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Gestor de Fondos TOP 1% Explica Por Qué INVERTIR en Tesla, NVIDIA y... ¡Deuda Argentina! · WorldStocks Podcast

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  Hoy tenemos el placer de tener por aquí a Juan Gómez bada,
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  gestor de Avantage Fun y Paco nos dijo, tienen que traer a
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  Juan porque tiene Tesla en cartera.
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  Le va a flipar porque pueden hablarte con él de de Tesla
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  Voluntu desde el 2014 creo que que sale el fondo, ocurren 1000
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  1000 historias y siguen teniendo esas 5 estrellas y siguen
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  haciéndolo bien a largo plazo, con un periodo negativo, solo un
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  poco si puedes explicarnos la filosofía de inversión que
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  siguen, qué tipo de de compañías buscan, o sea, la parte de de la
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  renta fija suelen invertir más en en deuda gubernamental o en
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  corporativa. Corporativa, más la excepción es
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  Argentina. ¿En qué se suelen fijar para
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  para decidir si la empresa le gusta o no?
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  Más barato que podemos no es relevante el precio al que
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  entra, pero también somos conscientes que la calidad tiene
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  un precio y que a largo plazo pagar un poco más por algo que
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  realmente es mejor paga. Pero puede ser 3 red Flats.
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  Hay que tener cuidado porque la compañía perfecta no existe y no
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  veas una cosa mala. Y la descartes solo por esa cosa
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  mala. Puedes considerar una red flag
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  de Tesla que ilum más allá. ¿Entra en política?
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  Desde luego, es un problema. Desde luego es algo malo.
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  Pero red para mí no lo es, te. ¿Queremos preguntar, pues por el
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  tema más candente del momento, ahora que es la inteligencia
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  artificial y todas estas aplicaciones y crees que hay una
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  burbuja? ¿Si crees que no, cuáles van a
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  ser las ganadoras? En la época de Internet hubo una
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  burbuja muy relevante. Ahora creo que no estamos en
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  elmismo.no. Estamos en el mismo punto de
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  burbuja que sí que hay ingresos, muchos de los casos, ingresos y
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  beneficios, por ejemplo. Un caso muy evidente es envidia.
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  Y envidia, nosotros lo consideramos uno de los
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  ganadores, porque lo. Pasamos a la parte de la tesis
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  de inversión, si quiera empezamos por la renta fija de
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  la Argentina. Yo también pensaba hace años que
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  jamás iba invirtiendo en el de Argentina, en el primero que
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  decía loco. Pero las cosas cambian, otras
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  tesis que tenías era. La valoración es razonable,
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  siempre ha generado unos retornos en torno al 3, entre el
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  3 y el 5% de dividendo. ¿Y luego qué ha hecho en estos
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  10 años que llegan cartera y si se ha multiplicado por 2?
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  Básicamente. ¿Bueno, pasamos a a Tesla, no
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  sabría exactamente qué preguntarte, pero te voy a
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  preguntar qué es lo que estás viendo tu para invertir en
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  Tesla? Realmente lo que más vale en mi
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  opinión de Tesla es. Muy buenas a todos chicos.
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  Qué tal y bienvenidos de nuevo a territorio inversor, el podcast
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  de world Stocks. Hoy tenemos el placer de tener
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  por aquí a Juan Gómez bada, gestor de Advantage Fun bueno y
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  advantage capital. Bienvenido a territorio
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  inversor. Muchas gracias a vosotros.
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  Creo que fue Paco el que nos dijo, porque nosotros siempre
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  solemos tener a Paco de un poco de.
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  El mentor podemos decirlo de. ¿De a ver a quién?
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  Traemos al Podcast y Paco nos dijo, tienen que traer a a Juan
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  porque tiene tiene Tesla en en cartera.
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  ¿Y ustedes que son fans, fans de Tesla o somos?
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  Nos gusta mucho. Tesla le va a flipar porque
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  pueden hablarte con él de de Tesla por un tubo.
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  Entonces, bueno, Tesla, como spoiler, es una de las empresas
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  de las que vamos a hablar, así que encantado de tenerte por
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  aquí, por territorio inversor y bueno, vamos a empezar por.
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  ¿La pregunta más complicada que es quién es, quién es Juan y
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  cómo te interesa por el mundo de la inversión?
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  ¿Cómo me interesa por el mundo de la inversión?
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  Pues empezó muy pronto, en cuanto cumplí 18 años y pude
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  abrirme una cuenta corriente, pues al mes siguiente ya estaba
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  invirtiendo en bolsa. En la primera inversión fue,
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  pues había una o PV de Endesa. Y ahí acudí como no llegaba con
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  mi dinero, con mis ahorros para el mínimo, pues entraron,
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  también me prestaron dinero. Vamos, entrábamos todos juntos,
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  la la la chica que trabaja en casa de mis padres YY mi y mi
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  hermana. Y luego bueno, pues ahí vas a
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  empezar. Es una de muchas en la que
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  acabamos ganando, pero empezamos con un bajón en el 98 por la
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  crisis del longter capital management.
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  YY bueno, pues pues bueno, esa fue la primera experiencia.
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  Poco a poco fui aprendiendo. Era una época en las primeras
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  inversiones en las que no había ni Internet iba.
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  Mirabas en el teletexto, las cotizaciones y ibas a las
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  sucursales. Incluso en verano tenía que tuve
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  que coger la bici en aquel verano para para incrementar
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  inversión, no, y tenía que ir a buscar una caja 111 caja en
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  Madrid. A a a 15 km no de donde estaba
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  veraneando YY bueno, pues así, así empecé.
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  Luego poco a poco, pues me fue interesando en eso era eso, fue
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  cou, vale, en en tercero de carrera gané un juego de bolsa
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  de era basefinanciera.com hacía un juego de bolsa cuando
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  apareció Internet YY el primero era 1000000 de pesetas, 6000
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  EUR, que para quien lo recibía paga.
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  Pues pues no era ninguna tontería.
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  YY bueno, pues luego, bueno, hice en cuarto de carrera unas
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  unas prácticas en invercaixa, vale, me cambié a estudiar por
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  las tardes para para encontrar mejores prácticas y al final
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  encontré en en pues en invercaixa haciendo fichas de
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  fondo de inversión. Así que empecé muy pronto en el
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  sector. YY luego, más tarde, cuando
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  acabé la carrera en en enero del 23, ya empecé a tiempo completo
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  en en popular gestión se llama Sogeval.
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  En ese momento, en el lado de administración entendí que ahí
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  iba a estar poco tiempo, pero cuando vi que que bueno, que
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  haciéndolo bien había una posibilidad de de paso a ser
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  gestor muy evidente, porque muchos gestores habían pasado
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  por primero por el lado de valoración de fondos.
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  Pues pues bueno, ahí estuve y empecé como gestor de fondos
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  profesional en en noviembre del 24, perdón, noviembre de 2004,
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  que tenía yo 24 años, vale, y estuve ahí 5 años.
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  Y después, bueno, pasé otros 5 años a la dirección financiera a
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  gestionar en el patrimonio de los clientes del banco.
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  El patrimonio propio, que era mucho dinero en 24000 millones y
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  fue muy bien la gestión de la cartera.
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  Y bueno, durante todos esos 10 años en gestión por cuenta
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  ajena, pues me fui dando cuenta que que lo que se ofrecía a los
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  inversores no era lo mejor y había muchas maneras de
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  mejorarlo. ¿O sea quien aprende un oficio y
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  poco a poco pues va viendo que hay que hay forma de hacerlo
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  mejor YY bueno, qué es lo que vi?
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  ¿Que había? Pues se ofrecían fondos caros,
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  malos y con muy bajo compromiso en todo el sector.
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  Caros porque tenían unas comisiones muy elevadas
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  comparadas con el retorno que que que daban malos.
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  Porque bueno, quizás la la coordinación de las opiniones no
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  era la mejor por un lado o por otro lado.
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  La mayoría del del valor se lo llevaba el que vendía, el que
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  vendía el el fondo. Para que os hagáis una idea, la
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  gestora en la que trabajaba, el 85% de las comisiones de gestión
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  se daban en retrocesión al banco.
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  Eso era la media del sector antes de la arquitectura abierta
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  que hoy tenemos, vale. Es decir, solo el 15% quedaban
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  en en la gestora. YY los gestores éramos bastante
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  más junior y bastante y con salidos mucho más bajos que los
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  banqueros que hablaban con los clientes.
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  Vale que muchas veces, pues sabían, tenían la gestión con
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  los con los clientes, pero no el bueno conocimientos de de
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  activos financieros. ¿Entonces?
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  Pues es como cuando vas a buscar un un abogado o un consultor.
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  No es lo mismo que lleve tu asunto un junior.
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  Alguien con mucha experiencia. Entonces ahí en la calidad había
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  mucho que mejorar también, y sobre todo, donde más había que
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  mejorar eran el compromiso. Lo que veía es que todos los los
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  bancos, las entidades, ofrecían fondos de inversión como como
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  churros, uno, otro, cientos, miles, comercializaban, podían
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  comercializar YYY. Luego, pues te vendían el que
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  iba mejor o el que tenía más comisiones y el que había ido
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  mejor. En los últimos 3 años, en el
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  último año, entonces eso cuando tú tienes 100 fondos con con
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  estrategias diferentes, incluso varios en la misma categoría,
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  unos más agresivos, unos más defensivos, uno en un sector,
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  otro en otro, pues lo que ocurre es que que siempre alguno lo ha
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  hecho bien, entonces ese que lo ha hecho bien a posteriori,
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  vale, luego es el que comercializa en el que crece un
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  montón. Era un fondo muy pequeño, crece
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  una barbaridad. Entonces digo, hombre, no, eso
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  es. Engañar tú deberías tener una
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  estrategia de inversión y a y a tope con ello no, que es lo que
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  lo que hicimos al crear avantage fan.
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  Vale, es una única estrategia de inversión en la que comprometí
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  mi patrimonio, en la que estoy invertido yo y todos los que
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  confían en mí YY bueno y y a dar la cara.
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  Por eso no sean buenas o malas noticias, lo lo que dé vale.
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  YY bueno, pues es un poco el el motivo de de emprender.
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  Todo eso lleva a un trabajo previo, porque hice en 2008 el
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  el Executive MB a del del Instituto Empresa del IE
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  Business School. Se empezaba a llamar en ese
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  entonces YY entonces hice una un programa del Venture Lab de que
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  al final me me sirvió para para ver qué hasta donde se llegaba.
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  En el lado teórico, antes de emprender, antes de crear una
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  empresa y no se no se llega mucho, pero pero algo se avanza
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  y entonces dices a partir de aquí te tienes que lanzar a la
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  piscina. Aparecían crear una gestora,
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  algo muy caro, muy complicado, pero aparecían unas figuras que
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  se llaman las e a FIS empresas solamente financiero que te
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  permitían asesorar fondos de inversión.
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  ¿Y entonces? Bueno, pues desde ese entonces,
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  desde el 2009. Una vez acabado eso hasta 2014
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  que nació el fondo, pues hubo un un trabajo, un tiempo de de ir
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  pensando y dar forma al proyecto de lo que fue después.
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  Amantes, fin. Nosotros uno de los objetivos
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  también que teníamos con el podcast, aparte de sentarnos
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  aquí a hablar con gestores y demás, era eso el dar a conocer
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  también a gestores independientes, porque de
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  ciertas formas, en el pasado nuestros padres han sufrido lo
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  que es los. Los.
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  ¿Incentivos perversos de que tienen en la banca que tiene la
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  banca? Básicamente es una cuestión de
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  incentivos. Simplemente y te iba, te iba a
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  decir a comentar que cuando dijiste lo del que se llevaba en
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  el 75 o el 85% de. 85. De la de la Comisión de de
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  gestión, imagino que la Comisión de gestión era impresionante.
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  O sea, era en torno al 2% YY 225 es un sector regulado por
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  precios máximos. Entonces, igual que en las
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  carreteras, todo el mundo va cerca del máximo.
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  ¿Cuál es el precio? Máximo 225225 es el match.
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  Antes, sobre todo todas. Todo el mundo iba cerca del
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  máximo, igual que ahora vas igual que vas a 120 en la
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  carretera. ¿Y por qué puso CNMVSM el
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  precio? ¿Máximo?
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  Porque el la mayoría de los inversores no era sensible a
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  precio y sigue sin serlo, pero bueno.
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  Es increíble, pero. Cuando cuando ha llegado la
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  gestión indexada y todas estas cosas han cambiado las cosas
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  para bien, también en la gestión activa es.
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  Que me parece imposible. No sé la que que ya te quiten de
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  por sí un 2,25 de tu rentabilidad.
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  O sea, la gente no se da cuenta como esa.
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  No sé si has visto la típica gráfica de cómo afectan las
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  comisiones de con el 3%, con el 2, con el uno a largo plazo y
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  que me parece increíble que no. Como que no se fijen en esa
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  variable cuando es bastante obvio que que importa mucho la
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  rentabilidad. Bueno, hay una diferencia de de
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  conocimiento muy insustancial. Hay muchos inversores todavía y
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  más había antes que pensaban que los fondos de inversión no
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  tienen comisiones porque no te cobran nada de la cuenta
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  corriente. Claro, entonces, claro, ante
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  eso, pues ahí todo. Y en Estados Unidos tenías
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  todavía más. Tenías el 2% más el 20% sobre
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  resultados. Y todavía hay países europeos.
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  Que tienen comisiones más altas de la CMVY que se siguen
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  vendiendo en España porque bueno, por pasaporte europeo,
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  con comisiones más altas que sus límites.
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  Y que parece que la la solución un poco es que haya más
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  educación financiera absolutamente en España, que.
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  Parece un podcast como esto está muy bien.
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  Sí, sí, es que de hecho me ha sorprendido mucho el tema de las
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  comisiones de ustedes, que que sí, que está bastante alineado
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  con con el partícipe a largo plazo.
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  Entonces no sé si bueno, más adelante lo lo comentaremos,
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  pero si puedes un poco explicarnos.
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  ¿Ha dado un poco pinceladas, pero cómo surge el el proyecto
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  en sí de de advantage? ¿YY bueno, cuál era el objetivo
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  como tal de de de fundarlo y de crearlo?
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  Pues muy bien. Pues eso al final es responder a
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  a lo que creía, que que que que era necesario.
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  Pensaba que que era, que la que lo que había en el mercado era
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  caro, malo y con muy bajo compromiso.
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  Yo hice todo lo contrario, algo barato, unas comisiones.
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  Bajas. Luego, si quieres, hablamos de
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  la estructura de comisiones, como bajan a lo largo del
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  tiempo, con alguien con más experiencia y comprometido con
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  el el el fondo al máximo, creo que se que se podía uno
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  comprometer más. Me comprometí ante notario,
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  pensé que me iban a copiar según iba a salir, pero no.
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  Y luego el compromiso, lo que sí es mucho más fuerte de de lo que
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  parece, porque es triple es me comprometí invertir más del 50%
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  de mi patrimonio en el fondo a no invertir en ningún otro fondo
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  de inversión, ni en ninguna otra empresa con ánimo de lucro, ni
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  familiar, ni de ningún tipo para tener.
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  Por un lado alinean los intereses, por otro lado las
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  neuronas, las inversiones que que hace el fondo, no en otras,
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  YY eso significa que toda inversión que considere, pues o
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  entra a través del fondo o no, no la considero.
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  Le dedico ese tiempo a estudiar otras YY por último y no menos
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  importante, a avisar en el caso de querer modificar el
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  compromiso. Bueno, un mínimo de de 30 días
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  de antelación. ¿Y esto para qué es?
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  Pues sobre todo, para que ocurra lo que ocurra, que siempre
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  ocurren cosas no previstas de la realidad.
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  Supera a la ficción. Pongamos una ruptura del euro,
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  una guerra, una crisis de liquidez brutal de los activos.
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  Vale, el el que tiene más conocimiento no es el primero en
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  dar al botón de vender. Se va.
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  Y déjalos al resto de inversores tirados.
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  Creo que eso no es justo, eso lo pueden hacer todos los
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  inversores que dicen que invierten su dinero porque nadie
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  tiene un compromiso de no hacerlo firmado ante notario no,
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  YY bueno, pues creo que eso era era necesario mucho más allá lo
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  es, que me es algo que nadie me pidió y es más, muchos amigos
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  dicen te gusta auto flagelarte y luego me complica determinadas
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  cosas. Tengo que pedir deudas para
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  invertir más para poder. ¿A seguir cumpliendo a futuro
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  las cosas no? ¿YY digo, bueno, pero es que
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  creo que es necesario y yo lo que lo que YY así lo concebí el
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  el el fondo es concebí el fondo como que qué pediría el fondo?
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  Un fondo que reúna todas las ventajas posibles para que yo
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  invirtiese en él. Vale, antes de yo crearlo y por
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  eso se llamaban esas ventajas avantarsan ventaja en francés.
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  Fondo en inglés, vale, por qué no en inglés las 2, porque a mi
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  a mi mujer le gustaban más en D Lavantas en francés.
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  ¿Bueno, pues ya está, no voy a discutir en eso y puede, queda
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  más corto, una una letra, menos bien, entonces, pues pues qué
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  ventajas son esas? Pues tuviese bajas comisiones
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  era una que fuese que una propia inversión flexible, muy
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  flexible, porque siempre pues ocurre de todo.
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  Había activos tóxicos en la crisis, en la crisis financiera
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  de 2008 que nadie quería y que luego pagaron y que luego
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  generaban oportunidades. O sea, que no hubo, no había ni
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  problemas ni por rating, ni por tamaño de compañías, ni por
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  sector ni por país. Vale que que pues eso, que que
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  no tuviese comisión de de gestión de éxito.
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  Perdón, la Comisión de éxito es. Una falsa alineación de
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  intereses, en mi opinión. ¿Por qué?
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  Porque te se vende como que esa alineación de intereses, si va
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  bien, te vamos a cobrar más, si no va bien, te cobramos menos,
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  pero al final qué hace si tú tienes el incentivo a gastar, a
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  a tirar de riesgo, tirar con pólvora del rey tiras y si va
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  bien. Te beneficias y si va mal no te
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  perjudicas. Entonces eso es un riesgo.
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  O sea, eso es malo para el inversor.
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  Y así y así se ven los los inversores profesionales.
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  Los fondos de fondos no suelen elegir fondos con comisiones de
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  éxito, vale, y son más inversores retail o o o qué se
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  les se les cuenta esto no YYYY. Lógicamente entiendo que se les
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  convenza porque aparentemente está bien.
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  Pero pero genera unos, unos desincentivos muy fuertes,
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  porque hay muchos asesores que reciben.
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  Por ejemplo, asesores y gestores reciben de su salario de un
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  salario muy bajo, pero luego el 100 * 100 de la Comisión de
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  éxito y eso lo que hace es generarte 111 bonus enorme de
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  varias veces tu salario anual. Entonces cuando tú te llevas un
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  fondo y te vas en septiembre y más o menos plano, es que hago
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  arriesgo y si sale bien, bien y sale mal.
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  Toma más riesgo del del necesario del.
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  ¿Necesario? Vale, entonces creo que no es.
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  Creo que no es justo para los inversores YY entonces creo que
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  es hay que comprometerse con ellos de otra forma.
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  Yo lo he hecho con el compromiso ante notario, con mi inversión y
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  la de todos los que confían en mí.
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  O sea, es que al final estoy responsabilizándome también de.
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  De todo ello YY no de esa manera.
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  Y por último, otra de las ventajas que tiene es que tiene
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  un descuento a favor del fondo de el 3%.
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  Es una comisión que se cobra al que reembolsa antes del 3%, pero
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  lo cobra el fondo es el propio fondo, los que permanecen, los
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  que lo cobran. Eso fue Advanced funde en 2014
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  el primer fondo en implementarlo.
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  ¿Y esto? ¿Por qué es bueno?
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  Porque hace que todos aquellos que quieran entrar a corto plazo
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  por trading o arbitrar contra el fondo, porque el fondo te da la
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  opción de entrar en su toda su cartera y salirte muy rápido.
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  No lo hagan, no lo y entonces significa que el fondo va a
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  tener que hacer menos operaciones de de de compra y de
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  venta. Es decir, va a ahorrar costes.
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  Vale, y si alguien lo hace porque necesita el dinero.
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  Paga el resto y va a pagar una cantidad superior a esos costes.
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  Paga, el resto significa que se devuelve al.
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  Es es, no es un ingreso del fondo.
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  Ah, vale, es como si estuviera es.
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  Como si fuese un interés o un cobro de un dividendo.
• 19:47
  ¿Vale, vale, es rentabilidad sin riesgo?
• 19:49
  Vale, vale, la amantas fan tiene rentabilidad sin riesgo todos
• 19:51
  los años, puntualmente en función de los de reembolsos.
• 19:55
  Y siempre ha estado del orden de de de la comisión depositaria o
• 20:00
  de algo más en en medio de la de la Comisión depositaria, el
• 20:04
  fondo. En en el año que llevamos en el
• 20:06
  25, pues si va en torno al 0.2 y han dado esas comisiones, vale
• 20:13
  con riesgo cero. ¿Vale?
• 20:15
  Y eso es positivo, no solo por la parte negativa del que lo
• 20:19
  tiene que pagar y el que y el que está a largo plazo no lo lo
• 20:23
  lo cobra básicamente, sino. Porque sobre todo te evitas
• 20:28
  muchas operaciones innecesarias. Porque si de un día para otro
• 20:31
  31, 50% del patrimonio del patrimonio tienes que comprar un
• 20:34
  montón de naciones te sale a las 2:00 semanas, tienes que vender.
• 20:37
  Entonces teniendo una rotación mucho más baja, solo la rotación
• 20:41
  cuando quieras modificar la carretera, los costes internos
• 20:46
  son mucho más bajos. Y que parece de poco intuitivo,
• 20:49
  pero también va ligado a la rentabilidad del propio fondo
• 20:51
  porque absolutamente el mercado cae.
