Latest / Teraz Takto s Ankou Žitnou / Lubomír Zaorálek:Zelenského systém sa rozpadá, vojna sa skončí

Transcript

Lubomír Zaorálek:Zelenského systém sa rozpadá, vojna sa skončí · Teraz Takto s Ankou Žitnou

0:06
SPEAKER_00: Dobrý deň, vítajte pri novej epódecie.
0:08
SPEAKER_00: Teraz takto sankou žiknú.
0:10
SPEAKER_00: Na úkraine zúria korupčné škandály.
0:13
SPEAKER_00: Európska únia poslala 90 miliard.
0:16
SPEAKER_00: Ukramina hovorí, že potrebuje ďalších 20.
0:19
SPEAKER_00: Lenže na to, aby tých 90 miliard dostali, by tie škandály museli upratať.
0:23
SPEAKER_00: Do toho sa premiér fico stretol najprv s Vladimírom Zelenským a následne na to vycestoval do moskvy.
0:30
SPEAKER_00: Mô dnešný host bývalý minister zahraničných vecí Lubomír Zauberalek hovorí, že fico v tej Moskve nesol odkaz a v podstate spôsobili ako sprostredkovateľ niektorých informácií.
0:43
SPEAKER_00: Ako to naozaj je, sa už budem pýtať ho.
0:46
SPEAKER_00: Dobrý deň vítajte.
0:47
SPEAKER_01: Dobrý deň ste dobrý deň.
0:49
SPEAKER_00: Výhodne, sme tuže ja som povedala v úvode taký stručný nástroj toho celého, o čom budeme rozprávať.
0:55
SPEAKER_00: Vy bývalý minister zahraničných vecí máte takisto svoje informácie.
0:59
SPEAKER_00: A vy ste práve komentovali tú cestu premiéra Fica do Moskvy ako cestu, ktorá mala za cieľ odnesť odkaz od Vodimíra Zelenského to vlastně celé je.
1:12
SPEAKER_01: Tak já vím, že je celá řada zných lidí, poměrně, kteří sledují tu situaci tam, tak je toho názoru, že se můžeme dočkat pokračování toho konfliktu a že si myslí, že není na obzoru nějaká zásadní změna, protože to vypadá, že obě strany mohou pokračovat ještě dlouho.
1:36
SPEAKER_01: Já si tak úplně nejsem jistý, protože já rozumím tomu, že to může vypadat tak, že se bude pořád bojovat.
1:48
SPEAKER_01: Na druhé straně, mě připadá, že se bouje už 4,5 roku, a podstatné je to, že ty strany uží vědět, že žádná z nich není schopna dosáhnout svých strategických cílů.
2:01
SPEAKER_01: To je něco, co musí nutně stratit v hlavě.
2:05
SPEAKER_01: Protože je přece evidentní, že ani Rusko úplně nenaplní to, co si přece vzalo, protože to byla změna vlastně režimu na Ukrajině, demilitizace a podobně.
2:17
SPEAKER_01: A kdyby chtělo opravdu dorazit ten dombaz až do konce, tak to by znamenalo, že by muselo bylo bojovat podle odhadů odborníků ještě asi dva roky a zaplatit za to stovka by tisíc mrtvých.
2:30
SPEAKER_01: Dokonce teď tady Alexander stup v Praze odhad, že by to bylo 800 tisíc dalších padlých.
2:36
SPEAKER_01: Takže to si myslím, že jsou příliš velké náklady.
2:38
SPEAKER_01: To si musí Ruska snad uvědomovat.
2:41
SPEAKER_01: Ukrajina také.
2:42
SPEAKER_01: Já si dokonce myslím, že možná by skutečně zelenský pokračoval, protože ten systém, který se tam vytvořil, kdy proudí miliardy na Ukrajinu, vytvořil podle mě docela systém, který v něčem pro některé docela funguje.
2:56
SPEAKER_01: Na druhé straně si myslím, že se situace velmi komplikuje, protože tento poslední skandál, který vypuklů je velmi nepříjemně, je do toho zažena jeho rodina.
3:07
SPEAKER_01: Vypadá to, že je už dneska velmi nepravděpodobné si myslí, že vzhledem k tomu, že toho nejbližší okolí se podílelo na korupci a u placích v rozsahu více než 100 milionů dolarů.
3:21
SPEAKER_01: A mluví se tam o těch probizích 10-15%.
3:26
SPEAKER_01: Je skoro bych řekl, že je vyloučeno, aby Vladimir volumen Zelenský o tom nevěděl a bylo to mimo něho, to je podle mě už pohádka.
3:35
SPEAKER_01: Takže to je něco, co nesmírně zhoršuje jeho pozici.
3:39
SPEAKER_01: A zároveň si myslím, že jak se mu komplikuje situace v té věkovné radě, tak jsem skeptický k tomu, že byl schopen schválit ty daňové zákony a podmínky, které se týkají proti korupci v této atmosféře.
3:54
SPEAKER_01: Připá mi, že se celý ten systém prostě rozpadá.
3:57
SPEAKER_01: To obvinění Jarmaka, jeho klíčového spolupracovníka, vypadá, že je samozřejmě zásadní a vážné.
4:05
SPEAKER_01: Takže ta představa, že by to jen tak pokračovalo je pro mě je nepravděpodobná.
4:10
SPEAKER_01: A myslím si, že i on nakonec může mít zájem na tom najít nějaké východisko z toho a vydat nějakou dohodu.
4:20
SPEAKER_01: Protože takhle už to nejde.
4:22
SPEAKER_01: Já si myslím, že nebude mít prostředky na to, aby se pokračovalo.
4:25
SPEAKER_01: Takže samozřejmě i celý západ ten se také proměnil, protože Amerika už další dobu dává navo, že to ale neinistuje ani dolar, ta nám mnohokrát opakoval, že tohle není jeho válka.
4:36
SPEAKER_01: Takže Evro v tom zůstává sama, jenomže Evra je na tom špatně politicky, její klíčově dří mají neuvěřitelně nízkou popularitu, ekonomikám se nedaří.
4:45
SPEAKER_01: Díky Iránu se ještě zhoršila situace, výhled pro klíčové země jako je Německo a podobně.
4:51
SPEAKER_01: Takže mi to připadá, že i západ, pokud se vytkne nějaké cíle, a pokud si myslel, že tohle někam dotáhne, že to povede k oslabení Ruska, tak to vypadá, že to je také chyměra a tak je zřejmé, že se mu to nesplní.
5:04
SPEAKER_01: Takže proto si myslím, že ta prognóza, že tenhli může ještě libovolně dlouho pokračovat, je nepřesná.
5:11
SPEAKER_01: A já pokládám ten rok 26 za rok, kdy by ten konflikt měl skončit.
5:15
SPEAKER_01: Dokonce jsem si myslel, že by to mohlo být právě v létě.
5:18
SPEAKER_01: A proto i ty poslední výroky, které zaněly z obou stran, jak ze strany Zelenského, tak ze strany Putina nebo Peskova, že se ten konflikt chylí ke konci a že vlastně jsou připraveni jednat.
5:34
SPEAKER_01: Mně připadá, že to prostě také odpovídá té situaci a že si umím představit, když to asi nebude rychlé, že oběti strany mohou už mít vzájem vlastně to skončit.
5:46
SPEAKER_01: Tak je to podle mě obrovská únava.
5:49
SPEAKER_01: V Rusku se mluví o tom, že poledu už tam je taky hlubá nalaada, protože to prostě přes do trvá velké vlastně války, a tohle už asi ani velké části ruské populace volného smyslu nedává.
6:06
SPEAKER_01: Takže i Putin podle mě je tlačen k tomu, aby se něco stalo, a aby tuhle situaci nějakým způsobem změnila.
6:14
SPEAKER_00: My hlavně teraz ale vidíme, že to, čo robí Putin a čo robí zelenský, je jedna vec, lebo Američania s nimi jednajú už od kedy je donal Trump prezidentom.
6:24
SPEAKER_00: Ale Únia, Európska únia sa stále stala k tomu, že musíme podporovať Ukinu, aby bojovala.
6:31
SPEAKER_00: A teraz sa aj Únia vlastně staví k tomu tak, že pojďme vyjednávať s Rusmi.
6:36
SPEAKER_00: Pojďme sa s nimi rozprávať.
6:38
SPEAKER_00: Vy jste spomenuli finského prezidenta Alexandra Stas.
6:42
SPEAKER_00: Hovorí sa aj o dalších luďoch.
6:44
SPEAKER_00: Hovorí se o tom, že aj premér Macron by se možnost chce stretnu s Vladimirom Putinem.
6:52
SPEAKER_00: Otázka je, že s kým ale budú hovoriť Rusy a s kým bude hovorit Putin v té Evropské unii.
6:58
SPEAKER_00: Máte také jmenu.
7:00
SPEAKER_01: Ano.
7:01
SPEAKER_01: Jenom doplním, že to byl taky třeba belgický premiér Bart Dever, který mluvil o tom, že bude třeba jednat s Ruskem a že dokonce řekl, že je třeba jednat i o energií podle něho, že ani tomu se nevěneme v tom současné světě, že by to byla chyba.
7:18
SPEAKER_01: Takže je to ještě více méně.
7:20
SPEAKER_01: Samozřejmě melon i italská premiérka, která také se dala najjevo, že by bylo dobré s Ruskem začít jednat.
7:29
SPEAKER_01: Takže je to dnes podle mě názor, který už sdílí poměrně celá řada představitelů politických v Evropě.
7:38
SPEAKER_01: A problém je ale v tom, že to proti sobě stojí nes dvě skupiny, a ta druhá reprezentovaná teda především je po Balky, a ví jste měli taky Polskem, ta vlastně má pořád přestava, je to také Kalasová von der Leyen na to vedení Evropské komise.
