Latest / La Bulle Rhétorique 🎙️ Par Jean-Corentin Poisson / “Votre voix révèle qui vous êtes en une demi-seconde” - Jean Sommer, coach vocal - LBR

Transcript

“Votre voix révèle qui vous êtes en une demi-seconde” - Jean Sommer, coach vocal - LBR · La Bulle Rhétorique 🎙️ Par Jean-Corentin Poisson

• 0:00
  J'ai pas été courageux,
• 0:01
  j'avais pas le choix.
• 0:03
  À l'intérieur de moi,
• 0:03
  il n'y avait que ça.
• 0:04
  Il n'y avait rien d'autre.
• 0:06
  9 conférenciers sur 10 sont mauvais.
• 0:08
  Pourquoi ?
• 0:09
  Parce qu'ils n'ont pas l'outil.
• 0:11
  C'est comme de parler d'hygiène dentaire au Moyen-Âge.
• 0:14
  Est-ce que c'est un sujet de discussion ?
• 0:16
  Non.
• 0:17
  Pourtant,
• 0:17
  est-ce que ça aurait été intéressant de le bosser ?
• 0:19
  Sans doute.
• 0:20
  Il y a une agression permanente de la parole féminine.
• 0:26
  C'est un coup de foudre amoureux.
• 0:27
  Tu ne te dis pas,
• 0:28
  elle est à 300 kilomètres ou à 500,
• 0:30
  quoi qu'il arrive,
• 0:31
  tu seras au rendez-vous parce que c'est ta folie.
• 0:34
  Bon,
• 0:34
  c'est ça la passion.
• 0:37
  Bonjour à tous et bienvenue dans La Bulle Rhetorique,
• 0:40
  le podcast où on parle de la parole sous toutes ses formes.
• 0:44
  Aujourd'hui,
• 0:45
  je suis ravi de t'accueillir,
• 0:47
  Jean.
• 0:47
  Bienvenue dans cet épisode.
• 0:49
  Merci.
• 0:50
  Je t'en prie.
• 0:51
  Jean,
• 0:51
  tu es coach vocal.
• 0:53
  Tu as accompagné des clients dans de très nombreuses...
• 0:57
  dans de très nombreuses sociétés,
• 0:59
  Disney,
• 0:59
  Free,
• 1:00
  je ne vais même pas toutes les citer parce que je pense que ça tiendrait le podcast entier.
• 1:05
  Tu es aussi créateur de contenu,
• 1:06
  on peut te retrouver sur TikTok,
• 1:08
  sur Instagram,
• 1:09
  sur LinkedIn,
• 1:10
  un peu partout,
• 1:11
  on en reparlera peut-être au cours du podcast.
• 1:14
  Tu es aussi auteur d'un livre,
• 1:16
  La Voix,
• 1:16
  cet outil du pouvoir,
• 1:18
  et c'est justement de ça dont on va parler aujourd'hui,
• 1:20
  c'est de la voix.
• 1:22
  Et je précise aussi qu'avant cette carrière en tant que coach vocal,
• 1:25
  tu es avant tout
• 1:26
  un artiste,
• 1:27
  et notamment un artiste chanteur,
• 1:29
  et ce qui est assez exceptionnel,
• 1:32
  et j'avoue que je t'envis,
• 1:34
  ou en tout cas que j'aurais adoré assister à ça,
• 1:38
  c'est que tu as fait les premières d'artistes dont je suis absolument fan,
• 1:43
  comme
• 1:43
  Jean Ferrat,
• 1:44
  Léo Ferré,
• 1:45
  ou encore Georges Brassens,
• 1:47
  dont je chantais toutes les musiques.
• 1:48
  Et actuellement,
• 1:48
  il y a un artiste que j'aime beaucoup,
• 1:50
  qui s'appelle Vincent Delerme,
• 1:52
  qui me rend hommage dans son spectacle.
• 1:54
  Donc,
• 1:54
  je suis encore vivant.
• 1:55
  Voilà,
• 1:56
  formidable.
• 1:56
  En pareil,
• 1:57
  là aussi,
• 1:58
  je ne savais pas que tu travaillais avec lui.
• 1:59
  Je ne travaillais pas avec lui.
• 2:00
  Moi,
• 2:01
  je me suis éloigné du spectacle.
• 2:03
  Mais à titre de référence du passé,
• 2:07
  de gens qu'il aime,
• 2:09
  il m'accorde une séquence dans son spectacle.
• 2:12
  Et justement,
• 2:13
  est-ce que tu peux nous,
• 2:14
  avant qu'on aille un peu plus loin,
• 2:15
  nous raconter déjà un peu,
• 2:17
  en bref,
• 2:17
  en tout cas,
• 2:17
  les grandes lignes de ton parcours ?
• 2:20
  Alors,
• 2:21
  moi,
• 2:21
  je viens d'un monde qui n'était pas du tout,
• 2:24
  du tout...
• 2:24
  tout brancher là-dessus.
• 2:26
  Je viens d'un monde,
• 2:27
  à l'époque,
• 2:27
  on disait ouvrier.
• 2:29
  Et dans ce monde-là,
• 2:33
  l'idéal pour un enfant,
• 2:36
  pour les parents,
• 2:37
  pour son enfant,
• 2:38
  c'était qu'il ait un bon métier.
• 2:40
  Pour mon père,
• 2:40
  un bon métier,
• 2:41
  c'était d'être dessinateur industriel.
• 2:43
  C'était le top du top.
• 2:46
  Et la vie fait que,
• 2:49
  sans entrer dans le détail,
• 2:50
  par le hasard des choses,
• 2:53
  Un de mes cousins m'a emmené un jour au spectacle.
• 2:55
  Moi,
• 2:55
  j'allais jamais au spectacle.
• 2:57
  Au spectacle dans un petit musical,
• 2:58
  je me souviens,
• 2:59
  qui était le théâtre Mouffetard.
• 3:01
  D'accord.
• 3:02
  Et là,
• 3:02
  j'ai vu des jeunes d'un petit peu plus que mon âge.
• 3:06
  Moi,
• 3:06
  je devais avoir 16 ans,
• 3:07
  16 ans et demi.
• 3:08
  Ils devaient en avoir 20.
• 3:10
  Et j'ai vu des jeunes dans la lumière qui chantaient avec les yeux braqués sur eux,
• 3:15
  qui étaient sur scène,
• 3:16
  c'est-à-dire un truc magique pour moi.
• 3:19
  Et comme ça arrive dans la vie sur différents points,
• 3:23
  j'ai eu le coup de foudre.
• 3:25
  Jusque-là,
• 3:27
  ma vie était un certain nombre de choses.
• 3:30
  Et à partir de là,
• 3:32
  j'ai voulu faire ça.
• 3:33
  Tu avais quel âge à ce moment-là ?
• 3:34
  J'avais 16 ans et demi à peu près.
• 3:35
  Et tu n'avais jamais été voir de spectacle ?
• 3:37
  Jamais,
• 3:38
  jamais.
• 3:39
  Il n'y avait pas de musique chez moi,
• 3:40
  il n'y avait pas spécialement de livres.
• 3:42
  Il n'y avait rien avec ça.
• 3:44
  Alors j'étais sensible.
• 3:46
  À la radio,
• 3:47
  j'écoutais,
• 3:48
  bah oui,
• 3:48
  il y avait des chanteurs.
• 3:50
  Donc,
• 3:50
  j'avais une sensibilité latente.
• 3:55
  Mais rien,
• 3:56
  rien qui me prédestinait,
• 3:57
  ni d'exemples autour de moi,
• 3:58
  ni de frères.
• 3:59
  Je suis fils unique.
• 4:01
  Et c'est vraiment le flash,
• 4:03
  quoi.
• 4:04
  Incroyable.
• 4:05
  Et à partir de là,
• 4:07
  pour faire court,
• 4:07
  je n'ai eu qu'un désir,
• 4:09
  parce que je n'avais aucune idée de talent,
• 4:12
  de création,
• 4:13
  de rien.
• 4:14
  Je me suis dit,
• 4:14
  ils ont une guitare.
• 4:16
  Il me faut une guitare.
• 4:17
  Donc,
• 4:17
  à partir de là,
• 4:18
  j'ai écourté tout pour gagner juste ce qu'il fallait d'argent pour m'acheter une guitare.
• 4:24
  Donc là,
• 4:24
  tu as 16 ans et demi,
• 4:25
  tu as 17 ans,
• 4:26
  on va dire.
• 4:26
  On va dire que tu as 17 ans,
• 4:27
  ouais,
• 4:27
  ouais.
• 4:29
  Tu achètes cette guitare.
• 4:30
  Et comment est-ce que tu te mets à l'utiliser,
• 4:33
  à jouer de la guitare et sans doute à chanter,
• 4:35
  puisque c'est aussi ce que tu as fait après ?
• 4:36
  Alors,
• 4:36
  tu sais,
• 4:37
  finalement,
• 4:38
  quand les choses sont,
• 4:40
  entre guillemets,
• 4:41
  révélées,
• 4:42
  c'est très simple.
• 4:43
  C'est-à-dire que j'ai acheté,
• 4:44
  en même temps que j'ai acheté la guitare,
• 4:46
  j'ai acheté un petit livret.
• 4:47
  Je ne me souviens plus du nom,
• 4:49
  mais c'est une méthode toute simple.
• 4:52
  Donc tu poses,
• 4:53
  tu poses,
• 4:54
  tu poses,
• 4:56
  tu te fais mal pour poser les trois premiers accords,
• 4:58
  mais...
• 5:00
  Je peux résumer en disant que dès que j'ai posé mes doigts sur les cordes,
• 5:05
  j'ai tout de suite eu des musiques.
• 5:07
  C'est un peu comme une baguette magique.
• 5:11
  En fait,
• 5:12
  j'étais inspiré.
• 5:13
  C'est pour ça d'ailleurs qu'ensuite les choses se sont facilitées pour moi,
• 5:17
  parce que j'étais ce qu'on appelle un mélodiste,
• 5:23
  quelqu'un qui vient.
• 5:25
  J'ai d'ailleurs encore là aussi un autre plan.