• 20:53
  Y a la vez tú estás vendiendo porque hay gente vendiendo.
• 20:56
  Es como que no puedes aprovechar el hecho de poder comprar más.
• 20:59
  O o sea, está muy ligado al comportamiento del partícipe de
• 21:02
  la rentabilidad del del fondo. Eso es, entonces es al al al
• 21:07
  partícipe, le incentiva a invertir a largo plazo, vale, y
• 21:11
  sobre todo desincentiva, diría. Esto desincentiva el en el corto
• 21:16
  plazo. Si quieres entramos en la
• 21:17
  estructura de comisiones que que va al hilo aquí que es.
• 21:21
  Como incentivamos a a invertir a largo plazo es pues que a los a
• 21:26
  los 5 años de la inversión se pasa a una clase con todavía
• 21:30
  comisiones más bajas. Si el 1.3 de comisión de gestión
• 21:33
  sin comisión de sobre resultados ya es bajo comparado con la
• 21:38
  media, si bajas a 0. ¿ a los 5 años, pues todavía más bajo no?
• 21:45
  Y entonces si quien invierta 15 o 20 años pues va a invertir
• 21:48
  casi todo el tiempo. En una, en una clase con unas
• 21:52
  comisiones, pues muy, muy aceptables, vale, muy, muy bajas
• 21:57
  y tan es así que que vamos, que yo pienso que que no batiría a a
• 22:04
  mis propias decisiones. A nivel retail, con una cartera
• 22:09
  de inversiones que yo haga en una en una entidad, porque los
• 22:13
  costes que tienes de hacer esas operaciones, sobre todo algunos
• 22:17
  de ellos, como los cambios de divisa, que casi no se valoran
• 22:19
  que, pero a nivel a nivel retail te cobran 1070 cada vez que pasa
• 22:25
  de dólares a euros y ni te has enterado porque te lo meten en
• 22:28
  el tipo de cambio y a nivel. Fondo son uno o 2 pipos un
• 22:35
  0,011, 0,02 vale, entonces bueno, pues YYY me ha mucho más
• 22:40
  allá impuestos vendes una opción o compras otras, a nivel
• 22:43
  particular te crujen si lo tienes en un fondo no vale
• 22:47
  entonces y bueno, pues creo que es un vehículo de inversión muy
• 22:52
  muy bueno, vale, y esos que reúnen todas las ventajas, por
• 22:54
  eso se llama Avantage y ese es el origen y con eso y cero
• 22:59
  histórico empezamos. Cero parte de cero.
• 23:03
  Yo no era banquero privado ni tenía relación con clientes ni
• 23:09
  nada. Yo era solo gestor y era
• 23:12
  técnico, o sea yo lo que era el por así decirlo, el ingeniero
• 23:17
  que dice, creo que soy capaz de poner un coche mejor y más
• 23:20
  barato en el mercado. Sí, pero quería venderlo.
• 23:23
  Es que esa es la dificultad. Desde ahí salí sin capacidad
• 23:26
  para venderlo ni nada. Pensaba que que que había
• 23:30
  inversores que lo iban a ver según salía, pero no, aunque han
• 23:35
  tenido que ser muchos años. Ya llevo 11 YY de resultados muy
• 23:41
  buenos. Diría que mejores de los que yo
• 23:44
  podía esperar a a a priori. Pues han sido eso lo que ha ido
• 23:52
  animando a a más y más inversores, porque la parte
• 23:55
  venta la subvestime totalmente o de o yo no le llamo, digo de de
• 24:01
  comunicación, o sea, porque al final lo que tienes es que
• 24:04
  conseguir que la gente sepa que existes, que lo considere una
• 24:07
  alternativa más y ya con eso tienes mucho ganado, pero es que
• 24:11
  no llegábamos y nos va costando llegar incluso a eso.
• 24:16
  El infravalora el emprendedor cuando empieza suele
• 24:18
  infravalorar. O sea, a nosotros nos ha pasado
• 24:20
  la parte de la venta. Se piensa que esto es lanzar el
• 24:22
  proyecto YY se vende solo. Bueno, el producto y ya está ya
• 24:25
  el. Producto, el producto es lo más
• 24:26
  importante. Bueno, pero si si os pasa eso es
• 24:29
  que está bien sacado, que lo que hay que hacer es persistir YY
• 24:34
  bueno. Y al final, pues persistiendo
• 24:36
  ahora la. El fondo pues tiene 115000000
• 24:40
  EUR y aparte hay otras 2 versiones, nos han pedido un uno
• 24:43
  puro de renta variable que nos han dicho yo no quiero fondos
• 24:47
  mixtos, que a mí me gustaría invertir en la misma cartera
• 24:50
  pero de renta variable y luego el plan de pensiones, o sea 2
• 24:52
  versiones de la misma estrategia de inversión, o sea, no, no
• 24:56
  seguimos sin hacer, pues eso de de varias estrategias y venderla
• 25:02
  que también, no, no, aquí una y con esa nos comprometemos y a
• 25:05
  muerte, vaya bien o vaya mal. Y y a pesar de lo bien que ha
• 25:09
  ido, y si luego queréis, entramos en en resultados.
• 25:12
  Pues tengo que decir que que todavía en las cuentas anuales
• 25:16
  últimas hay activos diferidos, o sea, impuestos por activos
• 25:20
  diferidos en el activo. Es decir, que ha habido más
• 25:23
  pérdidas que beneficios y con costes muy bajos.
• 25:27
  ¿Es decir, que es que es duro no saber bien, saber vender bien,
• 25:31
  que es lo que hacen los bancos, no?
• 25:33
  Iba, iba a saber una un pequeño apunte sobre la Comisión de.
• 25:37
  De éxito y la Comisión fija antes de pasar con los productos
• 25:40
  y demás, era que esto lo hablamos nosotros con emérito
• 25:43
  Quintana y tenemos la misma opinión que tú de que la
• 25:47
  Comisión de éxito no tienen. No tiene sentido porque es como
• 25:50
  o sea, los incentivos son perversos a hacer cosas que que
• 25:54
  no deberían bajo mi punto de vista.
• 25:58
  Y luego que el creo que la mejor comisión de éxito ya viene
• 26:01
  implícita en la Comisión fija, porque o sea, viene dentro una
• 26:05
  comisión de éxito que es. Si lo haces mal te te vas a ir,
• 26:08
  o sea, en plan, si no confías en el sector, después te vas.
• 26:11
  No, no, no eso. Es el propio mérito.
• 26:13
  Le ha pasado, o sea, su comisión de éxito es que cada vez
• 26:17
  gestiona más dinero, básicamente.
• 26:19
  Sí, esa es la verdad. Es una manera de convencer a más
• 26:22
  inversores. Es la manera de de tener éxito.
• 26:25
  Y ahí también ocurre en lo mío. Y si durante un algún año de los
• 26:30
  que estás, que siempre pues tienes años mejores y peores,
• 26:32
  pues tienes. Bueno, pues.
• 26:37
  No, no, no ven el el resultado se van y se van muy radicalmente
• 26:45
  nosotros. El fondo empezó en el 14, ahora
• 26:47
  estamos hace este mes 11 años, vale, YY en el 19 el fondo
• 26:55
  empezó bajando y acabó plano, vale, pero la bolsa subió desde
• 27:00
  inicio. Entonces que el fondo fuese
• 27:01
  bajando ese año, aunque hubiese ido muy bien años anteriores.
• 27:06
  Y muchos inversores no lo entendieron, salieron 2/3 de los
• 27:11
  inversores y más de la mitad del patrimonio en.
• 27:15
  ¿Qué año era? En el 19 y al final el fondo,
• 27:17
  como en positivo y en el 18, fue el único año en negativo del
• 27:23
  fondo. Todos los años han tenido
• 27:24
  rentabilidad positiva en el 18. Sí que fue el único que perdió
• 27:31
  un 3.8 si no recuerdo mal y pero acabó bien porque acabó en el en
• 27:37
  el Percentil 11 no mejor que el 88% y peor que el 10%.
• 27:43
  Primero no, YY bueno, pero ese año lo hizo bien, pero el
• 27:48
  siguiente no lo entendió. O sea, a pesar de acabar en
• 27:51
  positivo. No, no lo entendía.
• 27:52
  El mercado llevaba poco tiempo. YY tienes eso, si no lo
• 27:56
  explicas. Y yo no tenía capacidad para
• 27:57
  explicar, estaba solo, tenía que analizar inversiones, que me
• 28:01
  preguntó, se mantuvo, pero otros muchos vieron que bajaba y
• 28:05
  vendieron, lo cambiaron por otro básicamente entonces eso sí que
• 28:09
  es 111. Orientación al éxito, una
• 28:13
  orientación a seguir haciéndolo bien, porque sabes que que en
• 28:16
  cualquier momento, si tienes entiendo que ya no por tan poco
• 28:20
  tiempo, tú tendría ese ese problema, pero si tienes varios
• 28:23
  años. ¿Malos o pues vas a perder la
• 28:27
  confianza de muchos? ¿Entonces?
• 28:29
  Bueno, pues es lo que hay que tener.
• 28:31
  También hay que explicarles que esto va de invertir a largo
• 28:33
  plazo porque quien se salió ahí perdió muchísima rentabilidad.
• 28:37
  Y bueno, empezaron con el fondo de de Avantage Fund.
• 28:40
  No. ¿Un poco si puedes explicarnos
• 28:44
  la filosofía de la inversión que siguen, qué tipo de de compañía
• 28:48
  buscan y demás? Pues a ver, es.
• 28:52
  Un fondo mixto flexible vale puede tener entre un 0% y un 100
• 28:57
  * 100 en renta variable, pero en la práctica bueno que ha estado
• 29:01
  durante este tiempo, pues ha ha oscilado entre el 60 y el 85%,
• 29:06
  el 99% del tiempo por alguna operación o un momento muy
• 29:09
  puntual y es decir, el el nivel que consideramos más o menos
• 29:14
  neutral en un escenario de de crecimiento razonable es el 70%
• 29:19
  en renta variable. ¿El otro 30?
• 29:24
  Pues normalmente lo lógico es que estuviese en renta fija,
• 29:27
  pero nosotros hacemos las cosas comprometidas con el inversor
• 29:31
  mucho tiempo. Del 14 al 22 los tipos estaban
• 29:36
  en negativo y como estaban en negativo, lo que no íbamos a
• 29:39
  hacer era invertir en activos con riesgo que no tuviesen
• 29:43
  rentabilidad negativa, tuviesen rentabilidad negativa y encima
• 29:46
  sí, quebran peor no. ¿Y si suben los tipos también
• 29:48
  mal porque se deprecian, vale? Entonces durante un tiempo no
• 29:52
  invertimos en bonos. ¿Y qué hacíamos?
• 29:54
  Pues invertir más en renta variable, pero no porque la la
• 29:59
  renta fija no pagase. Deberíamos invertir el 100 * 100
• 30:01
  y cubrir cubrimos con futuros hasta el nivel que consideramos
• 30:05
  adecuado, 707268 depende del momento, vale con futuros del
• 30:10
  eurostock es era una, es una manera de quitarte exposición al
• 30:15
  mercado, quitarte beta no. YY bueno entró.
• 30:20
  Si en esa época entró un bono, un bono que que siempre buscamos
• 30:23
  excepciones, que por su su circunstancia, pues pues pagaba
• 30:30
  una rentabilidad muy alta y que fue un bono de Tesla
• 30:34
  completamente. Tesla pagaba, pagó durante 3
• 30:38
  años anualizado, un 10,2% pagó. ¿Y por qué pagó eso comprado en
• 30:44
  el 2018? Porque tenía un rating muy bajo.
• 30:48
  ¿Por qué? Porque las agencias de rating
• 30:51
  tienen una metodología y su metodología es mirar la
• 30:54
  distancia financiera a la quiebra y la distancia
• 30:57
  financiera a la quiebra, excluyendo ampliaciones de
• 31:00
  capitales futuras de Tesla. En ese momento era baja, no
• 31:03
  comparada con su volatilidad de los negocios.
• 31:06
  Del negocio y en principal vamos, y también de la de
• 31:09
  baterías. Bueno, entonces el tema está en
• 31:12
  que teslas no se financiaba como un banco normal o una entidad o
• 31:18
  una o un nestlé o alguien con un negocio más más establecido,
• 31:25
  sino se financiaba con una startup y se financiaba.
• 31:27
  A medida que voy necesitando capital lo voy levantando.
• 31:30
  Y eso será con más o menos. Dilución.
• 31:36
  Pero lo iba a levantar porque lo que había creado valía mucho y
• 31:39
  en el eso, con sus socios o con otros, y sí, en el peor de los
• 31:42
  casos, con competidores que valoraban lo que había ya lo que
• 31:46
  había hecho. No.
• 31:47
  ¿Entonces si le habría gustado a Tesla, perdón, a a Toyota o a
• 31:51
  Mercedes entrar en el capital de Tesla?
• 31:54
  Pues sí. Evidentemente, entonces había un
• 31:56
  problema ahí, que es que no reflejaba el rating, que era
• 32:02
  triple C. La claro es que.
• 32:05
  Bueno, basura basura. Claro, pero el rey tenía la TPC,
• 32:08
  pero no relajaba la realidad y a pesar de que el resto de los
• 32:11
  comparables estaban en cero, o sea que estaba toda la renta
• 32:14
  fija como muy pagando muy poco, esto pagaba mucho más.
• 32:18
  Y bueno, pues ese fue el la excepción.
• 32:22
  No que confirme la regla. Después sí que hemos invertido y
• 32:24
  he ido invirtiendo. En en bonos, pero no en letras
• 32:27
  del tesoro para que alguien invierta en letra de tesoros o
• 32:29
  depósitos, que lo haga con otra parte de su patrimonio y no
• 32:32
  pague comisión de gestión por esa.
• 32:34
  Los que invierten quieren, nos contratan a nosotros para
• 32:36
  seleccionar inversiones. ¿Quién vamos a tratar de aportar
• 32:41
  valor? No, entonces, pues eso, la la
• 32:44
  cartera tiene una tira actualmente en torno al 9% y
• 32:49
  tiene y la ha tenido desde el 2022, también en cada vez con un
• 32:53
  tipo de activos. Pero y de una manera un poco
• 32:56
  concentrada. Pero pero es lo que tenemos.
• 32:58
  Luego, si queréis entramos en alguna en alguna tesis de
• 33:02
  inversión, puedo avanzar que una es Argentina y que deuda
• 33:06
  Argentina. Y porque también, al igual que
• 33:08
  en Tesla, la el, la forma de valorarlo tradicional no aplica.
• 33:17
  O sea, la parte de de la renta fija.
• 33:21
  Suelen ir más a por bueno, salvo el caso de Tesla, que es el que
• 33:24
  nos has explicado ahora suele invertir más en en deuda
• 33:28
  gubernamental o en corporativa. Corporativa, más las excepciones
• 33:32
  en Argentina. ¿Vale, vale, vale?
• 33:34
  ¿Y a la hora de buscar una empresa, qué es lo que en en qué
• 33:37
  se suelen fijar para? No decidir si la empresa le
• 33:40
  gusta o no. En en renta variable no es la
• 33:43
  principal. Lo que tenemos son 3 criterios
• 33:45
  de inversión. El primero, alineación de
• 33:47
  intereses entre directivos y accionistas.
• 33:49
  Y esto es un espejo de mi compromiso ante notario.
• 33:52
  Por un lado, me comprometo al máximo con los inversores porque
• 33:57
  entiendo que es necesario aunque nadie me lo haya pedido.
• 33:59
  Por otro lado, mi forma de invertir me obliga a exigir
• 34:03
  compromiso por parte de los directivos en los que invierto.
• 34:07
  Porque yo puedo. A mí me pueden hablar de de pues
• 34:10
  hoy vamos a montar un a plantar un manzano.
• 34:12
  Necesitamos financiación porque esto va a tardar tiempo en dar
• 34:15
  manzanas. Y digo, vale, estupendo.
• 34:17
  Y puedo entender que las que las manzanas, o sea que el que que
• 34:21
  el manzano se seque o que haya un riesgo, oye que lo hemos
• 34:24
  medido o a lo mejor ha sido superior a lo que habíamos
• 34:27
  estimado, pero se ha secado. Eso es un riesgo del negocio,
• 34:30
  pero que las manzanas crezcan estén buenísimas y luego
• 34:34
  resulte. Que no son en parte para los que
• 34:37
  han puesto el dinero. Eso es un problema con el que no
• 34:40
  trago. ¿Por qué?
• 34:42
  Porque, o sea, partirán a proveedores, a salarios,
• 34:45
  etcétera, pero no aparte al capitán, porque hay a a Menudo
• 34:48
  hay de salidación de intereses y por muchos sitios, por ejemplo,
• 34:52
  unos salarios demasiado altos de los directivos.
• 34:57
  Porque se dedican a crecer o a hacer cosas que no, que hacen
• 35:01
  menos rentable ese manzano, porque hacen operaciones
• 35:05
  vinculadas y extraen el valor de de de esos resultados.
• 35:10
  Pues todo eso lo tenemos que vigilar mucho y ahí por ahí no,
• 35:13
  no invertimos. Entonces eso es fundamental.
• 35:15
  Alineación de intereses entre directivos y accionistas que
• 35:17
  defendiendo los directivos sus intereses, están defendiendo
• 35:21
  también los nuestros. Vale el segundo, que existe un
• 35:25
  excelente modelo de negocio. Y es decir, que tenga ventajas
• 35:29
  competitivas sostenibles en el tiempo.
• 35:31
  ¿Y ahí hacemos un análisis tipo porter a largo plazo
• 35:35
  estratégico, vale? YY el y el último que tenga un
• 35:39
  precio, una una cotización razonable.
• 35:40
  No invertimos sí, o sea, invertimos siempre tratamos de
• 35:45
  buscar lo más, lo más barato que podemos.
• 35:48
  No es muy relevante el precio al que entras, pero también somos
• 35:51
  conscientes que la calidad tiene un precio y que a largo plazo
• 35:53
  pagar un poco más por algo que realmente es mejor.
• 35:56
  Paga, vale, es decir, YYY. Invertimos en calidad a precios
• 36:03
  razonables. ¿Y calidad qué es para nosotros?
• 36:05
  Porque cada uno define calidad con un ratio, con una cosa, pues
• 36:08
  nosotros no la definimos con ningún ratio.
• 36:11
  Es con los 2 primeros criterios de alineación de intereses entre
• 36:14
  directivos y accionistas y modelo de negocio excelente, es
• 36:18
  decir, ventajas competitivas sostenibles en el tiempo.
• 36:21
  ¿Tienen algún set o alguna algún tamaño de la compañía o algún?
• 36:26
  ¿Un país concreto o región? No.
• 36:29
  Cada compañía es absolutamente diferente de las de las demás,
• 36:34
  incluso dentro del, o sea, todo ese análisis top down que hacen
• 36:39
  los estudios macro de los bancos, los los banqueros
• 36:44
  privados para contarle oportunidades de inversión a los
• 36:49
  a Asus clientes. Y los clientes más o menos
• 36:51
  entienden las cosas macro, pero no entienden las circunstancias
• 36:54
  micro que ocurre en cada negocio.
• 36:57
  Pensamos que es un error la prueba esta, pues no sé, no es
• 37:00
  lo mismo Inditex, el mismo sector que Adolfo Domínguez en
• 37:05
  Galicia, los 2 no es lo mismo un modelo de negocio que otro, no
• 37:08
  es lo mismo al Italia que Ryanair, no es lo mismo Banco
• 37:12
  Popular que bankinter, no es lo mismo un restaurante en en la
• 37:16
  calle de velázquez que el de al lado, dicen.
• 37:19
  Los 2 son restaurantes en España, en Madrid, en zona
• 37:23
  premium. Y no tiene nada que ver uno con
• 37:25
  otro y dependes del dueño y del modelo de negocio.
• 37:30
  Y hay uno que quebrará y otro que comprará la al Lab para
• 37:34
  hacerse más grande y luego saldrá a otras ciudades.
• 37:37
  Vale, no tienen nada que ver. Entonces no hacemos
• 37:41
  preasignación ni por países, ni por tamaños, ni por sectores.
• 37:45
  Vamos compañías una a una, cada una de su padre y de su madre.
• 37:49
  Y es que es la realidad, igual que cada restaurante de la misma
• 37:52
  calle es muy diferente del de al lado en posibilidades de ganar
• 37:56
  dinero. Hay que tener mentalidad de
• 37:57
  emprendedor YY bueno, esa es nuestra, nuestra forma de de
• 38:04
  entenderlo. ¿Es decir, dónde estamos
• 38:06
  geográficamente de también compañías más grandes o más
• 38:09
  pequeñas? Pues una consecuencia de lo que
• 38:10
  hemos ido encontrando estamos abierto a todo porque buscamos
• 38:15
  inversiones. Por Tierra, mar y aire, por
• 38:19
  todas partes. ¿O sea, pueden venir de que nos
• 38:22
  han comentado algo de mi mujer ha comprado algo y dice, mira
• 38:28
  quién le está haciendo algo, pues y quién?
• 38:29
  ¿Quién vende esto no? ¿Y empiezas a tirar y a lo mejor
• 38:31
  no inviertes en eso, pero inviertes en un competidor que
• 38:34
  si está cotizado o en su proveedor o en su distribuidor o
• 38:38
  y luego cuando empiezas a estudiar la cadena de valor de
• 38:42
  las compañías, quién hace que ahí?
