Latest / Oranje Blauw Flitsen / S2/A12: Koen van der Velden - De grote Amerikaanse sportshow

Transcript

S2/A12: Koen van der Velden - De grote Amerikaanse sportshow · Oranje Blauw Flitsen

0:10
Je luistert naar de afgelastingelijn wegens het
0:13
internationale jeugdtoernooi en de daarbij behorende afwezigheid
0:16
van spelers, trainers en scheidsrechters zijn alle
0:19
overige basical wedstrijden dit weekend afgelast.
0:23
Gaat wel door. Mijn naam is Hendrik Meinders en
0:26
vanuit de apollolhal in Amsterdam is koen van der Velde
0:29
auteur van het boek De grote Amerikaanse sportshow te gast.
0:34
Sport altijd en overal, maar sport wie er niet van houdt,
0:38
moet er gek van worden. Het is een gedachte die me na
0:41
een paar maanden in New York te binnen schiet.
0:43
Als ik op een avond de televisie aan zet en langs de kanalen zapp
0:47
vanaf de bank schreef ik bij het schakelen over de sportvelden,
0:50
American football, Honkbal la, cros Golf basketbal vechtsport,
0:55
autosport, ijshockey, tennis, een lokale zender vertoont een
0:59
kampioenschap Bowling. Op de website van nieuwszender
1:02
NBC zou ik eens lezen dat er in de Verenigde Staten in één jaar
1:06
tijd ongeveer 137.000 uur aan sport op televisie te zien is.
1:10
Of het klopt, weet ik niet, Maar ik geloof het meteen zelfs op de
1:14
grootste Amerikaanse feestdagen met Thanksgiving en kerst zijn
1:17
er wedstrijden uit de NFL en NBA op televisie.
1:19
Sommige worden opgetuigd met een half time show In de stijl van
1:23
de superbowl. Ook buitenshuis is moeilijk aan
1:25
sport te ontsnappen in veel restaurants en in zowat.
1:28
Elke kroeg zie ik televisies boven de bar hangen, bijna
1:32
altijd zijn ze afgestemd op sport.
1:36
Overal waar ik kom, loop ik er tegenaan In de lounge van een
1:38
hotel sport In de wachtruimte van een autoverhuurbedrijf
1:42
sport. In de wasserette in mijn buurt
1:44
sport op een schermpje in een taxi sport kan het zijn dat ik
1:49
het zelf opzoek of aantrek denk ik nog.
1:52
Als ik vervolgens een kapperszaak binnenstap waar
1:54
boven één van de spiegels een televisie is opgehangen, sport,
1:58
Ik weet genoeg. Het ligt niet aan mij.
2:01
Welkom Koen In de Sportboeken Podcast Oranje.
2:04
Blauwflitsen dankjewel. De afgelopen 10 jaar woonde en
2:06
werkte jij als sportjournalist in Amerika.
2:08
Je stond naast NBA Superster Stef Curry tijdens zijn
2:11
legendarische warming up je bezocht een NBA draft je bevond
2:15
je In de kleedkamer met LeBron James sprak Zlatan en zag Messi
2:19
zocht de coronabubble van de US Open op en reisde In de 10 jaar
2:22
het hele land door om sportwedstrijden te bezoeken.
2:25
Nu ben je weer terug in Nederland.
2:27
Was dit het uitgelezen moment om dit boek nu te schrijven en
2:29
publiceren? Ja zeker ook Omdat ik nu ik weer
2:33
terug ben in Nederland, het het geheel beter vanuit een
2:37
Nederlands perspectief weer kan bekijken Als je eenmaal in die
2:40
Amerikaanse sportwereld zit en je woont daar 10 jaar en je gaat
2:43
naar heel veel wedstrijden dan ja, dan begint alles normaal te
2:47
worden. En Als je dan weer terug bent in
2:48
Nederland, dan zie je dat het alles behalve normaal is.
2:51
Natuurlijk, hoe anders het daaraan toe gaat.