8:00
SPEAKER_01: Tam jako pořád je ta někteří komisaři, kteří jsou také z těch pobalských zemí například.
8:05
SPEAKER_01: Tak to je vlastně taková aliance, která by se pořád nehodlá vzdát té představy, že musí pokračovat, ale nikdo už přesně může říci kam, protože, jak už jsem řekl, ani západ není schopen dosáhnout svých cílů.
8:19
SPEAKER_01: Navíc ta válka ho vlastně nesmírně poškozuje.
8:22
unknown: A po Ukrajině je Evropa ten druhý poražený v tom konfliktu.
8:26
SPEAKER_01: Proto je evidentní, že Amerika i když je zasažená, a tady je zasažená spíš konfliktem s Iránem, to je spíš problém, který dnes poškozuje Donáda Trumpa mezinárodně zahraničně politicky velmi těžce, ale i to dopadá na občany v Americe.
8:42
SPEAKER_01: Ale Ukrajina je vlastně se ještě tím spíš odstala stranou jejich zájmu.
8:46
SPEAKER_01: Takže v tom Evropa zůstala sama, ale Evropa v té kondici, ve které je, a dokonce nemyslím jenom ekonomické, ale i té politické kondici najdo zůstala na krku s něčím.
8:56
SPEAKER_01: Co je vlastně to určitě něco, co není úplně něco, co by vyvolala, protože ona v té oblasti zahraničně politické diplomatické sehrávala poměrně mzivou úlohu.
9:07
SPEAKER_01: Takže tohle byla politika spíš někoho jiného, především teda Spojených států amerických dlouhodobých, která se dohodla, že z Ukrajiny udělá takovou pevnost aliance.
9:17
SPEAKER_01: Dokonce i bez toho, že by Ukrajina byla členem Aliance a ten výsledek teďka Evrop schlízí.
9:23
SPEAKER_01: Takže ona se odstala v kuriozní situaci, že ona vlastně nemá strategii, jak si s tímhle dále počínat.
9:29
SPEAKER_01: Sama na to těžko může stačit a měla už dávno mít zájem na tom, aby tuhle věc nějak dovedla dokonce také diplomatického konce.
9:37
SPEAKER_00: No, ale zase, víte, to je právě v té Evropě.
9:40
SPEAKER_00: Problém je ten, že stále hovorí o podpore vojny, stále hovorí o podpore boja.
9:45
SPEAKER_00: Teniaze, ktoré posieláme, sú takisto na to na zbrojenie, na výzvoj to ide tak vyzerát jako taký použij ten výraz, dobrý vojnový biznis, ktorý možno niektorí ľudia nechú prerušiť.
9:59
SPEAKER_00: Pretože, keď sa začalo hovovať o mírových rokovách, tak najväčší český zbrojár prostě ztratil na akciách tuším polovicu.
10:07
SPEAKER_00: A to sa iba začalo hovoriť o mírových rokovách.
10:11
SPEAKER_00: Čiže otázka je, že vůbec chcú ty hlavní hráči v únii ršiit mier.
10:19
SPEAKER_01: Já si nejsem teď úplně tam tam nejde.
10:22
SPEAKER_01: Samozřejmě, ty zbrojaři jsou určitě důležití, ale já si myslím, že ti evropští politici docela té věci nainvestovali především taký politický kapitál.
10:30
SPEAKER_01: To znamená, v České republice vláda Petra Fiari používala Ukrajinu jako na všechno de facto neustále zdůrazňovala, že jsme téměř země ve válce a potom se musí chápat, že se potýká s obrovskými problémy.
10:45
SPEAKER_01: A u nás Ukrajina stala tématem, za kterým se zaklínala stělovat vládat celou dobu a bylo to hlavní téma i voleb a všeho.
10:54
SPEAKER_01: Takže ona to byl útěk od toho, když si ty vlády nebyly schopny často poradit s těmi problémy s nimi, tak se utekly tady v Ukrajině a z toho udělali svou vlaku.
11:04
SPEAKER_01: Takže ten politický kapitál na investovaný se těžko opouští, protože to trošku znamená ztrátu tváře.
11:11
SPEAKER_01: Protože to vypadá, že se vlastně pustili jsme se do něčeho, my jsme vůbec neměli promýšleno, kam vlastně kráčíme.
11:16
SPEAKER_01: Takže to bych rozhodně nepodceňovalo.
11:18
SPEAKER_01: A zajímavý argument proto, pro si myslím, že se možná chvíli konec toho konfliktu, je to, že nepadají jenom akcie tady naší české CSG, ale stejně tak i na metalu, dále, Leonardo, to všechno to je hrozně zajímavé.
11:33
SPEAKER_01: A já se domnívám, že ty z brojské firmy, to, že jim dneska klesají ceny akcí, tak je to, a že se vlastně najednou, že komplikuje a ten výhle budoucna jeno, myslím si, že oni mají poměrně velmi dobré experty, kteří mapují tu situaci a ty odhady.
11:51
SPEAKER_01: A domnívám se, že zatím se skrývá opravdu jakási prognóza toho, že ten konflikt už takhle dlouho nevydrží, a oni proto jsou už opatrní i v plánování dalších kapit a podobně.
12:04
SPEAKER_01: Takže pro mě dokonce i ta situace kolem zbrojovek mi potvrzuje to mé podezření.
12:10
SPEAKER_01: Takže i oni už cítí, že se tady tenhle konflikt blíží závěru.
12:15
SPEAKER_01: Pro mě to velice podstatné tohle vidět dopředu, protože to souvisí s investicem do produkce další a podobně.
12:22
SPEAKER_01: Takže je to další důvod, proč si myslím, že ten rok 2026 by měl být podle mého odhadu a podle mé spekulace měl být rokem, kdyby ten konflikt měl skončit.
12:32
SPEAKER_01: A zajímavé taky je, že jsem poprvé slyšil od Vladimíra Putina výrok, že je vlastně připraven obnovovat vztahy i s evropskými zeměmi.
12:40
SPEAKER_01: Protože ono to v minulosti vypadalo, že se Rusko úplně obátilo k Evropě zády, jako kdyby řeklo, nás ta Evropa nezajímá, protože ta se stala touzně žádným hráčem, ani politickém ohledu, a my se budeme plně orientovat prostě jinam.
12:58
SPEAKER_01: A já jsem vždy pocit, že tohle je poměrně politika, která nemůže dlouho vydržet, protože vím dobře, že Čína je nesmírně nemiloselný a mítostný partner.
13:08
SPEAKER_01: A myslím si, že v poslední době taky díky té válce Čína nesmírně posílovat své pozice v Rusku, dokonce i vlastnictví některých podniků.
13:17
SPEAKER_01: Takže ta orientace na Čínu je podle mě pro Rusko v něčem strašně riziková a strašně nepříjemná.
13:25
SPEAKER_01: Takže tak jednoduše, ta Čína si to rusko jedno skoro koupí.
13:28
SPEAKER_01: Právě proto, protože ta Rusko bude tak na té Číně závislé.
13:32
SPEAKER_01: Takže ano, ta orientace byla vidět.
13:34
SPEAKER_01: Vypadalo to, že to je velice pevné odhodlání, a dokonce to vypadalo, že Evropa je aut.
13:39
SPEAKER_01: Ale já jsem na prvě skoro čekal na to, až i Rusku dojde, že tohle je strašně rizikové.
13:44
SPEAKER_01: Takže vlastně v minulosti Evra přes všechno, co si můžeme myslet o té politice v minulosti rozšiřování NATO a EU a podobně, přesto všechno byla podle mě daleko méně rizikovým a nebezpečným partnerem než Čína.
13:58
SPEAKER_01: A proto se domnívám ta věta, která poprvé zazněla od Putina, že on je připraven obnovit ty vztahy k Evropě a vrátit se k nějakým normálním vztahu.
14:07
SPEAKER_01: Pro mě to bylo velmi podstatné, že to zaznělo.
14:09
SPEAKER_01: A připadá mi, že tohle všechno, co se teď po celý době děje, takže to bude postupně i měnit tu náladu v Evropě, protože ta výprostní terekorie je podle mě bez představy, kam vlastně míří, nedává to smysl.
14:24
SPEAKER_01: A proto se domnívám, že ten odhad Roberta Fica, že se rozhodl jedno Moskvy, i když tam podle mě nemusel, protože tam bylo už rokem.
14:35
SPEAKER_01: Ale že to podivu podle mě něco, co docela možná odpovídá v té současné atmosféře.
14:40
SPEAKER_01: A my jsme byli na trestě taková věc před letyže mililo, že on byl jediný politik, který z Evropy jel do Číny, na výročí války.
14:50
SPEAKER_01: A bylo to strašně kuriozní, protože já jsem byl tehdy na jednáních rady ministrů zahraničí v Lucemburku, kde se jednalo o tom, jak se postavíme k tomu výročí a vlastně nikdo nevěděl jak.
15:04
SPEAKER_01: Takže se tam ani nešlo o to, že by to někdo chtěl němoši Zamenovi zakazovat, protože ono se nevědělo, co s tím.
15:09
SPEAKER_01: Protože svým způsobem co tak Čína se podílala na boji s fašismem, jako s japonským fašismem.
15:15
SPEAKER_01: Dokonce tam byly velmi známé české postavy, jako Ervin Kiš a křídl a podobně.
15:21
SPEAKER_01: Takže a to jsou vlastně pro nás to je hrdinství, že tam tehdy bojovali boku Číňanů proti fašismu, tak trožby na tam nemohl český prezident jet, si to připomenout.
15:30
SPEAKER_01: Je to něco.