• 38:45
  Tienes que ver dónde se queda el valor porque no se quedan todos
• 38:48
  los eslabones por igual, hay sitios donde hay mucha más
• 38:50
  competencia y sitios donde hay menos y se aporta más valor o y
• 38:54
  todo el mundo requiere lo mismo. Entonces, bueno, entonces eso
• 38:57
  hay que hay que hay que estudiarlo YY bueno, pues ese es
• 39:01
  el ese es el esquema, o sea, hay que mentalidad abierta como
• 39:05
  emprendedores, las inversiones, o sea, todos estos criterios que
• 39:08
  he explicado no funcionan a corto plazo, no sirven para que
• 39:11
  la empresa valga más de aquí. ¿A diciembre oye, que va a hacer
• 39:15
  la bolsa de aquí de diciembre? No lo sé y es buen momento, pues
• 39:18
  no lo sé, es para invertir y dice, hombre, es YY esta empresa
• 39:23
  va a subir de aquí a diciembre, no lo sé entonces, pero confías
• 39:27
  en ella a largo plazo, sí o no, esa es la de esa es esa, es esa
• 39:30
  es mi decisión entonces, bueno, pues como muestra, pues decir
• 39:37
  que que las inversiones en media.
• 39:39
  Están unos 5 años en cartera del Fondo.
• 39:43
  Eso hace que la flotación sea más baja, muy baja, más baja
• 39:46
  incluso que los que de los inversores, que se califican más
• 39:50
  value que la filosofía con la que también más o menos me
• 39:54
  identifico y estoy de acuerdo en que es una filosofía válida, a
• 39:57
  diferencia del del Trading, con el que no comparto la forma de
• 40:02
  entenderlo. Igual que un empresario no hace
• 40:04
  caso al Trading, yo tampoco vale.
• 40:09
  ¿Pero pero bueno, muchos dicen que calculan el valor de una
• 40:14
  compañía, que el valor es 8 está cotizando a cuatro, compro
• 40:17
  cuando sube de cuatro a 8 vendo, no, yo no invierto así ni
• 40:22
  Amancio, Andrés Ortega lo tiene en la cabeza, así ni Juan Roig
• 40:25
  en Mercadona pueden ser cotizadas o no cotizadas, o sea,
• 40:29
  tú tienes claro dónde vas, cuánto vale la compañía?
• 40:32
  No lo sé, no tengo la. No, no tengo la bola mágica que
• 40:40
  me diga esto vale 22 YY menos la caradura de contártelo, vale
• 40:45
  esto vale 22, porque yo lo he dicho, vale, entonces ellos no
• 40:48
  lo saben, yo tampoco, pero sí que espero que valga más.
• 40:53
  Tiene sentido lo que están haciendo e invierto en empresas
• 40:56
  que están haciendo cosas buenas para sus clientes.
• 40:59
  Eso es importante porque hay compañías que van bien engañando
• 41:04
  Asus clientes, desde entidades financieras.
• 41:07
  A a otros sectores básicamente, o haciendo la vida menos buena
• 41:12
  para para sus clientes. Nosotros la reciente salida
• 41:15
  cirsa de bolsa, nosotros pues no, ni ni la he ni la he mirado.
• 41:19
  No creo que ayuden Asus clientes que están en el bar dejándose el
• 41:22
  salario. ¿Vale?
• 41:24
  No creo que se sientan orgullosos de eso.
• 41:28
  YY luego por otro lado, los los directivos del del sector juego
• 41:33
  supongo que habrá sus excepciones, pero si tienen.
• 41:38
  ¿La poca ética de dirigir este tipo de negocios?
• 41:45
  ¿Luego no, no, probablemente serán menos honestos, no?
• 41:48
  Entonces eso a mí me hace, pues rechazarse.
• 41:51
  Quizás ese sería una decisión más bien sectorial.
• 41:56
  Pero pero bueno, aunque también bueno, comprendo el el valor que
• 42:01
  aporta de entretenimiento, pues a quién puntualmente va al
• 42:05
  casino YY se lo pasa muy bien YY gana o pierde un poquito y ya
• 42:09
  está que se va a casa. ¿Pero eso no es un negocio
• 42:11
  principal, vale entonces? Pero lo que sí quiero decir es
• 42:14
  que busco empresas con esto y ayuden Asus clientes que dentro
• 42:18
  de cada de cada sector estén ofreciendo lo mejor cito que
• 42:22
  hay. Y eso se se demuestra después en
• 42:27
  que hay entidades que ganan, que son entidades que ganan cuota de
• 42:30
  mercado, aunque sean con unos márgenes más bajos que la
• 42:33
  mayoría. Vale, esas empresas a largo
• 42:35
  plazo suelen estar infravaloradas por el mercado.
• 42:38
  ¿Por qué? Porque el mercado valora los
• 42:40
  resultados actuales. A mí me da igual lo que las
• 42:45
  empresas fueron y ganaron en el pasado.
• 42:47
  Me importa solo y exclusivamente lo que las empresas serán y
• 42:51
  ganarán en el futuro. Wire ya está aquí, si te falta
• 42:55
  tiempo para analizar empresas, no sabes dónde encontrar
• 42:57
  información y encima te falta convicción para invertir, esto
• 43:00
  es para ti. ¿Qué es wire?
• 43:02
  Pues básicamente were es un servicio de análisis de empresas
• 43:05
  e industrias. ¿Qué hacemos?
• 43:06
  Pues básicamente lo que hace JP Morgan o Goldman Sachs, pero
• 43:09
  para el inversor retail, Ah, y sin tener que pagar miles de
• 43:12
  euros, es decir, investigamos, analizamos y filtramos las
• 43:15
  mejores empresas de calidad del planeta y luego tú ya decides
• 43:19
  qué hacer con esa información. Y por si fuera poco, wir también
• 43:22
  incluye una comunidad privada. Donde hablar sobre inversión con
• 43:24
  más personas como tú y además webinars exclusivos solo para la
• 43:27
  para la comunidad con profesionales del mundo de la
• 43:30
  inversión. Es decir, si te traemos la tesis
• 43:32
  de evolution gaming, te traeremos a un experto en
• 43:35
  evolution gaming para grabar un webinar y que tú puedas
• 43:37
  preguntarle lo que tú quieras. Si te interesa y crees que weer
• 43:40
  es para ti y probablemente lo seas.
• 43:42
  Si estás escuchando este podcast tienes toda la información
• 43:44
  necesaria en la descripción. Y dicho esto, seguimos con el
• 43:47
  podcast. A mí esto que me dijiste de de
• 43:49
  márgenes bajos y tal me recordas mucho a Amazon.
• 43:52
  Literalmente, Amazon, que no le gusta mucho a la gente por
• 43:54
  porque parece que no, no tienen más.
• 43:56
  NM, gran error. Quien la quien lo vea así
• 43:59
  totalmente de acuerdo. ¿Te iba a preguntar si buscabas
• 44:03
  más catalizadores o más el el largo plazo, pero bueno, y lo
• 44:06
  has, lo has respondido? ¿Buscas siempre esa intención de
• 44:09
  de que compongan? O sea, cada empresa componga sus
• 44:11
  beneficios a a largo plazo y también nosotros lo lo vemos de
• 44:14
  de esta forma. O sea, nosotros nos
• 44:15
  identificamos mucho con la QUALITY investing o en la
• 44:18
  inversión en calidad y creemos que esa parte de.
• 44:21
  Está bien que intentes buscar un catalizador, que a lo mejor pues
• 44:23
  a que todo llegue más rápido. Pero al fin y al cabo pensamos
• 44:26
  en en eso, en que si si miras las las estadísticas, los datos
• 44:30
  siempre te dicen que el mayor driver de rentabilidad suelen
• 44:34
  ser los el crecimiento del de los ingresos y de los beneficios
• 44:37
  y demás, entonces también es como si te pones a pensarlo
• 44:41
  desde el punto de vista de de eficiencia.
• 44:44
  No creo que tenga tanto sentido el tener que estar buscando
• 44:47
  siempre una empresa como tú comentaste que.
• 44:49
  Supuestamente vale, vale 8, la compras a cuatro y después a la
• 44:52
  siguiente idea es como que me parece ineficiente desde el
• 44:55
  punto de vista temporal, salvo que tengas un ejército de
• 44:58
  analista que que te permita hacer ese tipo de cosas.
• 45:01
  ¿Entonces te quería preguntar ahora cómo llegas a esas
• 45:04
  inversiones, el proceso de inversión desde que tienes
• 45:08
  encuentras la idea, cómo las encuentras?
• 45:10
  Si utilizas screeners, si es más bien te las vas encontrando por
• 45:13
  el camino, si miras otras carteras hasta el punto de vista
• 45:15
  de decidir y entrar en cartera o o no.
• 45:18
  Vale, pues como decía Tierra, mar y aire, vale, pero por
• 45:22
  explicarlo un poco más, o sea que no descarto ningún origen ni
• 45:27
  nada. Hay algunas que que que me
• 45:32
  llegan comentando con inversores, muchos no
• 45:34
  profesionales, pero con un muy buen criterio, otras que se ha
• 45:40
  hecho screeners vale, y he hecho.
• 45:43
  ¿Y ahí? Pues bueno, pues busco
• 45:45
  principalmente en los primeros filtros, participación en el en
• 45:49
  el capital de los directivos y luego voy tirando y voy viendo,
• 45:56
  pero también otras, pues las que conozco y después tirar de de
• 46:01
  los que son sus clientes son sus proveedores, son bueno o o que o
• 46:07
  que te comentan. O que ves en en en algún lado y
• 46:12
  entonces pues empiezas a tirar de ahí, pero como tienes tantas
• 46:17
  opciones y puedes escuchar tantas comentarios de compañías
• 46:22
  a nivel inversión, pues nada. Yo me quedo en lo superficial y
• 46:26
  a partir de ahí voy rascando lo que no YYY muchas las voy
• 46:31
  descartando según veo, o sea, no hago un análisis profundo de
• 46:34
  todas. Y no, simplemente pues voy
• 46:38
  viendo y cuando algo empieza a no gustarme, pues dejo y voy a
• 46:41
  la siguiente YYY. Ese es el tema y una de las
• 46:45
  cosas importantes que digo el 80% del del tiempo a las tesis
• 46:52
  de inversión de las empresas que están en cartera y ahí siempre
• 46:55
  hay entre 40 y 50, que considero que es una diversificación
• 46:57
  suficiente pero no excesiva, pero que porque considero que es
• 47:02
  muy importante. Vigilarlas bien en el sentido
• 47:05
  que es más probable generar valor dándote cuenta de que algo
• 47:09
  lo tienes que sacar o de que una compañía de las que tienes en
• 47:12
  cartera va bien de verdad y puedes incrementar que en el
• 47:17
  ciento volando vale. Entonces dedicar la mayoría del
• 47:21
  tiempo a las que ya están en cartera es es es fundamental
• 47:24
  para ir saliendo a tiempo y reduciendo a tiempo, porque
• 47:29
  empresas en las que tú tienes una idea.
• 47:32
  ¿En las que dice esta se va a comer el mundo no?
• 47:34
  ¿Y luego empiezas a ver, oye, pues no lo está consiguiendo,
• 47:37
  oye, que está pasando, entonces estás viendo entonces pues a lo
• 47:40
  mejor lo que haces es reducir peso, puedes reducir pesos
• 47:44
  vendiendo un poco o pueden ir entrando dinero y que vas
• 47:48
  comprando de otras, vale? YY entonces cuando te das cuenta
• 47:52
  que dices va, esto no va o o o la mantienes, pero ya la
• 47:56
  mantienes con un peso menor porque el grado de
• 47:58
  convencimiento es más bajo. En cambio otras esto lo está
• 48:01
  haciendo bien y a pesar de eso el mercado baja y cada vez lo
• 48:04
  hace mejor y baja. Pues compro más porque he
• 48:08
  invertido un 2% y como ha caído pues ahora pesa un 1% y pues lo
• 48:13
  vuelvo a poner en el 2 o en el 2 y medio porque está más barato y
• 48:17
  encima. Confío más vale esa.
• 48:22
  Esas decisiones generan muchísimo valor para los
• 48:24
  partícipes y eso se consigue sobre todo haciendo un análisis
• 48:30
  de y un seguimiento de las empresas en las que estás
• 48:33
  invertido. ¿Cuándo dejo de, de, de de de
• 48:36
  invertir en en las compañías? ¿Cuándo dejan de cumplir alguno
• 48:39
  de los 3 requisitos? Vale sobre todo los 2 primeros y
• 48:44
  el tercero lo que hace sobre todo es irle y mando, pero una
• 48:48
  barbaridad. De ir limando eso vais vendiendo
• 48:52
  parte de las acciones vale los 2 primeros.
• 48:55
  Si uno deja de cumplir el el, el, el, el criterio de
• 49:00
  alineación de intereses entre directivos y accionistas sale
• 49:03
  una. Salen inmediatamente.
• 49:05
  Como salió grifols en el año 19, cuando vi que compraban 2
• 49:10
  filiales de Agrifols, o sea la compañía dirigida por los por
• 49:15
  los grifols, por la familia Grifols.
• 49:18
  A través de la cual invertían que antes tenían una sociedad
• 49:21
  que invertían en entidades no no relacionadas, pues se empezaron
• 49:25
  a a invertir en proveedores de la de grifols, de la compañía
• 49:31
  Cotizada de Grifols, S a de la compañía Cotizada, a la cual le
• 49:34
  vendían el plasma entonces YY le y entran de manera apalancada,
• 49:41
  es decir, con un crédito sindicado muy grande.
• 49:44
  Y además compran otras 2 filiales cuyo principal cliente
• 49:48
  casi único y con contratos a 30 años.
• 49:50
  Bueno, eso no lo hemos sabido después, pero vamos, el cliente
• 49:52
  era de grifols, ahí no puedo tragar, es como montar un
• 49:56
  restaurante y lo montas con 5 amigos y te dicen que el que lo
• 50:02
  está llevando el gerente, esos cuatro amigos son financieros y
• 50:07
  uno que es el gerente y el gerente, te dice que no, que
• 50:09
  toda la comida la va a comprar una sociedad que es 100 * 100
• 50:12
  suya. Y que esa comida que compra y
• 50:15
  que después se sirve en el restaurante la va a revender a
• 50:18
  un precio de mercado al restaurante.
• 50:20
  ¿Y tú dices cómo bien es decir lo compro a 8, se lo vendo al
• 50:25
  restaurante a 10 y luego ya al restaurante o al que sea porque
• 50:30
  puedes justificar los precios, dices que son de mercado pero se
• 50:33
  pueden justificar ahí, siempre tienes que ponerte en el en el
• 50:35
  lado de eso que me van a engañar, vale?
• 50:37
  Entonces en ese caso, según lo vi en 3 días, salió grifols.
• 50:41
  Rápidamente había estado 5 años en cartera, del 14 al 19.
• 50:45
  Salió muy rápidamente en 3 días vale de 3 días de análisis y de
• 50:50
  y de ejecutar las ventas y otras, pues se va el CEO de toda
• 50:54
  la vida, el que dirige bien, el que y lo ha dejado más o menos
• 50:58
  atado y sigue estando, pero ya no está tan encima, pues va
• 51:04
  reduciendo la inversión poco a poco, claro, y vas buscando
• 51:07
  otras alternativas en las que estar y esas cosas.
• 51:11
  Bueno. A la hora que que las personas
• 51:13
  tengan los incentivos correctos y que que hagan las cosas
• 51:16
  correctas, sobre todo que a veces es más utilizar el sentido
• 51:19
  común que que ser un genio de la inversión y evitar este tipo de
• 51:24
  cosas. Suele suele mejorar mucho la
• 51:27
  rentabilidad, claro. Prefiere un negocio peor, pero
• 51:30
  en esto con respecto a lo que quiero, que es que retribuya a
• 51:32
  los participes porque un un negocio estupendo pero que se le
• 51:36
  va a quedar otro, no lo quiero para mí vale cero.
• 51:39
  Había una frase de buffett, no me acuerdo exactamente cómo era,
• 51:41
  pero era tipo que buscaba en la en un directivo que fuera, o sea
• 51:46
  inteligente. A me me he inventado los los
• 51:48
  adjetivos e inteligente, avispado YY honesto, pero que si
• 51:54
  si tiene que ser alguna de las 3:00 que fuera la la última,
• 51:56
  porque sí, es inteligente y avispado, pero no es honesto.
• 51:59
  Te va a levantar básicamente todo.
• 52:01
  Absolutamente, y ocurren cosas, por ejemplo, Amazon vale, las
• 52:06
  empresas tienen que generar el valor dentro para los
• 52:08
  accionistas. ¿Amazon cuánto valía en en el
• 52:12
  año 2004? Te pones a valorar, empiezas a
• 52:15
  hacer tus números y dices el comercio electrónico será lo que
• 52:18
  sea, pero eso no, no existía Amazon web Services, vale, lo
• 52:21
  desarrollaron para ellos y después lo vendieron y has y
• 52:24
  representa. El el sobre el beneficio ha
• 52:30
  representado muchas veces casi el 100 * 100, porque la otra
• 52:33
  parte está en pérdida y sobre el margen en torno al 50%.
• 52:37
  Vale, y eso ha financiado el resto.
• 52:39
  Y eso genera una un valor enorme, si 10 besos en vez de
• 52:44
  ser el el CEO y el máximo accionista de la compañía en ese
• 52:48
  momento hubiese sido otro un gestor cual cualquiera, un
• 52:51
  director general y besos controlando ese Director
• 52:55
  General, dice. Joder, acabo de encontrar un
• 52:57
  modelo de negocio excepcional. Busque señor Bezos a otro que me
• 53:01
  sustituya aquí que voy a emprender.
• 53:04
  ¿Y dónde se queda Amazon web services en otra compañía?
• 53:07
  Sí, de hecho yo estuve. Bueno, estoy analizando.
• 53:09
  No estoy analizando Amazon porque la he analizado desde
• 53:11
  hace tiempo, pero nosotros tenemos un un SAP hasta con un
• 53:14
  blog, un servicio de research, no, y estoy ahora haciendo la
• 53:17
  tesis de Amazon haciéndola bien. Y cuando ves los los incentivos
• 53:21
  de los directivos de Amazon te das cuenta de de por qué hacen
• 53:25
  lo que hacen. Ellos creo que tienen la
• 53:27
  compensación en acciones para los directivos, para and DJCY.
• 53:31
  Demás son está basado en la métrica, en en el retorno del
• 53:35
  accionista básicamente no en otro tipo de métricas tipo, pues
• 53:38
  mejorar el margen o mejorar el retorno sobre el capital y tal a
• 53:42
  10 años vista, de hecho tiene como 400000000 por desbloquear
• 53:45
  and DJC a adoptar 2031 YY ellos dicen literalmente en en en ese
• 53:52
  documento te dicen. ¿Que que si no estuvieran
• 53:56
  incentivados y alineados de este tipo de forma, no hubieran
• 53:58
  surgido a WS o la publicidad digital 3 p todo este tipo de
• 54:04
  pata? Claro, porque lo que más vale
• 54:06
  muchas veces no es los números que se hacen en en en una hoja y
• 54:11
  que te dicen que el valor intrínseco es cuatro.
• 54:14
  O sea, me parto con el concepto de valor intrínseco.
• 54:16
  Tú coges una compañía, la quiebras y el valor y no vale
• 54:19
  nada. Vale negativo porque tienes
• 54:20
  deudas con todos, con empleados y con todos.
• 54:23
  O sea, el valor no está dentro, el valor hay que generarlo.
• 54:27
  Vale, el valor intrínseco vale como concepto para las opciones,
• 54:30
  pero no para las compañías. Eso es mi forma de de
• 54:33
  entenderlo. Vale, pues eso es ese.
• 54:36
  Ese a ver, cómo valoras tú en valor intrínseco lo que más vale
• 54:39
  para las compañías, que es el conocimiento, el darte cuenta de
• 54:42
  que tienes un negocio delante como a WS, el darte cuenta que,
• 54:47
  bueno, todas las compañías. Aunque no sean tan disruptivas
• 54:51
  como Amazon, aunque no creen una unidad de negocio tan nueva y
• 54:54
  tan separada del la anterior, tienen que adaptarse a las
• 54:58
  circunstancias del mercado. Como ganan hoy dinero no es como
• 55:02
  ganarán dentro de 10 años. Dinero.
• 55:04
  ¿Y cuántas hay compañías cotizadas que en 10 años te
• 55:08
  hayan devuelto todo el capital que has aportado vía dividendos
• 55:13
  y te justifican tu inversión? Ninguna o casi ninguna.
• 55:17
  Es decir, tenemos un problema. Los inversores tenemos que
• 55:20
  fiarnos de de otras cosas. Tenemos que encontrar el valor
• 55:25
  en otros lugares. Vale, entonces, y esos lugares
• 55:29
  es en el crecimiento futuro de las compañías en que van a tomar
• 55:32
  las decisiones adecuadas. Y para tomar las decisiones
• 55:36
  adecuadas muchas veces hay que sacrificar el beneficio del año
• 55:40
  que viene y del siguiente y de los 3 siguientes para.
• 55:43
  Apostar por una nueva manera de hacer las cosas por delante de
• 55:46
  tus clientes, construir una ventaja competitiva.
• 55:48
  No digo, no digo tenerla, construirla y llevarla a cabo.
• 55:53
  ¿Vale, quién hace eso? ¿El que está alineado con el
• 55:55
  accionista a largo plazo? Por eso decías tú que tienen que
• 55:58
  ser. Alineaciones y STOP options a
• 56:01
  largo plazo y que las liberas dentro de mucho, porque como las
• 56:05
  liberes ya YY vayas buscando el resultado ya malo vale, con lo
• 56:09
  cual eso está muy bien tirado. Es importante también dentro de
• 56:12
  la alineación con intereses, que las STOP options no sean
• 56:15
  demasiadas por un lado, y tampoco que no vayan contra unos
• 56:19
  objetivos muy a corto plazo, que es un problema.
