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Entrevista a Agustín Iturralde · En Clave País

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Speaker 2: Seguimos en Enclave País y ya se suma a nuestra
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Speaker 2: mesa el director ejecutivo del Centro de Estudios para el Desarrollo,
0:06
Speaker 2: Agustín Iturralde. Economista, Agustín,¿ cómo estás? Muy bien
0:09
Speaker 3: Malina. Muchas gracias por la invitación.
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Speaker 2: Buenísimo tenerte con nosotros y poder hablar de este tema
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Speaker 2: de la economía que muchas veces nos resulta tan lejano
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Speaker 2: y tan árido y sin embargo forma parte de nuestra vida.
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Speaker 2: A veces hablamos de los datos macroeconómicos, de la inflación
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Speaker 2: o del PIB y decimos¿ de qué me estás hablando?
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Speaker 2: Eso es chino mandarín y sin embargo tiene mucho que
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Speaker 2: ver con nuestras decisiones cotidianas. o de consumo, o de inversión,
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Speaker 2: si tenemos la posibilidad, o de ahorro inclusive. Así que
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Speaker 2: está buenísimo tenerte con nosotros. De hecho, estos son momentos
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Speaker 2: interesantes para hablar de economía, porque la rendición de cuentas
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Speaker 2: está siendo tratada en el Senado. La próxima semana se
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Speaker 2: va a conocer un nuevo dato del PIB, de la
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Speaker 2: evolución de la economía uruguaya. Y hay algunas luces en
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Speaker 2: el tablero que pueden estar verdes, pero otras aparecen en
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Speaker 2: color amarillo y otras en color rojo.¿ Qué estás viendo vos?¿
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Speaker 2: Cuál es la situación macroeconómica actual?
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Speaker 3: Y bueno, la verdad que hoy tenemos como un divorcio
1:03
Speaker 3: en algunas variables de la economía. Es una situación bastante particular.
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Speaker 3: Si uno mira lo que son las variables más asociadas
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Speaker 3: al consumo de las personas, llámese salario, llámese empleo, llámese
1:14
Speaker 3: los indicadores de consumo, uno ve que eso todavía está
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Speaker 3: bastante bien. No es verdad que eso esté en crisis.
1:20
Speaker 3: Ahora uno ve por otro lado... que la inversión, uno ve,
1:26
Speaker 3: por otro lado, que las expectativas de crecimiento, uno ve
1:30
Speaker 3: que todo eso viene más o menos mal. Entonces, básicamente,
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Speaker 3: la gran pregunta es,¿ qué se ajusta a qué?¿ Cuándo
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Speaker 3: vamos a tener un ajuste entre una cosa con la otra?
1:40
Speaker 3: Y creo que ahí es que se abre la posibilidad
1:42
Speaker 3: de algo más o menos, un poco más pesimista, de que, bueno,
1:47
Speaker 3: al final, estas variables que todavía están bien, vienen adelantadas.
1:52
Speaker 3: responden rezagadamente a estas otras. Una economía con un nivel
1:55
Speaker 3: de inversión tan baja como está teniendo Uruguay, por problemas
1:59
Speaker 3: muy nítidamente de competitividad, cuando la competitividad, la rentabilidad empresarial
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Speaker 3: es baja, hay poca inversión, bueno, eso va a tener
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Speaker 3: más temprano o más tarde una contrapartida acá
2:11
Speaker 2: Este problema que vos señalás, por ejemplo, es un problema
2:13
Speaker 2: de ahora o es un problema que viene de antes?
2:15
Speaker 3: No, a ver... Creo que se suman las dos cosas.