• 5:28
  J'ai encore une mélodie qui tourne au Portugal,
• 5:31
  qui a été reprise par une trentaine de groupes.
• 5:34
  OK.
• 5:36
  Voilà,
• 5:36
  pour faire court.
• 5:37
  Donc,
• 5:38
  je dirais que tu as d'abord le flash et tu commences à vouloir apprendre après.
• 5:43
  C'est-à-dire,
• 5:44
  d'abord,
• 5:44
  tu fais,
• 5:44
  tu patauges dans ce qui t'est donné.
• 5:47
  Et bien sûr,
• 5:48
  tu comprends qu'à un moment donné,
• 5:50
  si tu veux faire quelque chose,
• 5:51
  il faut travailler la question.
• 5:53
  Oui,
• 5:53
  ce que j'allais dire,
• 5:54
  parce que moi,
• 5:55
  j'étais un peu plus tôt que toi.
• 5:57
  je pense 14-15 ans,
• 5:58
  je voulais faire de la musique aussi.
• 6:00
  Pas de mon métier,
• 6:01
  mais juste vraiment pur plaisir.
• 6:03
  Alors je voulais faire de la batterie et bien évidemment,
• 6:05
  comme tous parents,
• 6:06
  mes parents n'ont pas voulu que je fasse de batterie parce que ça fait beaucoup de bruit,
• 6:09
  ils ont bien voulu que je me mette à la guitare.
• 6:11
  Et donc j'ai pris une guitare et pour te dire justement,
• 6:13
  le premier...
• 6:14
  Alors c'était des...
• 6:15
  C'est même pas des partitions,
• 6:16
  c'était des tablatures.
• 6:18
  J'avais pris le premier livre de tablatures,
• 6:20
  c'était des musiques de Georges Brassens.
• 6:22
  Parce que c'est moi qui voulais prendre ça,
• 6:23
  j'adorais Brassens.
• 6:24
  T'as dû faire du picking avec la méthode Daddy,
• 6:26
  non ?
• 6:27
  Alors je vais te dire,
• 6:28
  justement,
• 6:28
  c'est là que ça arrive,
• 6:29
  c'est que j'ai pas du tout été travailleur là-dessus.
• 6:34
  Donc j'ai bossé un peu,
• 6:36
  mais vraiment pas assez.
• 6:38
  Et ce qui fait que j'ai assez vite arrêté.
• 6:39
  Donc il y a vraiment ce besoin du travail.
• 6:42
  Toi,
• 6:43
  c'est parce que t'avais un truc en tête que t'as travaillé ?
• 6:45
  Alors,
• 6:45
  j'ai même pas en tête.
• 6:47
  Je vais te donner un équivalent,
• 6:48
  t'as un coup de foudre amoureux.
• 6:50
  Tu ne te dis pas,
• 6:51
  elle est à 300 km ou à 500,
• 6:55
  ou elle n'est pas libre avant 10h du soir ou à 3h du matin.
• 7:00
  Quoi qu'il arrive,
• 7:00
  tu seras au rendez-vous parce que c'est ta folie.
• 7:03
  Au fond,
• 7:04
  c'est ça,
• 7:04
  la passion.
• 7:05
  D'autres veulent grimper en haut de l'Everest,
• 7:08
  d'autres veulent faire de la danse.
• 7:10
  Et au fond,
• 7:11
  je dirais,
• 7:11
  pour faire court,
• 7:12
  tu n'as pas le choix.
• 7:13
  Tu n'as pas le choix.
• 7:16
  Et je dis souvent,
• 7:17
  au fond,
• 7:18
  quand j'ai des amis qui ont...
• 7:20
  qui ont souvent rêvé de faire de la musique.
• 7:24
  On va me dire,
• 7:26
  tu as été courageux.
• 7:27
  Je dis,
• 7:27
  mais non,
• 7:27
  je n'ai pas été courageux.
• 7:30
  Je n'avais pas le choix.
• 7:31
  C'est-à-dire qu'à l'intérieur de moi,
• 7:33
  il n'y avait que ça.
• 7:34
  Il n'y avait rien d'autre.
• 7:36
  Donc,
• 7:37
  tu fais ce qu'il faut.
• 7:38
  Comme dit
• 7:40
  Goldman dans une de ses chansons,
• 7:42
  saigner sur les guitares.
• 7:43
  C'est-à-dire que tu as les doigts qui sont quasiment sains.
• 7:46
  Je me souviens que j'avais des cloques au bout des doigts.
• 7:50
  Ça me fait penser à une scène d'un film,
• 7:51
  c'est Bienvenue à Gataca,
• 7:53
  où ces deux frères,
• 7:54
  en gros,
• 7:54
  pour simplifier une des petites histoires du film,
• 7:56
  c'est deux frères qui sont en rivalité,
• 7:58
  qui de temps en temps se challengent.
• 7:59
  Il y en a un qui a une nature qui a été génétiquement améliorée,
• 8:02
  en tout cas sélectionnée,
• 8:02
  et l'autre non,
• 8:04
  et donc qui est naturellement plus faible que l'autre.
• 8:06
  Et malgré tout,
• 8:07
  il le bat sur une course pour aller le plus loin possible dans la mer.
• 8:11
  Et il lui dit,
• 8:12
  mais comment tu fais pour gagner ?
• 8:13
  Il dit,
• 8:13
  je ne me suis jamais économisé pour le retour.
• 8:16
  Et je pense que c'est un peu ça,
• 8:17
  en fait.
• 8:17
  Oui,
• 8:17
  oui,
• 8:17
  je l'ai fait.
• 8:18
  Tu ne penses pas à ce qui se passe si tu échoues ?
• 8:19
  Non,
• 8:20
  et puis tu as 16,
• 8:21
  17,
• 8:22
  18 ans,
• 8:22
  20 ans,
• 8:23
  tu as l'âge de l'énergie,
• 8:24
  de la folie,
• 8:25
  de la passion.
• 8:28
  Et ensuite,
• 8:29
  je dirais que ma chance,
• 8:31
  mais je pense que ça arrive à d'autres,
• 8:33
  ma chance,
• 8:34
  c'est que j'avais vraiment,
• 8:35
  et je le dis sans vanité,
• 8:36
  j'avais vraiment le talent.
• 8:37
  J'étais vraiment inspiré.
• 8:39
  D'ailleurs,
• 8:40
  encore une fois,
• 8:41
  disons que j'étais inspiré,
• 8:45
  mais...
• 8:45
  psychologiquement,
• 8:46
  ça c'est une autre histoire,
• 8:47
  je n'étais pas prêt du tout.
• 8:50
  Au fond,
• 8:51
  t'as l'inspiration,
• 8:52
  et l'inspiration c'est mystérieux.
• 8:54
  Moi je ne sais toujours pas comment une musique te vient.
• 8:57
  Je ne sais pas.
• 8:58
  Je sais comment éventuellement,
• 9:01
  si on revient à la réalité actuelle,
• 9:03
  je sais comment éventuellement améliorer un texte pour LinkedIn,
• 9:06
  pour machin,
• 9:07
  il y a de là où on entre dans le raisonnable,
• 9:09
  dans le structurel.
• 9:10
  Mais une mélodie,
• 9:12
  c'est magique.
• 9:13
  Et t'es toi-même.
• 9:14
  Tu es toi-même,
• 9:17
  comment dire,
• 9:18
  fasciné par ta propre création.
• 9:20
  Elle te vient.
• 9:21
  Moi,
• 9:21
  je me souviens de mélodies que je tournais,
• 9:23
  je tournais,
• 9:23
  j'étais en boucle sur la guitare ou dans ma tête.
• 9:27
  Mais en plus,
• 9:29
  c'est des langues qui,
• 9:30
  avec un crayon,
• 9:31
  te dessinent.
• 9:32
  Oui,
• 9:32
  bien sûr.
• 9:33
  Mais je trouve que cet élan inspirationnel,
• 9:35
  on va dire,
• 9:35
  cet élan créatif,
• 9:37
  finalement,
• 9:38
  en tout cas,
• 9:38
  l'impression que j'en ai moi,
• 9:39
  c'est qu'on l'a finalement tous au cœur de nous.
• 9:42
  En tout cas,
• 9:42
  moi,
• 9:42
  c'est l'impression que j'ai sur la musique,
• 9:44
  parce que c'est aussi pour ça que je voulais faire de la musique.
• 9:46
  Des musiques en tête,
• 9:47
  j'en avais plein,
• 9:47
  des airs qui venaient.
• 9:49
  Et pourquoi j'ai voulu faire de la guitare ?
• 9:50
  C'est pour apprendre à les retranscrire,
• 9:52
  à se dire,
• 9:53
  cet air,
• 9:53
  il faut bien que je le note.
• 9:54
  Sauf qu'un air,
• 9:55
  ce n'est pas comme une idée.
• 9:56
  Je ne peux pas l'écrire avec des mots.
• 9:58
  Il y a une mélodie,
• 9:59
  il faut savoir l'écrire,
• 9:59
  il faut savoir la retranscrire,
• 10:01
  éventuellement la travailler.
• 10:02
  Ça,
• 10:02
  c'est secondaire.
• 10:03
  Moi,
• 10:03
  je ne savais pas écrire.
• 10:05
  Je dirais qu'on a tous des talents,
• 10:09
  mais certains ont une urgence ou pas.
• 10:13
  On a tous des talents,
• 10:14
  d'autant que le monde aujourd'hui fait qu'à peu près tout un chacun peut créer,
• 10:21
  même en numérique,
• 10:22
  des mélodies,
• 10:22
  des machins,
• 10:23
  peut se donner l'impression.
• 10:26
  Entre guillemets,
• 10:27
  moi,
• 10:27
  c'était à la dure.
• 10:27
  T'as rien.
• 10:29
  T'as ta guitare,
• 10:30
  tes doigts.
• 10:33
  Et je ne savais même pas noter les notes.
• 10:34
  Je ne savais pas noter.
• 10:35
  Donc,
• 10:37
  j'ai vu récemment,
• 10:38
  il me restait un cahier ou deux,
• 10:41
  des trucs décolliers.