• 56:23
  ¿Entonces? Bueno, pues pues eso es, es es
• 56:27
  fundamental invertir en. En en empresas de de calidad o
• 56:33
  por así decirlo, que no te generan, que no te vuelven lo
• 56:35
  invertido, no tienen un payback en en 3 años tienes que fijarte
• 56:40
  en otras cosas porque incluso las más conocidas pensemos que
• 56:45
  que en los años 90 o en los años 60 no hacían el negocio con los
• 56:52
  productos y servicios que los hacen ahora.
• 56:55
  Entonces, si eso es así. En el año 40 van a estar
• 57:00
  vendiendo lo que venden. Ahora no sabemos que va a ser
• 57:02
  diferente. Sí.
• 57:04
  ¿Qué necesitamos para que sigan vendiendo bien y con margen y
• 57:07
  con de beneficio? Pues en mi opinión, alineación
• 57:11
  de intereses de directivos y accionistas, primero, segundo,
• 57:15
  un modelo de negocio y una capacidad y unas capacidades que
• 57:18
  le permitan por lo menos, estar un tiempo y protegerse.
• 57:22
  En el camino, ni siquiera en sea en el 2040, en el camino de aquí
• 57:26
  a 2024, del 2000, de aquí a 2040, para después poder seguir
• 57:31
  generando valor. ¿Entiendo que que supone esto
• 57:37
  romper los esquemas de muchos y que queda muy feo porque decir,
• 57:43
  OYE, no sabes cuánto vale una compañía?
• 57:45
  Sí, no sé cuánto vale. Vale, es así, pero es la
• 57:49
  realidad. Y si alguien te dice cuánto vale
• 57:52
  o cuánto va a valer, te miente. ¿Cuál?
• 57:56
  ¿Cuál va a ser el beneficio suyo?
• 57:59
  Dentro de 3 años puedes hacer estimaciones.
• 58:01
  Dentro de 3 años más o menos puedes puedes entender que está
• 58:06
  esto, pero y dentro de de de 10 ya no, ya no lo tienes.
• 58:10
  A lo mejor le está perdiendo dinero porque ha venido otro
• 58:14
  competidor, otro te tienes que haber adaptado.
• 58:16
  No, y que partimos desde la base de que se este valor intrínseco.
• 58:21
  O sea, toda valoración es subjetiva.
• 58:22
  ¿Entonces no puede haber un valor absoluto de cuánto vale
• 58:27
  una compañía? Lo que puedes, lo que puedes
• 58:29
  estimar es cuánto crees tú que que va a ganar.
• 58:32
  Y si estás en lo cierto y acaban llegando esos flujos de caja,
• 58:34
  pues ahí obtendrás la. ¿Rentabilidad?
• 58:38
  Sí, mira, voy a contar una anécdota justo, preguntabais por
• 58:40
  por la formación como había llegado.
• 58:41
  Pues una de las cosas que me he saltado es en cuando estaba
• 58:45
  valorando fondos de inversión. Vale, ya había acabado la
• 58:48
  carrera en el 2002. Y esto era en 2004, pues hice un
• 58:53
  programa avanzado de evaluación de empresas de stock options,
• 58:58
  eran options and Future Institute Institute, que luego
• 59:01
  lo compró el IEB. Vale, y aquí pues te serán
• 59:05
  distintos todos los métodos de valoración de las empresas.
• 59:08
  Era específico de de esto YY tenías que valorar una empresa
• 59:13
  por descuento de flujo de caja y entonces tuve un fin de semana
• 59:16
  entero con otro compañero. Que era mexicano.
• 59:20
  Estuvimos en vez de salir, deberíamos haber salido, pero
• 59:23
  nada. Es el fin de semana entero.
• 59:24
  Valorar telefónica por parte del cuento de flujo de caja, estimar
• 59:28
  todo tipo de de márgenes, ebitdas, capes, lo que iban a
• 59:32
  necesitar, lo que todo vamos. Acabamos orgullosísimos de todo
• 59:35
  lo que hicimos porque nos había llevado mucho tiempo y lo
• 59:39
  entregamos y se lo entregamos a uno que se dedicaba a salidas, a
• 59:43
  bolsas, o sea que sabía del sector y nosotros decimos.
• 59:47
  La telefónica vale, esto lo tenemos claro YY luego el teo
• 59:53
  nos nos restó y dice, Oye, que hay muchas cosas que habéis
• 59:56
  supuesto que como una falle. Todo lo demás no te lo puedes
• 59:59
  creer. Entonces cuando tienes unos
• 1:00:01
  métodos de valoración muy complicados, donde hay muchas
• 1:00:05
  variables que tienes que estimar y les tienes que poner número,
• 1:00:10
  el resultado no te puedes engañar a ti mismo.
• 1:00:12
  Los números que hagas tienen que ser muy sencillos.
• 1:00:16
  ¿Y normalmente de contabilidad analítica, vale, y como los
• 1:00:20
  números que se hace un empresario a un empresario, en
• 1:00:23
  cuántos empresarios conoces? Que empiecen un proyecto
• 1:00:27
  haciendo un descuento de flujo de caja vosotros para hacer
• 1:00:30
  territorio inversor para hacer todo esto.
• 1:00:32
  ¿En esto habéis hecho algún descuento de flujo de caja?
• 1:00:35
  Si lo habéis hecho enseñármelo que quiero verlo porque es que
• 1:00:38
  se ve que no lo habéis hecho nadie.
• 1:00:40
  Lo hace. A como mucho, puedes estimar
• 1:00:42
  cuánto puedes ganar esos. Son los datos empresariales de
• 1:00:49
  lo que vale y esos son los datos que tiene todo emprendedor.
• 1:00:56
  Y a esos a esos te tienes que acercar, pero no a otros que
• 1:01:01
  teóricamente están muy bien, que teóricamente serían ciertos si
• 1:01:04
  tú tienes todas las variables que te hacen falta para
• 1:01:06
  construirlo, pero como no las tienes.
• 1:01:08
  ¿Y cómo valoras tú las compañías?
• 1:01:10
  Pues con múltiples desde distintos ángulos.
• 1:01:13
  Vale, tú tienes, o sea, principalmente la la forma fácil
• 1:01:18
  de de decirlo, fácil y difícil de después llegar.
• 1:01:20
  ¿Es decir, cuánto? Espero, creo que puede estar
• 1:01:25
  ganando esta compañía vale en va en en función de su modelo de
• 1:01:30
  negocio, de lo que se puede, de lo que ganan otras, en el en el
• 1:01:34
  mismo sector, de de dónde puede, dónde puede, dónde puede estar y
• 1:01:39
  cuánto. Y el punto de partida donde está
• 1:01:42
  ahora es algo positivo, no por así decir bueno, ahora mismo
• 1:01:45
  está generando esto si tiene los intereses alineados y está
• 1:01:48
  generando recursos para mejorar su posición competitiva, porque
• 1:01:52
  lo. Porque tiene porque tiene a a su
• 1:01:57
  fundador, a su primer ejecutivo, muy metido en el capital.
• 1:02:03
  ¿Pues pues te crees más, no? Pero por así decirlo, siempre
• 1:02:09
  hay datos que todos los. O sea, miro muchos ratios, no,
• 1:02:13
  pero hay que ponerlos en contexto.
• 1:02:15
  O sea, un per te dice algunas cosas.
• 1:02:21
  Pero no hay que invertir en función del per, que los valios
• 1:02:23
  invierten en función del per. Principalmente.
• 1:02:25
  Hay otros que te dicen muerte al per.
• 1:02:27
  P tampoco estoy tan de acuerdo con muerte del todo.
• 1:02:29
  Pero cuando nosotros invertimos en Tesla en en, en, en en en
• 1:02:34
  verano del 18, Tesla era la compañía que más dinero perdía
• 1:02:40
  del mundo. Vale, llevaba 15 años perdiendo.
• 1:02:43
  ¿Cuál es el per de eso? Tenía más cortos que ninguna
• 1:02:48
  otra compañía en el mundo. Pero también tenía otras cosas
• 1:02:52
  espectaculares, tenía cola de gente que había pagado dinero
• 1:02:55
  por recibir unos coches. ¿Quién tiene, quién tiene eso?
• 1:02:59
  ¿Vale, quién tiene? Había superado en ventas a en
• 1:03:05
  California como mercado proxy avanzado respecto al resto del
• 1:03:10
  mundo, en California, al resto de competidores, todos los demás
• 1:03:14
  juntos de categoría premium Sedan, el model thream, que es
• 1:03:17
  el primero que empezaron a hacer en en en serie de verdad.
• 1:03:20
  Entonces es otras. Han roto la barrera de entrada
• 1:03:25
  tradicional del sector, que es hacer coches, hacer un prototipo
• 1:03:28
  muy bueno. No tiene tanto valor como hacer
• 1:03:31
  coches un poco peores, pero a escala y a un precio razonable
• 1:03:34
  la barrera es producir en serie y luego, una vez rota esa
• 1:03:38
  barrera, pues entras a competir de alguna manera.
• 1:03:41
  Bueno, luego entraremos en eso, pero volviendo al per, el per no
• 1:03:45
  te sirve. Entonces dices, qué te sirve en
• 1:03:47
  una de las compañías más más complicadas de valorar de las
• 1:03:51
  que tenemos en cartera porque tiene un potencial de
• 1:03:53
  crecimiento más alto. También hay que tener en cuenta
• 1:03:55
  que que tienes compañías con más riesgo, pero también más
• 1:03:58
  potencial y otras más prudentes. Vamos a hablar, por ejemplo,
• 1:04:01
  luego de renta cuatro, renta cuatro, lo difícil es que vamos
• 1:04:04
  a ganar más o menos, pero vamos a ganar más y en test la puedes
• 1:04:08
  perder, pero puedes ganar mucho más.
• 1:04:10
  Vale, pues en en en esto la valoración.
• 1:04:15
  El el tema que tienes es que que dices, oye, qué me qué me puedo
• 1:04:21
  creer de alguien que hace los coches mejor con un nivel de
• 1:04:24
  autoconducción mejor que en donde no existe 111 fabricante
• 1:04:29
  de coches en a escala con ese software, con esa capacidad de
• 1:04:35
  autoconducción, con ese coche 2. ¿ que ha tenido estas estas
• 1:04:39
  ventajas competitivas que tiene? Que tiene tests, la que para mí
• 1:04:42
  son, pues tecnológica, escala, efectos de red, marca y modelo
• 1:04:47
  de distribución. ¿Vale que no tiene
• 1:04:49
  concesionarios de terceros como se vendía en coches hace
• 1:04:52
  décadas, ahora ya se hace de otra manera, te lo configuras
• 1:04:55
  por Internet, vale, quién tiene esto?
• 1:04:58
  Y dices, con todo esto puede, digo, en mi opinión, puede ganar
• 1:05:02
  más vendiendo coches, solo coches.
• 1:05:04
  No hablamos de robots y baterías, solo coches más.
• 1:05:08
  ¿Que que Apple vendiendo iphones vale?
• 1:05:12
  En mi opinión, porque es que todavía no existe el Android de
• 1:05:15
  la conducción autónoma. Puede que lo haga waymo, pero
• 1:05:19
  tiene que llegar todavía acuerdos con los con el resto de
• 1:05:21
  los. Todo esto y luego las cosas que
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  tiene encima el lidar tiene que ser rentable para los demás.
• 1:05:26
  Producirlo que que una cosa es el laboratorio y otra es el
• 1:05:30
  mercado. Vale, entonces cuando me comparo
• 1:05:35
  comparo con. Con Apple, Apple para inversores
• 1:05:40
  tan tradicionales, tan valium como Warren Buffle le valía y
• 1:05:44
  valía teniendo. Ahora le está saliendo.
• 1:05:46
  Todavía tiene 3 trillion y Tesla ahora vale uno.
• 1:05:52
  Antes valía menos de uno, pues yo considero que solo esa parte
• 1:05:55
  vale más. Apple tiene más cosas y Tesla
• 1:05:58
  tiene todavía más vale, pero eso es una aproximación al valor que
• 1:06:02
  no es la habitual. No te la enseñan en ninguna.
• 1:06:06
  Escuela de negocios. Pero es tu expectativa de lo que
• 1:06:10
  vas a obtener, como vuestras expectativas respecto a lo que
• 1:06:15
  queráis, que sea en el futuro lo que estáis haciendo.
• 1:06:20
  Vale o o Juan Roig en lo suyo, o o o amancio Ortega en Inditex.
• 1:06:25
  Vale que eso es realmente lo importante, no el per.
• 1:06:31
  Y el y si hay que mirar ratios, hay que mirar si lo están
• 1:06:34
  haciendo bien, hay que mirar los porqués.
• 1:06:36
  ¿Voy a preguntar por qué estáis haciendo esto, para qué y no
• 1:06:40
  tanto, como miran muchos analistas, qué esperáis obtener
• 1:06:44
  de beneficio el trimestre el año que viene?
• 1:06:45
  ¿Cómo esperáis que os impacte el dólar?
• 1:06:47
  ¿Lo que pasa es que os digo esa pregunta, qué tendrá que ver?
• 1:06:51
  O sea, cuántos emprendedores montan o dejan de montar una
• 1:06:54
  empresa porque el dólar está más alto o más bajo.
• 1:06:58
  ¿Cuántos emprendedores montan o dejan de montar una empresa
• 1:07:01
  porque los tipos de interés estén más altos o más bajos?
• 1:07:05
  Pues se llevan mogollón de preguntas.
• 1:07:07
  Esto la la coyuntura económica y todo emprendedor va a través del
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  ciclo. Tendré momentos buenos y malos,
• 1:07:14
  pero tengo que mirar a través del ciclo.
• 1:07:16
  Y que lo importante es que en el caso Tesla, que mañana venda un
• 1:07:19
  coche no es que suba o baje el dólar.
• 1:07:22
  Te iba a preguntar que como todo, el valor está en el
• 1:07:24
  futuro. ¿Cómo lidias con esa
• 1:07:26
  incertidumbre del futuro que no sabes lo que no sabes, lo que no
• 1:07:30
  sabes, no sabes el futuro? Claro, pero te tienes que
• 1:07:33
  agarrar a ciertas cosas en las que si confías es lo mismo.
• 1:07:35
  Cuando a mi me gusta acercarlo a a a las situaciones cotidianas,
• 1:07:42
  pues para que vean que para tratar de explicar que después,
• 1:07:46
  en en compañías mucho más grandes y cotizadas, ocurre algo
• 1:07:50
  parecido. Tú cuando tienes un amigo que te
• 1:07:54
  viene y te dice que va a montar una empresa del sector que sea
• 1:07:57
  con Internet, va a vender viajes o va a vender o va a hacer la
• 1:08:01
  vida más fácil, va a hacer un B to b a industrias o lo que sea.
• 1:08:07
  Tú puedes confiar en ese modelo de negocio o no confiar en esa
• 1:08:10
  persona o no. ¿Pero qué?
• 1:08:14
  ¿Qué futuro tiene eso? Pues todo y ninguno.
• 1:08:17
  ¿O sea, qué qué datos tienes tú antes?
• 1:08:19
  Ninguno puedes confiar en la persona en base a que si es tu
• 1:08:23
  amigo o tu favor le conoces y sabes si es un un amigo
• 1:08:29
  confiable o porque todos tenemos amigos a los que a los que les
• 1:08:33
  hagan lo que hagan confiaríamos en ellos y otros a los que hagan
• 1:08:37
  lo que hagan. Aunque me digan que van con el
• 1:08:39
  compañero, no sé que no confiarías en ellos.
• 1:08:43
  Pues eso, algo así ocurre también al invertir en empresas
• 1:08:48
  cotizadas. ¿Ya tienes un histórico, ya
• 1:08:51
  tienes más información, tienes menos riesgo de lo que han
• 1:08:55
  hecho? ¿Tienen ellos ventajas
• 1:08:56
  competitivas? Un un mercado testado, una
• 1:08:59
  tienes tiene, pero necesitas. Capacidad futura, tienes lo que
• 1:09:05
  de lo, lo hasta donde ha llegado y lo que va generando en el en
• 1:09:08
  los en los años. A lo mejor 2 anteriores y 3
• 1:09:13
  estigmas 3 posteriores. ¿Pero con eso qué va a hacer y
• 1:09:17
  cómo lo va a hacer? Tienes que valorarlo.
• 1:09:20
  ¿Cómo valoras los proyectos de un amigo que te dice, yo quiero
• 1:09:23
  montar un restaurante? Quiero montar un hotel, que voy
• 1:09:26
  a hacer un hotel aquí y lo voy a gestionar y voy a o se lo voy a
• 1:09:29
  llevar el hotel. Voy a hacer una parte
• 1:09:31
  inmobiliaria y luego se lo voy a dar a un operador tipo Meliá o
• 1:09:34
  el que sea. Vale, pues tiene un plan de
• 1:09:38
  negocio y tú puedes confiar en ese o no en ese plan.
• 1:09:41
  Enséñame los números, tus tus. Sus expectativas en eso es en lo
• 1:09:45
  que confío. No sé si me explico, es futuro,
• 1:09:49
  pero no futuro, es plan de negocio, es y también hay que
• 1:09:52
  tener en cuenta que muchas veces no te no te lo expliquen porque
• 1:09:55
  no quieren explicarlo. Te cuentan lo que han hecho,
• 1:09:57
  pero no lo que harán, vale, entonces tienes que entender,
• 1:10:01
  tienes que analizar con una actitud crítica, leer entre
• 1:10:04
  líneas qué están construyendo, qué están haciendo, cómo lo
• 1:10:07
  están defendiendo. YY normalmente en reuniones one
• 1:10:10
  on one con con directivos sí que te explican los porqués, cuando
• 1:10:14
  ahí tienes no te va a. Decir que sí sueles tener
• 1:10:17
  reuniones con directivos. Sí, sí, no, no.
• 1:10:20
  Confío en el análisis de otros. Vale, hago mi propio análisis.
• 1:10:24
  ¿Siempre digo, por humilde que sea, es el mío, vale?
• 1:10:28
  Pero sí que busco acceso a pues pues a a compañía.
• 1:10:35
  Desde a veces el relación con inversores o el CF o o el CEO
• 1:10:40
  vale mucho más y las tienes de distintos niveles.
• 1:10:43
  A veces las tienes one on one, otras veces las tienes por MIT,
• 1:10:47
  algunas solo, otras con con con más inversores estar con más
• 1:10:54
  ayuda. En en cuanto a que te ves otros
• 1:10:58
  puntos de vista YY escuchas de otras preguntas y cosas en las
• 1:11:01
  que no habías caído, pero luego sabes que hay determinadas
• 1:11:05
  preguntas en las compañías, sobre todo que más analizadas
• 1:11:07
  tienes que, como las preguntes delante de todos te van a
• 1:11:10
  contestar a la gallega, vale, entonces te vas a quedar sin la
• 1:11:15
  respuesta YY ya está. Bueno, tienes que tenerlo en
• 1:11:19
  cuenta. Y qué 3 cosas no puedes decir 3
• 1:11:22
  red flags 3. Las cosas más importantes que tú
• 1:11:25
  veas que si tú encuentras en una compañía y se aquí no meto ni ni
• 1:11:29
  un céntimo. Ni un céntimo, pues ahí yo las
• 1:11:34
  las primeras, o sea, es, es, es nuestros, nuestros 3 criterios
• 1:11:37
  de inversión, o sea, que cada uno de ellos para mí es como una
• 1:11:41
  ciencia, vale, o sea, tienes, puedes profundizar en él todo lo
• 1:11:46
  que quieras y más. ¿El campo es infinito, vale?
• 1:11:50
  Por ejemplo, en la alineación de 3.
• 1:11:52
  Es un reflec el tema de grifols de que alguien piensas que se lo
• 1:11:56
  está llevando por otro lado o se lo va a llevar por otro lado,
• 1:11:59
  nada más que se lo está llevando, lo haga estructurado
• 1:12:01
  para llevárselo. ¿Qué más bueno ves
• 1:12:09
  comportamientos de operaciones vinculadas, que no, que no, que
• 1:12:12
  no deban ser o que bueno te enteras qué es, qué es lo que
• 1:12:15
  están haciendo? ¿Cuál es su modus operanding?
• 1:12:19
  Eso pues, son cosas que que te enseñan a salir.
• 1:12:22
  Mira, una compañía que entró en cartera Este 2025 y que ha sido
• 1:12:27
  una excepción porque ha salido muy rápido, ha salido a los
• 1:12:30
  cuatro meses, según íbamos él haciendo.
• 1:12:32
  El análisis de seguimiento ha sido Tempus, Tempus es una
• 1:12:35
  compañía de inteligencia artificial, la para el sector
• 1:12:38
  salud, vale, está pues muy avanzada por ahí, pero bueno,
• 1:12:43
  pues analizamos y vimos la dirección de de de los
• 1:12:47
  directivos. Y vimos que había que tenían su
• 1:12:51
  capital invertido. También vimos que tenían
• 1:12:53
  experiencia, habían montado empresas, pues como groupon,
• 1:12:56
  vale que bueno, que tuvo su visto, pero pues pues por por el
• 1:13:01
  tipo de alcance que tiene, pues no iba a llegar más YYY.
• 1:13:04
  Bueno, y todo el potencial de todo lo que están construyendo,
• 1:13:07
  que era que que era muy atractivo en nuestra opinión.
• 1:13:09
  Pero vimos un informe de un bajista donde la compañía cae un
• 1:13:15
  20% como. ¿Era un bajista en estilo gotap
• 1:13:19
  con grifols? Pues que ha hecho el análisis de
• 1:13:23
  de de todo el histórico, de todo el equipo directivo, que tenían
• 1:13:26
  demandas por engañar, que tenían que habían estado, que habían
• 1:13:30
  sacado una empresa de Internet previa groupon y la habían
• 1:13:33
  vendido después. Era una quiebra para el
• 1:13:35
  comprador. Groupon te lo revisas bien y
• 1:13:38
  habían desde el día que salió a bolsa.