2:17
Speaker 3: Creo que hay una cosa estructural. Ahí decimos, bueno, y
2:20
Speaker 3: me adelanto algunas de las cosas que vamos a comentar
2:22
Speaker 3: pasado mañana en el desayuno de coyuntura económica
2:24
Speaker 2: y
2:25
Speaker 3: política del SED. Creo que hay algunas cosas que son
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Speaker 3: de un modelo que se está agotando. No va a
2:31
Speaker 3: alcanzar más con la estabilidad. Lo que estamos viendo claramente
2:35
Speaker 3: es que esta cosa que nos enorgullece tanto en Uruguay,
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Speaker 3: los presidentes saludan, los partidos políticos son fuertes, la estabilidad
2:42
Speaker 3: de la democracia precioso, divino. Nos sacamos todo de la
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Speaker 3: foto Con eso llegamos hasta acá y no vamos a
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Speaker 3: poder seguir mucho más. Nosotros tenemos una expectativa de crecimiento
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Speaker 3: de menos de 1% para este año, que es alineado
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Speaker 3: con lo que tienen muchos de los colegas. El gobierno
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Speaker 3: tiene bastante
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Speaker 2: más. 1.6% el ajuste en la rendición de cuentas y
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Speaker 2: había sido superior en el presupuesto.
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Speaker 3: Uno mira, la mayoría de las consultoras están bastante abajo
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Speaker 3: de eso.
3:10
Speaker 2: Están en el entorno del 1%. Están
3:11
Speaker 3: en el entorno del 1%. 1.3, la que es
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Speaker 2: más optimista.
3:15
Speaker 3: Exactamente. Y la encuesta de expectativas de la ONCO Central
3:18
Speaker 3: todavía está un poquito arriba, pero bajando, claramente, mes a
3:21
Speaker 3: mes bajando. Entonces, claro, hay un tema muy estructural. Al
3:24
Speaker 3: que se le suman, yo creo, algunas cosas coyunturales. Creo que, bueno,
3:30
Speaker 3: una programación financiera que fue claramente... muy optimista, que tuvo
3:33
Speaker 3: supuestos en diciembre del año pasado, hace menos de un año,
3:36
Speaker 3: y ahora en esta rendición de cuentas vuelve a tener
3:39
Speaker 3: supuestos optimistas, optimistas sobre lo que vamos a crecer, optimistas
3:43
Speaker 3: sobre lo que van a recaudar los nuevos impuestos, optimistas
3:47
Speaker 3: en el sentido de que nos plantean algo como que
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Speaker 3: no van a haber rendiciones de cuentas con expansiones del gasto,
3:51
Speaker 3: que sabemos que van a haberlas, como la presente. Entonces,
3:55
Speaker 3: eso termina en una actuación fiscal que se puede deteriorar
3:59
Speaker 3: más de lo necesario, más de lo previsto, y algunas discusiones,
4:03
Speaker 3: creo que lo otro coyuntural que nos ayudan a eso,
4:04
Speaker 3: algunas discusiones claramente que coliden con la agenda del equipo económico.
4:09
Speaker 3: Claramente lo que vino en el diálogo social originalmente no
4:12
Speaker 3: tiene nada que ver con la ley de competitividad que
4:15
Speaker 3: promueve el equipo económico. Claramente muchas de las discusiones que
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Speaker 3: vienen desde el Ministerio de Trabajo de la regulación de
4:21
Speaker 3: los despidos, de nuevos impuestos a algunos sectores de la población, colide.
4:27
Speaker 3: Y bueno, obviamente en una situación que ya es compleja,
4:30
Speaker 3: que Uruguay crece poco, hace más de una década, con variantes,
4:34
Speaker 3: con diferencias, pero está creciendo poco hace más de una década.
4:36
Speaker 3: A eso se le suma esta situación. Bueno, creo que
4:39
Speaker 3: termina con este crecimiento tan bajo, a pesar, Malena... Que
4:43
Speaker 3: no es particularmente malo el contexto internacional. Eso es capaz
4:46
Speaker 3: que es un ajuste de las últimas semanas, de los
4:48
Speaker 3: últimos días, te diré. Pero hoy tenemos precio de la
4:50
Speaker 3: carne que ya hace muchos meses estaba en máximos históricos.
4:53
Speaker 3: La carne está valiendo mucho y muy bien hace mucho tiempo.
4:56
Speaker 3: Los granos no, pero están teniendo un repunte. El petróleo,
4:59
Speaker 3: que nos juega en contra, tuvo una baja y parece
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Speaker 3: asentarse más sobre los 90 dólares.