• 10:42
  Tu vois,
• 10:43
  je...
• 10:45
  Bref.
• 10:46
  Disons que l'élan vient avant la structure.
• 10:52
  Alors,
• 10:52
  pour reprendre le fil de ton parcours,
• 10:53
  donc là,
• 10:54
  tu te lances dans la musique.
• 10:57
  J'imagine que ça ne marche pas directement,
• 10:58
  ou peut-être que si,
• 10:59
  d'ailleurs.
• 10:59
  Non,
• 11:00
  alors,
• 11:01
  disons que j'ai tout de suite été dans le milieu des artistes très,
• 11:05
  très aimés.
• 11:06
  Je me souviens,
• 11:07
  j'ai débuté dans un petit cabaret,
• 11:09
  j'étais un peu la mascotte,
• 11:10
  parce que j'avais quelque chose d'assez magique.
• 11:15
  Alors,
• 11:15
  j'étais très timide,
• 11:17
  et en même temps,
• 11:18
  je pense que j'avais une certaine grâce,
• 11:21
  j'avais un petit côté certainement...
• 11:24
  un peu petit prince,
• 11:25
  un truc qui étonnait tout le monde.
• 11:27
  Donc j'ai tout de suite,
• 11:28
  on va dire,
• 11:29
  séduit le milieu de la musique.
• 11:32
  Un petit milieu,
• 11:33
  ce qu'on appelait les cabarets à l'époque.
• 11:36
  Mais petit à petit,
• 11:37
  ça a commencé à faire écho.
• 11:40
  Et effectivement,
• 11:41
  le producteur de Jean Ferrat est venu,
• 11:43
  puis ensuite,
• 11:46
  ça a été Phonogramme,
• 11:48
  Brassens,
• 11:48
  etc.
• 11:51
  Mais au fond,
• 11:52
  je...
• 11:53
  Je dirais que c'était la continuation de mon talent naturel sans que j'aie su,
• 12:01
  j'ai jamais eu de stratégie.
• 12:04
  Au fond,
• 12:06
  le problème global que j'ai eu,
• 12:09
  c'est que le bonhomme,
• 12:12
  pour faire court,
• 12:13
  je le résume comme ça,
• 12:14
  était en dessous de son talent.
• 12:16
  Quand je dis le bonhomme,
• 12:17
  c'est-à-dire dans ma relation avec les gens,
• 12:20
  avec les...
• 12:22
  les producteurs,
• 12:23
  parce qu'à un moment donné,
• 12:23
  j'avais le directeur artistique de
• 12:28
  Serge Gainsbourg.
• 12:28
  Moi,
• 12:29
  j'étais chef de l'Ogramme,
• 12:30
  je faisais partie des jeunes pousses.
• 12:32
  Mais quand tu n'as pas le comportement,
• 12:35
  les mots,
• 12:36
  la stabilité,
• 12:37
  qu'il y a une usine derrière qui a besoin de stabilité,
• 12:42
  qui sont à peu près cohérents,
• 12:43
  et que tu as un type qui fait comme ça,
• 12:45
  au bout d'un moment,
• 12:46
  tout le monde se fatigue.
• 12:49
  Mais malgré ça,
• 12:50
  tu fais tous ces concerts ?
• 12:51
  Oui,
• 12:52
  j'ai beaucoup tourné,
• 12:53
  j'ai beaucoup tourné,
• 12:53
  j'ai beaucoup tourné en France,
• 12:55
  dans le monde entier.
• 12:58
  Le parcours que faisaient beaucoup de chanteurs dans les années 70,
• 13:05
  et puis bien sûr,
• 13:06
  j'ai beaucoup tourné avec Jean Ferrat,
• 13:08
  je suis passé un mois avec Brassens à Bobineau.
• 13:11
  Non,
• 13:11
  c'est des moments extraordinaires,
• 13:13
  c'est vraiment...
• 13:14
  Oui,
• 13:15
  c'est des moments super.
• 13:16
  On reviendra sans doute là-dessus.
• 13:18
  un peu plus tard,
• 13:19
  mais après ça,
• 13:20
  il y a un moment donné où tu vas devenir coach vocal.
• 13:23
  Comment est-ce que t'es passé de l'un à l'autre ?
• 13:24
  Ou est-ce qu'il y a eu des étapes entre les deux ?
• 13:26
  Alors,
• 13:27
  ça rejoint ce que je te disais tout à l'heure.
• 13:29
  Tu as l'élan,
• 13:30
  mais tu n'as pas la construction.
• 13:31
  Donc,
• 13:31
  dans ma manière de chanter,
• 13:33
  pour être technique,
• 13:36
  dans ma manière de chanter,
• 13:37
  c'était n'importe quoi.
• 13:38
  C'est-à-dire,
• 13:38
  je poussais de tous les côtés et je me fatiguais.
• 13:41
  Je n'avais pas de structure.
• 13:43
  À l'époque,
• 13:43
  il n'y avait pas de coach.
• 13:45
  professeur de chant,
• 13:46
  mais je ne connaissais pas.
• 13:48
  Donc,
• 13:48
  je me suis vraiment fatigué et irrité.
• 13:51
  À un moment donné,
• 13:52
  j'ai dû,
• 13:53
  un phognatre m'a envoyé subir une petite opération des cordes vocales.
• 13:58
  Pourquoi ?
• 13:59
  Parce que j'avais comme une ampoule,
• 14:00
  ce qu'on appelle un œdème.
• 14:02
  Logiquement,
• 14:03
  ça aurait pu être résolu avec un peu de médecine douce.
• 14:09
  Bon,
• 14:11
  l'opération,
• 14:11
  c'était brutal.
• 14:14
  Tu te réveilles dans une salle,
• 14:19
  dans une chambre de clinique,
• 14:22
  et là,
• 14:22
  c'est silence absolu pendant 15 jours.
• 14:26
  Se taire,
• 14:27
  se taire,
• 14:28
  se taire.
• 14:29
  Pour un chanteur,
• 14:31
  imagine,
• 14:31
  ce n'est pas que la voix,
• 14:33
  c'est tout ce qui se passe dans la tête.
• 14:36
  Donc vraiment,
• 14:39
  à partir de là,
• 14:41
  moi,
• 14:41
  je ne m'intéressais pas à la voix.
• 14:43
  Mon job en tant qu'auteur-compositeur,
• 14:46
  c'était d'écrire des chansons,
• 14:49
  de les répéter avec les musiciens,
• 14:50
  de les enregistrer,
• 14:52
  ensuite de me produire en spectacle,
• 14:55
  d'avoir de la presse,
• 14:56
  et puis de recommencer chaque année.
• 14:58
  La voix,
• 14:58
  j'avais une voix naturelle.
• 15:01
  Mais naturel,
• 15:01
  mais que j'ai quand même trop sollicité.
• 15:05
  Et donc,
• 15:05
  à la suite de cette opération,
• 15:07
  ça a été comme un effondrement,
• 15:09
  une révolution.
• 15:12
  Et à partir de là,
• 15:14
  dans ma tête,
• 15:14
  je me disais,
• 15:15
  mais pourvu qu'elle revienne,
• 15:16
  et si elle revient,
• 15:17
  je vais m'en occuper,
• 15:18
  je vais m'occuper de ça.
• 15:20
  Et c'est vrai qu'à partir de là,
• 15:21
  à partir du réveil,
• 15:22
  tout s'est normalement passé.
• 15:25
  J'ai ensuite enchaîné pendant 2,
• 15:27
  3,
• 15:27
  4 ans.
• 15:28
  Des formations,
• 15:29
  des formations,
• 15:30
  des formations,
• 15:31
  des formations à la voix,
• 15:33
  au souffle,
• 15:33
  au théâtre,
• 15:35
  à la danse primitive,
• 15:36
  à tout,
• 15:39
  Parce que j'avais le sentiment que c'était effectivement une construction globale,
• 15:44
  j'avais cette intuition.
• 15:45
  Et en faisant ça,
• 15:46
  petit à petit,
• 15:48
  j'ai commencé à donner des conseils aux uns,
• 15:50
  aux autres,
• 15:51
  parce que je devenais bon techniquement,
• 15:54
  je savais de quoi on parlait.
• 15:56
  Et j'ai développé une petite méthode tout en continuant à chanter.
• 16:00
  Et ce que je faisais,
• 16:02
  ma méthode,
• 16:02
  est arrivée jusqu'aux oreilles de Radio France.
• 16:06
  Il y avait un journaliste qui me connaissait,
• 16:10
  qui a dit,
• 16:10
  mais il faut vraiment que tu rencontres la direction artistique,
• 16:14
  enfin la direction
• 16:17
  RH à l'époque.
• 16:18
  Et j'aurais proposé mes services et ils m'ont dit,
• 16:20
  bon,
• 16:21
  écoutez,
• 16:21
  on va...
• 16:22
  On va voir avec une équipe comment ça fait.
• 16:26
  Donc,
• 16:26
  au départ,
• 16:27
  on a programmé une session de trois jours avec huit journalistes de Radio France,
• 16:34
  c'est-à-dire toutes les régions et tout.
• 16:36
  Et puis,
• 16:37
  comme ça a tellement bien marché,
• 16:40
  je les ai enchaînés.
• 16:41
  C'est-à-dire que pendant cinq ans,
• 16:42
  je suis un peu devenu le coach de Radio France.
• 16:45
  Trop bien.
• 16:46
  Et je dis souvent dans mes formations,
• 16:50
  c'est là que j'ai mal tourné.
• 16:52
  que petit à petit,
• 16:53
  j'ai quitté la scène artistique,
• 16:56
  où je sentais que je n'avais pas fait ce qu'il fallait pour la scène,
• 17:01
  on va dire,
• 17:01
  sociale,
• 17:02
  le coaching.
• 17:04
  Et quand ça s'est arrêté avec Radio France,
• 17:06
  je pensais dans ma tête,
• 17:08
  bon,
• 17:08
  je vais pouvoir offrir mon service à l'éducation nationale,
• 17:12
  où je pensais aux jeunes profs,
• 17:13
  etc.,
• 17:14
  qui arrivent,
• 17:14
  qui n'ont pas de bagage,
• 17:15
  qui se retrouvent avec des classes.