15:31
SPEAKER_01: A ono to samozřejmě pro Zona poměrně hodně znamenalo, protože ty Číňané to velice ocenili, to tam tehdy byl aže tam taky skoro tehdy jediný.
15:46
SPEAKER_01: Takže já si myslím, že dneska docela chytrý diplomatický tak.
15:52
SPEAKER_01: Tady se to potom zhazuje, že z toho nebyly ty ekonomické přínosy jak on to viděl.
15:56
SPEAKER_01: To je pravda tohle tyhle řeči o tom, jakby byly přehnané.
16:00
SPEAKER_01: Protože Číňani tady moc neumí investovat, jako třeba to dokázali korejci, ale jeho korejci mi sami říkali, že šli to neznáma a bálí se, že jim docela vyletní do vzduchu a že se to povedlo, že připadalo jako zázrak.
16:12
SPEAKER_01: To není udělat velké investice v nějaké zemi, to je strašně riskantní věc.
16:17
SPEAKER_01: A proto se to třeba tím číňanům nepovedlo.
16:19
SPEAKER_01: Ale také mě to připadá, že tak jako tehdy Zeman vypadal, že je trochu bláznivý, kam to jede, a pak se ukázalo, že je to byla věc, se kterou se dalo pracovat, tak i tady mi připadá, že teď co možná docela může se ukázat správně odhaduje ten vývoj, kterým se jde, protože ta doslávní politika nekomunikace s Ruskem, ignorování Ruska je neudržitelná.
16:40
SPEAKER_01: A ta argumentace proti tomu je velice přesná.
16:42
SPEAKER_01: Jestliže teda, jestli trpíme to, že jedná místnost Amerika, která má evidentně jiné zájmy a s námi dokonce nevypadá jedná dobré úmysly, tak je to situace, která je nemožná.
16:53
SPEAKER_01: Takhle to prostě nelze.
16:54
SPEAKER_01: A do toho my se musíme nutně dostat.
16:57
SPEAKER_01: Tomu se musí dospět a musí se v podstatě odstranit ta bariká, která bude je v těch podstroj pobálí a jiných, kteří se z toho odhodlání bojovat až do konce svých druhov.
17:06
SPEAKER_00: Víte.
17:07
SPEAKER_00: Vy jste zkusený diplomát, dlhoročný politikali jednu vec, ktorá má tak troška som sa musela poumiať, keď ten váš prezident Zeman vtedy išiel do tej činy a boli ste na tom rokovaní rady ministrov a že všetci sa tak nejako, čo teraz máme robiť.
17:26
SPEAKER_00: Chcete nevedeli, ako sa k tomu postaviť.
17:29
SPEAKER_00: My bežní ľudia, ktorí platíme daní, aby ti naši politici nejako fungovali.
17:34
SPEAKER_00: Od nich očakávame, že oni vedia, čo majú robiť, respektíve preto.
17:39
SPEAKER_00: Ale teraz sa úplne otvorene opítam v tejto situácii, ktorá momentálne vo svete je, to znamená vojna Rusko Ukrajina, americké avantúry v Venezuele v Iraku.
17:54
SPEAKER_00: Vojna na Blízkom východe, v perskom zálive.
17:58
SPEAKER_00: Chcete povedať, že politici naozaj občas dostanou do situácie, že nevieme, čo s tým.
18:03
SPEAKER_01: Absolutně to si myslíme, že Europa jest toho příkladem.
18:06
SPEAKER_01: Mimo ten příklad, ktorý jsem použil tehdy toho jednání v tom Lucemburku.
18:10
SPEAKER_01: Tak tam šlo o to, že někoho napadlo, že bychom mohli přijmout už nesení a zjistilo se, že nevíme, jaké.
18:16
SPEAKER_01: Takže tam nepřijalo.
18:17
SPEAKER_01: To slova se nepřijalo nic.
18:19
SPEAKER_01: Protože nebylo jasné, co z toho přijmout.
18:22
SPEAKER_01: Jak by mohli odsudit přínu za to, že si připomíná výročí boje s fašismem úspěšně.
18:28
SPEAKER_01: To prostě naprosto nemožné.
18:30
SPEAKER_01: Takže ani nebylo možné říci, že manene nejezdí tam.
18:33
SPEAKER_01: Protože proč, protože si nemá připomínat.
18:35
SPEAKER_01: Takže vlastně nikdo nebyl schopen zformulovat větu, která by byla obhajitelná.
18:39
SPEAKER_01: A tak nakonec řekno se, to si pamatuju, víte, co, necháme to už bez jakéhovik, aci každý dělá, co chce.
18:46
SPEAKER_01: V podstatě se nepřijala žádná náročna.
18:48
SPEAKER_01: Znamená ta představa, že někdy si na této úrovni to notiční nevíradně to je doslova pravda, ale já se bojím, že ta situace je i dnes.
18:56
SPEAKER_01: Protože dneska je ta situace taková, že já vám tady budu jmenovat teda pět tes politiků, kteří se vyjádřili jasně, že s tím Ruskem se to musí prolomit, protože není možné připustit a dovolit to, aby za nás jednal někdo, kdo nenhají naše zájmy.
19:11
SPEAKER_01: Takže tady vznikla situace, která je diplomaticky pro nás nepřijatelná.
19:15
SPEAKER_01: A my tomu musíme prolomit, do toho musíme nějak vstoupit.
19:18
SPEAKER_01: Dokonce už se uvažuje o způsobu jak.
19:21
SPEAKER_01: Co jsem říkal, že ten ministr zahraničí Ukrajiny si běh a navrhoval, abychom to udělali tím, že začneme s Ruskem jednat o tom, že se nebudou bombardovat zájemně letiště a že by to byla taková první konkrétní mirová iniciativa, se kterou by do toho Evropa vstoupila.
19:36
SPEAKER_01: Protože ti Ukrajinci evidentně mají zájem, aby Evropa se nějak přesně jenom angažovala.
19:41
SPEAKER_01: Protože vlastně na ty Američany se moc polehat nedá.
19:44
SPEAKER_01: Pročují svoje zájmy.
19:45
SPEAKER_01: Určitě, jak si víme, už teď sledují svoje biznisové zámy.
19:49
SPEAKER_01: Takže to pro ty Ukrajince není žádná věc, kterou by se mohli úplně spolhnout, jak dopadne.
19:54
SPEAKER_00: No, ale včera jsme viděli vlastně to bombardovanie Uhhorodu, co je tak velmi nepríjemná záležitost, že už hrode je naozaj doslova na slovenské hranici.
20:06
SPEAKER_00: A ještě také to niečo sa nestalo za celú vojnu.
20:09
SPEAKER_00: Čiže na jednej straně vidíme, že si bíhá Ukrajinci dávajú nějaké signály do Európy, že rokujte s tým rusmi.
20:16
SPEAKER_00: Vidíme, že premírfi co rokuje s Vladimírem Zovenským, potom jde do tej Moskvy.
20:22
SPEAKER_00: Počúváme aj od Moskvy také nějaké ústretové signály a potom sa z bombarduje už horod, jako si toto vysvětlit.
20:29
SPEAKER_01: Že s tím není občas tak velká souvislost, že vlastně víme, že vyjednávání nemělo nějakou vůbec přímou souvislost s bombardováním.
20:39
SPEAKER_01: Tak třeba jen vždycky první čeká, na panne Kisinger, že Kisinžer přece pořádal ty nejstrašnější bombardovací návrh na nálety dokonce přímo předtím, než se začalo jednat umyslně.
20:52
SPEAKER_01: Když je na jednání s Větnamci, tak předtím udělali masivní bombardování, totálně.
20:58
SPEAKER_01: Takže vlastně tam nebylo to, že když se jedná, tak se uklidní.
21:03
SPEAKER_00: Rozumím.
21:06
SPEAKER_01: Tady už to vědo říká, jak je možné, že chtěch jednat, když bombardují.
21:10
SPEAKER_01: Dobře, ale samotný západ poskytuje příklady, že se bombardovalo o to víc dokonce.
21:15
SPEAKER_01: O to víc a dokonce, když chceme mír, tak předtím ještě uděláme masakra, aby viděli, že aby viděli, jak je to hrozné a abyčali.
21:25
SPEAKER_01: Takhle to nefunguje.
21:26
SPEAKER_01: Hádně k tomu, že já vlastně úplně ani si nedovedu představit, jak ve všech těch zemích fungují ty vazby mezi politiky a armádou.
21:34
SPEAKER_01: Jak funguje vazba mezi armádou ukrajinskou, a do nějaké pokyny toho politického vedení nebo jeho nějaké kroky úplně přesně korespondují s tím, co se děje na té frontě.
21:43
SPEAKER_01: To je poměrně dost složitá věc.
21:45
SPEAKER_01: Takže já mám vědom, že tady děláme závěry a úvahy, na základě toho, že spíš neznáme tu realitu a děláme teda hodně zkrátkovité soudy.
21:54
SPEAKER_01: Takže já mám své důvody, proč si myslím, že ty strany si musí uvědomit tu základní věc.
22:00
SPEAKER_01: That they are schopnized strategic clouds, like the presentation, and that walk a little bit of práctic.
22:08
SPEAKER_00: Alexander six to uved an ears von der Lyenová, ktorá má diametrálně odlišný pohled na tuto záležitost.
22:25
SPEAKER_01: Ursula von der Lyen, podle mě se dostává do role, do které vůbec nepřízní to stabilizovat.
22:32
SPEAKER_01: Donce už to mezíle Evropskou radou a komisi vlastně víckrát proběhlo.
22:37
SPEAKER_01: Co tam už víckrát zaznělo, že se nemá vůbec montovat do věcí, do kterých ji nepatří, jako je třeba otázky obrany a podobně.