5:04
Speaker 2: Así mismo las previsiones globales de crecimiento también se ajustaron
5:07
Speaker 2: a la baja, ¿no? Por parte de los organismos internacionales.
5:10
Speaker 3: Cierto, pero Uruguay va a ser el que, después de Bolivia,
5:13
Speaker 3: que está en recesión y está cayendo, va a ser
5:15
Speaker 3: el que va a crecer menos en la región, con
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Speaker 3: cierta diferencia. Este año el que viene, según proyecciones de
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Speaker 3: la Cepal.
5:21
Speaker 4: Agustín, vos fuiste coordinador general de los programas de gobierno
5:25
Speaker 4: de Álvaro Delgado en la campaña pasada. Si estuvieras hoy,
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Speaker 4: si te tocara hoy estar en el gobierno,¿ qué harías
5:30
Speaker 4: distinto para mejorar todo esto que estás diciendo en la economía?
5:33
Speaker 4: A
5:34
Speaker 3: ver, es como, no estoy. Y si yo estuviera, sería
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Speaker 3: otra circunstancia. Es muy difícil esa pregunta. Lo que te
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Speaker 3: diría es que hay que ir más para atrás y
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Speaker 3: tratar de salir de las discusiones en el margen. Ahora
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Speaker 3: leí un tuit de Diego Boal que hace poco presentó
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Speaker 3: algunas ideas que comparto. En general estamos discutiendo en el
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Speaker 3: margen de los 30 millones de dólares adicionales de reacción
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Speaker 3: de cuenta o del aumento marginal del precio de la
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Speaker 3: luz eléctrica. Tenemos una norma estructural con el costo de
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Speaker 3: la energía eléctrica en el Uruguay. El costo de la
6:10
Speaker 3: energía eléctrica domiciliaria es estructuralmente carísimo y para altos consumidores
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Speaker 3: está mucho más caro que Argentina y Paraguay, línea Brasil-Chile,
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Speaker 3: no es una ventaja comparativa para atraer a nada a Uruguay.
6:24
Speaker 3: tenemos un problema estructural con el gasto público. No es
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Speaker 3: sobre estos 20 millones o sobre el impuestito. Nosotros creemos
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Speaker 3: que precisamos una corrección fiscal por el lado del gasto
6:33
Speaker 3: muy relevante. Entonces, creo que el orden de magnitud de
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Speaker 3: la conversación. Estamos discutiendo una ley de competitividad que ataca
6:42
Speaker 3: muy bien algunos elementos de algunos precios, algunos mercados, algunos
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Speaker 3: procesos de importación.¿ Vos
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Speaker 2: decís que el foco no se está poniendo en lo
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Speaker 2: que se tiene que poner?
6:50
Speaker 3: Yo creo que parte del Ministerio de Economía se está poniendo,
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Speaker 3: pero con un orden de magnitud muchísimo menor del necesario.
6:56
Speaker 3: El problema es así y estamos hablando de esto pequeñito.
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Speaker 3: La ley de competitividad es el mejor ejemplo. Está muy
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Speaker 3: bien orientada, es casi todo perfectamente compatible. Los problemas de
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Speaker 3: competitividad en el Uruguay se pueden hablar de 100 cosas
7:10
Speaker 3: que influyen, pero energía, regulación laboral e impuestos son los
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Speaker 3: tres pilares
7:15
Speaker 2: de los
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Speaker 3: problemas de la competitividad. Si no hablamos de esas tres cosas,
7:18
Speaker 3: no estamos hablando de competitividad. Estamos hablando de algún temita particular,
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Speaker 3: que bienvenido el precio de la pasta de diente, que
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Speaker 3: es un problema histórico en el Uruguay y felicitaciones al
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Speaker 3: Ministerio de Economía por abordar alguna de esas cosas. Pero
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Speaker 3: no vamos a solucionar... la inversión del 16% que tenemos
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Speaker 3: en Uruguay haciendo eso
7:33
Speaker 2: Bueno,¿ cómo se soluciona precisamente? El ministro Gabriel Odoni ha dicho,
7:37
Speaker 2: necesitamos más inversión y tienen que existir incentivos a esa
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Speaker 2: inversión para que pase del 16% del PIB actual a
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Speaker 2: por lo menos un 20% del PIB.¿ Cómo se traza
7:47
Speaker 2: ese camino?