• 1:13:39
  Había bajado al 95, te venden muchas cosas y su módulo
• 1:13:42
  operandi era vender expectativas y después ir retirando.
• 1:13:46
  Capital. Entonces cuando tú ves esto,
• 1:13:48
  dices, ostras, puede ser el siguiente, empiezas a analizar,
• 1:13:51
  a contrastar datos y dices, sí, puede ser el siguiente.
• 1:13:54
  No quiero ser el siguiente de de otro.
• 1:13:57
  Me fiaría este modelo de negocio, pero de TI no me me
• 1:14:01
  explico, eso es una red flag. Vale luego cuando las compañías
• 1:14:06
  te, o sea, por ejemplo, en el segundo criterio, modelo de
• 1:14:09
  negocio. Cuando hay compañías que son
• 1:14:12
  plataforma y que que que tienen efectos, muchos efectos de
• 1:14:16
  escala o de red, no. Y ves.
• 1:14:19
  Y tú esperas que eso haga que vendan más a un coste cada vez
• 1:14:23
  más bajo. Casi todos sean costes fijos,
• 1:14:25
  que tenga muchos costes variables que atraigan.
• 1:14:26
  Bueno, tengan venta cruzada por todas partes.
• 1:14:29
  Pero cuando una empresa de esas pierde cuota de mercado, decís,
• 1:14:34
  buah, aquí algo falla. ¿Vale, entonces, o los
• 1:14:38
  competidores están haciendo eso mismo mejor?
• 1:14:39
  ¿O tú no estás haciendo lo que me dices que estás haciendo?
• 1:14:42
  Vale, entonces, bueno, pues por ejemplo, 33 red flags no, pero,
• 1:14:49
  pero luego hay que con algunas flags, no, de estas que no sé si
• 1:14:54
  llamarlas reds o o yellow, o de lo que sea.
• 1:14:57
  Hay que tener cuidado porque la compañía perfecta no existe.
• 1:15:01
  Y no veas una cosa mala y la descartes solo por esa cosa
• 1:15:04
  mala. Todas las compañías tienen
• 1:15:05
  ventajas y todos tienen inconvenientes.
• 1:15:08
  O sea, puedes considerar una red flag de Tesla que y lo más haya
• 1:15:13
  entrado en política. ¿Desde luego es un problema,
• 1:15:15
  desde luego es algo malo, pero red para mí no lo es, pero a
• 1:15:20
  otro podía serlo, vale? Pues no lo es.
• 1:15:22
  Por ahora, depende. Ahora lo hablaremos porque
• 1:15:25
  porque nosotros yo creo que en Twitter, por ejemplo, somos los
• 1:15:28
  que más defendemos a Tesla. Activamente.
• 1:15:31
  Y tenemos nuestra propia opinión de lo que ocurre con con ello,
• 1:15:35
  lo que supone tenerlo como como como seo, sí, lo que supone
• 1:15:40
  tener un genio como como él, como seo YY bueno, lo como ha
• 1:15:45
  afectado no afecta a la a la empresa.
• 1:15:46
  Yo te quería antes de pasar al siguiente bloque sobre gestión
• 1:15:50
  de carteras, una pregunta y es si tienes algún límite en cuanto
• 1:15:53
  al número de empresas que tienes en cartera.
• 1:15:55
  ¿Nada tanto el mínimo es el que marca la regulación, que hay un
• 1:15:58
  mínimo imposible de de reducir o pero si tienes algún máximo o
• 1:16:03
  tienes una franja de cuántas compañías tienes en cartera?
• 1:16:08
  Yo considero que tengo que que un buen número está entre 40 y
• 1:16:12
  50 y siempre ha estado en ese nivel.
• 1:16:16
  ¿Por qué no menos? Porque porque empiezas a tener
• 1:16:20
  demasiado riesgo y concentrado y luego resulta que no puedes.
• 1:16:25
  Aguantar bien un un valor porque empiezas a dudar.
• 1:16:32
  Por ejemplo, cuando invertí en Tesla, lo primero que hizo en el
• 1:16:35
  primer semestre de 2019 no fue lo segundo.
• 1:16:41
  Bueno, entré en verano, no, pero entraron los fondos en verano.
• 1:16:45
  El el fondo estaba avantrastan en verano y en en el primer
• 1:16:50
  semestre subió un poco. Eso no, pero vamos más o menos
• 1:16:52
  plano. Y en y en el primer semestre de
• 1:16:55
  de 2019 bajó un 33%. Vale, cuando la Bolsa subía, esa
• 1:17:00
  fue una de las causas del mal performance inicial del del 19.
• 1:17:05
  Y tú, si tienes mucha exposición aguantas peor eso que si tienes
• 1:17:11
  poca, si tú tienes un 2%, pues tengo más cosas en carteras,
• 1:17:15
  estoy preocupado por esto, pero también por otras.
• 1:17:17
  Estoy vigilando, no más que preocupado YY bueno, y estás
• 1:17:21
  estás en ello si tienes un. Un 10%.
• 1:17:25
  En eso no aguantas igual, no aguantas igual y tienes que
• 1:17:28
  tener capacidad para aguantar porque es fundamental para no
• 1:17:32
  perder, para tener una buena estrategia a futuro.
• 1:17:34
  ¿Entonces menos no? Por un lado más de 50 no, porque
• 1:17:38
  cada empresa que que analizas, si te va a pesar en media un
• 1:17:45
  0.51 0.3, pues casi has trabajado.
• 1:17:50
  ¿No te aporta casi nada, vale? Concentra en las mejores ideas
• 1:17:54
  hasta ese nivel. El.
• 1:17:56
  ¿Top 10, cuánto pesa más o menos?
• 1:17:58
  No sé si lo sabes. Pues en torno al 30%.
• 1:18:05
  También, o sea, porque hay veces que que vemos en fondos que
• 1:18:08
  tienen muchas compañías, pero hay veces que que el.
• 1:18:12
  Desigual las castañas en las primeras posiciones.
• 1:18:15
  El top de de renta variable luego en en en renta fija sí que
• 1:18:20
  tengo más concentración. ¿Vale, porque no me acuerdo que
• 1:18:24
  tenías el el pure QUALITY y el QUALITY no equity y el y el otro
• 1:18:29
  entonces? En el bueno no sé si la el
• 1:18:33
  número que nos diste, eso es. Lo del no aplica los 2.
• 1:18:35
  La cartera del vale es replica la de a Bantas, pero solo la de
• 1:18:40
  renta variable no tiene ni coberturas ni ni con futuros ni
• 1:18:44
  bonos. Vale entonces porque nos nos
• 1:18:47
  dijeron muchos inversores, oye, el único fondo mixto que tengo
• 1:18:51
  en cartera es el tuyo. Yo solo invierto en renta
• 1:18:52
  variable y me comparo con fondos de renta variable.
• 1:18:55
  Prefería tener tu criterio de inversión solo en este y por eso
• 1:18:59
  sacamos. Esa esa versión, básicamente y
• 1:19:03
  teniendo. ¿En cuenta la renta fija se
• 1:19:04
  habría ese top 10? Ese top 10 sí es parecido, pues
• 1:19:09
  si no es el 30 o el 30 es que va variando.
• 1:19:15
  Pero vamos, está en pues en los 3035 sería algo más bajo, que
• 1:19:22
  puede ser o a veces puede estar 35 a 42.
• 1:19:25
  No lo sé, 42 me refiero el. El el puré equity estando en 35,
• 1:19:30
  el el el mixto flexible, porque si tienen una cardición del 70 *
• 1:19:34
  170 80% en renta variable, pues en el otro tienen más margen
• 1:19:39
  para incrementar pues 1201 25% más vale vale YY bueno, pues ese
• 1:19:46
  es ese es el es el tema, pero en en los 2 cuando entra un valor.
• 1:19:50
  Entra en los 2, en los 3 te diría el plan de pensiones
• 1:19:52
  también. El plan de pensiones replicas.
• 1:19:54
  Replica la el mixto flexible. Vale, vale, entonces cuando
• 1:19:56
  entra en valor entran los 3 el mismo día, cuando sale sale de
• 1:20:00
  los 3 el mismo día y los pesos de los más de las que más pesan
• 1:20:04
  son los mismos. Hay pequeñas diferencias porque
• 1:20:07
  siempre hay suscripciones, reembolsos.
• 1:20:10
  Esto no trato de minimizar las operaciones e ir ajustando las
• 1:20:14
  carteras poco a poco. Cuando es un fondo, pues si
• 1:20:17
  entra dinero, pues voy. Poniendo más aquí, cuando sale
• 1:20:21
  de un poco, pues voy puliendo de aquí y entonces vas haciendo una
• 1:20:24
  escultura y con y cuando hay 3 fondos, pues no por estar
• 1:20:29
  perfectamente cuadrado voy a estar incurriendo en mayores
• 1:20:32
  costes, o sea, tienden a tener lo mismo y en pesos parecidos y
• 1:20:36
  no hay una inversión que en un fondo.
• 1:20:38
  P Sun 3 en el otro. P Sun uno no, no la hay.
• 1:20:41
  Pero sí que puede haber una que pese un 3.2 y en el otro un un
• 1:20:44
  2. ¿ por pasar, vale, y poco a poco una convergirá a la otra,
• 1:20:48
  vale? ¿Habías mencionado durante la
• 1:20:52
  charla que solo tuviste un año negativo en el fondo, cómo han
• 1:20:55
  sido los resultados del fondo a lo largo de este desde que
• 1:20:57
  empezaste hasta ahora, más o menos?
• 1:20:59
  Pues el fondo mixto flexible, que ya tiene 11 años, eso como
• 1:21:04
  decía, solo un año en en en negativo que perdió un 3.8.
• 1:21:09
  Y que fue 2018 y el año más positivo ganó un 22%, que fue en
• 1:21:15
  el 21. Vale en media del el C a g R
• 1:21:20
  está en 9.9, o sea, prácticamente el 10% de
• 1:21:24
  rentabilidad acumulada anualizada en.
• 1:21:27
  ¿O sea, totalidad anualizada, el equivalente al t a e no, que
• 1:21:31
  para muchos es el C a g R pero otros qué será?
• 1:21:35
  Eso vale ya descontados todos los los costes YYY.
• 1:21:41
  Bueno, que que también preguntan muchos inversores.
• 1:21:45
  Aquí lo que nosotros tratamos de destacar sobre los resultados no
• 1:21:50
  es lo que lo que decimos nosotros, sino lo que otros
• 1:21:54
  dicen de los resultados. Y aquí la el comprador mejor que
• 1:22:00
  tenemos en en el en España, ahora en bueno, esto es
• 1:22:04
  normalmente Morning Star, que es la referencia que todo el mundo
• 1:22:07
  utiliza. Pues bueno en estar desde que
• 1:22:11
  desde que lanzamos el fondo en en Julio del 14 hasta Julio del
• 1:22:17
  17, que fue cuando empezó a a cuando ya cumplió 3 años, pues.
• 1:22:23
  Su primer rating fue 5 estrellas Morningstar, que es la máxima,
• 1:22:27
  el máxima calificación por estar dentro del del 10% mejor vale en
• 1:22:32
  términos de rentabilidad riesgo comparado con tu categoría.
• 1:22:35
  ¿Lo hacen en eso muy bien, YYY funciona bien, después, después
• 1:22:42
  el fondo ha seguido no? Y muchas veces la gente te dice
• 1:22:45
  Oye siempre desde inicio no y dice, Oye que.
• 1:22:50
  Que que lo que para que siempre cuando has empezado bien, que te
• 1:22:54
  acompañen siempre buenos resultados.
• 1:22:56
  Si decimos, bueno, son, quizás no es, no tiene tanto tanto
• 1:23:01
  sentido. Lo lo que tendría más sentido es
• 1:23:04
  en dentro de periodos largos decir, Oye, vamos a volvernos a
• 1:23:07
  poner a cero. Vamos, imagínate que el fondo en
• 1:23:10
  vez en vez de nacer el en Julio del 14 nace en Julio del 17.
• 1:23:14
  Te olvidas de esas 5 estrellas, de esos resultados, de ese
• 1:23:17
  periodo dices. Bueno, como tenemos 11 años para
• 1:23:20
  que sean 35 y 3 años, vamos a ver los 5 siguientes, los 5
• 1:23:25
  siguientes, del del 17 al 22 volvió a tener 5 estrellas.
• 1:23:31
  Volver a estar por volver a estar en el 10% mejor vale por
• 1:23:36
  mucho y esos son estábamos 2 periodos independientes.
• 1:23:39
  En que en el cual pues muchos te dicen, Eh, si tienes un periodo
• 1:23:43
  de 5 estrellas luego vas a tener 3.
• 1:23:44
  Eso es lo que dice la histórica o la mayoría.
• 1:23:48
  ¿O quién empiece con con una estrella 2 estrellas?
• 1:23:52
  Pues ahora ya tienen 5 durante otro periodo, lo que sea, pero
• 1:23:56
  ahí se muestra una consistencia de resultados y luego vamos con
• 1:24:00
  los últimos 3. ¿Olvidamos de esos 8 primeros
• 1:24:03
  años de Julio del 22 a Julio del del 25 otra vez?
• 1:24:10
  5 estrellas money estar vale 3 periodos independientes con lo
• 1:24:14
  difícil que es conseguirlo una vez, pues conseguirlo siempre
• 1:24:17
  que suman todo el histórico del fondo y no te dejas nada fuera.
• 1:24:22
  Vale, esto es algo que cuando tratas de explicar.
• 1:24:25
  A la mayoría dice, Vamos, que tiene 5 estrellas.
• 1:24:28
  No, no es tan así, pero espero que vuestra audiencia, que es
• 1:24:33
  más cualificada, sí que vea, sí, que vea la la diferencia, no,
• 1:24:38
  porque nosotros no conocemos ningún otro fondo en español.
• 1:24:42
  En extranjero conocemos principalmente los los mejores
• 1:24:45
  porque son los que más oyes hablar.
• 1:24:47
  Que cumpla, que cumpla esto, vale, vamos.
• 1:24:49
  A hacer un trato. Tú le das like a este episodio,
• 1:24:51
  te suscribes y además nos comentas y nosotros nos
• 1:24:54
  comprometemos 100 * 100 a ir a cualquier rincón de España, sea
• 1:24:58
  el que sea, a entrevistar a los mejores gestores y analistas de
• 1:25:01
  España. Si cogemos todo el equipo y nos
• 1:25:03
  vamos a donde haga falta, y cuando digo donde haga falta es
• 1:25:05
  donde haga falta. Sinceramente me parece un trato
• 1:25:07
  justo y bueno, habiéndote dicho esto, te dejo con el episodio
• 1:25:11
  que aquí ves un poco reflejado toda la parte de.
• 1:25:15
  La importancia de ser consistente a largo plazo en
• 1:25:19
  cualquier entorno económico, porque el desde el 2014 creo que
• 1:25:22
  que sale el fondo, ocurren 1000 1000 historias y siguen teniendo
• 1:25:25
  esas 5 estrellas y siguen haciéndolo bien a a largo plazo,
• 1:25:28
  con un periodo negativo solo. Sí que el periodo negativo no
• 1:25:31
  fue menos 45, sino que fue. Que.
• 1:25:35
  El último día llega a estar un poquito mejor la bolsa.
• 1:25:38
  Y acaba en positivo, claro que infravalora eso, el el tampoco
• 1:25:43
  perder. ¿Grandes caídas?
• 1:25:49
  Bueno, y así como si si tenemos en cuenta los últimos 5 años por
• 1:25:53
  verlo, aunque quizás un año es poco, pero bueno, muestran los
• 1:25:57
  los últimos 5 en en periodos que pasan cosas diferentes, porque
• 1:26:01
  cuando todas las materias primas te Irán o cuando hay una algo
• 1:26:05
  positivo, pues pues alguien se mueve YYY gana unos años y
• 1:26:11
  pierde otros. Pues función de lo que ha tirado
• 1:26:13
  ese año. Vale, pues.
• 1:26:15
  Vamos a los últimos 5 años. Terminados el 2020, el año de la
• 1:26:18
  pandemia subió un 16.6% y estuvo dentro del 10% mejor, que fue
• 1:26:25
  año de pandemia, de vaivenes y de todo, dentro del 10% mejor de
• 1:26:29
  la categoría de de Pontney Star, el en el 21 que fue cuando
• 1:26:35
  cuando a no más. También estuvo dentro del 10%
• 1:26:39
  mejor y fue un año de recuperación en el 22.
• 1:26:42
  Fue un año de caídas caídas para todo el mundo, tanto en renta
• 1:26:45
  fija como en renta variable. Vale el fondo subió un 3 y pico
• 1:26:50
  vale y 3.8 creo o 3.6 3.8 me lío entre los 2 YY también dentro
• 1:26:58
  del 10% mejor en y fue un año totalmente opuesto en lo que
• 1:27:03
  sube y lo que baja de sectores la tecnología cayendo las
• 1:27:06
  materias primas subiendo lo contrario a lo que había pasado
• 1:27:09
  en en en en en años anteriores. YY luego en el 2023 también 5.
• 1:27:17
  O sea, también el 10% mejor vale en en en año.
• 1:27:21
  Bueno, 2024 también buen año, o sea buen año y también el 10%
• 1:27:29
  mejor dentro de su categoría. Se ven ahí los percentiles de de
• 1:27:32
  moneda Star y es decir, 5 años consecutivos en el 10% mejor en
• 1:27:37
  el primer decir. Y si miras los. 6 primeros meses
• 1:27:41
  de este año está en el primero de Ceil otra vez, pero por los
• 1:27:46
  pelos también. Parecentil 10, pero pero está y
• 1:27:50
  todavía queda medio año. Pero una de las cosas que
• 1:27:53
  destacamos es que no, cuando desde que eres mixto no vas a
• 1:27:59
  ser el el que más titulares acapares, porque porque los
• 1:28:04
  periódicos quieren el número de uno en lo que llevamos de año.
• 1:28:08
  Y pero nunca ser el fondo más rentable de cada año.
• 1:28:13
  Pero en esa consistencia pues sí que es.
• 1:28:16
  Es es muy relevante y hemos hecho el cálculo y en 5 años en
• 1:28:21
  los últimos 5 años, del 30/06/20 al 30 de junio del del del 25.
• 1:28:26
  Pero también aplica desde un un tiempo antes, pues ha superado
• 1:28:31
  el fondo a el Exampi 500 con dividendos.
• 1:28:37
  O sea, total return y con 1.1 nivel de riesgo 3D 7.
• 1:28:43
  En la categoría de CNMV de los UCI tiene riesgo 3D 7.
• 1:28:48
  Entonces consideramos que eso es algo muy relevante que se pueda
• 1:28:52
  conseguir de una manera consistente con no tanto riesgo
• 1:28:55
  y al menos volatilidad, porque el riesgo hay muchas maneras de
• 1:28:58
  medirlo YY bueno, pues en en eso estamos muy contentos.
• 1:29:02
  ¿No significa esto? ¿Quiere decir que que?
• 1:29:06
  O sea, rentabilidades pasadas no determinan rentabilidades
• 1:29:09
  futuras, pero sí que explican un poco qué es lo que hacemos y en
• 1:29:13
  entornos diferentes de mercado. ¿Ha tenido un buen resultado?
• 1:29:16
  ¿El el fondo? ¿Tendremos algún año más en el
• 1:29:19
  futuro? Seguro, no sé cuándo, o sea, su
• 1:29:21
  UPS lo remediaría, pero pero bueno, desde luego es una forma
• 1:29:27
  que consideramos, o sea, consideramos que es que es un
• 1:29:31
  buen producto de inversión. Bueno, y viendo que.
• 1:29:34
  Ustedes lo han hecho bien durante cualquier entorno YY
• 1:29:37
  tiene esa recipiencia que si podríamos llamarlo te queremos
• 1:29:40
  preguntar pues por el tema más candente del momento, ahora que
• 1:29:44
  es la inteligencia artificial y todas estas aplicaciones a los
• 1:29:47
  hiperescaladores ahí invirtiendo masivamente capex en en todo
• 1:29:51
  esto de la I a para no no perdérselo, perdérselo.
• 1:29:54
  ¿Y queremos preguntar un poco qué es lo que estás viendo YY
• 1:29:58
  crees que hay una burbuja? Si crees que no.
• 1:30:02
  ¿Cuáles van a ser las ganadoras o en qué se están posicionando
• 1:30:05
  ustedes? Al fin y al cabo, la misma hay
• 1:30:08
  más respuestas a la a la pregunta.
• 1:30:10
  Muy bien, pues a ver, la inteligencia artificial es una
• 1:30:14
  Revolución tecnológica, va a cambiar muchas cosas y las va a
• 1:30:17
  cambiar poco a poco, como la cambio Internet.
• 1:30:22
  En la época de Internet hubo una, hubo una burbuja muy
• 1:30:30
  relevante para la gente, valoraba.
• 1:30:32
  Aterra por visitas, por ejemplo, y por cosas que no generan
• 1:30:35
  ingresos. Ahora creo que no estamos, no
• 1:30:39
  estamos en elmismo.no, estamos en el mismo punto de burbuja,
• 1:30:44
  no, con eso no descarto que no haya una burbuja, no, o sea que
• 1:30:47
  no, que no vayan a a deshincharse valoraciones, sino
• 1:30:51
  que por lo menos no estamos en el mismo punto.
• 1:30:53
  Aquí sí que hay ingresos, muchos de los casos, ingresos y
• 1:30:56
  beneficios, por ejemplo. Un caso muy evidente es envidia,
• 1:30:59
  vale y envidia. Nosotros lo consideramos uno de
• 1:31:03
  los ganadores, porque bueno, voy a explicar por qué no lo
• 1:31:10
  consideramos que la flor de hundida al principio, o sea,
• 1:31:14
  pensamos que era como el que vende palas y picos y en la
• 1:31:20
  fiebre del oro, cuando entonces bueno, pues está generando mucho
• 1:31:23
  beneficio. La gente lo necesita, lo quiere
• 1:31:25
  ya YY entonces está. Gana, gana mucho dinero, pero
• 1:31:30
  realmente no estás. Ese margen no es sostenible a lo
• 1:31:33
  largo de las décadas, no, y así lo consideraba antes.