22:44
SPEAKER_01: Ta nálada už podne v tomhle docela zhouska.
22:47
SPEAKER_01: Dokonce tam byla poměrně velká tvrdá výměna mezi Macronem třeba a Ušlo von der Leyen.
22:53
SPEAKER_01: A v poslední době teď vlastně ekonomist piše rozsáhlý článek o tom, jak se omezuje role Evropské komise, tam říkají ten deep state, jakože vlastně který si stěžuje na to, že se oblice zkrkávají možnosti cokoliv ovlivnit, protože se prostě posiluje ta role Evropské rady, protože ty státy chtějí rozhodovat o věcech, které se týkají i zahraniční obranné politiky a nechtějí, aby do toho vstupovala komise, protože vlastně je dneska zodpovědná za to, že byla často hlasovatelem strategie, která opakují nevede do nikam.
23:22
SPEAKER_01: A mě připadá, že Užlová von der Leyen je pro mě spíš odstrašující případ, jako já opravdu těžce nesu jejich výroky, když dělá zprávy o stavu Unie a tam řekne větu, Evropská unie se stává geopolitickým hráčem na světě a podobně.
23:37
SPEAKER_01: To jsou strašné nepravdy, je to prostě to utrhnuté od reality.
23:43
SPEAKER_01: A teďka když ona před nedávním řekla větu, která mi znovu strašně nadvedla, ona řekla, že Ukrajina bude od prvního ledna roku 2027 členem Evropské unie.
23:53
SPEAKER_01: Tak já nevím, jestli je to léž nebo nějaká strašná najivita, ale přece já vám dám ruku na to, že to je absolutní nesmysl.
24:01
SPEAKER_01: Je to vyloučeno.
24:02
SPEAKER_01: Je to z mnoha důvodů, to je vyloučeno.
24:04
SPEAKER_01: Jako třeba z toho důvodu, že tady bude celá řada zemí, která řekne samozřejmě to nikdy nepřipustíme.
24:10
SPEAKER_01: Protože je to z mladých důvodů, je to pro ně nepřijatelné, včetně dokonce i takových jako je Polsko.
24:16
SPEAKER_01: Abychom si nemysleli, že to je jenom já nevím, země, které to budou vnímat jako konkurenci.
24:23
SPEAKER_01: Právě i to Polsko to bude vnímat jako těžkou konkurci a politicky to nebude.
24:28
SPEAKER_00: Tak toho je to zná, Oslav von der Leyen poví taků věc, že ona vidí Ukrajinu od 1.
24:33
SPEAKER_00: januára 27 v Evropské unii.
24:36
SPEAKER_01: Ona říká hrozné věci pořád.
24:38
SPEAKER_01: Já si pamatuju, že mnoho krát jsem zdůrazňoval, že mi připadalo jako absolutní skandál, když jednou přijela do Kieva a tam vystoupila, a předtím budovou té vlády, tam se podklase Zelenským měla rukou nějaké papíry a řekla: tohle, když vyplníte, tak budete členy Evropské unie.
24:57
SPEAKER_01: Ona rovnou řekla, tohle, když vyplníte, tak vlastně tím se to začne ten proces a problém.
25:02
SPEAKER_01: To bylo něco tak strašně nepravdivého.
25:04
SPEAKER_01: A vyvolávat ve veřejnosti dojem, že jde o to, aby oni něco vyplnili a pak že to všechno bude, to přece je úplně v rozporu s jakoukoliv realitou.
25:12
SPEAKER_01: A ona vyvolává očekávání jednak na ukrajinské straně.
25:15
SPEAKER_01: Proto Ukrajinci to vidí říká, tak to vyplníme a je to hotové.
25:18
SPEAKER_01: A co to dělá v té Evropě, kde se řekne tohle vyplníte.
25:22
SPEAKER_01: Ona řekne něco tak skandálního.
25:24
SPEAKER_01: Já jsem to tehdy skutečně rozebíral a komentoval, že tohle je nedovolené takhle sebovat.
25:29
SPEAKER_01: A ona tohle dělala i v minulosti.
25:31
SPEAKER_01: A stejně absurdní je ta věta, kterou řekla nyní, která je taky úplně nesmyslná a všichni víme, že to nebude pravda.
25:38
SPEAKER_01: A dokonce musím říct, že i váš Robert Fico, když řekl, že si je podpoří členství do Evropské unie, tak se na mě nezlakil proto, protože ví, že to je jména.
25:49
SPEAKER_01: A protože já teď kamu tak trošku myslím si, že si to mohl dovolit říci, protože ten proces, který je tak dlouhý, tak komplikovaný, že klidně to můžete slíbit.
26:01
SPEAKER_01: To kdo si řekl, že nikdo vám nemůže dát, to je vám mohou slíbit.
26:05
SPEAKER_01: Takže přesně v tomhle duchu ten rober tří dává.
26:08
SPEAKER_01: Na jedné straně tím získává určité body, že je vlastně konformní víceméně s tím mainstreamem evropským, a na druhé straně vím, že na to nebude nikdy platit.
26:18
SPEAKER_01: Takže bohužel ono to v té Evropě je tak, že tohle dělá kdo.
26:24
SPEAKER_01: Protože ví, že tohle nenastane.
26:26
SPEAKER_01: A protože já jsem říkal takový vždycky, co mi říkal, ten francouzský politik, kdyby náhodou to hrozilo.
26:32
SPEAKER_01: Tak my tady uděláme referendum a víme docela dobře, jak to dopadne.
26:35
SPEAKER_01: A to mi řekl Francouzská, on mi řekl, nikdy to nepřipustíme.
26:39
SPEAKER_01: Ukrajina nepatří do Evropské unity.
26:41
SPEAKER_00: Tak Francouzi mají svoje silné důvody, protože to polnohospodářstvo je, ano.
26:46
SPEAKER_01: Ano, mi řekl, my máme dokonce způsob, jak to zastavíme.
26:49
SPEAKER_01: Bez velkého příkupu řekněme, víte, my musíme udělat referendum.
26:53
SPEAKER_01: A to referendum víme, co jak dopadne.
26:55
SPEAKER_01: A teďka stejnou metodu použil Petr Maďar v Maďarsku, když řekl stejně, to si určitě zaregistrovali.
27:01
SPEAKER_01: Maďar řekl, že souhlasí.
27:03
SPEAKER_01: Ale že musíme všechny a že se udělá referend v Maďarsku.
27:07
SPEAKER_01: Takže to pár zemí udělám referendum a všichni víme, jak to dopadne.
27:11
SPEAKER_01: Ale já potom říkám, pak ale není solidní a korektní něco slibovat.
27:16
SPEAKER_01: Já jsem tohle zažil, protože já jsem byl u přijímání třeba Černé Hory do Aliance secké a byl jsem mu stolu, u kterého se řeklo, že budeme sedět hodiny a pokud bude souhlas, tak to prostě nebude.
27:28
SPEAKER_01: Každý stát měl právo to zavetovat a vznikla obrovská živol.
27:33
SPEAKER_01: Dokonce i Mirčák tam byl u toho tehdy bylo to zajímavé, já jsem si poměrně dobře znal smucenem generálním tajemníkem na to.
27:40
SPEAKER_01: A já jsem mu říkal, když jsme celkovali té místnosti.
27:42
SPEAKER_01: Tak co, jak to máš naplánované?
27:44
SPEAKER_01: A on mi říkal: tohle není vůbec naplánované.
27:47
SPEAKER_01: Tohle nikdo neví, jak dopadne.
27:49
SPEAKER_01: Jestli se to zavetuje, jestliže to zavetuje jediná země, tak se nedohodneme a nebude to.
27:55
SPEAKER_01: Takže já jsem topil na vlastní kůži, aby tam byly země, které to blokovaly, tak to byla obrovská bitva, než se to celé vyřešilo.
28:02
SPEAKER_01: Ale takže nikdo nemůže sněbovat rozumíte něco, co nemůžete garantovat.
28:06
SPEAKER_01: A když já víte v případě na to, že například Trump řekl, nepřustíme a podobně, když vím, že v případě Evropské unie vám označím země, které s tím nebudou souhlasit, tak jak můžu jako předsedkyně Evropské komise něco takového sněbovat a říkat, jako já se.
28:22
SPEAKER_00: Prostně to zapýtám, a to může.
28:24
SPEAKER_01: Je to leš, jako je to lež.
28:26
SPEAKER_01: A já nevím, co to je za hra, proč to dělá.
28:28
SPEAKER_01: Pro mě je to nepřijatelné a já se pro mě na prostě už dlajem dlouhodobě strát si autoritu.
28:34
SPEAKER_01: A já si vždycky říkám, že já jsem kdysi veřejně kritizoval Jan Klaud Juncker a já jsem mu řekl, to potom se objevilo všude, že vzden k tomu, že Británie opouští Evropskou unii, tak to je takové fiasto, jako předsedy Evropské radie žujamžitě abdikovat.
28:51
SPEAKER_01: A jestliže Britové vkážou během toho, že aby tam vůbec nejezdil, protože kdyby tam jezdil, tak ty výhlídky z horší to je podivný předseda Evropské rady, který nesmí nikam věn, že by tam přijel takto horší.
29:02
SPEAKER_01: Já jsem tehdy kritizoval, ale já se mu omlouvám, protože on aspoň měl nějakou autoritu.
29:09
SPEAKER_01: Tenhle člověk byl schopen, když byl sporno s Trumpem zajet do Ameriky a říct Trumpovi, jestli vy uvalíte tyhle slá, tak my uděláme tyto opatření v oblasti finanční, které vás budou stát tolik a kolik.
29:22
SPEAKER_01: Juncker, jak víte, tomu dobře rozuměl.