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Speaker 3: Y bueno, creo que la inversión viene atrás de la rentabilidad.
7:52
Speaker 3: Capaz que esto no es del todo simpático, yo sé
7:54
Speaker 3: que no es, pero es así en todos lados del mundo.
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Speaker 3: Para una explicación corta que creo que todos la podemos entender,
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Speaker 3: Uruguay creció a partir del año 2003, a la salida
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Speaker 3: de la crisis, teniendo factores muy baratos. Habíamos hecho pelota
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Speaker 2: en la crisis
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Speaker 3: habían quedado los salarios pulverizados, los precios de los activos,
8:11
Speaker 3: de la tierra, de todo, muy barato. Nos encontramos con
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Speaker 3: una coyuntura económica internacional muy favorable y esa combinación nos
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Speaker 3: permitió crecer. En la medida que fuimos creciendo, nos fuimos encareciendo.
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Speaker 3: Y vos podés seguir creciendo cuando sos más caro. Claro,
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Speaker 3: tenés que ser mucho más productivo. Hay dos formas de crecer,
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Speaker 3: siendo muy simple. Crecer como crecen los países pobres, que
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Speaker 3: siendo muy baratos, o crecer como crecen los países más ricos,
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Speaker 3: que siendo muy productivos. Altos salarios, altos impuestos a veces,
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Speaker 3: altos costos, pero una productividad asociada a esos factores, que claro,
8:43
Speaker 3: cuando vos invertís... Vos tenés un capital humano muy formado,
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Speaker 3: una infraestructura de primer nivel, un puerto, una logística que
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Speaker 3: funciona perfectamente, una cantidad de cosas que dan retorno. Bueno,
8:54
Speaker 3: Uruguay está en lo que se puede llamar la trampa
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Speaker 3: del ingreso medio. Nos encarecimos sin haber modernizado las relaciones laborales,
9:00
Speaker 3: sin haber podido ganar eficiencia en el mercado energético. Entonces, rentabilidad,
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Speaker 3: tenemos que ver cómo recomponemos los niveles de rentabilidad que
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Speaker 3: permitan recuperar los niveles de inversión para volver a crecer
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Speaker 3: a otros niveles, que es la única forma de satisfacer
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Speaker 3: las aspiraciones de bienestar material de la sociedad uruguaya. La
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Speaker 3: sociedad uruguaya quiere más salario, mejores jubilaciones, más recursos para
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Speaker 3: tal cosa. Y está bien ser ambiciosa. Eso no hay
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Speaker 3: ninguna posibilidad que podamos satisfacerlo sin tener mayores niveles de
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Speaker 3: crecimiento económico.
9:32
Speaker 2: Otro de los temas que le preocupa a los uruguayos
9:34
Speaker 2: es el bolsillo. Vos hablabas ahora de la ley de
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Speaker 2: costo de vida y de competitividad, pero... Pero conozcamos que,
9:41
Speaker 2: o sigamos o no el IPC o la inflación, lo
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Speaker 2: que nos importa también es para cuánto nos alcanza la
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Speaker 2: plata cuando vamos a la feria o al supermercado.¿ Cómo
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Speaker 2: estás viendo este 4,55% de agosto que se ubica muy
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Speaker 2: cerca del objetivo
9:53
Speaker 3: Y bueno, a ver, por un lado es un dato
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Speaker 3: bueno en términos históricos. Uruguay tuvo durante toda esa bonanza
9:59
Speaker 3: y hasta más acá una inflación muy alta estamos mejor
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Speaker 3: que venezuela y argentina pero estamos peor que toda la
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Speaker 3: región por suerte hace un par de años nos hemos
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Speaker 3: acostumbrado a una inflación más razonable la verdad que la
10:11
Speaker 3: suba del último mes está muy vinculada a los sectores
10:15
Speaker 3: no transables y eso no es una buena noticia
10:17
Speaker 2: expliquémosle a la gente que son los no transables
10:20
Speaker 3: En esta cosa de que tenemos problemas de competitividad y
10:22
Speaker 3: que estamos caros para captar inversión, básicamente lo que hemos
10:26
Speaker 3: tenido es un encarecimiento de la economía, muchas veces generado
10:30
Speaker 3: por los sitios no transables.¿ Quiénes son los no transables?