• 1:31:38
  Entonces nunca me llamó la atención hasta que me di cuenta
• 1:31:41
  hablando con un empresario que que decía, es que no tengo más
• 1:31:47
  remedio que comprar tarjetas Nvidia, no tengo más y encima no
• 1:31:50
  son de las mejores. ¿Un empresario español de
• 1:31:53
  software, cómo? O sea, eso es lo que define un
• 1:31:57
  monopolio. Vale, YY entonces me me dice, y
• 1:32:01
  es que y a futuro habrá otros que entren.
• 1:32:04
  Y eso que era lo que yo espero, como del la la forma natural de
• 1:32:08
  pensar, equiparándolo al, al, a, a a la similitud de la del de la
• 1:32:15
  fiebre del oro. No digo, oye, vendrán otros que
• 1:32:17
  cuando hay mucho margen, pues otros entran y dicen no, aquí
• 1:32:22
  hay 2 problemas. El primero es.
• 1:32:26
  Que cuando tú empiezas a escribir en un modelo en con
• 1:32:29
  unas tarjetas gráficas, si quieres cambiar de proveedor
• 1:32:32
  porque te sale más barato, tienes 2 opciones o migras y
• 1:32:35
  tienes pierdes un montón de tiempo y dinero en emigrar a
• 1:32:39
  unas nuevas tarjetas o una emigración del sistema
• 1:32:42
  informático de todo lo que tengas de cerrar ya o vuelves a
• 1:32:44
  empezar desde el principio. Y TEN en cuenta que esto es una
• 1:32:49
  carrera para ver quién hace los mejores modelos más rápido,
• 1:32:51
  porque el que lo tenga va después seguir yendo más rápido
• 1:32:54
  y va a vender. Y no va a dejar hueco en el
• 1:32:57
  mismo negocio. ¿Además, es es la, la, la, el, o
• 1:33:04
  sea, el primero que llega gana, el primero que da golpeado 2
• 1:33:07
  veces, no? Y después es un sector de en el
• 1:33:11
  que winner takes all, que se llama, que es que el que llega
• 1:33:15
  primero coge la mayoría de de la cuota de mercado y entre los
• 1:33:18
  demás se reparten una cuota de mercado mucho más pequeña, que
• 1:33:21
  son ser nichos no atacados, etcétera, no.
• 1:33:25
  ¿Entonces? Pues ahí envidia tiene una
• 1:33:29
  situación enviable, vale, YY ha y ha y ha conseguido lo que a
• 1:33:35
  los demás se les espera dentro de años.
• 1:33:37
  Pero es que dentro de años envidia va a haber desarrollado
• 1:33:41
  más lo suyo y tiene las economías para hacerlo mejor.
• 1:33:44
  Y sigue dirigida por su fundador.
• 1:33:46
  Fundador con aleación de intereses con participación, es
• 1:33:52
  uno de los principales accionistas.
• 1:33:54
  ¿Vale, y que es su proyecto? Vale, entonces no es que esté en
• 1:33:59
  tercera generación y a ver si se ponen de acuerdo para ver y otro
• 1:34:03
  mientras les roba la merienda y les quita la posición
• 1:34:05
  competitiva ganadora, no, aquí sigue el fundador, vale, YY
• 1:34:11
  bueno, ese es un tema que que tienes, que que que tienes el
• 1:34:15
  coste del cambio muy alto de todos sus clientes no están
• 1:34:20
  dispuestos a asumirlo, pero tienes otra cosa más.
• 1:34:22
  ¿Que es que se tienes? Se generan economías de red que
• 1:34:27
  te favorecen porque se desarrolla software que solo
• 1:34:30
  corren tu en tus tarjetas, porque si corriesen otras que se
• 1:34:34
  desarrollas en el futuro habría que optimizarlas.
• 1:34:37
  Si tardarías tiempo y se están desarrollando cuda y otras con
• 1:34:41
  cuda es propia de envidia, pero hay otras tantas que necesitas,
• 1:34:44
  las tarjetas Nvidia. Entonces te generas una red de
• 1:34:48
  desarrollos que solo funcionan en eso.
• 1:34:51
  Y necesita ser rápido. O sea, es, se tiene en eso.
• 1:34:58
  Es uno de los de los de los ganadores, sin ninguna duda.
• 1:35:02
  Los demás invirtiendo, pues tienen mucho que ganar en una
• 1:35:06
  posición competitiva ventajosa. ¿Está open a con Ch GTP?
• 1:35:12
  ¿Por qué? ¿Porque ha empezado, tiene
• 1:35:14
  nombre cuando la gente dice, Oye Qué, Qué, Qué, qué inteligencia
• 1:35:18
  artificial te puede ayudar? ¿Todo el mundo en la cabeza
• 1:35:21
  tiene esa GTP, ayudas, pagas por ello, es la única que de verdad
• 1:35:23
  está cobrando por ello y cuando pagas, qué ocurre?
• 1:35:26
  Que el otro tiene ingresos y puede gastarlos y los otros van
• 1:35:30
  solo al pulmón de ampliaciones de capital o gastándoselos de
• 1:35:33
  otros negocios. ¿Vale, entonces?
• 1:35:37
  A ver, no tengo la opinión tan fuerte de de open NI vale, no,
• 1:35:41
  no, no cotiza de en el sentido de no, no tan fuerte en el
• 1:35:44
  sentido de que va a ser el ganador sí o sí, como va a ser
• 1:35:46
  envidia, pero desde luego está en una posición muy buena.
• 1:35:50
  También está en una posición buena Microsoft, pues toca
• 1:35:53
  varios palos, entonces accionista de de open NI, pero
• 1:35:56
  tiene es es de los primeros posicionados en enterarse de que
• 1:36:00
  está allí en adela. En qué está ocurriendo y cómo
• 1:36:03
  implementarlo en mis servicios de Office y en cuanto lo puedes
• 1:36:06
  implementar. Pues barres a un montón de
• 1:36:09
  competidores porque no vas a llegar a todos los ordenadores
• 1:36:12
  de todo el mundo a la vez. A la vez que Microsoft vale,
• 1:36:14
  Microsoft creo que está en una posición competitiva también muy
• 1:36:17
  buena. No todos están en una posición
• 1:36:20
  competitiva buena. Google la tenemos por el lado
• 1:36:23
  contrario, Google, el ese buscador único que teníamos un
• 1:36:27
  monopolio hace 5 o 10 años, ahora digo un monopolio.
• 1:36:33
  ¿Porque podías utilizar otros, pero en cuanto te es difícil no
• 1:36:36
  usar Google, eso es un monopolio de facto, vale, para mí un
• 1:36:40
  monopolio es Nvidia, otros monopolios, Microsoft quién no
• 1:36:44
  es cliente de Microsoft? Puedes no serlo, pero es difícil
• 1:36:46
  no serlo. ¿Vale YYY Google esos
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  buscadores? Si la gente ya solo le pregunta
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  a a su HTP a su Copilot a su bueno, ellos sacan el suyo,
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  pero. Ya entras en muchos más.
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  ¿Ha perdido su su monopolio de búsquedas?
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  ¿Vale, sigue teniendo cosas, negocios muy valiosos por ahora
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  en en YouTube lo tiene, pero puede entrar Netflix ahí o no?
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  Ya es diferente, pero ese valor principal que tenía de de de
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  búsquedas, de si no estás en Google, no existes, y si no
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  existes, tienes un problema, pues lo pierden.
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  Para mí es uno de los. ¿En condiciones normales se
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  podría adaptar, pero me sorprendería, vale que no fuesen
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  otros los que los que luego la I a todo el mundo sabrá del sector
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  de la I a y ahora y dejará de hablarse del sector de la I a
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  como igual que se dejó de hablar del sector de Internet, dónde
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  está el sector de Internet? ¿Qué empresas pertenecen a
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  Internet? Todas o ninguna.
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  Me refiero que no, no existe ese sector, pues creo que que
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  ocurrirá eso YY bueno, no sé, eso es un poco mi, mis
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  reflexiones de esto que el mundo cambiará.
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  Todavía no sabemos con cuánto tienen que salir las
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  aplicaciones a nuestra vida. De eso, igual que salieron las
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  de las de Internet, creo que se puede ser mucho más productivo.
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  O sea, que no reemplaza tanto a todos los trabajadores de un
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  tipo, sino que hace más productivos a los mejores de
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  cada profesión. Vale un buen abogado con I a
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  sirve a mucho más clientes de una manera barata y un mal
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  abogado te lo quitas con la I a B.
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  Vale, en y en todas las profesiones ocurre lo mismo con
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  un médico, un gestor de fondos, unas cuantas cosas.
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  Yo te quería preguntar si tu opinión al respecto de que una
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  gran parte de los ingresos de de Nvidia provienen de los de los
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  hiper escaladores de Amazon metal.
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  No sé si me acuerdo Microsoft. Exacto, no.
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  Ellos no tendrían incentivos a tratar de desarrollar, ya que
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  tienen el capital. Sus propios chips y demás.
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  ¿O sea, cómo cómo ves esa situación?
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  Sí, tienen incentivos a integrarte.
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  O sea, con tú gastas mucho verticalmente y uno de los que
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  se resiste a no hacerlo, sino más que no, porque porque porque
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  tiene una pelea intelectual ahí y se resiste a no hacerlo.
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  ¿Y aquí que cuando se gana tanto, por qué no hago yo esto?
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  No, y lo está haciendo en parte, pero la cosa está en que.
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  Cuando tú tienes a alguien que solo hace eso, que lo hace bien,
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  que lo ha sacado desde cero y que no pierde comba con los
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  demás, si no todavía se distancia más, no, no es fácil
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  en eso robarle el hueco. A envidia, una amenaza, envidia
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  que sí que es. Como digo, todas las compañías
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  tienen debilidades, es el tema de los aranceles.
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  ¿Por qué? Hay que pensar en las en las
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  economías de escala que está generando envidia.
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  Si tú le pones aranceles a la exportación de chips, beneficias
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  a Microsoft y los americanos a los clientes de Nvidia que
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  tienen las mejores tarjetas en condiciones privilegiadas.
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  Y como no se las puedes enviar vender a a los chinos, pues
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  tienes beneficios a a esa industria, no Asus clientes.
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  ¿Le perjudica? Es una barbaridad.
• 1:40:19
  ¿A a envidia no se va a escribir, solo pensar en ese
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  monopolio, solo en estándares de envidia podría llegar a todavía
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  están lejos, pero podrían llegar a desarrollarse también en China
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  y será culpa de los aranceles de Trump haber perdido esa eso
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  porque, YY Europa qué tiene que hacer?
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  Si tu eres un desarrollador de software, irte al que te vendan
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  mejor. Hay cosas en las que puedes
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  competir. Cada uno da un valor añadido y
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  compra esa provisión a de otras. No hace todo, todo el mundo
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  tiene proveedores, no hace todo nosotros, o sea nosotros, una de
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  las cosas que hacemos con una venta capital.
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  Y como sale digo, Oye, todavía no existían los fondos
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  asesorados cuando empecé a a mirarlos YY.
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  Pero no existían en España y cuando ya si nos lanzamos ya
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  existían algunos. Creo que era más fácil.
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  Había algunas cuantas barreras rotas, pero.
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  Pero estás centrándote en la parte que tú consideres que es
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  de valor, que es la selección de valores y llegas a un acuerdo en
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  otras. No solo en la comercialización y
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  trato con el cliente de tener una plataforma que además el
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  cliente quiere tenerlo en su entidad, sino también en la
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  gestora. La gestora produces como si
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  fuese una fábrica, sus fondos y también los de otros.
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  Vale, entonces tú te especializas en lo tuyo si la y
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  la gestora se beneficia, porque porque todos esos costes fijos
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  que tiene los diluye entre más y obtiene más margen de beneficio
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  y obtener economías de escala en los tratos con proveedores y en
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  todas sus cosas, ellos también. La gestora también tiene
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  proveedores. Entonces la especialización es
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  buenísima. La integración vertical, como
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  dices de estas compañías, creo que les retrasa y les pierde y
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  les y les resta foco en que intelectualmente, para ir lo más
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  le molesta y tratar de sacar lo suyo, está bien que lo intente.
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  Pero bueno, si lo consigue, lo consigo y cambiaré de opinión,
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  porque bueno, no cambie de opinión.
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  Los hechos me han mostrado quién lo ha conseguido y quién no.
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  Y tendré que cambiar de inversiones o reducir envidia,
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  por ejemplo, pues eso, pues pasamos.
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  A la parte de la tesis de inversión, no sé si yo dejaría
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  Tesla para el final, vale, si quieres empezamos por por la
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  renta fija de. Argentina, muy poco que estaba
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  viendo ahí. Vale, pues a ver, como decía,
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  relacionado con con con el bono de Tesla, que y la forma de que
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  el mercado. ¿Hasta qué punto el mercado
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  estaba equivocado, no con con esa forma de valorar?
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  Pues pues bueno, yo también pensaba hace años que jamás iba
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  invirtiendo en deuda Argentina en el primero que decía ni loco.
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  A ver, recuerdo en la carrera que que justo estaba pasando lo
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  del corralito y que nos decían, nos explicaban.
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  ¿Eso se utilizaba, pues pues a modo de explicación para
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  conceptos macroeconómicos y de control de divisas y de otras
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  tantas cosas y de inflación para se utilizaba el el ejemplo que
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  estaba en los periódicos, no? YY bueno, pues una de las cosas
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  que que ocurría es que dejaron a la gente sin poder sacar el
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  dinero del banco en el corralito, pero después cuando
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  abrieron. ¿Lo venían diciendo, el dinero
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  antiguo sigue bloqueado, pero el nuevo ya es libre y entonces YY
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  desde fuera tú dices oye, cómo es posible que si te han
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  bloqueado esto y no lo puedes recuperar tu dinero metas más
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  vale? Y le y le preguntaba nuestro
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  profesor de la universidad a a un amigo en Argentina YY le
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  respondía, es que la la codicia del argentino, porque los tipos
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  de intereses eran altos, es superior a su memoria.
• 1:44:10
  Vale, y la memoria es la hace unos meses, macho, que todavía
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  tengo dinero bloqueado ahí. ¿Entonces?
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  Bueno, pues te quedas con la idea, con después, con con
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  Repsol. Cuando lo expropiaron YPF, dices
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  ahí nada, vale, no, no, no invierto y pero las cosas
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  cambian. Las cosas cambian y cambian con
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  motivo. Y cuando llegó mi ley pues no
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  sabía qué iba a hacer. Al final lo lo más limpio del
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  principio. Pensabas y dices, oye, pues
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  dejas de pagar lo que no puedes pagar y empieza el borrón y
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  cuenta nueva, no y haces, pero no hizo eso y empezó ajustando y
• 1:44:46
  a pesar de que tiene apariencia de loco y en parte lo está
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  porque es es así, ha conseguido unos hitos espectaculares.
• 1:44:54
  Ha conseguido el superávit fiscal desde.
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  El inicio de su mandato desde el primer mes del 2024 y lo ha
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  mantenido, YY eso es espectacular.
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  Y si ves, pues un poco, sus todas, sus declaraciones, sus
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  objetivos, buscas qué persigue, qué tiene y qué qué va a hacer.
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  Va en el camino de de conseguirlo, de hacer de de de
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  de él. Quiere quitarse la deuda entera,
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  o sea, pagar la deuda, honrar la deuda, pero que quede en nada
• 1:45:26
  vale. YY tienes el mercado que piensa
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  como yo pensaba, esto era deuda Argentina, ni con un palo y
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  tienes otro rating super estupendo, triple C vale triple
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  C de Argentina. Por lo menos cuando empecé a
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  invertir, que ya estaba el trabajo hecho de superávit
• 1:45:45
  fiscal que fue a finales del año pasado, en noviembre del año
• 1:45:48
  pasado del 24. ¿YY qué ocurre que si tú tienes?
• 1:45:57
  ¿Cuál es, cuál? ¿Cómo de sostenibles son?
• 1:45:59
  ¿Es la deuda pública? ¿Pues es el el ratio de de
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  endeudamiento es deuda en en la divisa que sea deuda y si son de
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  varias divisas, pues a contra valor en pesos en dólares o lo
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  que sea partido PIB en la misma divisa corriente, vale?
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  ¿Y entonces, qué ha ocurrido? Por ejemplo, me voy a ir a
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  España para explicar esto. ¿Qué ha ocurrido con España en
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  los últimos 10 años? Que hemos tenido déficit crónico
• 1:46:24
  crónico, siempre por encima del 3%.
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  Incluso en la pandemia tuve más del 10, pero a pesar de eso, el
• 1:46:31
  ratio de endeudamiento sobre PIB que estaba en el 100 * 100 se
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  fue en la pandemia al 120, pero después se ha vuelto al 100 *
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  100. ¿Cómo es que con un déficit
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  crónico no tengamos una deuda inmanejable e incontrolable?
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  Siempre gastamos más de lo que ingresamos.
• 1:46:45
  Porque la la clave está en el denominador.
• 1:46:48
  El denominador es el PIB. El PIB ha crecido y crece.
• 1:46:52
  No solo lo real, la parte real que sale en la en la prensa,
• 1:46:54
  sino también por la nominal, el el, la infracción.
• 1:46:58
  Entonces el PIB nominal ha crecido igual que ha crecido la
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  deuda. Entonces tenemos deuda 100 * 100
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  del PIBYY. Ahora tenemos lo mismo, más o
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  menos. Entonces hemos licuado un 20% de
• 1:47:12
  deuda, es decir, contra inflación, la inflación se la ha
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  comido. Vale pensar en Argentina que
• 1:47:18
  tenemos una deuda que la mayoría está en dólares o pero o en cada
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  dólares y fija o decreciendo porque está en superávit y el
• 1:47:28
  PIB no es el PB crece, está creciendo por encima del 5%.
• 1:47:34
  Y además tienes la inflación ya no en la Argentina, la inflación
• 1:47:37
  dólar, pues la mayoría de Stalin cada dólar, la inflación dólar,
• 1:47:39
  con lo cual está creciendo el denominador, cerca de un 10%
• 1:47:44
  vale 1819, depende de con dónde coloques la la inflación.
• 1:47:49
  ¿Qué ocurre con ese ratio de deudamiento que se reduce a una
• 1:47:52
  velocidad brutal y el mercado todavía no lo está habiendo?
• 1:47:56
  ¿Qué va a hacer ese rating? Se va inexorablemente a
• 1:48:00
  Investment Great en muy poco tiempo.
• 1:48:03
  ¿Y si sigue Miley, que no lo sé, no lo sé, si seguirá Miley ha
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  pasado un tiempo porque puede cambiar de ese Miley se iría
• 1:48:10
  triple A sería a cero, vale, pero eso no es, veis que es
• 1:48:15
  escenario, vale, pero sí que se vaya investment green, vale, y
• 1:48:19
  qué ocurriría? Te tienes que poner los
• 1:48:21
  escenarios negativos. ¿Qué ocurriría si vienen ahora
• 1:48:24
  los peronistas? Pues los peronistas, como cuando
• 1:48:28
  llegó el Perón. Pues en principio hacen, gastan
• 1:48:32
  más y hacen cosas buenas para para la sociedad y progresistas,
• 1:48:38
  vale, las primeras YY en el pues no se cargan todo de golpe, sino
• 1:48:44
  que van metiendo cada vez más, un poco más, una vuelta de
• 1:48:48
  tuerca más, una vuelta de tuerca más.
• 1:48:49
  Y entonces cuando llegan y empiezan a y si llegan y cuando
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  lleguen empezarán a gastar más, tienes ahí.
• 1:48:57
  Años en los que la economía va a ir todavía mejor que con mi ley
• 1:49:01
  por gasto público. ¿Vale?
• 1:49:03
  Probablemente, bueno, depende. La economía es confianza, todo
• 1:49:05
  depende hasta qué punto. Siempre hay extremos en los que
• 1:49:08
  si se cargan todo la confianza total no ocurriría esto, pero en
• 1:49:12
  condiciones normales se vuelven a a logar esto.
• 1:49:15
  El trabajo duro se lo ha hecho mi ley, el trabajo de ajuste
• 1:49:19
  fiscal y ahora ellos lo que saben es gastar más como cuando
• 1:49:24
  llegaron gobiernos. ¿De izquierdas también en
• 1:49:26
  Europa? Los primeros años de los
• 1:49:28
  Gobiernos izquierdas no son, no suelen ser malos.
• 1:49:31
  Aquí se notarían, aquí son movimientos más agrandados de
• 1:49:34
  estas cosas porque son desajustes macroeconómicos más
• 1:49:39
  grandes. Vale, entonces tendrías ese
• 1:49:42
  tiempo unos cuatro o 5 años para vender o que te venzan los
• 1:49:47
  buenos. Entonces, bueno, yo creo que el
• 1:49:50
  riesgo pagando esto. Un 11% de rentabilidad en euros
• 1:49:55
  que los bonos que tenemos en cartera pagan un 11% de
• 1:49:58
  rentabilidad en euros, no en pesos, pues creo que merece y
• 1:50:04
  que tiene todo el sentido. ¿Entonces?
• 1:50:06
  Bueno, pues pues. No tiene todo el sentido del
• 1:50:09
  mundo. Yo te iba a preguntar la
• 1:50:10
  rentabilidad. Pensaba que iba, pensaba yo a
• 1:50:13
  ser menor, pero joder, 11%. Qué posición ocupa primera o
• 1:50:17
  segundo por ahí, no la primera. Un 9 por.