2:54
Ja, dus Het was een goed moment. Ik wilde aan het einde van Van
2:56
de rit. Einde van die 10 jaar in New
2:58
York leek het maar ook wel leuk om iets daaraan over te houden.
3:01
Iets fysieks dus Dat is ook wel reden geweest.
3:03
Ja. En, ja, Ik heb in mijn stukken
3:06
die ik voor de krant schrijf heb ik altijd het gevoel gehad dat
3:10
ik de Amerikaanse sport moest uitleggen Omdat hij zo anders
3:13
is. Ja, je hebt het salarisplafond.
3:16
Je hebt altijd entertainment, al die show, al die dingen die we
3:19
in Nederland niet hebben en het leek me leuk om dat 1 keer 1
3:22
boek vorm te doen en ook mijn eigen perspectief daarin te
3:26
verwerken. Want ik zie ik zag achter de
3:29
schermen dingen die ik niet altijd kwijt kon en in
3:31
artikelen. Dus.
3:33
Artikelen zijn zijn waren in de Volkskrant en nu had je meer
3:36
ruimte in een boek. Klopt ja ook zeker om mezelf in
3:39
te verwerken. En dat vond ik ook wel leuk,
3:42
want Het is zo een wereld van entertainment en show en Ik ben
3:46
zul je ook merken. Niet echt een show man dus.
3:48
Dat contrast komt volgens mij heel leuk naar voren in het
3:51
boek. Ja had je meteen een uitgever?
3:55
Ik had vrij snel een uitgever, ja, Maar dat was ook Omdat ik
3:58
goede contacten had, dus via via werd ik snel geïntroduceerd bij
4:02
Amber antos. En ja, die waren snel
4:05
enthousiast dus. En nu schrijf je volgens mij in
4:07
het dankwoord of In de epiloog één van de twee wil ik even
4:10
vanaf zijn het feit dat je eigenlijk.
4:12
Na het schrijven of of Misschien zelfs wel toen je begon erachter
4:16
kwam dat je eigenlijk al jaren geleden bent begonnen met dit
4:18
boek vond ik wel een grappige constatering.
4:20
Klopt, ja, je zou zelfs kunnen zeggen dat ik er mee begonnen
4:23
ben Toen ik een kind was. Is dat Misschien een beetje
4:26
overdreven, Maar ik ja, Ik was heel erg fan van de NBA Toen ik
4:29
jong was. Ik geloof dat ik Toen ik 8 wat
4:32
moet het zijn geweest 8 9 tot ik toen In de achtertuin met een
4:36
soort hemdje van Michael Jordan, want Dat was de grote
4:39
katalysator achter mijn. Voorliefde voor Amerikaanse
4:42
sport, dat ik In de tuin. Basketbal liep te dunken, Ik had
4:46
een Schans. Mijn vader had een Schans
4:47
gemaakt, dus dan kon ik zo precies naar de naar de naar de
4:50
ring die aan een boom vast zing kon.
4:52
Ik dunken dus in dat opzicht kun je zeggen dat ik er toen al mee
4:55
begonnen ben. Maar ja, in New York al die tijd
4:57
dat ik daar heb rondgelopen. Heb ik goed om me heen gekeken,
5:01
alles in me opgenomen en ook al kwam het idee voor het boek pas
5:05
in het In de laatste fase. Ja, er komen veel dingen terug
5:08
in het boek die ik ook eerder in In de reis.
5:10
Ik begin zelfs met dat ik voor het eerst op de bank plaatsneem
5:14
voor een superbowl. Ja, eigenlijk heb ik 10 jaar aan
5:18
gewerkt, zou je kunnen zeggen. Je haalde je vader al aan aan
5:22
hem. Heb je het boek opgedragen?
5:24
Ja, is dat met een speciale reden?
5:27
Ja hij, hij had altijd wel een voorliefde voor taal.
5:32
Dat heeft hij een beetje aan me overgegeven.