29:24
SPEAKER_01: Ale ta hrozba byla velmi tvrdá a velmi konkrétní.
29:27
SPEAKER_01: A nakonec si porozuměli s Trumpem a Trump urnul.
29:30
SPEAKER_01: Nebedu si představit, že to by dnes dokázala užla von deren.
29:34
SPEAKER_01: Takže dneska se omlouvám Junckerovi za svoje útoky vů němu, které jsme si potom vysvětlili a on se tomu docela smá.
29:42
SPEAKER_01: A řekl mi v podstatě, že si myslí, že jsem měl pravdu, že to bude argumenty byly přesné.
29:47
SPEAKER_01: Takže byl to člověk, který měl smysl pro humor minimálně a zároveň měl určitou autori to byl schopen něco prosadit a byl schopen formulovat zájem té Evropy.
29:55
SPEAKER_01: A vyvalo to bylo to racionální.
29:57
SPEAKER_00: A to teda z nevidíte.
30:01
SPEAKER_01: Já si myslím, že mít představitelkou zahraniční politiky, jako je vysokou představitelku zahraniční politiky, jako je paní Kalasová, je prostě za trest.
30:10
SPEAKER_01: A když se to stalo, tak jsem měl pocit, že někdo blázní.
30:14
SPEAKER_01: Protože my, když víme, že jednoho dne budeme muset hledat nějaké vztahy s Ruskem, které jen tak nezmizí a hledat nějaký způsob, jak tady vytvořit poměry, ve kterých nebudeme se na sebe dívat jako nepřátelé jednou proždy nebo navždy, a budeme muset hledat nějakou úpravu vztahu, tak jovat někoho, kdo je evidentně odhodlán tomu bránit.
30:37
SPEAKER_01: To v těklomací nedává smysl.
30:39
SPEAKER_01: Typlomatně vytváříme proto, abychom jednali i s těmi, kteří nám nesedí, se kterými jsme ve špatných vztazích, se kterými to třeba mají úplně špatně, že nechceme prostě válči do nekonečná.
30:48
SPEAKER_01: Tak tam nemůžeme jmenovat někoho, kdo vypadá, že nic jiného nezná.
30:53
SPEAKER_01: Takže mě to připadá, že dokonce člověk si říká, že tahle garnitura musí odejít, jinak se prostě nehneme.
30:59
SPEAKER_01: A nebodou na tu Evropskou komisi odstavit a budou to muset dělat i představitele těch států a budou muset ze toho středu vybrat někoho, kdo na sebe to jednání vede.
31:08
SPEAKER_01: Ale nemůže to být krajasová.
31:10
SPEAKER_01: A nemyslím si, že by nebylo možné vybrat někoho, kdo by se takovým bočním stal.
31:15
SPEAKER_01: A když to bude přijatelná figura, tak si myslím, že ta jednání by mohla začít.
31:19
SPEAKER_01: Ale podmínka toho je právě, aby to byl někdo, kdo je schopen si to představit tu realitu z té druhé strany a kdo není pouze zcela za valen tím příběhem, jak si vypravíme tady dlouho v Evropě a kde se dokustíme dopustíme velmi černoběle holičení.
31:36
SPEAKER_00: Ještě by jsem se s vámi rada pozrela na jednu tému, ktorá nesúvisí s Ukrajinou, ale súvisí s námi s vámi, s Českou republikou, s Slovenskou republikou s Maďarskom.
31:48
SPEAKER_00: Na Slovensku sa otvorila téma benéšových dekrétov.
31:51
SPEAKER_00: Vy máte momentálne v Čechách veľmi hustú situáciu okolo zjazdu sú detonemeckého zväzu.
32:03
SPEAKER_00: V Brne sa stretnú zástupcových věcov, ktorí 76 rokov ten zvě existuje a prvýkrát to je v České republike.
32:14
SPEAKER_00: Je veľmi rozpoltená tá situácia u vás.
32:16
SPEAKER_00: Čast politické scény sa na to pozráže okná.
32:19
SPEAKER_00: Víme rozhovory so šéfom toho landsmanšaftu zase na druhé straně vidíme odporc.
32:26
SPEAKER_00: Co vidíte za týmito jakými vyťahováním těch zombíz takých po druhé světové vojně.
32:33
SPEAKER_00: Keď se všechno uzavrelo hranice, se rozdělili, urobil se pořádok, a teraz to znovu máme na stole.
32:40
SPEAKER_01: Já to pokládám za velmi nebezpečné proto, protože my jsme v situaci, kdy se ve světě všechno mění kolem nás.
32:47
SPEAKER_01: Především se mění identity i těch států, mění se třeba identita Spojených států amerických.
32:53
SPEAKER_01: Americké Amerika se stává něčím.
32:55
SPEAKER_01: Ono už je dlouho delší dobu.
32:56
SPEAKER_01: Akorát jsme tomu neměli takovou poznat.
32:58
SPEAKER_01: Spojené státy se stávají opravdu někým jiným.
33:00
SPEAKER_01: Podle mě se proměňují a bude se podobně proměňovat i Rusko.
33:03
SPEAKER_01: Já si myslím, že i Čína je zajímavá má zajímavou dynamiku vývoje.
33:07
SPEAKER_01: Ale jde o to, že Spojené státy sehrávaly tady v Evropě docela zásadní roli, a oni z této role pomaličku vyklouzávají a ztrácají.
33:15
SPEAKER_01: A je evidentní, že to je pro Evropu to bylo zásadní.
33:20
SPEAKER_01: Ta účást Spojených států, tak ono se říkalo.
33:22
SPEAKER_01: Severatlantická aliance vznikla kvůli tomu, aby byli Američané uvnitř, aby rusové byli venku a Německo bychom drželi pod krkem přijzdi.
33:33
SPEAKER_01: Takže to byla ta slavná věta Lorda Isma je prvního generálního témníka na to, který řekl, tohle je účelance Amerika uvnitř rusové venku, a Němci přizdi nebo územně.
33:48
SPEAKER_01: Takže když ta Amerika takhle odchází a ona zice neodchází úplně a dokonce ani to ovlášení těch pěti tisíc neznamená podle mě úplně zení, ale je evidentní, že se její role mění i ta role byla samozřejmě, že ta Amerika byla tak trochu obruč, která držela všechny ty resentimenty a křivy a všechny ty problémy té Evropy pohromadě.
34:12
SPEAKER_01: A tak podobně bych to zjednodušil, jako tyto držely v Jugoslávii.
34:16
unknown: Pokud byto, tak Jugoslávia pohromadě.
34:19
SPEAKER_01: Problém je, že když to odešel, tak vznikly hrozné věci, neuvěřitelné.
34:24
SPEAKER_01: Rodiny, které spolu žili dohromady, tak najednou se probudili a zjistit, že spolu nemohou být.
34:29
SPEAKER_01: Takže já to říkám, že my jsme v situaci, která je trošičku v něčem podobná.
34:34
SPEAKER_01: Že vlastně, jestli přestane fungovat to, co takto přeplenovalo ty všechny bohaté křivy a problémy, které tady byly nakupené, tak ty obručé odpadají, a najednou jsme ponecháni sami sobě.
34:48
SPEAKER_01: A může se stát, že začnou tyhle duchové minulosti znovu vystupovat.
34:52
SPEAKER_01: A zajímavé je, že Poláci v tomhle mají docela promyšlenou strategi, kterou realizují poměrně systematicky, že připomenu, že oni pravidelně a dělá to stejně tak post, jako je udělal před kačiňský.
35:04
SPEAKER_01: Že připomínají to, že požadují reparace po Německu za druhou si tu válku, protože je určitá forma ofenzivní diplomacie.
35:12
SPEAKER_01: A mě připadá zajímavé, že my jsme se nedokázali nikdy dohodnout na určitém společném postupu.
35:17
SPEAKER_01: Právě pro tuhle situaci, kdy se najednou začnou takhle měnit ty poměry v Evropě, protože to totiž není tak, jakože někdo se diví, že se minulost vrátí.
35:27
SPEAKER_01: Ono je skoro spíš jako nějaký nový začátek, to je nějaké nové kolo.
35:32
SPEAKER_01: My přeci víme, že mezi Orbánem a Robertem Ficem byla určitá dohoda, že se vlastně tyhle věci nenechají nebezpečně rozvinout a že kdyby se to stalo, tak oni se někde sejdou a uchutnou to.
35:45
SPEAKER_01: Prostě tohle se nevyplatí.
35:46
SPEAKER_01: A najednou vidíme, že to neplatí.
35:48
SPEAKER_01: Petr Maďar to udělal tématem a já jsem to s vámi sledoval a připravilo nějak systematicky to zvedá.
35:54
SPEAKER_01: A dokonce už to zvedá i ani ta Orbán.
35:57
SPEAKER_01: Dokonce to vypadá i že tam je nějaká komunikace tuší mezi asociací Maďarů a mezi maďarskými novými představiteli, která mi připadá zvlášť, protože váš podivné, když se jedná s nimi dříve než s tou slovenskou reprezentací, to my ve své české historie dobře známe.
36:15
SPEAKER_01: A zároveň došlo k té věci, která se děje v Česku.
36:19
SPEAKER_01: Tá je podle mě zase určitým táním české diplomacie, protože my jsme tohle neměli připustit.
36:26
SPEAKER_01: Protože je to přesně.
36:28
SPEAKER_01: Ten problém, jako by byl docela dobře odsunut do pozadí.
36:32
SPEAKER_01: Podle mě to vyhovalo i Němcům, a vyhovalo to i nám.
36:36
SPEAKER_01: Takže zajímavé je, že když se tohle děje, tak to není tak, že by se o Německo povalo.