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  Ciento primera, porque más o. Un 9% sobre el patrimonio,
• 1:50:24
  porque por esa confianza. ¿Y aparte de de este bono
• 1:50:29
  argentino, tiene alguna otra posición en en el país?
• 1:50:32
  Sí, tanto en en en en deuda como en en en acciones en en deuda
• 1:50:38
  tenemos en en Irsa, que es una inmobiliaria que es.
• 1:50:44
  La pata inmobiliaria de un grupo más grande que es cresud vale y
• 1:50:48
  que bueno, pues como si fuese la pata inmobiliaria pontegadea no
• 1:50:51
  de Amancio Ortega, pues invierte en en en centros comerciales en
• 1:50:58
  y en y en otros inmuebles. ¿Vale, y que cotiza por debajo
• 1:51:02
  de nap, vale? YY tiene una deuda que que es
• 1:51:08
  que paga más del 8% en dólares. ¿Vale, y que por qué?
• 1:51:12
  Porque la rating tienen las. ¿El rating tiene el máximo de
• 1:51:17
  país, no? Entonces no te dan inmobiliarios
• 1:51:20
  financieros, no les dan más rating por el país.
• 1:51:22
  En este caso es B, es, es, es más alto.
• 1:51:25
  Pero no les dan más alto, debería ser un triple a a nivel
• 1:51:28
  local. ¿Por qué lo es?
• 1:51:28
  Porque tiene patrimonio insuficiente, es una
• 1:51:30
  patrimonial, o sea, está hecha para para guardar el patrimonio,
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  solo que le sale a cuenta tener una parte de deuda, no, porque
• 1:51:36
  es sector inmobiliario, vale, pues el riesgo es muy bajo, pero
• 1:51:40
  como es Argentina tiene paga más y tiene que pagar más.
• 1:51:45
  Entonces es una oportunidad, pero no solo por eso, porque hay
• 1:51:49
  que tener en cuenta que Argentina, con el corralito que
• 1:51:51
  ya está saliendo de él, ya ha salido para particulares después
• 1:51:54
  de las elecciones de octubre. ¿Saldrá del todo para empresas?
• 1:51:57
  Vale con el corralito. Lo que lo que ha ocurrido es que
• 1:52:02
  nadie confiaba en su divisa y las hipotecas allí con los
• 1:52:05
  préstamos al sector privado eran nulos o casi eran casi
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  inexistentes. Vale el saldo de hipotecas a
• 1:52:13
  2024 de Argentina para ponerse a nivel eran 0.5 del PIB.
• 1:52:19
  Para ponerse a nivel de de Brasil, que es el 9 y pico del
• 1:52:23
  PIB, tiene que multiplicarse por 18.
• 1:52:25
  Para ponerse al nivel de Chile tiene que multiplicarse por 53.
• 1:52:29
  Eso es lo que es la estabilidad monetaria.
• 1:52:32
  ¿Vale, entonces cuando tú tienes un país que crece al 5%, más del
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  5% real, y que el de repente puede pedir crédito?
• 1:52:43
  ¿Hipotecas para el sector inmobiliario qué va a ocurrir
• 1:52:46
  con el ciclo inmobiliario? ¿Qué pensáis que va a ocurrir?
• 1:52:52
  ¿Que van a empezar a ver una demanda de vivienda increíble?
• 1:52:56
  Bueno, entonces en esas circunstancias, un bono que es
• 1:53:02
  una deuda fija y te sube el activo que garantiza esa deuda
• 1:53:09
  que bueno, el el riesgo evidentemente es bajísimo, es
• 1:53:13
  menor que el de una inmobiliaria española.
• 1:53:16
  Vale YY bueno. Y esas mismas posiciones también
• 1:53:19
  tenemos un poco más en en en equity.
• 1:53:22
  En vez de irsa, como de Cresud, sobre todo cresud la parte que
• 1:53:25
  vale su participación en Irsa. Vale, YY bueno, pues eso es.
• 1:53:31
  Consideramos que son unas opciones espectaculares de de
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  inversión que hay ahora y que no había dentro de hace 10 años ni
• 1:53:38
  20. Sí, mi ley ha traído mucho
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  capital externo del país a a Argentina, o sea, gracias a.
• 1:53:46
  No, no, no, no es necesario fijarse en lo que dice que y se
• 1:53:50
  mete con mucha gente y no estoy de acuerdo y defender y no tiene
• 1:53:53
  sentido como trata, pues a quien me opina distinto que él, pero
• 1:53:58
  hay que fijarse en los hechos, no, entonces lo que dice y en lo
• 1:54:00
  que ha conseguido hacer, porque estaba por ver si lo iba a
• 1:54:03
  conseguir, pues lo ha conseguido.
• 1:54:06
  Ahora otra otra tesis que tenías era la de renta cuatro.
• 1:54:09
  Si no puedes explicar un poco qué estás viendo en la empresa y
• 1:54:11
  da un poco de contacto para para la audiencia y para aquellos que
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  no sepan lo que hace la empresa. Vale, pues renta cuatro es un
• 1:54:17
  banco especialista en inversión para particulares que tiene,
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  pues casi lo que más vale de sus negocios en España.
• 1:54:24
  Pero también está desarrollando un negocio similar al de renta
• 1:54:27
  cuatro en España en Latinoamérica.
• 1:54:29
  Entonces, renta cuatro, lo que es es un MarketPlace con forma
• 1:54:33
  de banco. Vale, por un lado.
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  Atrae demanda de inversión, demanda de inversores que
• 1:54:39
  quieren invertir y, por otro lado, oferta de inversión.
• 1:54:42
  Y dentro de la oferta no solo ofrece lo suyo, es lo que hacen
• 1:54:46
  los la mayoría de bancos, sino que pone a competir todo tipo de
• 1:54:49
  proveedores. Vale, en su plataforma tienes
• 1:54:52
  fondos propios, por ejemplo, fondos.
• 1:54:54
  Hay muchas categorías de por tipo de fondos propios, fondos
• 1:54:57
  de terceros extranjeros. De para particulares antes de
• 1:55:02
  que los mientras los demás solo hace 10 años solo daban a las
• 1:55:05
  bancas privadas. Los tienes todo abierto a tamaño
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  pequeño, también fondos asesorados por terceros.
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  Y aquí entramos nosotros. Uno de los fondos asesorados que
• 1:55:14
  tienen es que que asesoramos. Nosotros decimos en qué
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  invierten, pero es de es de renta cuatro gestora, vale y
• 1:55:22
  otros muchos son muchos más entonces en esto y así en cada
• 1:55:27
  categoría de producto. Vale, lo que ocurre es que que
• 1:55:31
  que los que los inversores tienen más donde elegir tienen
• 1:55:35
  una gama muy amplia, unos precios muy competitivos.
• 1:55:38
  Estrategia category killer, que es como la de Leroy Leroy Merlin
• 1:55:41
  en bricolaje, comparado con unos grandes almacenes como el corte
• 1:55:44
  inglés. Oye, no vende camas ni vende
• 1:55:47
  otras cosas que venden con en el corte inglés, pero en bricolaje
• 1:55:50
  gama más amplia que competir en gama o en precio con con leroy
• 1:55:54
  merlin es complicado. Vale, pues eso hace. 34 con
• 1:55:59
  nivel de inversiones en otras cosas no tiene, no tiene
• 1:56:02
  hipotecas, no tiene cajeros automáticos, vale, se Salta ese
• 1:56:08
  lado, sí tiene bizum, pero no cajeros de automáticos.
• 1:56:10
  Entonces, bueno, y en y en esto pues ofrece un producto muy
• 1:56:16
  bueno que que ha ido ganando cuota de mercado.
• 1:56:19
  ¿Por qué? Porque otros bancos no tienen
• 1:56:20
  ellos, o sea, realmente sus clientes tienen un mejor
• 1:56:23
  servicio, ganan más con renta cuatro que con otros.
• 1:56:27
  ¿Por qué? Pues por eso, pongamos, vas a a
• 1:56:30
  a otro banco, uno de los del ibex, y dice, quiero invertir.
• 1:56:33
  Y dice, pues mira, tenemos los fondos de de renta variable
• 1:56:38
  gestionados por nuestro equipo de renta variable, fondos de
• 1:56:41
  renta fija y mixtos y luego el fondo sectorial, el que sea.
• 1:56:46
  ¿Quieres carne o pescado? ¿Qué quieres?
• 1:56:48
  Y en base a eso tenemos nuestro equipo de carne, nuestro equipo
• 1:56:50
  de pescado. El renta cuatro no tiene un
• 1:56:52
  montón de chefs, todos compitiendo.
• 1:56:55
  Por darte lo mejor y los chats que no funcionen van a ir
• 1:56:57
  cerrando uno detrás de otro. Entonces cambia una barbaridad
• 1:57:02
  el retorno medio del de sus clientes y luego tienen en
• 1:57:07
  ofrecen de todo. O sea, una vez que abres cuenta,
• 1:57:10
  ofreces a todo tipo de productos de inversión.
• 1:57:14
  Y también están desarrollando la parte de de de banca
• 1:57:17
  corporativa, no de salidas a bolsa, sobre todo de empresas y
• 1:57:20
  medianas, de pequeñas y medianas compañías.
• 1:57:23
  Ampliaciones de capital. Que en este sector lo que
• 1:57:26
  normalmente se paga es las personas, no los equipos.
• 1:57:28
  Si es un equipo bueno de salida a esa bolsa se contrata a ese
• 1:57:31
  equipo y me da igual que esté en en Deutsche Bank, que esté en
• 1:57:35
  BNP o que esté en Goldman. A ese equipo es el que contratas
• 1:57:38
  aquí, no, aquí no contratan al equipo de renta cuatro,
• 1:57:40
  contratan la capilaridad de renta cuatro, por eso ser un
• 1:57:44
  MarketPlace tiene puede dar ofrecer Asus clientes.
• 1:57:48
  Haz una presentación, envía un correo a oye que hay una nueva
• 1:57:51
  salida de bolsa en el MAP. Lo que hay en el BM grow se me
• 1:57:55
  agravó porque hay una ampliación de capital de esta compañía y
• 1:57:58
  llegas a una capitalidad muy superior.
• 1:58:01
  Vale, y ya no dependes de la persona.
• 1:58:04
  La persona puede tener un salario más bajo porque no es la
• 1:58:06
  que capta. ¿Es LY el margen de renta cuatro
• 1:58:09
  es más alto, vale? Y si YY tienen todos los activos
• 1:58:13
  de inversión y. Incluyendo fondos que invierten
• 1:58:16
  en en Criptoactivos, incluyendo todos.
• 1:58:18
  Y entonces, bueno, pues ese es, esa es su su forma.
• 1:58:22
  Nosotros como llegamos a ella, a esta inversión, como pues fue
• 1:58:26
  porque colaboramos y no y no la analicé como inversión
• 1:58:29
  potencial, sino la analicé porque oye, yo estoy colaborando
• 1:58:33
  con uno para sacar advantage Fun.
• 1:58:36
  Quiero saber que esto encaja dentro de su estrategia, vale, y
• 1:58:40
  que dentro de unos años no va a decir esto no tiene ningún
• 1:58:42
  sentido para nosotros, lo cerramos.
• 1:58:44
  Y eso lo veo porque hay otros que que ofrecen el mismo que
• 1:58:48
  ofrecen productos similares. ¿Hasta qué punto esto encaja en
• 1:58:52
  su estrategia? Y veo que sí que encaja, pero
• 1:58:55
  sobre todo luego vi alineación de intereses.
• 1:58:57
  El el sigue dirigido por su fundador, Juan Carlos Zuleta,
• 1:59:01
  que tiene casi un 40% del capital y hay otros accionistas
• 1:59:04
  que le controlan. Tienen unos salarios bajos
• 1:59:07
  comparado con el sector y si él se lo pone bajo, los demás no
• 1:59:10
  pueden pedir mucho más. Vale, eso genera más margen, más
• 1:59:14
  resultado arriba y después. Este es el negocio que he
• 1:59:20
  explicado y la valoración es razonable siempre de ha generado
• 1:59:25
  unos retornos en torno al 3 y entre el 3 y el 5% de dividendo.
• 1:59:29
  ¿Y luego qué ha hecho en estos 10 años que lleva en cartera?
• 1:59:33
  Se ha es el banco que más ha subido de todos los españoles,
• 1:59:38
  la entería financiera cotizada que más ha subido.
• 1:59:41
  YY se ha multiplicado por 2. Básicamente vale y ha dado ha
• 1:59:47
  sido el segundo que más ha dado dividiendo detrás de bankinter y
• 1:59:49
  bankinter. También estuvo en cartera mucho
• 1:59:51
  tiempo, pero ya no estuvo 10 años, el último año ya es cuando
• 1:59:55
  no, no ha estado YYY. Bueno, pues tiene un buen
• 2:00:01
  negocio excepcional. ¿Nosotros qué hemos hecho en una
• 2:00:03
  condición normal, cuando lo decía digo, Oye, como vamos a
• 2:00:05
  llegar a un acuerdo, puedo invertir en esto o no?
• 2:00:07
  Me me decían muchos no inviertas por el qué dirán.
• 2:00:12
  Pero eso si fuese comercial. Pero eso como esto es que decís,
• 2:00:17
  vamos a por el producto, identifico una buena inversión,
• 2:00:20
  la explico y llevo años explicándola.
• 2:00:22
  Incluso en una conferencia anual hice una explicación de renta
• 2:00:26
  cuatro, no sé si fue en el 17, pero luego en un iberian value
• 2:00:30
  en distintos eventos de inversores.
• 2:00:33
  Y siempre digo, prefiero pedir autorización al órgano de
• 2:00:36
  vigilancia cada vez que que el fondo vaya a comprar o vender.
• 2:00:41
  Hacerlo todo bien, explicarlo y ver que la decisión es
• 2:00:43
  independiente. Bueno, puede haber invertido o
• 2:00:46
  no, pero sé que es independiente a la a la colaboración, pero es
• 2:00:49
  que el análisis que que he hecho digo es que es muy bueno, es muy
• 2:00:54
  bueno y el y sobre todo el downside que tiene es muy muy
• 2:00:57
  bajo, porque es que está replicando el modelo en
• 2:01:00
  Latinoamérica y en varios países, no en todas YYY está
• 2:01:05
  funcionando muy bien. Y no es un negocio espectacular
• 2:01:09
  como este es la envidia, pero o sea, para mí el downside es
• 2:01:15
  ganar también, sabes, lo es ganar menos, pero ganar en
• 2:01:19
  cambio en en en las otras pues perder y puedes tener.
• 2:01:21
  Tienes una volatilidad muy muy relevante, digo a largo plazo,
• 2:01:24
  vale, entonces pues pues creo que que que conviene, entiendo.
• 2:01:33
  Que veré gracias a que estoy cerca, en el mismo mercado,
• 2:01:36
  colaborador, etcétera. Si algo cambia en cuanto a su
• 2:01:39
  propuesta de valor a clientes comparado con la de otros
• 2:01:41
  competidores, etcétera, seré de los últimos a los primeros en
• 2:01:44
  enterarme, pues normalmente de los primeros sin tener
• 2:01:47
  información privilegiada. ¿Simplemente entonces eso ayuda
• 2:01:51
  a la hora de decir cuánto inviertes?
• 2:01:54
  Pues tener más convencimiento. Preguntar, bueno, voy a
• 2:01:57
  preguntar, no voy a confirmar la rentabilidad tan alta por por
• 2:02:01
  dividendo es básicamente, pues imagino que es tu modelo de
• 2:02:04
  negocio. No es intensivo un capital y no
• 2:02:06
  tiene. Ni que, pero sí que es muy de de
• 2:02:12
  de crecimiento orgánico y de primero te gastas, o sea, el
• 2:02:17
  primero, tú contratas al banquero que que tiene genera
• 2:02:21
  una cartera de clientes. Luego cuando haces una oficina,
• 2:02:24
  haces así y después vienen los clientes.
• 2:02:26
  Entonces siempre estás constantemente gastando antes de
• 2:02:30
  lo que ingresas. Entonces tienes que tener una
• 2:02:33
  fuente de de financiación, o sea, siendo banco no es muy
• 2:02:37
  difícil, pero pero lo que digo es que estás construyendo tu
• 2:02:43
  bola de nieve y esa va a más, cada vez más a más.
• 2:02:45
  Entonces todos los que valoran con lo que el Banco ha sido
• 2:02:48
  cuando piensen en lo que el Banco será, si lo hacen bien.
• 2:02:52
  Tienes una capacidad de crecimiento mucho más alta
• 2:02:54
  porque vas, no sé si me si primero pagas los salarios,
• 2:03:00
  llegan los clientes y luego los clientes generan a través de sus
• 2:03:03
  inversiones comisiones al banco. Bueno, pasamos a a Tesla, última
• 2:03:09
  última empresa de la que vamos a hablar.
• 2:03:13
  No sabría exactamente qué qué preguntarte, pero te voy a
• 2:03:15
  preguntar qué es lo que estás viendo tú para invertir en Tesla
• 2:03:18
  si estás invirtiendo. En el futuro, que es esa parte
• 2:03:23
  de robot humanoide de conducción autónoma que la gente tanto dice
• 2:03:26
  que no va a llegar nunca, o en la parte de coches de no se de
• 2:03:31
  la venta tradicional de coches o la energía, también hay muchas
• 2:03:34
  pagadas. Tienes todo aunque no quieras,
• 2:03:37
  inviertes en todo realmente lo que más vale en mi opinión de
• 2:03:46
  Tesla. Es, por supuesto, el futuro y la
• 2:03:50
  capacidad de hacer cosas muy diferentes a las del resto del
• 2:03:53
  del de sus competidores. Vale, cuando invertí por separar
• 2:03:58
  la visión de la decisión inicial de y ahora la evolución hasta
• 2:04:03
  donde lo veo cuando invertí que decía en verano del 18 tenía 5
• 2:04:07
  ventajas competitivas. Escribí un artículo muy
• 2:04:11
  confidencial que se llama Invierto en Tesla y creo que no
• 2:04:13
  estoy loco porque también. Volvía a no ser una cosa natural
• 2:04:18
  para mí y como llegué a ella. En ese caso fue como competidor
• 2:04:22
  de otra de las empresas que está en cartera, que es BMW.
• 2:04:25
  Vale, cuando vi el gráfico de que el BMW de que el model Three
• 2:04:30
  había superado en California a a toda la competencia donde estaba
• 2:04:34
  incluido en ventas, o sea, en a toda la competencia junta en
• 2:04:38
  donde está incluido el BMW serie 3.
• 2:04:40
  ¿Dije, Uy, aquí sí que tengo un problema, vale?
• 2:04:43
  Y lo analicé como. ¿Como riesgo, no?
• 2:04:46
  YY entonces luego me di cuenta que era una inversión
• 2:04:52
  excepcional, aparte de tener una cola de clientes esperando a
• 2:04:56
  entrar. Vale, porque habían pagado por
• 2:04:59
  por el coche, que todavía no se lo habían entregado.
• 2:05:02
  Tenía una ventaja competitiva en en tecnología, en baterías con
• 2:05:06
  más alcance que otros. Tenía economía de escala que ya
• 2:05:09
  la había conseguido con el model TRIP y no antes.
• 2:05:12
  Tenía giga factories y las grandes escalas se consiguen con
• 2:05:17
  giga con con unidad de producción, con factorías y si
• 2:05:19
  tienes una o 2 por el continente mejor que tener 60 por en total
• 2:05:24
  porque están más separadas. Tenía efectos de red de de por
• 2:05:30
  un lado de los supercargadores que ahora lo está usando hasta
• 2:05:33
  su competencia en Estados Unidos.
• 2:05:34
  Lo está usando en Ford General Motors, su red de
• 2:05:36
  Supercargadores Pagándole a Tesla, pero sobre todo por el
• 2:05:40
  autopilot. Vale la auto, el la
• 2:05:42
  autoconducción autónoma, el self full driving no, y luego la
• 2:05:48
  marca la marca es otra ventaja competitiva que para coches 2.0.
• 2:05:52
  ¿Qué son los auto, los los eléctricos conectados a Internet
• 2:05:58
  y Autoconducibles YY de conducciones autónomas?
• 2:06:01
  En eso, pues. Está situado en la parte
• 2:06:04
  premium, hay otros que se sitúan en la parte de más barata, no
• 2:06:08
  que normalmente. ¿Eso pues cuando apareció el el
• 2:06:10
  teléfono normal al smartphone, pues Apple se quedó con la parte
• 2:06:16
  de mayor valor y aparte de menor valor la que le dieron los
• 2:06:19
  asiáticos desde un shemen Huawei todos estos y gana más Apple que
• 2:06:23
  están los demás de estos juntos? No bien.
• 2:06:29
  Y entonces la la marca es también relevante el
• 2:06:33
  posicionamiento competitivo que ha tenido ahí y luego en el
• 2:06:35
  modelo de distribución, los demás fabricantes tenían un
• 2:06:39
  modelo de distribución. Tienen todavía.
• 2:06:42
  Basado en concesionarios, que es el óptimo para 1970 1980 vale en
• 2:06:50
  el cual tú te obligas a vender, tú no vendes en directo, vendes
• 2:06:54
  a través de de concesionarios y son los concesionarios los que
• 2:06:57
  te hacen las ofertas y tú compites entre concesionarios,
• 2:07:00
  si tienes todo no tienes. Pero aquí Tesla, ya con
• 2:07:02
  Internet, donde tú te configuras el coche, lo mejor es vender
• 2:07:06
  directamente, incluso en pandemia.
• 2:07:08
  Cerraron los concesionarios. Tesla seguía vendiendo vale.
• 2:07:11
  Tan era así el la ventaja competitiva que tenía Tesla ya
• 2:07:14
  en el 18 que habían prohibido en el estado de michigan, cuya
• 2:07:19
  capital es Detroit, donde están las sedes de General Motors,
• 2:07:22
  faur y Chrysler, que se vendiesen directamente los
• 2:07:24
  coches sin pasar por concesionarios externos.