5:34
En ook sport en. Hij is overleden In de tijd dat
5:37
ik in New York woonde en Dat was tijdens de de corona periode,
5:41
dus Dat was heel lastig. Ik continu niet reizen Omdat
5:43
mijn visum of neem een paspoort was verlopen, dus ik kon even
5:47
niet terug naar Nederland. Dus ja, dat lijkt me meer dan
5:52
passend dan met aan hem op te. Dragen heb je eigenlijk in die
5:56
10 jaar allesqua sport gezien wat je voor ogen had wat je
5:59
wilde zien. Ja, Ik had Misschien iets meer
6:03
naar American footballwedstrijden toe gewild.
6:06
La cross, wat echt typisch Amerikaans is heb Ik heb ik een
6:09
beetje over het hoofd gezien, maar verder heb ik wel echt
6:11
alles gedaan. Het was vooral Omdat dat ook
6:14
mijn grootste liefde is. Ben ik vooral naar
6:18
basketbalwedstrijden geweest. We zitten hier ook in napole hal
6:20
om die reden. Des te mooi de locatie zeker ja,
6:24
kijk letterlijk. Kijk je nou ja op het
6:26
basketbalveld. Uit, Ik weet niet of we dat nog
6:29
kunnen vertellen, want we de apollohal heeft een directe lijn
6:32
tot de NBA tegenwoordig, want Er zijn 3 jongens die nu een MBA
6:36
spelen die hier niet zijn begonnen, maar die hier wel
6:39
hebben gespeeld. Sommige zijn er begonnen. 1/4
6:42
heeft ook de NBA gehaald. Die is speelt inmiddels weer in
6:45
Europa, maar. Dit kleine zaaltje hier Zonder
6:48
al te veel tribunes. Ja.
6:51
Twee vijver. De kweekvijver geweest een
6:53
voedingsbodem voor aantal spelers.
6:57
Die de NBA hebben gehaald. Ben.
6:59
Ik wel vergeten. Wat je?
7:00
Vroeg, nee, nee, je komt hier uit nadat ik je vroeg over of je
7:03
alles hebt gezien wat je wilde zien of vooraf ja voor ogen had.
7:07
Maar volgens mij was de conclusie.
7:09
Ik denk dat ik in 10 jaar. In ieder geval een compleet
7:12
genoeg beeld van de Amerikaanse sport heb gehad.
7:15
Het is wel dat Als je Als je sportcorrespondent bent zoals Ik
7:19
was, dan wordt je niet het hele land doorgestuurd.
7:21
Elke week zoals zoals Het gaat Als je Als je de politiek volgt
7:25
en de debatten en de en dat soort dingen allemaal dus Het
7:28
was. Ik heb wel iets minder gereisd,
7:30
denk ik dan de gemiddelde correspondent, maar toch heb ik
7:32
het gevoel dat ik ja genoeg heb gezien.
7:35
Veel gezien dat dat blijkt, ook wel Als je leest.
7:36
Je bent echt echt op verschillende plekken.
7:39
Ben je door het land gegaan voor verschillende?
7:42
Evenementen was je dan als freelancer in dienst als
7:45
correspondent? Hoe werkt dat?
7:47
Freelancer ja ja. En kon je dan altijd al je
7:50
verhalen kwijt? Vaak wel.
7:52
Ik had het geluk dat de Volkskrant geïnteresseerd was in
7:55
mijn verhaal over Amerikaanse sport die die wilde verder
7:59
kijken dan Alleen de Nederlandse insteek, dus Dat is heel fijn.
8:02
Moet altijd wel iets van. Relatable zijn om het zo maar te
8:06
zeggen, maar. Ja, Ik heb daar nooit veel
8:09
moeite gehad om verhalen kwijt te kunnen is altijd meer dan dat
8:12
je wil of minder dan dat je wil. Natuurlijk vandaar dat dit boek
8:15
ook prettig is, daar heb ik echt alles in kwijt gekund.
8:18
Maar over het algemeen heb ik veel veel kunnen.
8:20
Schrijven schreef je ook veel voor heb hendrick me.