36:42
SPEAKER_01: Já si myslím, že Fridích Merc z toho má docela otrávén z této situace.
36:46
SPEAKER_01: O to komplikuje poměrně CDU CSU.
36:49
SPEAKER_01: To je něco, co vrací do hry něco, co se leckou vůbec nehodí.
36:54
SPEAKER_01: To je otázka, do jaké míry se to hodí alternativ dočán.
36:57
SPEAKER_01: Protože jestli, že oni jsou dneska nejsilnější strana a třeba kivádní stranou, tak není jasné, do jaké míry do toho se potřebují zaborovat, protože je to může jim to dokonce výsledném smyslu mezinárodně uškodit.
37:08
SPEAKER_01: Takže já to nechci teď zjednodušovat.
37:11
SPEAKER_01: Ale připadá mi, že je to nepříjemné pro německou stranu a samozřejmě to nepříjemné i pro nás, protože tady se mohou začít odehrávat věci, které ztratíme pod kontrol.
37:19
SPEAKER_01: My jsme to vlastně neměli připustit.
37:21
SPEAKER_01: My jsme neměli připustit, aby se tady vrhl granát.
37:24
SPEAKER_01: A teď je docela zábavné, když vidíme Bruta Kosa, který je teda šéfem svudého německého landsmanšaftu, a který říká: No s tímhle my nemáme nic společného, tohle je česko-česká debata.
37:35
SPEAKER_01: To si čessi musí teďka sami vyříkat ty své zločiny a to ten Edvard Beneš, co vlastně sehrál za úlou a podobně.
37:42
SPEAKER_01: To je teda dobré.
37:43
SPEAKER_01: To nám tam hodíte granát a řeknete.
37:46
SPEAKER_01: No, to není naše věc, to si musí tě Češi vyřešit sami.
37:50
SPEAKER_01: Tam je čertní, z tohohle smysl.
37:52
SPEAKER_01: Ale samozřejmě, by to vyšlo.
37:54
SPEAKER_01: To je vlastně operace, která mu výborně vychází.
37:58
SPEAKER_00: My vidíme u nás tu reakciu, že vlastně tému Banášových dekretou vyťáhla na tapetu nejsilnější opozičná strana.
38:06
SPEAKER_00: A tváři s tím vlastně nic neměrá, že oni to nevytáhli veď to tak nějak.
38:12
SPEAKER_01: Já si myslím, že buď to vidět kombinace.
38:15
SPEAKER_01: Buď je to najivita, nebo, nebo je to.
38:20
SPEAKER_01: Nokážu to úplně říct přesně, co je to spouští.
38:23
SPEAKER_01: Ale v každém případě je to strašný amatismus, protože ta země by byla schopná, by se měla schopna dohodnout obrově svých zájmů.
38:31
SPEAKER_01: A ten důvod, proč jsem rád, že jste to téma otevřela, je tenže přece to, co by mělo být teďka řečeno, je, že v této věci bychom my se měli stát oporou Slováku a naopak Slováci by měli v tomhle držet s námi.
38:44
SPEAKER_01: Protože mluví o Benešově nepřesně to dekrety prezidenta republiky, schválen Národním zhromážením a podobně, ve vašem případě nejde přímo o dekrety ale podobně usnesení Slovenské národní rady, kde od kterého se odvíjí ten problém, který má to trochu jinou podobu, protože u vás ten právní systém byl jiný.
39:03
SPEAKER_01: Ale v zásadě se to podává ruku v tom, že zatím jsou ty dekrety prezidenta republiky v obou případech.
39:08
SPEAKER_01: Takže když upomíneme ty odlišnosti, tak je to vlastně něco, co máme společné.
39:13
SPEAKER_01: A nejenom jsem chtěl říct, že to máme společné my Slováci a Češí a měli bychom tady deset pohromadě.
39:18
SPEAKER_01: Ale dokonce jsme se už dávno o tom vybavit z Poláky.
39:21
SPEAKER_01: A měli jsme tohle spojit a dokonce tu diplomacii tady vytvářet společně.
39:26
SPEAKER_01: Protože nemůžeme si myslet, ten svět nefuje, jak bychom si přáli.
39:32
SPEAKER_01: On často funguje tak, že nám člověk řekne, tahle minulost, ať to zaleze, to tu nepatří.
39:37
SPEAKER_01: To tak není.
39:38
SPEAKER_01: Ona se nás nepá.
39:40
SPEAKER_01: Ona prostě přichází, protože z nějakých důvodů se to rozehraje a je to spojenost s majetky, je to spojené s penězmi a vy nezastavíte někoho, kdo prostě si to podá a půjde k Evropskému soudu pro lidská práva a jsou věc otevře.
39:52
SPEAKER_01: U vás je ten problém ten, že jsme řekli, že ty venšovy dekrety nebo dekrety prezenta jsou vyhaslé.
39:58
SPEAKER_01: Ale u vás, pokud jsem si všiml, tak jde o to, že se tvrdí, že vyhaslé právě nejsou.
40:03
SPEAKER_01: Ona tvrdí, že dopady toho jsou a dokonce s tím vláda pracuje.
40:08
SPEAKER_01: Takže oni to obvinují, že to je živé a že to porušování vlastně těch práv probíhá stále.
40:14
SPEAKER_01: Takže už vzniká spor.
40:16
SPEAKER_01: A teď jde o to, že takové Polsku si nedovedu představit, že by někdo připustil po nání podobného sněmu.
40:22
SPEAKER_01: Proce si upřímně řečení představit, že by v Polsku nějaký právník si dovolil něco takového zvěnout a použít.
40:28
SPEAKER_01: V Česku je ta situace jiná.
40:29
SPEAKER_01: Tady si bohužel dovedu představit, že se to tady i nějakí právnici kopí a že jsou schopni na tomhle začít pracovat a zvědat.
40:38
SPEAKER_01: Takže mě připadá, že my tady máme malou nedostatečnou strategii.
40:42
SPEAKER_01: Neuvědomujeme si to, jak se ta Evropa mění.
40:46
SPEAKER_01: Neuvědomíme si to otevírání té pantořiny skříňky a toho, že to je něco, na co ten stát musí být připraven.
40:52
SPEAKER_01: A nejen ten stát, ale já zdůrazňuju.
40:55
SPEAKER_01: Já jsem rád, že jste to zvedla, protože si myslím, že tady Slovensko a Česko by mělo opravdu kooperovat.
41:00
SPEAKER_01: To je náš zájem.
41:01
SPEAKER_01: A máme tady společný zájem, který nás měl spojovat.
41:04
SPEAKER_01: A dokonce bychom si měli ohlédnout ještě po dalšímu, protože v tom nejsami.
41:08
SPEAKER_01: A já vím, že to není, že bych chtěl vyvolávat duchy minulosti, ale prostě víme, že ten svět funguje nemilosedně.
41:15
SPEAKER_01: A my mimo to, co bychom si přáli, zaplať pánu, že jsme z toho času přijali deklaraci, ve které jsme v roce 197 Němci z Čechy řekli, že nebudeme ty otázky zvedat, že uděláme opravdu tuzkou čáru, že si ponecháme své názory, protože jsme si řekli, že nejsme schopni se úplně srovnat.
41:34
SPEAKER_01: Máme každý to vidění trochu jiné, těch událostí a my jsme schopni to 100%, tak jsme řekli, ve článku 4, že si ponecháme každý svůj názor, třeba i právní, ale nebudeme tím zatěžovat naše politické strany a necháme to v minulosti.
41:50
SPEAKER_01: To je opravdu pustá čára.
41:52
SPEAKER_01: S tím, že to neznamená, že o tom nemůžou mluvit spisovatele a umělci a podobně.
41:56
SPEAKER_01: Ale my politici to nebudeme zvedat.
41:58
SPEAKER_01: A najednou vidíte, že se nám to vrací zpátky a ve skutečnosti to nejsou jako umělci a kultura, ale stává se z toho samozřejmě politikům, protože přijede na ten sněm do Brna přijede také premiér, třeba samozřejmě bavorský, protože sudecké Němci jsou už čtvrtý kmen.
42:21
SPEAKER_01: On si nemůže dovolit tam nejet.
42:22
SPEAKER_01: Vždycky se toho musí účastnit, tak musí jet i do toho vrna.
42:25
SPEAKER_01: Nevím přesně, jestli je rád nebo ne.
42:28
SPEAKER_01: Viděl jsem v Německu jeden článek, který ku podivu psal, že on z toho taky odvázaný není, protože si je uvědomuje, že se rozehrává něco.
42:36
SPEAKER_01: Takže je zajímavé, že to není tak úplně jednoduché, že by on nadřeně do Brna.
42:40
SPEAKER_01: Ten článek tvrdil, že mu ve skutečnosti tohle neslí.
42:43
SPEAKER_01: A že dokonce to bylo zajímavé, že mu ani není nadšený z toho pozvání, které dostalo od českého prezidenta, ale že on nemůže odmítnout.
42:51
SPEAKER_01: Takže to jenom jako článek z Německé strany, který mě tímhle překvapil, že to není tak jednoduchá hra ani v tom, co si s tím počít.
42:59
SPEAKER_01: Protože on samozřejmě máskécké Němce má jako své klienty, jako své voliče, takže on to nemůže zanedovat, nemůže.
43:07
SPEAKER_01: A samozřejmě bude se o ně pravděpodobně utkávat z alternativou član, která bude také zvažovat, jak s tím tatem bude pracovat.
43:15
SPEAKER_01: A najednou je to nebezčí, že to téma prostě ožije, a možná víte, že existují třeba v té alternativě do član takové tvrdé, krajní proudy, jako je Běr Heke, který to už děkuje.
43:28
SPEAKER_01: A jeho pozice je poměrně silná.