• 17:17
  Et puis,
• 17:17
  quand j'ai compris que l'éducation nationale était une forteresse...
• 17:21
  imprenable.
• 17:22
  Je valide.
• 17:23
  J'ai gagné du temps et j'ai commencé à chercher vers les entreprises,
• 17:28
  vers les cadres,
• 17:29
  vers les managers.
• 17:30
  Au fond,
• 17:31
  j'ai commencé à découvrir.
• 17:33
  Et c'est vrai que j'ai fait le choix,
• 17:36
  comme j'ai fait un choix récemment,
• 17:39
  là j'ai fait le choix de m'occuper de la voix parlée.
• 17:42
  Parce qu'il y avait déjà beaucoup de gens sur la voix chantée,
• 17:46
  il y en a toujours beaucoup et très bons.
• 17:48
  Et je pense...
• 17:49
  avoir été l'un des premiers,
• 17:51
  sinon le premier à décliner en petits exercices,
• 17:59
  à entrer dans la matière elle-même.
• 18:02
  Je pense d'autant plus que ce sujet du coaching vocal,
• 18:06
  du travail de la voix parlée,
• 18:08
  il s'est développé d'abord aux États-Unis,
• 18:10
  mais il a mis très longtemps avant d'arriver en France.
• 18:13
  Et je pense qu'effectivement,
• 18:15
  au minimum sur la voix,
• 18:16
  je pense que tu as été effectivement...
• 18:18
  si ce n'est le,
• 18:19
  en tout cas,
• 18:19
  au minimum,
• 18:20
  l'un des premiers,
• 18:21
  c'est-à-dire une multitude,
• 18:22
  à travailler ça.
• 18:23
  Et je reviens sur quelque chose que tu disais juste avant,
• 18:25
  parce que en fait,
• 18:27
  je trouve ça assez amusant,
• 18:28
  la façon dont tu parles de la voix.
• 18:29
  Je trouve que tu as un rapport très charnel à la voix,
• 18:31
  parce que tu nous dis que ça a été un coup de foudre pour le chant.
• 18:34
  Et ensuite,
• 18:35
  j'ai presque l'impression d'une relation de couple quand tu dis,
• 18:37
  elle est partie,
• 18:38
  je voulais qu'elle revienne,
• 18:39
  j'avais peur qu'elle ne revienne pas.
• 18:40
  Comme un couple qui se sépare et qui a besoin de se retrouver,
• 18:43
  et qui en plus après évolue.
• 18:46
  presque se mettre au bien du couple et qui change de carrière.
• 18:48
  Un peu l'artiste qui trouve un boulot pour sa femme,
• 18:50
  que sa femme reste.
• 18:51
  Oui,
• 18:51
  oui.
• 18:52
  Non,
• 18:52
  mais pour moi,
• 18:53
  c'est quelque chose de charnel.
• 18:56
  Et bon,
• 18:57
  je t'en dirai plus ensuite sur les positions que je prends maintenant.
• 19:01
  Mais c'est clair que pour moi,
• 19:06
  je le résume un peu comme ça,
• 19:07
  la voix,
• 19:08
  c'est la vibration de la personne.
• 19:10
  C'est la vibration animale.
• 19:13
  C'est-à-dire qu'avant même de savoir qui est qui,
• 19:19
  d'où il vient,
• 19:19
  etc.,
• 19:20
  tu as quasiment un diagnostic sensible de l'humeur de la personne,
• 19:28
  de sa forme,
• 19:30
  de son autorité,
• 19:31
  de son inquiétude,
• 19:34
  en une demi-seconde.
• 19:36
  Donc c'est quelque chose que je trouve passionnant.
• 19:40
  Même si...
• 19:40
  Et effectivement,
• 19:41
  en France,
• 19:42
  on a fait beaucoup de progrès.
• 19:45
  Mais parce que longtemps,
• 19:49
  j'ai essayé d'approcher les centres d'appel,
• 19:51
  etc.
• 19:52
  À chaque fois,
• 19:52
  on me disait parce que venant de Radio France,
• 19:55
  je me disais que ça les intéresserait.
• 19:56
  Donc oui,
• 19:57
  à chaque fois,
• 19:57
  il me dit oui,
• 19:58
  la voix,
• 19:58
  c'était.
• 19:59
  Mais on n'a pas de problème.
• 20:01
  À chaque fois,
• 20:01
  on n'a pas de problème.
• 20:03
  Et au fond,
• 20:04
  je suis arrivé à la conclusion que c'était un non sujet.
• 20:08
  C'est un non sujet.
• 20:09
  C'est-à-dire que les gens ne se réveillent pas en disant « je n'ai pas de voix » ,
• 20:14
  etc.
• 20:14
  Ils se réveillent éventuellement en disant « j'ai raté mon entretien,
• 20:19
  je n'ai pas été convaincant » .
• 20:21
  Mais la source n'y est pas.
• 20:25
  Ça a bien avancé depuis,
• 20:27
  mais il y a encore des choses à faire.
• 20:28
  En fait,
• 20:29
  la différence que je mets,
• 20:30
  ce n'est pas que c'est un non-sujet.
• 20:32
  C'est que c'est un sujet sans conscience.
• 20:35
  Il n'y a pas de conscience de l'enjeu.
• 20:38
  Alors je dirais,
• 20:39
  oui,
• 20:39
  tu as raison.
• 20:41
  Quand je dis un non-sujet,
• 20:43
  c'est que c'était,
• 20:45
  dans l'opinion,
• 20:46
  dans le ressenti des gens,
• 20:47
  c'était soit le sujet de la performance,
• 20:51
  le chant.
• 20:51
  Oui,
• 20:52
  c'est ça.
• 20:53
  Soit le sujet,
• 20:53
  à chaque fois on me disait,
• 20:54
  ah oui,
• 20:55
  il y a une voix de radio extraordinaire.
• 20:57
  Soit le sujet de l'extraordinaire.
• 21:01
  Mais jamais le rapportant à soi-même.
• 21:05
  Toi,
• 21:05
  tu en parles maintenant à un niveau...
• 21:07
  tout petit peu plus conscientisé.
• 21:10
  Mais pour beaucoup de gens,
• 21:12
  comme il y a peut-être un siècle,
• 21:14
  la santé...
• 21:15
  C'est exactement ce que je vais dire.
• 21:17
  Pour moi,
• 21:17
  c'est comme de parler d'hygiène dentaire au Moyen-Âge.
• 21:19
  Exactement.
• 21:20
  Est-ce que c'est un sujet de discussion ?
• 21:22
  Non.
• 21:22
  Pourtant,
• 21:23
  est-ce que ça aurait été intéressant de le bosser ?
• 21:25
  Sans doute.
• 21:26
  Quand tu vois les visiteurs...
• 21:28
  Dans ce que j'avais en tête.
• 21:30
  Donc,
• 21:31
  il y a un sujet réel,
• 21:33
  mais dont il n'y a pas de prise de conscience par ceux qui devraient l'avoir.
• 21:36
  Mais effectivement,
• 21:37
  il y a une évolution qui n'est pas encore aboutie.
• 21:39
  Je pense qu'il y a beaucoup...
• 21:40
  Non,
• 21:40
  non,
• 21:40
  il y a du boulot.
• 21:43
  Alors justement,
• 21:44
  donc là,
• 21:44
  tu as passé ce cap,
• 21:46
  tu as formé beaucoup de personnes.
• 21:47
  Et tu me dis que récemment,
• 21:48
  tu as acté une décision ou en tout cas pris une orientation un peu différente.
• 21:52
  Alors,
• 21:52
  j'ai pris une orientation qui aurait pu venir plus tôt.
• 21:58
  Bon,
• 21:58
  c'est vrai que j'étais dans...
• 22:00
  Je suis toujours dans la prise de parole,
• 22:02
  la voix à la prise de parole.
• 22:03
  Mais depuis quelque temps...
• 22:05
  comme c'est quelque chose que je vérifie dans les formations que je reçois,
• 22:09
  je reçois beaucoup de femmes.
• 22:11
  Et en fait,
• 22:13
  ça m'est apparu pourtant,
• 22:15
  ça m'est apparu clairement alors que j'aurais pu le voir avant,
• 22:19
  c'est qu'en fait,
• 22:19
  la voix féminine en grande partie est en souffrance.
• 22:25
  C'est que c'était Simone de Beauvoir qui disait on ne naît pas femme,
• 22:32
  on le devient.
• 22:34
  C'est un peu pareil pour la voix.
• 22:35
  Bon,
• 22:36
  l'homme étant la référence,
• 22:37
  ne se pose pas trop de questions,
• 22:39
  même si les hommes ont besoin d'évoluer sur la question.
• 22:42
  Mais l'histoire de la voix féminine est marquée.
• 22:47
  Au fond,
• 22:47
  c'est un sujet politique.
• 22:50
  Je m'explique,
• 22:51
  c'est que la voix de la femme est marquée par les premiers âges de la religion.
• 22:59
  Je m'étais noté ça,
• 23:00
  par exemple,
• 23:01
  je m'étais noté des phrases qui sont fortes.
• 23:06
  c'est dans Saint-Paul par exemple,
• 23:09
  que les femmes se taisent dans les assemblées et encore plus fort ça je trouve ça merveilleux,
• 23:16
  la femme doit se taire dans l'église car c'est Ève la première qui a parlé au serpent,
• 23:26
  c'est Ève la première qui a parlé au serpent si tu vois une petite fille qui grandit tu dis toi tu es une petite fille
• 23:33
  Mais c'est les filles qui,
• 23:34
  les premières,
• 23:34
  ont parlé au serpent.
• 23:37
  Alors,
• 23:37
  on s'est dit oui,
• 23:38
  mais c'est vieux,
• 23:39
  etc.
• 23:39
  Mais non,
• 23:40
  parce que...
• 23:42
  Je me parlais là-dessus.
• 23:43
  En fait,
• 23:44
  ce n'est pas une question que ce soit vieux,
• 23:45
  ni une question même de mise en contexte.