8:24
Hebben ze minder over over Amerikaanse sport, maar wel over
8:26
sport en. Waar lag dan jouw Nederlandse
8:30
journalistieke basis voordat je vertrok?
8:33
Ik heb. Bij het Brabants Dagblad als
8:36
freelancer gewerkt stage gelopen ben ik blijven hangen bij de
8:40
vara gids op het op dezelfde manier gelopen.
8:45
Toen kwam ik in New York terecht via een mijn oude vriendin van
8:50
mijn vriendin. Die kreeg daar een baan
8:51
aangeboden, dus heb ik daar mijn werk mee naartoe genomen.
8:54
Dus het begon heel klein en toen ben ik bij de Volkskrant
8:57
binnengekomen Via een interview met Frank de Boer.
9:00
Want die die trainde toen Atlanta United?
9:05
Geleden hè? Ja, het voelt ook echt als een
9:06
ander leven ongeveer, maar die die kwam toen naar New York toe.
9:11
Die speelde een wedstrijd bij New York City FC.
9:14
Toen heb ik hem geïnterviewd bij een hotel, ergens In de buurt of
9:17
net buiten New York. En ja, op die manier heb ik
9:22
aangetoond dat ik van meerwaarde kon zijn vanuit Amerika, want de
9:25
jongen die toen af Amerikaanse sportschreef, die ging iets
9:28
anders doen. Dus ik dacht, Als ik er nou toch
9:30
zit, dan kunnen ze moment kunnen ze Misschien wel gebruiken?
9:33
Ja. Dus de liefde bracht je haar, en
9:34
die heeft je er ook gehouden. Nee, niet, ja, de liefde voor
9:39
sport Misschien. Maar nee, de liefde heeft me
9:41
daar niet gehouden. Nee, ik.
9:44
Nee, uiteindelijk wel gevonden. Ik heb Amerikaanse vrouwen
9:47
tegenwoordig. Ik zie ze ook met mijn benen
9:49
naar Nederland verhuisd. Maar het was niet, Dat was niet
9:52
de reden dat ik daar, want Dat is pas In de laatste jaren
9:55
gebeurd. Ik wilde echt het meeste
9:57
uithalen wat ik kon. Op werkgebied.
10:01
Ja wat even praktisch gezien ging dat dan eenvoudig met een
10:03
visum. Hoe vroeg je dat aan en kreeg je
10:04
dat of moest je dat bewijzen dat je dat je daar werk al had?
10:07
Nee, dat gaat best wel makkelijk.
10:10
Je kunt het ook vanuit Nederland gewoon aanvragen, dus ook nu ik
10:12
hier woon Als je kunt bewijzen dat je over Amerikaanse dingen
10:16
schrijft, dat dat dat dat belangrijk is.
10:19
Dan heb je zo, heb je zo je visum binnen, moet je naar het
10:22
consulatie in Amsterdam en. Ja, de laatste keer ging het
10:26
heel makkelijk. En, wat bracht je dan nu weer
10:28
terug? Je bent nu al eventjes terug in
10:30
het land. Ja, Ik ben sinds maart 2025
10:34
terug. Ja New York is 1 is 1 geweldige
10:38
stad. Dat zal zullen de meeste Mensen
10:40
zeggen die daar op vakantie zijn geweest.
10:42
Al hoor je ook wel eens van nou, ik zou er niet veel langer dan
10:45
een paar dagen willen blijven. Dat laatste gevoel had ik ook
10:48
een beetje op het einde, na 10 jaar.
10:50
Het is. Het is een prachtige stad.
10:51
Ik hou van de Mensen. Diversiteit is mooi, niet
10:55
alleenqua achtergronden en afkomsten, maar ook hoe Mensen
10:57
zich kleden en Iedereen kan zichzelf zijn daar.
10:59
Het is echt een bruisende stad. Het is ook best wel een pittige
11:03
stad om te wonen. Dus ja het Het is heel duur.