43:30
SPEAKER_01: To znamená, že tohle je terén, který nechci zjednodušovat, ale všude nám to nebezpečně potná.
43:36
SPEAKER_01: A vypadá to, že jsme nepřipraveni.
43:38
SPEAKER_01: A vlastně v Česku teda se vám musím přiznat, že vlastně ta politická reprezentace to defakto připravovala.
43:44
SPEAKER_01: Protože v roce 2023 to byl Petr Pjále jako premiér, který vůru v březnu ocenil a řekl, že je mostem mezi národy a podobně a začalo vyzvedávat.
43:56
SPEAKER_01: Český prezident Petr Paver to vlastně pokračoval, dále pokračovala o tom.
44:00
SPEAKER_01: A začalo takhle vyzvedávat.
44:02
SPEAKER_01: A tak se připravovala vlastně půdba, protože se kolem toho pohybovali lidí, kteří nakonec organizují ten svěm.
44:08
SPEAKER_01: A vlastně, jako kdyby člověk nevěděl, jestli ti doteční to dělají, že si neuvědomují ty politické dopady, a že si neuvědomují tu měnící se povahu světa, měnící se povahu Evropy, a že to, co vypadá jako minulost, to najednou bude znovu před námi stát, jako něco, co bude skoro ne minulost, ale nový začátek.
44:27
SPEAKER_01: To je ta zkušenost, kterou mám dneska je, tak tam mě vede k tomu, že já nejsem nenávistný člověk a jsem pro smíření, jako jsem si vědom toho, jak se stali zločiny to všechno.
44:39
SPEAKER_01: To není pravda, že my to neuznáváme.
44:41
SPEAKER_01: To není pravda, že my potřebujeme se vyrovnávat s pochodem smrtý špatný název, které se používá pro to.
44:48
SPEAKER_01: To používali Němci pro koncentráky tam byly statisice mrtvých.
44:52
SPEAKER_01: Takže to je také.
44:53
SPEAKER_01: Tady je celý terminologie, je špatně.
44:55
SPEAKER_01: Mně se nelíbí terminologie Lanzmanžov.
44:57
SPEAKER_01: Dě se nelíbí, když se říká, že se změnil Bert posel, tak já si myslím, že to není pravda.
45:03
SPEAKER_01: Protože já v jeho vystoupení prostě cítím a slyším věci, které jsou velmi podivné.
45:08
SPEAKER_01: To, když on třeba řekne to, když on třeba řekne, já si nepotřebuji učit česky, ani slovinsky, ani Maďarský, když možná mám sobě svou krev, protože my vy stačím s němčinou.
45:19
SPEAKER_01: Zatímco ta Evropa měla být právě o komunikaci mezi těmi a respektování těch jazyků, a je kultur a zájem o ně.
45:24
SPEAKER_01: To mělo být součástí té Evropy.
45:27
SPEAKER_01: Ne, že řekne mě tyhle jazyky se nepotřebují učit, mě to vlastně nezajímá.
45:31
SPEAKER_01: Abo když jde do Chorvatska a tam udělá projekt, ve ktereme Chorvatům, že vy jste vyvolený národ, vlastně křesťanský, že jo, protože ta paní řekne Chorvatskou opustil Bůh nebo vás neopustil, vy jste vyvolený národ, vy Chorvat.
45:45
SPEAKER_01: A samozřejmě se na tom projevu to staví proti Srbům, že je ta německá politika.
45:50
SPEAKER_01: A ono to vlastně najednou, to člověk úplně vidí, jak se opakují ty stereotypy.
45:56
SPEAKER_01: Já nemám rád, že někdo začne někomu říkat, že je vyvolený křesťanský národ.
46:00
SPEAKER_01: Protože to přece už sobě má nebečný potřeba.
46:02
SPEAKER_00: Ale ta historie se neopakuje, ale rýmu je.
46:05
SPEAKER_00: A tedy to prichat za tom mýme to celé.
46:08
SPEAKER_01: A já chím říct, že tady se mluví o tom, jak ten posled se změnil, jak je zvěle toho smíření.
46:14
SPEAKER_01: A já si dám práci a sledujete ty jeho výroky a ty věty, tak já prostě tam nevidím tu změnu, protože mě připadá, že tam neustále tím prosahuje to myšlení, které vlastně mluví o vyvolenosti.
46:26
SPEAKER_01: A zase se mi tam ta vrací ta německá Evropa a podobně.
46:30
SPEAKER_01: Takže mně to připadá, že ta představa, jak se nám oni změnili a navíc on stále sleduje tu svou agentu.
46:37
SPEAKER_01: Mimo teďka v novinách českých před dvěma dny byste našla jeho vystoupení, ve kterém odsoudil dekrety prezidenta republiky, řekl, že s nimi prostě nemůže souhlasit.
46:46
SPEAKER_01: A řekl v tom projevu je to v titulku: nebudu o tom nás němu mluvit.
46:50
SPEAKER_01: Takže to je vtipné.
46:52
SPEAKER_01: On řekne, nebudu o tom mluvit, ale nesouhlasím s tím.
46:55
SPEAKER_01: Takže rozumíte předu, tak to je přesně ta podivná hra.
46:58
SPEAKER_01: V ve skutečnosti to, co se tváří, že je jenom veneseno smířením, tak ve skutečnosti začíná formulovat ty věci, které byly na počátku, protože v těch svých principech a deklaraci studentského landšaftu je jasně formulováno, že smyslem existence a cílem je odstranění Benešových dekretů a odstravením dekretů prezidenta republiky.
47:20
SPEAKER_00: Myslíte si, že to je náhoda, že náraz se otvárá téma Benešových dekretů mezi Maďarskom a Slovenskom, a souběžně naraz se hoví o to jisté téme ze strany sudických Němců?
47:36
SPEAKER_01: Pro mě to není náhoda proto, protože já jsem pevně přesvědčen, že se dneska odehrává dějství, co se stane s Evropou a s Evropskou uní.
47:45
SPEAKER_01: Protože to přece není dneska tak jasné, co bude s Evropskou uní, protože představy o federaci jako jsou už dneska iluzí.
47:55
SPEAKER_01: Mluví se o rušení práva věta, na které se nikdy ty země nezhodnou.
47:59
SPEAKER_01: A zároveň se mluví o variabilní geometrii, mluví se o evropském společenství, to všechno souvisí.
48:04
SPEAKER_01: Tady jsou vlastně varianty vytvoření jakési více rychlostní Evropy, to znamená nebo dvou rychlostní Evropy.
48:11
SPEAKER_01: To je to, co je ve hře.
48:13
SPEAKER_01: Klingt, minister financí německy, přišel s aktivitou šest zemí.
48:17
SPEAKER_01: Šest zemí klíčových, jako je Holandsko, Itálie, Německo, Francie velké země.
48:24
SPEAKER_01: Polsko tam je také, takže myslím, že tam není Biegie, nejsou tam ty zakladající země.
48:28
SPEAKER_01: Je to jiná varianta, protože je tam Polsko, ale jsou to ty největší země Evropy a ty mluví o jakési integraci, kterou by prováděli v oblastech, kde toho budou schopny.
48:38
SPEAKER_01: Takže tady přece je v běhu jaká si nová podoba uspořádání.
48:42
SPEAKER_01: Dokonce to evropské politické společenství i které se zají, to je vlastně představa jakéhosi širšího celku, do toho by patřili úplně všichni, ale různým způsobem.
48:53
SPEAKER_01: Mala být třeba i ta Ukrajina, ale někde na okraji bez schopnosti ovlivňovat tvorbu zákonů a podobně.
49:00
SPEAKER_01: Takže tady se vytváří tady v pohybu o Evropě jakýchsi variabilních geometrií, kde se třeba například severské země budou integrovat volem obrany, protože jsou toho schopny, a ta Evropa může projně velmi zajímavými proměnami.
49:15
SPEAKER_01: A my ještě ani nevíme, ani kam to míří.
49:17
SPEAKER_01: Takže pro tenhle pohyb.
49:20
SPEAKER_01: A zároveň to, co jsem vám řekl, že se poprasskaly ty americké obruče, což vede k tomu, že se mohou objevit velmi nebezpečně znovat i resentimenty minulosti, které se můžou začít vracet.
49:30
SPEAKER_01: Protože bohužel vždycky se říkalo, že hranice jsou nedotknuteľné, jenomže ono to vypadá, že z hranice mi se začíná hývat.
49:38
SPEAKER_01: Jestliže z Maďarská zní horní uhry, tak je to prostě evidentně trochu útok není trochu.
49:45
SPEAKER_01: To je opravdu slovný útok na ty hranice.
49:48
SPEAKER_01: A víte, že hranice jsou obrovský problém Evropy.
49:51
SPEAKER_01: Jestli to začne někdo zpochybňovat, tak dneska děje, by se ptala, proč se to děje.
49:56
SPEAKER_01: Děje se to proto, protože je všechno v pohybu.
49:59
SPEAKER_01: Děje se to proto, protože se mění ty identity.
50:01
SPEAKER_01: Já jsem řekl, že se mění identita Ameriky, ale ona bude něčím procházet i ta Evropa.
50:06
SPEAKER_01: A my nevíme v této chvíli, kam ta Evropa kráčí.
50:09
SPEAKER_01: Kdo bude schopen se domluvit, jestli to bude těch šest zemí, jestli bude možné se k němu přidat.
50:14
SPEAKER_01: Proč to není jisté.
50:16
SPEAKER_01: Těchto šest zemí, mezi Německem a Francií, oni jsou žalostně neschopni se dohodnout na řadě věcí.
50:22
SPEAKER_01: To je konce příkladné dneska marně sedí nad tím, že vyrobí společné letadlo a nejde se dohodnout.