• 23:47
  C'est plutôt une question d'interprétation en réalité.
• 23:51
  Souvent,
• 23:51
  la parole des apôtres,
• 23:52
  etc.
• 23:53
  n'est pas prendre d'interprétation.
• 23:54
  Ah non,
• 23:55
  Il y a quelque chose quand même de très fort.
• 23:57
  C'est que la féminité,
• 23:59
  d'ailleurs...
• 24:00
  D'ailleurs,
• 24:00
  ce qui s'est passé aussi,
• 24:02
  c'est derrière,
• 24:03
  ensuite,
• 24:06
  en fait,
• 24:07
  la voix de femme est associée à la séduction,
• 24:10
  dans les premiers cœurs,
• 24:12
  à la séduction et donc au désordre.
• 24:15
  Donc,
• 24:15
  qu'est-ce qui va se passer jusqu'au,
• 24:17
  en gros,
• 24:17
  jusqu'au XVIe siècle ?
• 24:20
  Sachant que l'idéal de la voix étant d'atteindre le ciel,
• 24:26
  c'est-à-dire d'être pur,
• 24:27
  la voix des anges,
• 24:29
  que les femmes ne peuvent pas l'intégrer,
• 24:32
  donc l'idéal,
• 24:33
  c'est la voix enfantine.
• 24:37
  Mais comme les enfants grandissent et maturent,
• 24:42
  donc on ne peut pas faire chanter les femmes,
• 24:45
  les enfants grandissent,
• 24:47
  d'où viennent ensuite les castras.
• 24:49
  Les femmes sont réintroduites comme la musique.
• 24:52
  Alors on peut se dire,
• 24:53
  oui,
• 24:53
  c'est historique.
• 24:54
  Non,
• 24:54
  parce que...
• 24:55
  longtemps,
• 24:56
  longtemps,
• 24:57
  longtemps,
• 24:57
  dans notre culture,
• 24:58
  même il y a 20 ou 30 ans en arrière,
• 25:02
  l'idéal féminin de la bonne conduite,
• 25:04
  du bon ton,
• 25:05
  de la justesse,
• 25:05
  c'était d'avoir une voix un petit peu légère,
• 25:07
  un peu juste,
• 25:08
  un peu amicale,
• 25:12
  souriante.
• 25:15
  qui ne prend pas de place et qui reste dans ce retrait.
• 25:23
  Ce qui se passe,
• 25:24
  c'est que,
• 25:26
  quand tu dis que je parle de façon charnelle des choses,
• 25:30
  c'est que ça s'inscrit dans le corps.
• 25:33
  Ça s'inscrit dans le corps.
• 25:34
  Ça s'inscrit comment ?
• 25:35
  Quand dans l'enfance,
• 25:36
  on te dit « Toi,
• 25:37
  tais-toi »
• 25:38
  ou « Laisse parler les grands »
• 25:39
  ou qu'il y ait des informations spécifiques.
• 25:42
  spécialement sur les femmes,
• 25:46
  c'est quelque chose qui s'inscrit dans la restriction.
• 25:49
  Tu respires moins,
• 25:50
  tu ouvres moins.
• 25:51
  Et en plus,
• 25:52
  comme pour les femmes,
• 25:54
  c'est quelque chose qui vient à jour maintenant,
• 25:58
  les agressions sexuelles et tout ça,
• 26:01
  toutes ces agressions jouent,
• 26:02
  alors là,
• 26:03
  plus sur la morphologie,
• 26:07
  jouent sur la gorge,
• 26:09
  sur les soins internes,
• 26:10
  la gorge,
• 26:10
  etc.
• 26:12
  C'est-à-dire que depuis environ 2000 ans,
• 26:14
  dans notre civilisation,
• 26:17
  il y a une agression permanente de la parole féminine.
• 26:23
  Une agression qui se joue dans les deux sens,
• 26:25
  parce qu'il y a le regard,
• 26:27
  bien sûr,
• 26:28
  sous le regard des hommes,
• 26:29
  c'est-à-dire le jugement dans l'entreprise ou ailleurs,
• 26:31
  mais il y a aussi l'autodénigrement,
• 26:34
  parce que beaucoup de femmes n'aiment pas leur voix.
• 26:36
  Alors,
• 26:36
  des hommes aussi,
• 26:37
  mais beaucoup de fois n'aiment pas leur voix.
• 26:38
  pas leur voix,
• 26:39
  quand elles ont une petite voix un petit peu bloquée ou qu'elles ne peuvent pas parler fort.
• 26:42
  Il y a un double,
• 26:44
  tu vois,
• 26:44
  une double régressivité,
• 26:45
  un double conflit qui fait que c'est douloureux.
• 26:49
  Et je me dis qu'il y a quelque chose à faire là,
• 26:51
  il est temps,
• 26:53
  parce que ça n'est pas qu'une question d'égalité,
• 26:56
  c'est une question de dignité,
• 26:58
  de justesse,
• 26:59
  quoi,
• 26:59
  voilà.
• 27:00
  Oui,
• 27:00
  et je pense que,
• 27:01
  en fait,
• 27:01
  c'est même pas un sujet d'égalité,
• 27:03
  comme tu le dis,
• 27:03
  entre les sexes ou quoi,
• 27:04
  c'est un sujet d'individus.
• 27:07
  qui doivent se saisir de leur voix.
• 27:08
  Tout à fait.
• 27:09
  Quand tu parles de ça,
• 27:10
  moi,
• 27:10
  la première personne à laquelle je pense,
• 27:13
  et je pense que tu l'as aussi en tête,
• 27:14
  c'est Valérie Pécresse,
• 27:16
  qui,
• 27:17
  pendant sa campagne de 2022,
• 27:19
  alors elle a de base une voix qui est relativement grave,
• 27:23
  mais a essayé de la rendre encore plus grave,
• 27:25
  comme s'il fallait qu'elle parle absolument comme un homme pour conquérir le pouvoir.
• 27:29
  Il y a une petite note.
• 27:33
  Il me revient sur
• 27:35
  Valérie Pécresse,
• 27:35
  c'est-à-dire avant qu'elle fasse son meeting,
• 27:38
  j'avais lu le journal du matin où le journaliste lui demande est-ce que vous êtes préparé ?
• 27:44
  Et elle dit oui,
• 27:44
  bien sûr,
• 27:45
  avec mon équipe,
• 27:46
  on s'est préparé,
• 27:46
  etc.
• 27:47
  Mais elle dit texto,
• 27:50
  sans coach vocal.
• 27:52
  Sous-entendu,
• 27:53
  moi,
• 27:53
  je ne suis pas comme Hollande ou comme Sarkozy.
• 27:55
  Sous-entendu aussi,
• 27:56
  parce que ça,
• 27:57
  c'est très français.
• 27:58
  Moi,
• 27:59
  je suis sincère.
• 27:59
  Moi,
• 28:00
  je suis spontané.
• 28:01
  Moi,
• 28:01
  je ne calcule pas.
• 28:03
  qu'en France,
• 28:04
  travailler sur cette question,
• 28:06
  sous-entendu,
• 28:08
  c'est fabriqué.
• 28:10
  Et voilà.
• 28:11
  Mais je peux te dire une chose,
• 28:13
  c'est que quand je dis que c'est un non-sujet,
• 28:16
  bon,
• 28:16
  là,
• 28:16
  je laisse le côté des femmes,
• 28:18
  mais je le dis pour mes amis conférenciers,
• 28:21
  mais sans être méchant,
• 28:24
  bon,
• 28:24
  ça,
• 28:25
  c'est mon truc,
• 28:25
  mais neuf conférenciers sur dix sont mauvais.
• 28:28
  Pourquoi ?
• 28:28
  Parce qu'ils n'ont pas l'outil.
• 28:33
  Ils n'ont pas l'outil.
• 28:35
  Ils ont l'intelligence,
• 28:36
  ils ont le sujet,
• 28:36
  ils ont la compréhension,
• 28:37
  la structure,
• 28:38
  voire la dialectique,
• 28:39
  la rhétorique.
• 28:41
  Mais tu t'emmerdes,
• 28:42
  tu comprends ?
• 28:42
  Tu t'emmerdes,
• 28:43
  tu les écoutes.
• 28:46
  J'exagère un peu,
• 28:46
  il y a de tout.
• 28:48
  Mais il y a vraiment un outil.
• 28:50
  Moi,
• 28:50
  je reviens à la guitare.
• 28:52
  Si tu poses tes doigts à peu près sur les cordes,
• 28:55
  ça ne sonne pas.
• 28:57
  Oui,
• 28:57
  il faut les appuyer complètement.
• 28:58
  Et pareil à la trompette ou à la batterie.
• 29:00
  Oui,
• 29:00
  bien sûr.
• 29:01
  C'est de la précision.
• 29:02
  C'est pour ça que je dis que c'est un non-sujet.
• 29:04
  Parce que,
• 29:05
  oui,
• 29:06
  moi,
• 29:06
  je parle,
• 29:06
  je n'ai pas de problème.
• 29:07
  Oui,
• 29:08
  non,
• 29:08
  non,
• 29:09
  on me comprend.
• 29:11
  C'est-à-dire qu'on ne fait pas la différence entre la voie d'usage qui est tout à fait conversationnelle et ça va bien et la voie en situation.
• 29:21
  Alors,
• 29:21
  je ne dis pas qu'il faut fabriquer quelque chose,
• 29:24
  mais il faut.
• 29:25
  C'est un instrument,
• 29:26
  c'est un outil.
• 29:27
  Oui,
• 29:27
  c'est ça qu'on va accorder,
• 29:28
  qu'on va peut-être brancher un peu différemment.
• 29:31
  Typiquement,
• 29:32
  un guitariste,
• 29:32
  quand il va sur scène,
• 29:34
  il va mettre son micro de guitare,
• 29:35
  je ne sais pas comment ça s'appelle,
• 29:36
  mais il va brancher sa guitare pour qu'on l'entende mieux.
• 29:38
  Le but n'est pas de travestir le son,
• 29:40
  c'est simplement de l'adapter au contexte.
• 29:42
  C'est simplement travailler la question,
• 29:43
  savoir que quand tu as un instrument,
• 29:45
  il faut qu'il sonne.