11:09
Ik vond het een beetje lawaaiig geworden, Maar ik ben in
11:11
inmiddels In de 40, dus het kan zijn zoals het aan mij ligt.
11:14
Het ligt aan mij. Nee hoort bij onze leeftijd kan
11:18
bevestigen. Nee, dus Ik was er wel een
11:20
beetje klaar mee. En ja, Omdat het zo duur is, heb
11:23
je ook niet het mooiste appartement daar enquens In de
11:27
wijk astoria heel divers alle. Volgens mij is het.
11:32
Het het plekje op aarde met de meeste nationaliteiten per
11:36
vierkante kilometer. Zoiets.
11:38
En ja, Het is van oudsher een Griekse wijk waar ik woonde.
11:42
Dus ja, het Het was maar, Het was niet.
11:45
De de de droomervaring meer op het einde, Ik had Ik was er wel
11:49
een beetje klaar mee. Ja, en heb je dan hier in
11:50
Nederland de draad van sportjournalist weer opgepakt of
11:53
doe je wat anders? Ja, ik schrijf nog steeds over
11:56
Amerikaanse sporten voor de voor de Volkskrant.
11:58
Ik schrijf nog steeds voor de vara gids voor de Volkskrant doe
12:01
ik ook andere dingen nu of af en toe ernaast ook dingen die ik
12:05
leuk vind die niks met sport te maken.
12:07
Hebben had je daar behoefte aan? Ja vind ik wel leuk.
12:09
Ja, Ik was ben afgelopen week toevallig gaan gaan vogels
12:12
spotten in het Vondelpark voor een verhaal.
12:14
Het schijnt. Populairder te worden onder
12:17
onder jonge Mensen. Dus het ja, Ik vind het wel fijn
12:19
om iets te verbreden en. Als je niet naar een wedstrijd
12:23
kunt in Amerika of een reportage kunt maken daarover Amerikaanse
12:26
sport, dan zit er ook wel een soort limiet op.
12:29
Het aantal verhalen dat je daarover Het is toch nog af en
12:31
toe dat je te horen krijgt van Dit is ver van ons bed show, dus
12:35
Dat is ook wel uit strategisch oogpunt dat ik me iets wil
12:38
verbreden. Ja, Ik kan me voorstellen.
12:39
In die 10 jaar heb je je Natuurlijk wel ontwikkeld als
12:41
een ja Autoriteit, hoe je het ook wendt of keert Als je daar
12:43
10 jaar rondloopt, leeft en en sport bezoekt, maar ook dus de
12:47
politiek vooraf neem ik aan, dan heb je wel een voorsprong op op
12:50
ieder ander zeker. Ja ja nee ook ja, ik merk het nu
12:54
al nu ik terug ben je je raakt het een heel klein beetje kwijt
12:58
dat je niet elke dag de Amerikaanse TV kunt kijken of
13:01
naar het stadion kunt. Het is wel echt een voordeel Als
13:04
je daar zit. Ja, want volgens mij eindig je
13:06
daar ook mee dat je thuis Amsterdam is nu hier thuis op de
13:10
bank naar de uitgestelde superbool kijkt en dat dat dat
13:15
je tot de conclusie komt dat je toch Misschien wel een klein
13:17
beetje iets van heimwee hebt richting.
13:20
Ja richting wat eigenlijk de sport of.
13:23
Beetje last van Van heimwee, Maar dat is Het is irrationeel,
13:27
denk ik. Want Als ik Ik denk, zet me nu
13:30
weer in hetzelfde appartement terug in New York en Ik denk dat
13:32
ik meteen wel weg wil. Alleen ja, ja, ook Het is een
13:36
cliché, maar Als je die ik zie foto's van vrienden die daar nog
13:38
wonen, dan zie je altijd die mooie blauwe lucht en die die
13:41
lente van New York is geweldig en de zomer is veel te heet,
13:44
Maar de lente is heerlijk en ook die sportwedstrijden.
13:47
Ik schrijf ook in het boek. Tot op een gegeven moment wordt
13:49
het normaal, hè, dat je de. De metro een half uurtje neemt
13:52
en je zit in Madison Square Garden.