10:32
Speaker 3: Los que no compiten con el resto del mundo. Cuando
10:35
Speaker 3: uno produce arroz en Uruguay, uno tiene que llegar al
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Speaker 3: precio que está internacional y se fija en otro lado
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Speaker 3: del mundo, que no hay nada para hacer con ese precio.
10:42
Speaker 3: Si no llegas a ese precio, estás afuera del mercado.
10:44
Speaker 3: Cuando uno produce carne, es lo mismo. Ahora, cuando uno
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Speaker 3: produce servicio de salud, cuando uno produce servicio educativo, cuando
10:50
Speaker 3: uno produce cortes de pelo, en los manuales de economía
10:53
Speaker 3: que estudiamos en la facultad, el ejemplo de manual de
10:55
Speaker 3: un no transable es el corte de pelo. No se
10:56
Speaker 3: puede exportar e importar
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Speaker 2: cortes
10:58
Speaker 3: de pelo. Bueno, la construcción... Por ejemplo, es un típico
11:02
Speaker 3: no transable, no se importan las obras, hay que producirlas localmente.
11:07
Speaker 3: Uno ve que los no transables han tenido una dinámica
11:10
Speaker 3: de encarecimiento fuerte y en particular un aumento de niveles
11:14
Speaker 3: salariales en el último periodo muy relevante, que está muy
11:17
Speaker 3: vinculado a este aumento de precios en el no transable.
11:21
Speaker 3: Los precios en el no transable están muy vinculados a
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Speaker 3: los salarios. y es parte de la discusión de ahora
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Speaker 3: con la jornada laboral de la construcción que uno ha visto,
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Speaker 3: cuando un empresario con los trabajadores de un sector no
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Speaker 3: transable arreglan aumento de precios, muchas veces trasladan los costos
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Speaker 3: al Estado que paga pública, a los consumidores uruguayos que
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Speaker 3: no pueden comprar afuera, y eso ha encarecido la economía,
11:43
Speaker 3: y bueno, el sector transable es el que no tiene cómo,
11:45
Speaker 3: el que se choca. Bueno, ahora tengo costos de construcción,
11:48
Speaker 3: costos educativos, costos locales más caros, pero el precio que
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Speaker 3: me pagan afuera está dado.
11:53
Speaker 2: Qué está viendo el CED para la inflación, la evolución
11:57
Speaker 2: de la inflación en el
11:57
Speaker 3: mediano y largo plazo? Bueno, la inflación creo que en
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Speaker 3: el mediano plazo va a cerrar, nosotros creemos, muy cerca
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Speaker 3: del objetivo, quizás un poquito por arriba, pero dentro del rango,
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Speaker 3: dentro de la tolerancia. Y en general, en el mediano plazo,
12:10
Speaker 3: creemos que también hay motivos para ser relativamente optimistas en
12:14
Speaker 3: que vamos a irnos acostumbrando a una inflación menor que
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Speaker 3: en los últimos años. Con un alerta acá, ¿no? La inflación,
12:23
Speaker 3: Uruguay para bajar la inflación, como la inflación bajó, pagó
12:26
Speaker 3: un costo. La baja de la inflación es muy buena
12:29
Speaker 3: en el largo plazo. Las economías más eficientes y más
12:31
Speaker 3: productivas de inflación es bajas. Ahora, cuando vos te acostumbraste
12:34
Speaker 3: a una inflación de 8, 9, 10 como Uruguay y
12:36
Speaker 3: la querés llevar a 4,5 como la llevamos, tuvimos una
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Speaker 3: política monetaria contractiva durante mucho tiempo, tuvimos una cantidad de
12:42
Speaker 3: cosas que tienen un costo de corto plazo. Bueno, Uruguay pagó,
12:46
Speaker 3: y en particular el sector transable pagó ese costo, Y bueno,
12:49
Speaker 3: en ese sentido creemos que tenemos que ser muy responsables
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Speaker 3: para mantener la inflación en ese nivel y que los
12:57
Speaker 3: aumentos salariales que son necesarios en muchos sectores puedan justificarse
13:01
Speaker 3: por mejoras de la productividad, por mayor inversión, por mejoras
13:04
Speaker 3: de eficiencia.