• 29:46
  Oui,
• 29:46
  c'est ça.
• 29:47
  Point barre.
• 29:48
  Et c'est ce qui fait la différence entre un amateur et un professionnel.
• 29:53
  Et quand tu écoutes les Américains,
• 29:54
  parce qu'ils grandissent dans cette culture.
• 29:57
  Ils grandissent dans cette culture de la tchatche,
• 29:59
  de l'impact.
• 30:02
  Tu prends n'importe quel jeune sur YouTube qui vend une application,
• 30:05
  tu as l'impression qu'il parle de sa mère.
• 30:07
  C'est la plus belle,
• 30:07
  la plus grande,
• 30:08
  la plus magnifique pour un petit truc que tu as branché.
• 30:13
  D'ailleurs,
• 30:14
  c'est pour ça qu'on me demande souvent pourquoi je ne fais pas de conférence.
• 30:17
  Je ne fais pas de conférence parce que j'estime que la différence entre une conférence et une formation ou un atelier ou quelque chose comme ça,
• 30:26
  c'est que la conférence,
• 30:27
  il y a cette notion de spectacle qui n'est pas forcément dans la formation.
• 30:31
  Et j'estime que je ne maîtrise pas assez cette notion de spectacle pour faire de la conférence.
• 30:36
  Je fais de la formation de groupe,
• 30:37
  mais pas de la conférence.
• 30:38
  Tu vois,
• 30:39
  mon cher Corentin,
• 30:40
  c'est un petit peu pour ça aussi que moi,
• 30:42
  je ne fais pas de conférence parce que j'ai fait beaucoup de scènes.
• 30:48
  J'en ai vraiment été très heureux,
• 30:49
  mais ça m'a également beaucoup coûté.
• 30:52
  J'ai pris beaucoup sur moi.
• 30:53
  J'avais le trac,
• 30:54
  etc.
• 30:55
  Et c'est vrai qu'aujourd'hui,
• 30:56
  je pense que je peux décemment conseiller des gens parce que je connais le sujet,
• 31:01
  mais je ne veux plus me mettre la rate au courbouillon.
• 31:05
  Mais voilà,
• 31:05
  c'est pareil,
• 31:07
  pas de conférence.
• 31:08
  Donc on est au même point.
• 31:09
  Oui,
• 31:11
  sauf que toi,
• 31:11
  tu es un peu plus jeune.
• 31:13
  D'ailleurs,
• 31:13
  je pense bientôt me faire accompagner pour travailler cette question-là.
• 31:18
  Moi,
• 31:18
  j'ai fait du chant,
• 31:19
  mais j'ai fait un peu de chant choral quelques années.
• 31:21
  Ce n'est pas la même chose.
• 31:23
  On ne travaille pas de la même façon.
• 31:24
  C'est très fort.
• 31:25
  On peut être tout seul sur la chaîne.
• 31:28
  C'est dire sous-entendu à des gens,
• 31:32
  vous arrêtez de vivre pendant 10 minutes,
• 31:35
  une demi-heure ou une heure pour m'écouter,
• 31:37
  moi.
• 31:38
  Exactement.
• 31:39
  Est-ce que je vaux le coup ?
• 31:43
  C'est,
• 31:44
  comment dire,
• 31:45
  très orgueilleux.
• 31:46
  Alors,
• 31:46
  j'exagère un petit peu,
• 31:47
  mais il y a un petit peu de ça.
• 31:48
  Si,
• 31:49
  il y a de ça.
• 31:50
  Alors,
• 31:50
  en même temps...
• 31:51
  vu de l'autre côté,
• 31:53
  on se dit « Ah ouais,
• 31:53
  c'est un défi,
• 31:55
  monte sur scène,
• 31:56
  etc. »
• 31:56
  Il y a tous les trucs.
• 31:58
  Mais c'est vrai,
• 31:59
  et là tu l'as dit tout à l'heure,
• 32:01
  se mettre seul sur scène,
• 32:03
  c'est,
• 32:05
  entre guillemets,
• 32:05
  même si on n'aime pas le dire pour les conférenciers,
• 32:08
  c'est un spectacle.
• 32:10
  Mais ça ne veut pas se dire parce qu'on est censé être,
• 32:15
  entre guillemets,
• 32:17
  naturel.
• 32:18
  Alors moi,
• 32:18
  je dis souvent,
• 32:19
  mais on peut comme authentique,
• 32:21
  on peut être authentiquement chiant.
• 32:23
  On peut être sincèrement chiant.
• 32:25
  Toi,
• 32:27
  dire qu'il faut être naturel,
• 32:28
  si c'est naturel,
• 32:29
  on ne parle pas devant 100 personnes.
• 32:30
  C'est rien de naturel dans le fait de parler devant 100 personnes.
• 32:32
  Exactement.
• 32:34
  Je suis entièrement d'accord.
• 32:35
  Je n'aime pas parler de paroles naturelles,
• 32:37
  paroles authentiques.
• 32:38
  Ça ne veut pas dire grand chose.
• 32:38
  Il y a plein de concepts dont on se gargarise.
• 32:41
  Alors,
• 32:42
  en même temps,
• 32:42
  il y a des conférenciers qui,
• 32:44
  tout à fait modestement.
• 32:46
  savent ce qu'ils font pour un public.
• 32:48
  Par exemple,
• 32:48
  si tu donnes une conférence technique pour des gens qui sont venus écouter de la technique ou tu prends la parole à un anniversaire,
• 32:59
  à un mariage,
• 33:00
  dans des contextes où c'est bien,
• 33:01
  c'est juste,
• 33:02
  très bien.
• 33:03
  Mais dès qu'il y a la notion d'argent,
• 33:07
  plus ou moins,
• 33:07
  parce qu'inconsciemment...
• 33:09
  Oui,
• 33:09
  bien sûr.
• 33:11
  Si je lui ai rémunéré,
• 33:12
  il faut que...
• 33:13
  dès qu'il y a un euro même symbolique tu entres sur le marché et qu'est-ce que tu me présentes c'est exactement ça encore une fois des ateliers oui mais c'est pas la même chose il n'y a pas le même enjeu,
• 33:27
  je sais pourquoi on me paye et c'est pas pour faire un spectacle,
• 33:31
  c'est pour transmettre une information,
• 33:34
  une technique une méthode etc parmi mes qualités tu as parlé de la musique etc mais c'est vrai que depuis
• 33:41
  justement on parle de conférences,
• 33:42
  j'ai écrit pour quelqu'un,
• 33:45
  j'ai écrit une conférence,
• 33:46
  un spectacle pour
• 33:47
  Josette Khalifa,
• 33:49
  comment je suis devenu une géante,
• 33:51
  et bon je suis mal placé pour le dire,
• 33:52
  mais c'est très très bien reçu.
• 33:54
  Oui,
• 33:55
  j'en ai beaucoup entendu parler,
• 33:56
  je n'ai pas eu l'occasion d'y assister,
• 33:58
  mais je connais un peu,
• 34:00
  pas personnellement,
• 34:00
  mais je suis un peu ce que fait Josette,
• 34:03
  et j'ai vu effectivement que tu avais participé à la préparation et à la création de cette conférence,
• 34:08
  c'est moi qui lui ai écrit.
• 34:10
  Ah oui,
• 34:13
  j'en ai entendu beaucoup de bien,
• 34:13
  donc allez le voir.
• 34:19
  Je vois que le temps file un peu,
• 34:20
  et je voudrais quand même qu'on parle aussi un peu de technique.
• 34:24
  Est-ce que tu peux nous dire comment on peut améliorer sa voix ?
• 34:28
  Je sais que tu ne vas pas en quelques minutes nous donner le grand truc qui va changer radicalement nos voix,
• 34:34
  mais déjà,
• 34:35
  quelques petites choses qu'on peut travailler assez efficacement ou facilement.
• 34:41
  On revient aux fondamentaux.
• 34:42
  Mais actuellement,
• 34:44
  c'est vrai,
• 34:44
  je suis tellement dans cette dimension politique que j'ai envie de dire...
• 34:52
  Avant de penser à la voix,
• 34:54
  aux nuances,
• 34:55
  à la modulation,
• 34:56
  etc.
• 34:58
  Comment faire qu'un être humain,
• 35:00
  qu'une femme en l'occurrence,
• 35:01
  puisque c'est aujourd'hui pour moi le sujet le plus blessé,
• 35:06
  comment faire qu'une personne intègre déjà sa dimension,
• 35:12
  sa légitimité de femme,
• 35:13
  c'est-à-dire déjà comprendre que ta voix n'est peut-être pas ta voix.
• 35:21
  C'est-à-dire que ta voix...
• 35:22
  C'est la somme culturelle.
• 35:24
  Tu as peut-être,
• 35:25
  au fond,
• 35:25
  la voix de ta grand-mère ou de ta mère qui t'ont élevé dans un monde qui n'a pas du tout les mêmes critères qu'aujourd'hui et tu en souffres déjà.
• 35:33
  Donc,
• 35:34
  se réconcilier avec soi-même en essayant de comprendre que la première chose à faire,
• 35:41
  ça va être quitter l'adversité.
• 35:43
  J'aime pas ma voix,
• 35:44
  j'aime pas ceci,
• 35:45
  pour commencer à dialoguer avec soi-même.
• 35:49
  Ensuite,
• 35:50
  bien sûr,
• 35:50
  alors comment...
• 35:54
  On va passer par les fondamentaux qui sont la respiration,
• 35:59
  qui sont l'ouverture,
• 36:01
  qui sont la diction.
• 36:03
  C'est-à-dire que dans la notion de diction,
• 36:05
  il y a la notion de morsure.
• 36:08
  C'est-à-dire qu'à travers les dents,
• 36:11
  tu prends le pouvoir sur les mots.
• 36:13
  La parole,
• 36:13
  c'est du corps articulé.
• 36:21
  Je dirais que c'est à la fois la liberté totale intérieure qui descend jusqu'au niveau des sphincters,
• 36:29
  jusqu'au niveau du bas-ventre,
• 36:30
  etc.