13:55
En nu zou ik er een moord voor doen om dan nog een keer te
13:57
komen en ik kom er waarschijnlijk nog wel hoor,
13:59
maar. Ja, zijn er concrete plannen dan
14:00
Misschien ook wel richting het WK.
14:02
Nee, Ik denk niet dat ik daar Ik ga er vast over schrijven vanuit
14:06
hier, maar niet. Ik ga niet afreizen naar de VS
14:08
daarvoor, Maar ik ga graag weer een keer terug naar naar New
14:11
York. Binnenkort de mijn schoonouders
14:13
wonen in Upstate New York, bijna tegen de Canadese grens aan.
14:17
Dus Als we in Amerika zijn, zijn we meestal daar en Dat is echt
14:20
het tegenovergestelde van Van de stad.
14:23
Mooi vooruitzicht wel dat je in ieder geval die die band blijft
14:26
houden, dus. Ja, dat vind ik heel.
14:27
Prettig ja, dat kan ik me voorstellen.
14:29
Je had het net al aan de die situatie bij jou In de
14:31
achtertuin en je achter in je ouderlijk huis.
14:34
Ja, ik, ik zie het helemaal voor me zo'n basketbal daar.
14:37
Daar begon je je voorliefde. Maar je beschrijft ook dat die
14:41
liefde ja, dan Misschien wel versterkt werd door het Dream
14:43
team Olympische Spelen 92 in Barcelona.
14:46
En, Ik weet niet, Misschien heb jij.
14:48
Ja, We zijn een beetje van hetzelfde leeftijd.
14:50
Ik heb het idee dat. Mensen van mijn leeftijd die van
14:53
basketbal houden tot de daarmee begonnen is en het en ook
14:56
daarmee de liefde voor heel veel Mensen in Europa.
14:59
Voor basketbal basketbal was al een populaire sport hier.
15:02
Maar ja, toen is het toch meer een een globale, of hoe noem je
15:06
dat een mondiale sport geworden? Je ziet nou ook steeds veel
15:09
steeds meer Europeanen en Mensen uit andere delen van de wereld
15:12
In de in de NBA. Maar voor mij was dat zeker ja,
15:17
daar is het. Het vuurtje ontbrandt ja.
15:21
Ja Michael Jordan op TV ik keek altijd zijn hoogtepunten, banden
15:26
VAS banden en. En die hoogtepunten miste die
15:30
nooit, dus ik dacht altijd dat Michael Jordan nog nooit een bal
15:33
gemist had en daar bij die Olympische Spelen in Barcelona
15:36
zag ik hem voor het eerst live op TV ook in onze tijdzone.
15:41
En dan zou ik dat wel af en toe een balletje miste maar.
15:43
En toen kwam ik er ook achter. Hoe basketbal werkt dat je?
15:45
De meeste schoten mist grote mest dan raakt ja, want Jordan
15:50
was zo'n charismatische, zo'n elegante sporter.
15:54
Ik denk dat ik echt lang niet de enige ben.
15:56
Nee, absoluut niet de indruk. Was en de mystiek waarschijnlijk
15:59
Als ik het voor mezelf beredeneer dat de NBA toen bijna
16:03
of steeds moeilijk te bereiken was.
16:06
Ja, ik herinner me die is, Dat was het Carna plus waarop het
16:09
wordt uitgezonden toen. Of of die hele kleine beeldjes
16:13
die je dan als carna plus 1 1 1 1 aanbod die lieten dan zien wat
16:18
ze aanboden. En dan zag je ook het NBA zag je
16:19
daar. Het is Natuurlijk
16:21
onvergelijkbaar. Met nu wil ik er ook mee zeggen,
16:23
Ik kan me voorstellen dat het bij het gedragen aan het.