13:05
Speaker 2: Por parte de los analistas hay bastante pesimismo en el
13:07
Speaker 2: dato que se va a conocer el martes de cuentas
13:09
Speaker 2: nacionales que va a publicar el Banco Central.¿ Qué está
13:11
Speaker 2: viendo el CED?
13:12
Speaker 3: Y bueno, no solo de los analistas, ¿no? En algunas
13:15
Speaker 3: de las declaraciones del Ministro de Economía, en comisión, la
13:18
Speaker 3: semana pasada, o la otra, ahora me pierdo, también hubo
13:21
Speaker 3: referencias a ser cautelosos. Nosotros estamos viendo que fue un
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Speaker 3: trimestre malo, los datos del IMAE, del Banco Central nos
13:28
Speaker 3: dan un adelanto de que no fue un buen trimestre,
13:32
Speaker 3: esperemos por los datos, pero creo que va en la
13:34
Speaker 3: línea de... El 2025 fue un año que muy claramente
13:38
Speaker 3: la economía fue de más a menos, fue frenando, y
13:41
Speaker 3: estamos en un 2026 que se mantiene esa dinámica de
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Speaker 3: un dinamismo económico muy acotado. Probablemente el tercer trimestre, por
13:49
Speaker 3: algunos factores estacionales, vamos a tener un rebote de la
13:52
Speaker 3: economía pero cuando cerremos el año y tengamos los números,
13:56
Speaker 3: creo que vamos a ver un crecimiento moderado y sobre
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Speaker 3: todo que vamos a quedar debiendo. El año pasado quedamos
14:03
Speaker 3: debiendo casi un punto de crecimiento con respecto a lo
14:05
Speaker 3: que estaban las proyecciones de presupuesto. Y este año vamos
14:07
Speaker 3: a algo parecido a otro punto. O sea, si quedamos
14:10
Speaker 3: un punto abajo cada año, obviamente al final del quinquenio
14:14
Speaker 3: las proyecciones de cómo va a evolucionar la deuda, los
14:17
Speaker 3: temas fiscales, van a ser significativamente peores.
14:21
Speaker 4: Agustín, en el último tiempo el Ministro O'Donnell le habló
14:23
Speaker 4: varias veces a los empresarios que se animen a arriesgar,
14:27
Speaker 4: que se animen a conquistar el mercado europeo. Decía el
14:30
Speaker 4: otro día, el país de los subsidios se terminó. También
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Speaker 4: cuando vino la directora de la FMI acá, le decía
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Speaker 4: a los empresarios que se animaran a arriesgar más, que
14:37
Speaker 4: a Uruguay le faltaba arriesgar más.¿ Te parece que esa
14:39
Speaker 4: es una buena señal?¿ Que hay que ir por ahí?
14:43
Speaker 3: Yo comparto ese espíritu del ministro Doni de que necesitamos
14:46
Speaker 3: ser un país más abierto, más competitivo, de que tenemos
14:50
Speaker 3: que terminar con muchos subsidios, con muchas vacas atadas que hay.