50:28
SPEAKER_01: Mají názory na obranu, protože Němci řekli zcela kategoricky, my nebudeme žádné eurobondy na obranu, žádné společné peníze na obranu, nějaký společný vak peněz v Evropě podporovat, vytvořit, protože my si to budeme financovat sami.
50:43
SPEAKER_01: To znamená, ten rozvoj zbraní, ty investice do zbrojního průmyslu, které byly naplánovaný 750 miliard na čtyři roky, to je obrovské.
50:52
SPEAKER_01: Na obé straně není mi jasné, jak to Německo splní teďka při tom ekonomickém růstu, který má, takže taky mi to připadá, že je to obrovský odraz někde nad vším.
51:00
SPEAKER_01: Ale je evidentní, že Německo má jiný názor na to financování než třeba.
51:04
SPEAKER_01: Takže oni se sice spojují jako klíčové země, ale přitom důvod nespojitosti v Evropě je ve velikých neshodnách mezi Německem a Francií.
51:13
SPEAKER_01: Takže jenom tím, co říct, nic není jisté.
51:16
SPEAKER_01: A není to jasné také proto, protože ti lídři jsou strašně slabý.
51:19
SPEAKER_01: Proto Macron i Berc veto chvíli dosahují rekordních hloubek z hlediska preferencí stejně jako Britanika, Štármor a ten už do Evropské unie nepatří.
51:29
SPEAKER_01: Takže vlastně ty největší klíčové země dneska mají politické reprezentace, které jsou velmi slabé.
51:35
SPEAKER_01: Není tu žádná z nich schopná předložit nějakou vizi, která by ty ostatní získala.
51:40
SPEAKER_01: Protože pokud se bude Evropa někam dále hýbat, tak ten hybatel bude pravděpodobně nějaká ta silná země, která dnes nejsou schopny.
51:49
SPEAKER_00: Otázka, která z nich to bude, protože tak jako jste povedali ty čísla.
51:55
SPEAKER_01: Samozřejmě, my tady v Česku to vnímáme tak, že vývoj Německa je strašně důležitý.
51:59
SPEAKER_01: Prostě bych řekl, čeho si všímejte v Evropě, tak bych řekl, všímejte si, co se děje v Německu.
52:04
SPEAKER_01: Protože to je, a zvlášť pro nás, co žijeme tady, tak je to opravdu ten základní kámen, který od dalšího vývoje politického osudu stabilice se bude pravděpodobně bude dotýkat bezprostředně i nás.
52:18
unknown: Takže jsme schopni to vidět, protože vlastně nevíme, jak ta politická scéna tam začíná vypadat velmi nepřehledně, protože ty strany, které to držely SPD a CDU a CSU, tak ty a SPD teda padá strašně rychle dlouh.
52:33
SPEAKER_01: Tam teďka v těch ovolbách, co se risuje, dokonce se pohybují kolem 7%, takže to jsou opravdu pro ně rekordní propady.
52:41
SPEAKER_01: Takže vlastně, jaká je stabilita téhle vždy tak stabilní německé politické scény.
52:46
SPEAKER_01: Neznáme na to odpověď.
52:48
SPEAKER_01: Ale právě proto, ten je odpovědně na vaši otázku, proč se ta témata najednou jsou tak závažná.
52:53
SPEAKER_01: Protože vlastně my nevíme, kdo je zítra uchopí.
52:56
SPEAKER_01: A objevují se tady hráči, kteří jsou nevyspytatelní.
52:59
SPEAKER_01: Vy si vezměte, že bude mít za dlouho volběi a v těch volbách to vypadá, že by se mohlo stát, že by mohla Národní fronta být mít prezidenta.
53:09
SPEAKER_01: Což je něco, co se vždycky zdá, že to nějakého představitelné.
53:14
SPEAKER_01: A teďka to může být už představitelné.
53:18
SPEAKER_00: Vy si myslíte s vašou erudiciou a s tím, co všechno profesionálně zažili, že Europa smeruje k vojně.
53:28
SPEAKER_01: Já si nemyslím, že by to někdo dnes zrovna směřoval k vojně.
53:31
SPEAKER_01: To kdo jich chceš, nemyslím si, že by směřovala k vojně.
53:36
unknown: To není, že bychom se měli strašit.
53:38
unknown: Já si myslím, že v tom má pravdu ten Alexandr z točalí, to si to sprchu.
53:43
unknown: Protože to je.
53:45
SPEAKER_01: On to říkám v té souvislosti by se tady nový fakt, jestli nás Rusko napadne.
53:51
SPEAKER_01: A on řekl, jak by nás mohlo Rusko napadnout, když se pohybuje tou rychlostí 60 km za 4,5 roku na Ukrajině, což je plošina, a to by mělo před sebou karpatský oblouk, nebo který vlastně evidentně nejsou schopni překročit, protože to by vyloučeno.
54:08
SPEAKER_01: A severské státy nejsou schopni napadnout, protože ty vykazují takovou sílu, že to je prakticky vyloučeno, aby si na ně v této kondici troufly.
54:16
SPEAKER_01: Pořád.
54:17
SPEAKER_01: Já si myslím, že tady se nadalo spoustu zvlé krve tím, že se hrozně vykreslovala hrozba Ruska jako něčeho, co nás zítra sežere, přičemž to Rusko je země, která je dneska s armádou pětkrát menší než měl Sovětský svaz.
54:33
SPEAKER_01: Je to země, která ekonomicky nebude jednoduše, protože dostat se z této válečné ekonomiky do nějakého normálního stavu, bude obrovskě pro Rusko.
54:43
SPEAKER_01: A navíc si myslím, že utrpěla obrovské ztráty obyvatelstva a obrovské ztráty životů mladých, které se bude z nich těžko zpamatovat.
54:54
SPEAKER_01: Prostě já trvám na tom, že se bude generaci zpátovat Rusko z této války.
54:59
SPEAKER_01: A ne, že bude uvažovat o další válce.
55:01
SPEAKER_01: Mě to připadá absurdní a prostředky.
55:06
SPEAKER_01: To neznamená, že Rusko není pro nás dneska dost nepříjemný soused.
55:10
SPEAKER_01: Protože všechny tyberútoky a způsoby, které dokáže velice dobře nás strašnit a bezoríce.
55:16
SPEAKER_01: To jsem opravdu takí skvěle.
55:18
SPEAKER_01: Takže ne, že nás napadne.
55:19
SPEAKER_01: Ano, ale bude to nepříjemný soused, protože nevidím, že bychom byli v krátké době schopni ty vztahy, které se velmi zhoršily napravit.
55:27
SPEAKER_01: Ale měli bychom si zvykat na to, že tím sousedem pořád bude, a hledat cestu k tomu, jak vytvořit architekturu, ve kterém přestane být tou rozbou, kterou se stalo.
55:36
SPEAKER_01: Ale nemyslím si, že si dovolilo a naprosto sdíl ten názor peňského prezidenta.
55:43
SPEAKER_01: Ta představa, že by testovalo dneska nějaký stát nato, je absurdní, protože na to nemá síly prostředky, to je ta Ukrajina totálně vyčerpala.
55:54
SPEAKER_00: Takže dostali jsme se dokončit.
56:00
SPEAKER_01: Jenom tím chci říct, že my jsme ve světě, který je nejistý, který je nestabilní, ve které měli bychom se být schopni dohodlovat na tom, jak se budeme v tom světě chovat.
56:09
SPEAKER_01: I to, jak budeme budovat své obranné síly, to je všechno pravda.
56:13
SPEAKER_01: Už se rozloučíme s těkoncepcí na to, ve které jsme budovali zvlášť v Česku jenom samé expední jednotky a myli jsme tomu 50% rozpočtu, takže jsme úplně zapondili na obranu teritoria.
56:25
SPEAKER_01: To jsme prošli změnou, že už víme, že smyslem naší obrany je obrana teritoria, na kterém žijeme.
56:31
SPEAKER_01: K tomu jsme se vrátili i v Evropě.
56:33
SPEAKER_01: A teďka podle potřeb, které bychom si měli formulovat, bychom měli rozumně řešit otázky obrany.
56:40
SPEAKER_01: Ale my jsme dneska ve fázi, kdy máme procent a nadikovaná do nadem krajem.
56:45
SPEAKER_01: Těch s náma nemístní moc dobře.
56:47
SPEAKER_01: A to jsme udělali jenom proto, abychom udělali šťastným.
56:49
SPEAKER_01: A nějak nám to brání, se tady racionálně bavit o těch skutečných potřebách, které máme jako někdo, kase musí postavit na vlastní nohy.
56:56
SPEAKER_01: To všechno nás čeká vlastně v té Evropě.
57:02
SPEAKER_01: A měli bychom si racionálně bavit, co je opravdová hrozba.
57:06
SPEAKER_00: Veľmi pekne ste to uzavreli túto našu dnešnú debatu, ktorom sme pôvodne plánovali aj kratšie, ale pravda je, že začali sme na okrajine a ukončili sme to budúcnosťou Európy, toho čo čaka nás, naše deti.
57:18
SPEAKER_00: Ďakujem pekne, že ste nám venovali svoj čas a pozdravujem dočej.
57:23
SPEAKER_00: Dovidenia.
57:24
SPEAKER_01: Ďakujem za pozvání a v nejbuchom prišku hradej.
57:28
SPEAKER_00: Denia.
57:29
SPEAKER_00: Mojim hostiom bol dnes Lubomír zaaura.
57:32
SPEAKER_00: Ďakujeme za pozornosť a vidíme sa pri ďalšom epizóde.
57:34
SPEAKER_00: Relacej teraz takto za koužitov.
57:36
SPEAKER_00: Dovidenia.