• 2:07:27
  Vale, es la ley del del Estado. Pero nada impedía a Tesla
• 2:07:32
  enseñarlos crear sus galerías, mostrarlos y nada podía impedir
• 2:07:37
  al consumidor comprarlos en otro Estado.
• 2:07:39
  Incluso acaban pagando los impuestos en en michigan,
• 2:07:41
  también porque el comprador era de allí.
• 2:07:44
  Pero a Tesla le interesaba, oye, si vienes aquí, a verlo, a ver
• 2:07:47
  el maletero, comercio a probarlo.
• 2:07:48
  Yo quiero firmar la venta, o sea, le estabas haciendo daño,
• 2:07:51
  pero ese daño es una muestra de cuál es su ventaja competitiva,
• 2:07:56
  que los demás, aunque quieran, no pueden quitarse su red de
• 2:07:58
  concesionarios. ¿Vale, y tienes más control del
• 2:08:02
  de de todo, de todo esto entonces, bueno, pues todo eso
• 2:08:04
  lo expliqué en el en el 18, esas ventajas competitivas siguen?
• 2:08:09
  Sí, todas siguen todas, incluso se han aumentado las las, las,
• 2:08:14
  las primeras. Vale, cada vez la competencia
• 2:08:17
  está más lejos de Tesla. Y cuál es la que más destaca, la
• 2:08:21
  de conducción autónoma. Creo que Tesla está construyendo
• 2:08:25
  un monopolio en conducción autónoma.
• 2:08:27
  Los demás están a años luz de Tesla.
• 2:08:30
  Ya en el 18 había conductores dormidos que se dormían y les
• 2:08:34
  multaban por quedarse dormidos en autopista.
• 2:08:37
  Porque habías confiado en el surf, el food Driving este YY
• 2:08:41
  entonces les ponían una multa porque tienes que estar
• 2:08:43
  vigilando. ¿Hablamos no del futuro del
• 2:08:44
  pasado entonces? ¿Va a desarrollarse la
• 2:08:50
  conducción autónoma, que es uno de los de los peligros o o no va
• 2:08:52
  a haber coches eléctricos? Sería otro de los peligros.
• 2:08:54
  ¿Ese era previo? ¿Pues si va a haber coches
• 2:08:56
  eléctricos y va a haber infraestructura para coches
• 2:08:58
  eléctricos, por si solo toda la infraestructura de de combustión
• 2:09:01
  tienes un problema, pero va a haber y en y en el tema de de la
• 2:09:06
  conducción autónoma va a haber o nunca nos vamos a fiar de ella?
• 2:09:09
  Pues cuando llegue el momento de que alguien yendo matado a 3
• 2:09:17
  niños yendo al colegio. Porque no lleva encendido el
• 2:09:20
  autopilot. ¿Cambia la perspectiva, dices,
• 2:09:24
  oye, por qué has hecho eso? ¿Por qué has hecho esa esa
• 2:09:28
  imprudencia? ¿Como tienes imprudencia?
• 2:09:29
  Cuando las probabilidades de vivir de la sociedad, de de de
• 2:09:34
  sean sean mayores, el YYY, todo el mundo tenga claro que son
• 2:09:37
  mayores, es que pasará lo contrario.
• 2:09:39
  Es una imprudencia dejarte conducir, lo cual tampoco está
• 2:09:42
  bien porque deberían dejarnos libertad para hacerlo, pero creo
• 2:09:46
  que se va a dar la vuelta a la tortilla.
• 2:09:48
  ¿En este aspecto vale, y quien está más avanzado?
• 2:09:54
  Normalmente, si no pierde el liderazgo, tiene foco suficiente
• 2:09:57
  directivo para hacerlo. No, no le cogen los demás, sino
• 2:10:01
  que aumenta la ventaja y licencia es de software a otras
• 2:10:05
  marcas, que es una de las cosas que tiene que tiene en mente en.
• 2:10:10
  Y los más. ¿Y por qué lo hace?
• 2:10:12
  Pues lo hace por pues para para poder separarse más.
• 2:10:16
  Porque eso que más vale de que es el el la conducción autónoma
• 2:10:19
  y que además cambia el esquema de ingresos de los coches, no
• 2:10:22
  solo valen al comprártelos, sino que pagas un fee por tener eso
• 2:10:25
  actualizado, por tener el el software de autoconducción
• 2:10:30
  autorizado. Los los competidores o compran
• 2:10:34
  el software de de Tesla o no, o o no van a ser competitivos.
• 2:10:39
  Y si Tesla aprieta tanto a los competidores como para que eso
• 2:10:44
  pase, probablemente venga un equivalente a Android para
• 2:10:48
  contratar para licenciar con ellos.
• 2:10:50
  Vale, pero ese Android todavía no existe en en en el mundo
• 2:10:55
  coche y aquí. Pues hay un riesgo, pero también
• 2:10:58
  una oportunidad. Vale, y hacia ahí es donde creo,
• 2:11:01
  donde creo que que va. Y eso vale una barbaridad más
• 2:11:05
  que justifica todo el valor de todo lo que de de de Tesla
• 2:11:09
  conjunto, sin incluir el resto de negocios.
• 2:11:12
  Otros negocios que que valen también en mi opinión, son tanto
• 2:11:15
  las baterías industriales como robots, sobre todo robots.
• 2:11:18
  En mi opinión, la gran diferencia de de los robots que
• 2:11:21
  vemos de Optimus de Tesla y los demás.
• 2:11:25
  Que que hay prototipos porque hay muy buenos.
• 2:11:27
  Como siempre, hay prototipos de coche muy buenos y que hacen
• 2:11:30
  unas cosas diferentes en algunos, en alguna cosa son
• 2:11:32
  mejor incluso que los óptimo. Es que lo más va a hacer
• 2:11:36
  millones y es el único que tiene plan para hacer millones.
• 2:11:40
  Ya los está usando en sus propias fábricas, primero para
• 2:11:43
  sí, luego para otros en entornos cerrados, en otras fábricas,
• 2:11:46
  pero después estará en el resto del mundo.
• 2:11:48
  ¿Si te ayudan, por qué no vas a tenerlos?
• 2:11:51
  Con país no creo que vaya a prohibir.
• 2:11:52
  Al principio. Sí.
• 2:11:55
  Pero después pierdes competitividad y luego te pueden
• 2:12:00
  ayudar. ¿Tanto en en esto como en tareas
• 2:12:02
  domesticas va a haber, va a haber un rechazo?
• 2:12:06
  No, eso no está claro, porque sobre todo cuando tú ves un
• 2:12:10
  robot, a un robot que no tiene forma de humano, que no es
• 2:12:12
  humanoide, no le rechazas como a un humanoide, tú dices, este es
• 2:12:15
  mi sustituto y encima lo hace mejor.
• 2:12:18
  ¿Vale para una calculadora? Parto de que la calculadora o el
• 2:12:21
  Excel hacen las cuentas mucho más rápido que ninguno de
• 2:12:25
  nosotros 3 y mucho más rápido que ninguno de los que nos está
• 2:12:27
  escuchando viendo. Vale, pero no lo consideramos.
• 2:12:31
  Una competencia es una herramienta.
• 2:12:32
  Aquí al verlo con tu forma humana empiezas a considerarlo
• 2:12:36
  un competencia. Entonces van a tener frenos,
• 2:12:38
  pero también va a haber gente que te va a decir o lo o lo
• 2:12:42
  pongo o otro lo va a poner antes y ese me domina, o sea el país.
• 2:12:47
  Que lo permita, domina el país que no lo permita y lo convierte
• 2:12:51
  en basalillo suyo o pobre o en tercer mundo o lo que sea.
• 2:12:55
  Entonces llega un momento en que no, no, no te queda remedio y
• 2:13:00
  mejoras muchas cosas, mucha eficientas muchas cosas va a
• 2:13:03
  haber errores humanos que estos robots no no incurren.
• 2:13:07
  No será del día de la noche a la mañana.
• 2:13:09
  ¿Pero, cuánto pagarías por tener alguien servicio doméstico en tu
• 2:13:14
  casa? O lo que sea.
• 2:13:17
  No, pero pero que al final y que cada vez sea más barato, o sea,
• 2:13:21
  cada vez eso va a ser más barato para que te planche que que haga
• 2:13:25
  el limpie YY lo harás de una manera cada vez más barata.
• 2:13:28
  De manera que los que que los humanos estamos encima, o sea,
• 2:13:31
  ya no hay servicios entre humanos, sino los servicios nos
• 2:13:34
  hacen las máquinas a nosotros. ¿Cuál es el mercado de eso?
• 2:13:39
  Aquí yo sí que entramos en una ciencia ficción, que no, que no
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  puedo, que es mayor que la de los coches que ya están
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  vendiendo, que ya esto es, pero pero sí creo que si solo optimus
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  cotizase por fuera también cotizaría de una manera muy
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  aunque no genere beneficios y genera solo pérdidas, como
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  generaba en su momento Tesla, que era la compañía como más
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  cortos del mundo. Cuando invertimos nosotros,
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  pues. ¿Tendría tendría una valoración
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  muy relevante por lo que puede conseguir y está, y de verdad
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  creo en ello, porque quién está en disposición de conseguir lo
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  mejor que que Tesla? De hecho, es una un debate que
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  tenemos siempre nosotros con gente que creen que que haya
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  alguien tan siquiera que esté cerca de de lo que hacen esta
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  gente en cuanto a la conducción autónoma.
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  O sea, eso yo entiendo que es por un tema de de no haber
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  profundizado, de no haber entendido un poco la tecnología.
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  Lo que supone escalar o waymo a escalar un coche de Tesla donde
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  con una actualización por el aire ya tienes la, ya tienes la
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  conducción autónoma en 6000000 de vehículos o prácticamente
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  todo, salvo que alguno haya que cambiar el hardware y para
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  actualizarlo y demás. Entonces te pones a pensar en
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  las 2 alternativas que tienen de crecimiento y sí, va va a ser
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  complicado en cuanto a una parte regulatoria, pero es que desde
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  que uno una parte del mundo la la adopte.
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  El resto va a tener que hacerlo sí o sí, porque van a va a
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  liberar tantos recursos a la sociedad, que es que va a pasar
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  económicamente ese ese esa zona geográfica, vamos a llamarlo en
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  nuevo país, sino zonas geográficas.
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  Va a pasar por delante a a los. Adyacentes, prácticamente
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  tecnología militar sin aplicación militar.
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  Sí, es como ningún país nunca ha prohibido una tecnología
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  militar. Esto no es una aplicación
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  militar, pero vas a desbloquear la logística más barata del
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  mundo, más eficiente, menos accidentes.
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  ¿Entonces, hay más mano de obra porque hay más personas vivas?
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  Hay muchísimas. Son cosas positivas que aunque
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  el político de turno quiera mantener su ego o subirlo, no va
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  que darle otra que que aceptarlo.
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  Sí, es. Estoy totalmente de acuerdo con
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  vosotros. Como en tantas otras cosas, las
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  máquinas que daban puestos de trabajo de campesinos en el
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  campo y eran tractores y hay problemas de reciclaje cada vez.
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  Creo que los problemas de reciclaje son menos, pero somos
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  un poco más polivalentes y se puede aprender de una manera más
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  rápida. ¿Y luego hay algunas cosas,
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  algunas cosas que que he visto, que dice salía un una viñeta de
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  un un tractor, un campesino diciéndole a a un caballo, no te
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  preocupes que el tractor no te va a quitar el puesto de trabajo
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  a ti, sino que se lo va aquí, sino que va a mejorar el de los
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  caballos, que sepan conducir tractores, vale?
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  ¿Es un buen símil, no? ¿Pero con la diferencia dices,
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  oye, que que que en el fondo sí nos están, que que nos están
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  ganando, que que sí, que va a a a quitar puestos de trabajos al
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  humano, no? La gran diferencia es que un
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  humano puede conducir el caballo y puede conducir el tractor, y
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  el caballo no puede conducir el tractor.
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  Y entonces no sé cuántos sistemas habrá inter conectados,
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  un sistema en la rueda del tractor, con el volante del
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  tractor, con el otro con todo lo que tiene que hacer, o una I a
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  con otra I a otra I a, pero encima.
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  Va a haber personas que va a haber personas dirigiendo.
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  Si entiendo si no perdemos el control de de que las personas
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  es lo primero a nivel jerárquico y democracia, todo son ventajas.
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  También te quería hablar una cosa que mencionaste de sobre el
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  que va a licenciar el fulse el driving.
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  Nosotros pensamos igual, nosotros pensamos que.
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  Va a ser una especie de tecnología comoditizada en el
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  punto de que cuando ya tengas la conducción autónoma no va a
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  haber, no va a haber mayor valor añadido, por así decirlo.
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  ¿En plan, cuando ya tengas un coche, seguro que va por las
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  calles, no? O sea, el coche no va a bailar
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  solo o va a ser algún valor añadido en el sentido de que no
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  va a tener. No creo que tenga sentido que
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  Ford, BMW o este tipo de empresas se pongan a desarrollar
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  su propio pulse, el driven, sino que va a ser más un shaderlo.
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  De repente para hacer la competencia, pero el tamaño de
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  mercado es tan grande. Que es un mercado típico de
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  Winner teksol vale por las economías de escala que genera,
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  pero no se va a comeditizar tanto y además va a venir.
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  Va a haber reguladores poniéndolo difícil a los nuevos
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  entrantes y el que ya esté consolidado, pues tiene muchos
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  más recursos y capacidades para cumplir con esas regulaciones.
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  Yo en eso no puede. ¿Puede después, en siguientes
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  avances, representar menos sobre el el precio del servicio?
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  Sí, en eso es estoy de acuerdo, pero no porque porque el
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  incremento del valor del siguiente aspecto relevante sea
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  más grande. Pero.
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  Pero creo que estamos lejísimos de eso y hemos todavía no hay
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  coches autónomos circulando por la mayoría de ciudades y el y
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  aquí el tema es. Que quien está tiene la ventaja
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  competitiva es esta, es la. Hay que tener en cuenta que los
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  que en que en el sector auto la mayoría del del valor de los
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  materiales se lo llevan los proveedores de esos materiales,
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  los tier uno y tier 2, que el valor de un fabricante de un
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  oiem es coordinar la marca y todo más, y que el margen que
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  tienen la mayoría de oiem es bajísimo y que.
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  Esta autoconducción cae dentro de de de su de su trabajo ahora
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  mismo YY lo y los que lo están desarrollando es y están más
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  avanzados en esto. Esta es la va a tener un margen
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  sin competencia. O sea, va a tener un margen en
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  casi monopolio. Probablemente no hay seguro, no
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  hay nada como lo decía mi antes. Que no hace falta estar un
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  monopolio, aunque sea un oligopolio, y el tamaño de
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  mercado es tan masivo que. Que va a valer mucho más.
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  Que o cosas de esas bueno ya terminamos.
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  La parte de todas las tesis y la entrevista, la charla, la y
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  todo. Vamos a pasar una parte final de
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  preguntas finales cortas en las que puedas matizar sin ningún
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  tipo de problema. Hay algunas que son más fáciles
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  que otras, pero suele ser una parte divertida, sobre todo la
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  parte casi terminando. La primera es dividendo sí o
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  dividiendo no. Dividendo, sí.
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  ¿Por qué? Bueno, hay que si si la empresa
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  crece y te va a dar más y todo eso genial.
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  Pero el dividendo es un síntoma de algo excepcional, que es que
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  la empresa está generando beneficios y repartiéndola entre
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  entre inversores. Y no hay que dar por hecho ni
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  que genere beneficios ni que los reparta entre inversores.
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  Los dividendos son buenos y. Pero sí que hace un testland no
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  reparte diciendo si crece recompra y eso también hay otras
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  formas de bueno, pero no el ciclo de dividiendo sean malas.
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  Eso no sale mi. ¿La siguiente pregunta es,
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  market timing, sí o market timing, no?
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  ¿Market timing, no? ¿Cómo lo concibe la mayoría de
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  la gente invertir a largo plazo a corto plazo?
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  Si si tú ves un ciclo dentro de una de las que inviertes y ves
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  esto, pues oye. Reduces un poco tu peso
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  comparado con otras porque está más cara.
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  Está en un momento bueno en el ciclo o al revés, lo incrementas
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  ligeramente, pero en condiciones normales.
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  Market timing, no invertir como empresarios a largo plazo.
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  La siguiente es criptomonedas sí o criptomonedas no.
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  ¿Criptomonedas? No, porque no las considero un
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  activo de inversión y un activo de inversión.
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  Para mí es todo aquello que produce que produce sin
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  necesidad de vendérselo a otro. Por ejemplo, un bono te da un
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  interés y te da un principal. Cuando llega el vencimiento,
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  unas acciones te da dividendos o te los dará o se venderá, sin
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  bueno te los daré. El objetivo es que que tú los
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  consigues para que te los des, para que se repartan, no,
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  entonces es algo que genera valor sin necesidad de
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  vendérselo a otro. No considero igual un activo de
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  inversión, el oro, el oro es una cosa que no genera nada, se lo
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  compro, se lo vendo o los billetes de euros y de dólares
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  igual. Para mí no son activos de
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  inversión, activos de inversión, es el que te genera, el que
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  produce y mientras produce, ya tendonos desde un punto de vista
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  ético, el que mientras produce ayuda a la sociedad.
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  ¿La pregunta es un poco más difícil, y es Buffet o Manger?
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  Manger en líneas generales, por su forma de pensar, creo que en
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  cuanto a teoría de inversión mejoró la forma de invertir de
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  de de Buffet. ¿Por llevarlo a más modelos de
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  de calidad frente a no todo compra es barato, vale?
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  ¿Y después, pero no de Buffet, sigue siendo un un excelente
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  modelo de un excelente inversor? No de no cabe duda.
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  Y lo que admiro de él es el lado del emprendimiento que no tiene
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  manger. Vale, la siguiente es.
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  ¿On disclaimer a toda la audiencia, si tuvieras que meter
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  todo tu dinero en una empresa, cuál sería?
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  Concentración de riesgo. Pediría renta cuatro bancos,
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  pero me gustaría no tener que hacerlo porque sobre todo por el
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  seguimiento, porque renta cuatro bancos hoy una cosa, pero puede
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  ser otra dentro de 5 o 10 años a ver otras personas dirigiéndola
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  hay que estar encima de eso. ¿Quiénes serán?
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  ¿Que qué van a hacer? ¿La siguiente pregunta es, cuál
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  es el libro que más te ha influenciado es la vida y de qué
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  manera? Pues a ver, uno que me ha
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  influenciado en la vida no tanto económico, sino una forma de de
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  percibir las cosas, es sapiens, te hace pensar de las cosas que
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  no existen, las que existen. Esta es una forma de enseñar muy
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  distinta a a la, a la tradicional, vale de lo que
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  existe y lo que no existe. YY luego ya si nos vamos al lado
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  empresarial, finanzas, esto me gustan mucho de emprendedores,
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  escuchar historias de emprendedores, entonces las 2
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  biografías que hay. De elon Mask y de Steve Jobs,
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  que son emprendedores en series que van de ruptiendo de
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  ruptiendo sector tras sector son espectaculares.
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  Son gente bueno que piensa una velocidad espectacular, sobre
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  todo la de elon mask, que que que la viví porque lo leí justo
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  cuando acaba de salir y era un como decisiones muy, muy
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  recientes. ¿A qué velocidad toma decisiones
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  él? ¿Cómo funciona su cabeza?
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  Es algo, es algo espectacular. ¿Y Steve Jobs también, no?
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  Steve Jobs tiene una parte más de un un periodo de fracaso y de
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  cómo lo enfoca YY eso, pero creo que que siempre me han gustado
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  las historias de emprendedores y las empresas y digamos es lo que
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  me, lo que me gusta. Trato de ser médico de empresas,
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  no de decir cuál va a ir bien, cuál va a ir mal, aunque hoy
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  está en la cama. En ese sentido pensamos igual.
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  Yo también soy muy fan de de la biografía, sobre todo por el
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  amor y el cariño que le tengo a al empresario y a las empresas.
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  Es como mola a ver cómo van solucionando problemas con el
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  paso. Absolutamente.
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  ¿Y la última sería si pudieras cenar con cualquier personaje
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  histórico, vivo o muerto, quién sería?
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  ¿Y qué le preguntarías? Histórico no se de los vivos de
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  los vivos y los más, porque sé que no me aburriría algo, se
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  quería. Aunque no tenga nada que ver con
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  inversiones. Pero pero pero me encantaría,
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  algo sacaría y le diría casi cuéntame lo que quieres que te
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  preocupa a ti en la cabeza, que me va a encantar eso.
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  Es y lo más lo más. La verdad que la primera vez que
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  dicen ahí lo ha tardado en salir.
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  Sí, sí, ha ha tardado, iba a salir a personas más relevantes
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  de actual. ¿Ha tardado en salir?
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  Pues muchísimas gracias, Juan, por dejarnos compartir este rato
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  contigo. No, lo hemos pasado genial y
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  hemos aprendido bastante. Sobre todo de de bonos
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  argentinos y Argentina. No aprendido mucho YY bueno, eso
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  que cuando quieras volver tienes las las puertas abiertas.
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  Pues por mi parte encantado. Muchas gracias por vuestro
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  trabajo, que es muy bueno antes de de venir aquí.
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  Pues he he. He visto varios capítulos
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  vuestros y el trabajo es espectacular, muy buen producto.
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  Gracias y bueno a la audiencia lo de siempre, darle like y
• 2:26:02
  suscribirse. Valoración de 5 estrellas en en
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  Spotify, que ya estamos casi. Operando las 300.
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  Y bueno, como siempre decimos, que la fuerza de Buffet te
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  acompañe un abrazo.