• 36:30
  Le lâcher complet.
• 36:32
  Et en même temps,
• 36:33
  quelque chose de très tonique,
• 36:35
  de très tenu.
• 36:36
  C'est cet équilibre entre le lâcher prise complet,
• 36:41
  c'est un peu le côté félin,
• 36:43
  et le côté mordant.
• 36:45
  Tu prends un chat,
• 36:46
  il est tranquille,
• 36:46
  et puis d'un coup,
• 36:48
  il y a une espèce de...
• 36:49
  Une tonicité qui t'éveillera.
• 36:51
  Tonicité,
• 36:51
  ajustée,
• 36:52
  affinée.
• 36:53
  Mais c'est vrai d'ailleurs pour toutes les voix.
• 36:55
  Mais c'est un peu plus vrai,
• 36:57
  je dirais,
• 36:57
  pour beaucoup de femmes,
• 36:59
  parce que quand tu es en conflit,
• 37:02
  quand tu es en conflit avec quelque chose que tu n'aimes pas,
• 37:06
  tu es en restriction avec toi-même.
• 37:08
  C'est-à-dire que tout...
• 37:10
  C'est pareil avec le stress,
• 37:11
  d'ailleurs.
• 37:12
  Tout ce qui est...
• 37:14
  Tout ce qui est,
• 37:15
  comment dire,
• 37:16
  facia,
• 37:16
  c'est-à-dire tout ce qui est...
• 37:18
  organique,
• 37:20
  viscère,
• 37:20
  etc.,
• 37:21
  est sous tension,
• 37:22
  plus ou moins sous tension.
• 37:25
  Donc,
• 37:25
  même si tu fais des efforts,
• 37:27
  ça t'enferme.
• 37:30
  Beaucoup de personnes,
• 37:31
  hommes ou femmes,
• 37:32
  vivent sous stress.
• 37:33
  Donc,
• 37:34
  ils vont faire des efforts pour la voix,
• 37:35
  mais il y a quelque chose qui ne lâche pas.
• 37:40
  Donc,
• 37:40
  tu es toujours en train de lutter.
• 37:43
  D'ailleurs,
• 37:44
  je dirais que c'est un vrai chemin.
• 37:46
  C'est un chemin passionnant.
• 37:48
  Mais c'est un chemin,
• 37:49
  justement,
• 37:51
  de liberté aussi.
• 37:52
  C'est un peu,
• 37:56
  comment dire,
• 37:57
  il y a deux phases.
• 37:58
  Je dirais,
• 37:59
  c'est retourner à soi et être aidé,
• 38:01
  bien sûr,
• 38:02
  retourner à soi pour d'autant mieux rebondir.
• 38:05
  Et rebondir,
• 38:06
  ça va être effectivement le souffle,
• 38:08
  ça va être l'ouverture,
• 38:10
  surtout le lâcher,
• 38:11
  lâcher la gorge qui est le lieu de...
• 38:15
  de coupures chez beaucoup de femmes qui sont en voie de tête,
• 38:17
  comme ça,
• 38:18
  beaucoup.
• 38:19
  C'est un lieu blessé parce qu'effectivement,
• 38:23
  quand le corps a été agressé,
• 38:26
  blessé ou menacé,
• 38:27
  c'est comme s'il y avait une porte qui se fermait là.
• 38:29
  Donc,
• 38:29
  tout se passe au-dessus.
• 38:32
  Et comment faire que cette petite porte qui mesure 2,5 cm,
• 38:36
  les cordes vocales,
• 38:37
  comment faire qu'elle se lâche,
• 38:39
  elle se réouvre ?
• 38:41
  Donc,
• 38:43
  c'est un apprivoisement à la fois simple,
• 38:47
  il faut que ça s'ouvre,
• 38:49
  et à la fois complexe,
• 38:50
  parce que comment,
• 38:51
  de l'intérieur,
• 38:52
  faire que des choses se lâchent ?
• 38:54
  Donc,
• 38:54
  respiration basse,
• 38:56
  je dirais,
• 38:56
  respiration basse,
• 38:57
  c'est-à-dire sentir que tu te laisses le temps de respirer.
• 39:03
  Et c'est un peu ce temps de la respiration basse,
• 39:05
  c'est le temps où...
• 39:07
  l'espace respiratoire s'élargit pour d'autant mieux ensuite porter la voix,
• 39:14
  donner de l'élan,
• 39:15
  etc.
• 39:16
  Et ensuite,
• 39:17
  au fond,
• 39:17
  il y a l'élan de la voix par de la structure et ensuite il y a la précision.
• 39:24
  Je le traduirais comme ça,
• 39:25
  en bas,
• 39:26
  il y a tout ce qui est physique,
• 39:28
  animal,
• 39:28
  en haut,
• 39:29
  il y a tout ce qui est culturel,
• 39:31
  social.
• 39:34
  Et tu l'entends dans la diction des gens qui ne parlent pas tout à fait précisément,
• 39:39
  qui parlent avec une voix un petit peu retenue.
• 39:41
  Tu entends quelque chose n'est pas tout à fait affirmé,
• 39:43
  souvent avec les ados,
• 39:45
  souvent d'une autre manière.
• 39:46
  Donc là,
• 39:47
  on entre ensuite dans les symptômes des gens qui parlent très,
• 39:49
  très vite et qui mangent les mots,
• 39:50
  par exemple.
• 39:52
  Donc,
• 39:52
  c'est au fond,
• 39:53
  inconsciemment.
• 39:54
  Il y a un autre mot qui résume bien ce qui se passe dans le corps,
• 39:57
  un mot tellement simple,
• 39:58
  c'est le mot expression.
• 40:00
  Expression.
• 40:03
  Gérer la pression.
• 40:04
  C'est la pression de l'air,
• 40:06
  puisque tu as de l'air qui pulse sur des cordes vocales qui se mettent en vibration,
• 40:12
  et la pression émotionnelle.
• 40:14
  Oui,
• 40:15
  c'est ça.
• 40:15
  Et la pression émotionnelle qui,
• 40:17
  elle aussi,
• 40:18
  agit donc sur les viscères,
• 40:20
  sur le corps,
• 40:20
  quand tu le sais,
• 40:21
  quand tu as le stress,
• 40:22
  quand il y a quelque chose qui se noue.
• 40:25
  Donc le mot expression,
• 40:26
  l'étymologie est formidable pour ça.
• 40:28
  Et quand tu es sous pression,
• 40:30
  qu'est-ce qui se passe ?
• 40:30
  Soit la voix monte de plus en plus,
• 40:33
  soit elle va de plus en plus vite,
• 40:34
  parce que ça pousse,
• 40:37
  Et puis on a le souffle qui ment.
• 40:38
  Ah bah oui !
• 40:39
  Tu as de la pression,
• 40:40
  au moins tu adhères,
• 40:41
  parce que tu ne laisses pas l'air,
• 40:42
  donc tu es dans un compartiment de plus en plus resserré,
• 40:46
  donc un air d'air bon.
• 40:48
  Et en plus,
• 40:48
  en faisant ça,
• 40:49
  en général,
• 40:49
  on va chercher à prendre de plus en plus d'air,
• 40:51
  de plus en plus vite,
• 40:52
  ce qui fait qu'on va finalement en prendre de moins en moins.
• 40:54
  de plus en plus souvent.
• 40:56
  Et la pression ne va faire que se renforcer pour finalement desservir la voix.
• 41:01
  Alors,
• 41:02
  à l'intérieur de ça,
• 41:03
  c'est pour ça que quand tu connais la structure,
• 41:06
  tu comprends comment fonctionne également le silence,
• 41:10
  tu comprends comment fonctionne le phrasé,
• 41:13
  tu comprends comment va se structurer le discours.
• 41:16
  Non pas simplement par l'intention des mots,
• 41:19
  mais par l'intention du corps.
• 41:22
  Les gens qui...
• 41:24
  Il y a des gens qui sont vraiment très très bons,
• 41:25
  je pense à des noms,
• 41:27
  quelqu'un comme Thierry Vatley,
• 41:29
  quelqu'un comme Michael Aguilar,
• 41:30
  il y en a d'autres certainement.
• 41:31
  Ce sont des gens,
• 41:33
  soit qu'ils l'aient appris,
• 41:34
  mais je sais que
• 41:35
  Thierry Vatley l'a appris,
• 41:37
  soit qu'ils l'ont exercé.
• 41:39
  Mais tu entends qu'il y a quelque chose qui pulse parce qu'en dessous,
• 41:43
  tout est OK.
• 41:47
  Mais si tu ne te laisses pas reprendre de l'air,
• 41:50
  si tu ne te donnes pas le temps...
• 41:52
  Tu es sous pression.
• 41:53
  Et puis voilà.
• 41:54
  Oui,
• 41:54
  et puis en plus,
• 41:55
  chez les deux que tu as cités,
• 41:57
  il y a effectivement ce silence qui est très bien maîtrisé.
• 42:00
  Et tu vois,
• 42:01
  j'écoute parfois des orateurs.
• 42:04
  Je citais le premier qui me vient en tête.
• 42:05
  Ce n'est pas une opinion politique ou peut-être que c'est le cas.
• 42:08
  Peu importe si c'était le cas.
• 42:09
  Philippe Devilliers,
• 42:11
  qui passe,
• 42:12
  je crois que c'est le vendredi,
• 42:14
  sur CNews.
• 42:15
  J'adore l'écouter parler,
• 42:15
  ne serait-ce que pour entendre la voix.
• 42:18
  Parce qu'il a une façon de raconter les histoires.
• 42:21
  qui est très lente,
• 42:23
  très posée,
• 42:24
  où des petits détails,
• 42:26
  des petites phrases viennent s'ajouter.
• 42:28
  Et je trouve que c'est un compteur hors pair,
• 42:31
  quoi qu'on pense de ses idées.
• 42:33
  Ce qui est remarquable,
• 42:34
  c'est le silence,
• 42:35
  je trouve,
• 42:36
  qui donne cette petite danse à son récit.
• 42:38
  Ensuite,
• 42:38
  effectivement,
• 42:38
  tu as le talent de chacun,
• 42:39
  le talent de la personnalité.