14:53
Speaker 3: Plenamente compartible. Acá nadie es tonto y no hay que
14:57
Speaker 3: subestimar al otro y pensar, el otro,¿ cómo es que
15:00
Speaker 3: no se ponen a exportar pollo a China?¿ Por qué
15:03
Speaker 3: no se ponen a exportar arroz? Bueno, los demás juegan,
15:07
Speaker 3: hay costos locales, hay costos logísticos. Yo lo que creo
15:12
Speaker 3: es que la mayoría de las cosas que no pasan
15:14
Speaker 3: puede ser que haya algún tema en el que nos
15:16
Speaker 3: está faltando un poquito de... de emprendedurismo, de impulso, y
15:21
Speaker 3: en eso cuanto más abierto se vamos a la captación
15:23
Speaker 3: de inversión, bueno, capaz que viene un empresario extranjero que
15:26
Speaker 3: la ve, lo que no están viendo los de acá, dice, bueno,
15:28
Speaker 3: vamos a poner, no sé, un polo para exportar carne porcina,
15:33
Speaker 3: que en Uruguay hoy se nos terminó,¿ por qué Uruguay
15:35
Speaker 3: no puede ser si es un producto del mundo de demanda?
15:37
Speaker 3: Quizás pueda haber algo. Ahora, creo que la mayoría de
15:40
Speaker 3: los temas que tenemos son temas, y volvemos al capítulo 1,
15:45
Speaker 3: Tenemos un país con baja competitividad, con bajos niveles de rentabilidad.
15:49
Speaker 3: Quienes compiten,¿ quiénes hacen? Bueno, quien la tiene atada, la
15:51
Speaker 3: tiene atada. Pero los que están compitiendo no tienen niveles
15:54
Speaker 3: de rentabilidad que justifiquen mayores niveles de inversión. Entonces, bueno,
15:58
Speaker 3: me parece bien el espíritu simultáneamente con pedirles eso. Creo
16:01
Speaker 3: que hay que ponerse a trabajar en esos grandes temas
16:03
Speaker 3: que hacen que seamos un país caro para producir y
16:06
Speaker 3: para vivir.¿ Cómo estás viendo el
16:07
Speaker 2: mercado laboral? Y no solamente el dato de desempleo, sino
16:11
Speaker 2: la generación de empleo.
16:13
Speaker 3: Ahí es parte de este divorcio que hablábamos en el arranque.
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Speaker 2: A ver.
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Speaker 3: El mercado laboral, el dato de empleo está bien y
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Speaker 3: en el 2025 hubo una creación relevante de puestos de
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Speaker 3: trabajo que se acumula. Dos cosas hay. Uno, claramente frenándose.
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Speaker 3: Claramente estamos viendo un mercado laboral que se está frenando,
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Speaker 3: que venía, el 25 fue de más a menos, y
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Speaker 3: en este se está frenando la creación de empleo. El
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Speaker 3: último dato de empleo conocido la semana pasada fue claro.
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Speaker 3: Y después creo que están habiendo algunas particularidades vinculadas al
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Speaker 3: tipo de empleo, ¿no? pasado mañana vamos a presentar algunos
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Speaker 3: datos en el desayuno, pero creo que Uruguay está con
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Speaker 3: un proceso que siguió aumentando el salario, no modificó su
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Speaker 3: regulación laboral, entonces nosotros vemos que los tipos de empleo
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Speaker 3: que se crean no son los mismos que los que
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Speaker 3: se destruyen. claramente el empleo industrial de buena calidad del
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Speaker 3: típico trabajador de una industria textil, ya hace muchos años,
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Speaker 3: de una industria manufacturera, metalúrgica, farmacéutica del Uruguay, vemos que
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Speaker 3: esas industrias siguen produciendo, siguen trabajando, ahora... el ajuste lo
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Speaker 3: hacen por cantidad.
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Speaker 2: El
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Speaker 3: salario es más alto, tienen menos trabajadores, trabajan con más máquinas,
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Speaker 3: con menos trabajadores y ese proceso viene muy marcado, muy
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Speaker 3: consistente y creemos que eso se va a agudizar en
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Speaker 3: la medida que no nos ayornemos en la modernización de
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Speaker 3: las relaciones laborales.