16:26
Aan de liefde voor voor de sport die bij jou nog steeds is aan de
16:29
orde van de dag is. Ja zeker en nu komt het gewoon
16:31
op de Nederlandse ISPN ja, Dat is ook een verrassing voor mij
16:34
of niet Toen ik terugkwam. Je leek me een beetje te ergeren
16:38
op het. Dat was bij de NFL bij de bij de
16:40
bij de superbowl of niet aan de manier van hoe hij hoe rustig
16:43
het hier in Nederland wordt. Beschouwd niet erger is zeker
16:46
niet, ze deden ze deden het heel leuk hoor, maar wel echt op zijn
16:49
Nederlands. En Ik vind Als je dan
16:50
Amerikaanse sport kijkt, dan wil ik ook de hele het hele pakket.
16:53
Dan wil ik ook de. Amerikaans commentaar ook al de
16:57
Nederlandse commentatoren doen we het ook hartstikke goed, Maar
16:59
ik wil toch gewoon. Schreeuwen schreeuwen.
17:01
Schreeuwen wat ja wat ik ja Het is inderdaad schreeuwen.
17:05
Mijn vrouw zei een keer, Het is een actiefilm waar je waar je
17:07
naar zit te kijken Als je Als je een Amerikaanse sportwedstrijd
17:11
aanzet en Als je het stadion zit lijkt.
17:13
Het lijkt het alsof je in die actiefilm meespeelt.
17:15
Ja, de manier waarop je dat beschrijft is, is Het gaat
17:18
eigenlijk het hele boek door, hè?
17:19
De de, Ik hoop dat ik het goed zeg, Ik heb het opgeschreven,
17:22
Maar ik probeer het uit mijn hoofd elke minuut.
17:26
NFL die je ziet, staat 3 minuten reclame tegenover.
17:31
Zijn Natuurlijk. Feitjes dat je denkt, Wauw dat
17:34
ze dan doelen op de momenten dat de bal in het spel is en bij NFL
17:39
bij American football is zit de lol in meer dan Alleen het
17:42
moment dat de pass gegeven wordt en dat die gevangen wordt en dat
17:45
er iemand mee aan de haal gaat. Mensen die er verstand van
17:48
hebben die zien ook die halen ook plezier uit de opstelling,
17:54
die zien de looplijnen. Het is niet dat je hier dan zit
17:57
te vervelen als die als die bal niet In de lucht is.
18:00
Maar ja, daar zit. Dat staat heel veel reclame
18:03
tegenover en dat dat moet je ook echt geduld voor hebben.
18:07
Als je Als je één NFL wedstrijd wil kijken op een zondagmiddag,
18:10
dan ben je dan is je zondag weg eigenlijk en Als je er twee
18:13
kijkt helemaal. Maar je krijgt niet de
18:15
mogelijkheid om je te vervelen, toch?
18:16
Door de muziek door de de de, de acts die de muziek die wordt of
18:20
de optredens die Er zijn, moet ik zeggen.
18:23
Dat is wel anders Als je op TV zit te kijken, want dan krijg je
18:25
commercials. Om je oren smeten in het stadion
18:30
inderdaad hoef je hier geen seconde te vervelen.
18:32
Het is echt een. Een soort circus tent met
18:35
verschillende attracties en en sport is dan echt nog wel de
18:39
belangrijkste attractie. Hoor dus.
18:40
Mensen moeten niet denken dat de Amerikanen niks om sport geven
18:42
en Alleen maar met een bakje popcorn naar een acrobaat te
18:46
willen zitten. Kijken op de In de middencirkel.
18:49
Het sport is echt wel de hoofdmoot, Maar het is niet
18:52
genoeg voor de voor de Amerikanen.
18:54
Ze wil er meer bij hebben of daar zijn ze in ieder geval aan
18:56
gewend geraakt, dus elke seconde van.
18:59
Elke wedstrijd wordt gevuld met iets, dus Dat is dus Als de Als
19:03
het spel stil ligt, is er een een zanger die komt optreden.
19:07
Je hebt het grote scherm dat in het stadion hangt waar
19:09
spelletjes opgespeeld worden met met de supporters.
