言って くださって 、あ のいつ もこ の 時、い つも このポッドキャ ス トでめっ ちゃ 敬 語 や
• 54:41
  ねん けど、 同 級 生やしなか っ た ら 僕 の方がち ょっ と一 つ 年上 だから ゆってくださ っ て るか ね時々 すご
• 54:48
  い 敬語 にな るから あっ た 。 話す時は めっ ち ゃ た め 口や ね んけ どね 。
• 54:55
  時々敬語 で言 われ るから な んだ ろうなそ うちょ っと なんか てこ 恥ず かし い 。ま
• 55:01
  あ 、これ もこ れも 恥ず か し い。 いや いいねんけどいいね。
• 55:05
  面白い いや 、本 当 に ね面白 い な と。そ んな 感じで はいちょ っ とね 。
• 55:10
  雑談 会 本当にあの。 前回 雑談 会 が ね ちょっと あの ゲーム 実況 の ね
• 55:17
  。ユ ーチューバ ー の皆 様 の ご紹 介とかっ てい うかた ち
• 55:21
  で ね、あ のうわた く しが 敬愛 する ワイ さん。し っ か り ず brochure三A3 人 称さんと う とう
• 55:29
  ね い ると ご 紹介 させてち ょっ とだけや っぱ りあのかしこ まったか なっ ていう と ころ がああ、 なるほ
• 55:36
  ど、改め てそうで すそ うで す。 そう なん です 。
• 55:39
  あの全然。今回 もか し こ ま って る けど ね。俺
• 55:42
  に敬 語を 使うぐ らい。 ま あでもも っ と、 もっと ね、フ
• 55:47
  ランクにそうもっとなんかこう。 聞いてて 意味 無い もの を 世界 に 放 つ みたいな そう
• 55:56
  なん か？ いや。
• 55:59
  ったら どう みたい な。 こと でした 。なるほ
• 56:04
  ど、 自 分 がね 、 自分 があの なんか もっ と 職場 の店 長さ ん、原田 さん って いうこと や って る？耳
• 56:10
  そばラ ジオ この 間、 あ のキ ムタクの ハ ン バ ー ガ ーの持 ち方 について、 あの もっとい い ハ ン バーガ
• 56:18
  ーの持ち 方っ て？ そう そう そ う そう。
• 56:21
  あのあ の 持ち方 っ て ボ ー ルを投げ る持 ち方で 、 ちょ っ とあの 食べ 物を粗 末 に 扱 って
• 56:26
  無いみたいなとこから始まって。 うん 、あ れ もなん かなん か変化 球 を投げ る 持 ち
• 56:32
  方 や ん かみたいな。 もっといい 持 ち 方 がないって いう の を えん や
• 56:35
  30分 やって 終わったって いう。 そういう の は いや 、こうい う の ね、こう い うのよ
• 56:41
  う にね 。 こ う ね、残し ま しょう よ。よ
• 56:45
  りは なってい きましょうよ。 って こと で 今回。
• 56:50
  ゲーム すっきゃねん。 ゲーム 好き の？
• 56:55
  ミュージシャン から 来て の。 くるり レベル 30を 二人 で アホ ほど 語る と 愉快
• 57:05
  。こ れに て閉 幕無事。
• 57:10
  いや。 だった 。い
• 57:13
  や、改 めて面白か っ たな 。いい テ ーマね。
• 57:17
  ち ょっと ね。なんかね。 良かった んじゃない です か ね 、自 分 は普 通に。
• 57:24
  聞いて どう か は 知 り ませ ん。 僕 は 楽しかった。
• 57:30
  よしって こと で 、一 応シメ ノ だ とロックゲー ムす げ え。
• 57:36
  また あの 色 々と喋っ て る んで また聞 い て頂け れ ばと思い ます。あり
• 57:41
  がとうございます。