• 42:42
  Disons,
• 42:43
  on parle des bases,
• 42:44
  mais à partir de là...
• 42:46
  D'ailleurs,
• 42:47
  même...
• 42:48
  C'est ça qui est fort,
• 42:49
  c'est qu'on parle des bases pour ensuite les oublier.
• 42:53
  Tu prends quelqu'un comme Gainsbourg,
• 42:55
  par exemple,
• 42:56
  qui était un timide viscéral.
• 43:00
  Il en a fait son truc,
• 43:02
  son art.
• 43:04
  D'autres femmes,
• 43:05
  justement,
• 43:05
  je parlais des femmes à la voix un peu blessée ou à la voix un peu enfantine,
• 43:09
  etc.
• 43:09
  Mais certaines ont fait leur art parce qu'elles ont décidé.
• 43:13
  Jeanne
• 43:14
  Birkin, par exemple,
• 43:15
  ou Brigitte Bardot avec sa voix qui traîne un peu.
• 43:18
  certaines en ont fait leur truc.
• 43:19
  Bon,
• 43:20
  ensuite,
• 43:21
  il y a le talent de chacun.
• 43:22
  Bien sûr,
• 43:22
  oui.
• 43:23
  Jean,
• 43:24
  on va arriver à la fin de ce podcast.
• 43:26
  Avant qu'on termine,
• 43:27
  est-ce qu'il y a un dernier sujet sur lequel tu voudrais revenir ou quelque chose sur lequel tu voudrais insister ?
• 43:33
  Non,
• 43:33
  vraiment dire aux femmes que le sujet de la voix,
• 43:41
  même si ça paraît loin,
• 43:43
  c'est le sujet aussi de leur liberté.
• 43:46
  Parce que quand tu n'aimes pas quelque chose en toi,
• 43:50
  tu le gardes.
• 43:52
  Donc inconsciemment,
• 43:53
  comme quelqu'un qui n'aimerait pas son visage,
• 43:56
  il va éviter les rencontres en société,
• 43:59
  il va s'effacer.
• 44:01
  Quelqu'un qui n'aime pas quelque chose de sa voix,
• 44:04
  et sa voix,
• 44:05
  ce n'est pas que la voix sonore,
• 44:07
  c'est la voix intime qui te parle.
• 44:10
  Et que tu n'aimes pas,
• 44:14
  c'est tellement intégré que tu l'as oublié.
• 44:17
  Je vais donner un exemple très court.
• 44:18
  Je me souviens d'une femme que j'avais accompagnée qui faisait du téléphone et qui me disait que quand elle avait 13 ans,
• 44:29
  elle devait en avoir 35 à l'époque,
• 44:32
  quand elle avait 13 ans,
• 44:33
  sa femme qui s'était mise avec un autre homme en montant dans la voiture lui dit « Toi,
• 44:36
  tu te mets au fond avec ta petite voix de Cressel. »
• 44:40
  Et
• 44:42
  22 ans après,
• 44:44
  elle s'en souvenait encore.
• 44:46
  C'était une marque.
• 44:48
  C'était stigmatisé.
• 44:50
  Et il y a des millions de femmes qui n'y pensent pas.
• 44:55
  C'est pas obsédant,
• 44:55
  bien sûr.
• 44:56
  Mais il y a 10 millions de femmes qui vont plutôt se taire que de dire parce que c'est une seconde nature,
• 45:05
  c'est devenu une seconde nature.
• 45:07
  Et pour résumer,
• 45:09
  je dis souvent aux gens,
• 45:10
  au fond,
• 45:11
  comme de la même manière qu'on devient femme,
• 45:13
  notre voix,
• 45:15
  toutes les voix de bébé sont égales.
• 45:20
  qu'est-ce qui fait,
• 45:21
  alors bien sûr ensuite il y a des physiologies,
• 45:23
  des anatomies avec moi j'ai pas les cordes vocales de Johnny Hallyday bon bah je peux faire des efforts,
• 45:28
  je les aurais pas quoi,
• 45:29
  mais à part les exceptions,
• 45:32
  on a tous le même patrimoine en gros et qu'est-ce qui fait que certains l'évoluent,
• 45:37
  comment dire,
• 45:37
  évoluent en le développant et d'autres l'enferment c'est l'histoire de chacun,
• 45:42
  chacune d'ailleurs sur ce sujet des phrases qu'on peut nous dire quand on est enfant
• 45:47
  Toujours faire attention à ce qu'on dit.
• 45:49
  J'ai écouté l'autre jour un podcast qui s'appelle Les Lueurs et qui recevait,
• 45:53
  je crois que c'est François
• 45:55
  Berléand, qui explique que quand il était enfant,
• 45:57
  son père lui a dit un jour,
• 46:00
  sans plus de raison que ça,
• 46:01
  je crois,
• 46:02
  toi,
• 46:02
  t'es vraiment le fils de l'homme invisible.
• 46:04
  Le fils de l'homme invisible.
• 46:06
  Et qui y a cru.
• 46:08
  Et en fait,
• 46:08
  ça a eu des grandes conséquences après sur ta vie.
• 46:12
  Et je vous invite vraiment à l'écouter,
• 46:13
  ça c'est passionnant parce qu'il explique que...
• 46:15
  tout ce que ça a entraîné pour lui après.
• 46:17
  Absolument,
• 46:17
  absolument.
• 46:19
  Écoute Jean,
• 46:19
  on va arriver à la fin de cet épisode.
• 46:22
  Je pense qu'on aurait pu parler encore des heures parce que le sujet est passionnant et je pense que tu as encore beaucoup de choses à nous partager.
• 46:28
  Mais d'ailleurs,
• 46:28
  tu les partages beaucoup sur les réseaux sociaux.
• 46:31
  Est-ce que tu peux nous redire où on peut te retrouver ?
• 46:34
  Alors,
• 46:35
  là,
• 46:35
  je suis,
• 46:37
  disons que je suis dans une phase intermédiaire.
• 46:40
  Donc,
• 46:40
  j'essaye d'exister sur LinkedIn.
• 46:44
  Ça,
• 46:44
  c'est une chose.
• 46:45
  Tu parles de me retrouver en ligne ou me retrouver physiquement ?
• 46:49
  D'abord en ligne,
• 46:49
  disons.
• 46:50
  En ligne.
• 46:50
  Alors,
• 46:50
  en ligne,
• 46:51
  c'est pas mal sur LinkedIn,
• 46:52
  mais je suis en train de revenir sur YouTube,
• 46:54
  etc.
• 46:54
  Parce qu'effectivement,
• 46:56
  on est en train de préparer un programme en direction des femmes,
• 47:00
  justement,
• 47:02
  qui d'ailleurs devrait s'intituler
• 47:05
  Femmes d'action,
• 47:06
  en finir avec la petite voix.
• 47:08
  OK,
• 47:08
  très bien.
• 47:10
  Femmes d'action,
• 47:11
  en finir avec la petite voix.
• 47:13
  Et donc,
• 47:13
  je vais être pas mal sur YouTube,
• 47:15
  un petit peu sur Instagram,
• 47:17
  etc.
• 47:17
  Alors,
• 47:17
  j'ai des aides.
• 47:19
  C'est drôle parce que je suis devenu une multinationale.
• 47:21
  J'ai un assistant technique qui est à Québec.
• 47:24
  J'ai un monteur qui est à Bandol.
• 47:26
  J'ai un programmeur qui est à Cotonou.
• 47:30
  Et une assistante marketing qui est à Ouagadougou.
• 47:35
  Le monde comme il va.
• 47:36
  Voilà,
• 47:36
  la multinationale sommaire.
• 47:40
  Magnifique.
• 47:41
  Parfait.
• 47:41
  De toute façon,
• 47:42
  je mettrai tous les liens,
• 47:43
  bien sûr,
• 47:43
  dans la description.
• 47:45
  Et tu disais en physique,
• 47:45
  on peut te retrouver aussi quelque part en physique.
• 47:47
  Alors,
• 47:48
  je donne des stages,
• 47:49
  des séminaires à raison d'un séminaire par mois,
• 47:53
  à peu près un week-end de deux jours.
• 47:56
  Je donne depuis quasiment 15 ans.
• 47:59
  Ça se passe à Paris et c'est pour un petit groupe de huit personnes.
• 48:03
  Ce qui fait qu'on peut à la fois utiliser le groupe comme élément de public.
• 48:11
  vraiment interactif.
• 48:12
  Et en même temps,
• 48:13
  il y a du temps pour chacun pour vraiment faire du bon travail.
• 48:17
  En deux jours,
• 48:18
  je dis souvent,
• 48:19
  c'est faire le tour du propriétaire,
• 48:21
  que chacun reparte avec la connaissance de qui il est.
• 48:26
  Ensuite,
• 48:26
  il développe plus ou moins.
• 48:29
  Parfait.
• 48:30
  Écoute,
• 48:30
  là aussi,
• 48:30
  je vous mets le lien dans la description.
• 48:33
  Un grand merci,
• 48:33
  Jean,
• 48:33
  pour tout ce que tu nous as partagé.
• 48:35
  Avec plaisir.
• 48:36
  Et puis,
• 48:36
  pour vous qui nous suivez,
• 48:37
  je vous invite,
• 48:38
  si ce n'est pas le cas,
• 48:39
  à vous abonner.
• 48:40
  Ou surtout ne pas le faire si vous voulez être certain de louper les prochains contenus.
• 48:44
  Donc,
• 48:45
  vous l'aurez compris,
• 48:46
  abonnez-vous.
• 48:47
  Et j'en profite d'ailleurs parce que je fais le moins souvent ces contenus vidéo.
• 48:50
  Vous pouvez aussi me retrouver en podcast,
• 48:53
  là où vous écoutez tous vos podcasts,
• 48:55
  Apple Podcasts,
• 48:55
  Spotify,
• 48:56
  Deezer,
• 48:56
  peu importe.
• 48:57
  On se retrouve là et je publie sur ce contenu toutes les semaines.
• 49:01
  Alors à très bientôt.
• 49:02
  Allez,
• 49:03
  ciao !