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Speaker 2: Bien. Estábamos hablando de este desayuno de análisis de coyuntura
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Speaker 2: política y económica, donde vas a estar acompañado además por
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Speaker 2: Ignacio Suaznávar, como ya es tradición. Ustedes presentan un poco
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Speaker 2: cuál es el escenario y qué es lo que están viendo.¿
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Speaker 2: Qué se va a encontrar la gente en esta próxima edición?
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Speaker 3: Básicamente creo que es un evento en el que en
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Speaker 3: poco más de una hora tratamos de dar una mirada
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Speaker 3: exhaustiva de lo que está pasando en la economía y
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Speaker 3: en la política. Tenemos, como vos decís, el gusto y
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Speaker 3: el lujo de que Ignacio Suárez Navar nos acompañe. con
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Speaker 3: el análisis político, de opinión pública, de la coyuntura política
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Speaker 3: del Uruguay y básicamente en media hora de presentación de
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Speaker 3: cada uno de los temas tratamos de dar un buen
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Speaker 3: panorama de lo que está pasando en uno y otro
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Speaker 3: campo y creo que es un producto que las personas
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Speaker 3: que van y que después lo siguen muchas veces por
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Speaker 3: redes sociales, por YouTube. Creo que valoran mucho eso, la
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Speaker 3: capacidad de sintetizar en poco más de una hora esos temas.
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Speaker 2: La asistencia es abierta?¿ La gente tiene que inscribirse?
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Speaker 3: Sí, sí. Es un evento por invitación. Quien tenga interés
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Speaker 3: puede escribirnos, pero sí, requiere inscripción previa. Bien.
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Speaker 4: Agustín, en el CED están llevando adelante también, junto al
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Speaker 4: expresidente Luis Lacalle Pou, el programa de alta dirección para
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Speaker 4: gestión pública.¿ Cómo viene esa experiencia?¿ Es normal que un
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Speaker 4: expresidente trabaje junto a un think tank, por ejemplo, en
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Speaker 4: otros países del mundo? Acá en Uruguay
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Speaker 3: llamó
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Speaker 4: la atención en su momento, ¿no?
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Speaker 3: Sí, sí, tal cual. En Uruguay no era común, creo
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Speaker 3: que no había sucedido, pero sí es algo que pasa mucho.
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Speaker 3: Los expresidentes en otros países del mundo... tienen sus propios
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Speaker 3: think tanks a veces, se unen a think tanks existentes,
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Speaker 3: tienen áreas de trabajo en materia de políticas públicas, de formación.
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Speaker 3: Nosotros lo valoramos muy positivamente, es un trabajo que el
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Speaker 3: expresidente personalmente está liderando. en el que el de varias
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Speaker 3: de las clases convocó a personas de la academia, de
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Speaker 3: la función pública, del empresariado, de distintos lugares, a dar
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Speaker 3: el resto de las clases. Tuvimos creo que más de 1.500
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Speaker 3: personas que se postularon para un curso que tiene 35 cupos.
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Speaker 3: Y la idea que creo que está en el espíritu
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Speaker 3: del expresidente es tratar de mostrar lo valioso que es
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Speaker 3: la gestión pública, lo importante, y tratar de buscar personas talentosas, inteligentes,
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Speaker 3: en eso y ayudarlas a canalizar ese interés. Estamos muy
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Speaker 3: contentos con la experiencia, que sí, que es algo que
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Speaker 3: capaz que es novedoso para Uruguay, pero es bastante común
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Speaker 3: en otros lugares. Agustín
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Speaker 2: te agradecemos muchísimo acompañarnos en Enclave País. Recordemos, este miércoles
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Speaker 2: 9 de septiembre... Es el desayuno de análisis de coyuntura
20:07
Speaker 2: y política económica.¿ Dónde se realiza?
20:09
Speaker 3: Se realiza en el Club de Golf a las 8
20:11
Speaker 3: de la mañana. Quien tenga interés puede escribirnos a info.z.ui.
20:15
Speaker 2: Muchísimas gracias por visitarnos.
20:17
Speaker 3: A ti, muchas
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Speaker 2: gracias. Esperamos por acá. Gracias.