19:13
Ik heb een in een onderbreking een een hondje gezien die op de
19:17
In de middencirkel een bal door een basket heen dunkte met zijn
19:21
voorpootjes. Beschreef je ook niet de baby
19:23
race. Baby race ja, die zag ik
19:24
toevallig. Ik was.
19:26
Van de week was ik een basketbalwedstrijd aan het
19:28
kijken op de Nederlandse ISBN en daar krijg je niet reclames van,
19:32
maar daar krijg je dan gewoon wat ze op die Jumbo drone dat
19:34
grote scherm in het stadion zie je en dan zag ik weer een een
19:37
baby race voorbijkomen, dus de ene ouder laat de baby los en de
19:42
andere ouder een paar meter daartegenover.
19:44
Die probeert de baby naar zich toe te lokken en de baby die het
19:48
snelste is die die wint en dan gaat het publiek ook echt uit
19:52
zijn dak. Want ze vinden het ze genieten
19:55
daarvan. Voor mij nieuw je bezocht ook
19:57
toonaangevende universiteiten waar sport voor Nederlandse
19:59
begrippen groter dan groter is. Sport en onderwijs zijn met
20:02
elkaar vergroeid en dan citeer ik met sport en vooral winnen.
20:05
Kan het aanzien van een universiteit worden vergroot?
20:08
Je wijdt daar dan ook echt een ja informatief behoorlijk
20:11
hoofdstuk aan. Was dat een no brainer voor jou
20:13
dat je dat ons wilde Laten weten?
20:15
Ja, want Dat is eigenlijk de. De de pijpleiding, waarin alle
20:19
talent uit de Amerikaanse sport vandaar vandaan komt.
20:22
Het is echt. Het fundament onder de
20:26
Amerikaanse sport en ook andere het Amerikaanse sportsucces die
20:29
competitie die daar gekweekt wordt het gevoel van rivaliteit.
20:33
Ja, sommige spelers, sommige studenten die vechten letterlijk
20:37
voor hun toekomst, want Het is dit de sport of of niks hè?
20:40
Als je het een bepaald milieu komt?
20:42
En het loont, het loont ook om hoofdcoach te zijn van één van
20:44
de universiteiten, hè? Want bij die wedstrijd zag ik
20:47
een man die voorop liep toen de spelers het veld op kwamen.
20:50
Arm in arm met met zijn spelers heel statisch.
20:54
Die verdiende volgens mij iets van 8 miljoen per jaar en die
20:58
verdienen meer dan. De gouverneur van een van een
21:02
staat dat zijn altijd de meest verdienende grootst.
21:05
De grootverdieners in Staten. Ja.
21:07
Het zijn het zijn voorbeelden van vanuit de sport die hier in
21:12
Nederland voor de groot ja voor de laat ik het de gemiddelde
21:14
kenner volledig gaan voorbijgaan.
21:16
Ja, dat hoop ik dat dat dit iets nieuws is.
21:20
Wat ik me ook afvroeg, want je bent wat je al aangaf American
21:23
football basketbal, honkbal, tennis, voetbal.
21:26
Welke sport is jouw favoriet? En dan vooral om te werken krijg
21:29
je overal de medewerking om aan de slag te gaan.
21:32
Ja, je kan best wel makkelijk binnen als taaie wel achteraan
21:36
de rij als Europeaan dus NBA. Ben ik het vaakst geweest en ook
21:42
Omdat daar de interesse vanuit Nederland het grootste voor is.
21:45
En er vel is toch een beetje vinden we vreemd, snappen we
21:47
niks van een honkbal ja spreekt ook niet bij Iedereen meer tot
21:52
de verbeelding wel tot bij mij hoor, maar dus NBA is het.
21:57
Is de sport waar ik het vaakst geweest ben en dan kom je best
21:59
wel makkelijk binnen. Alleen de New York Times USBN
22:03
die zitten allemaal op een achter hun bureautje redelijk
22:05
dichtbij het veld. Ik zat ergens boven in het
22:07
stadion. Op de pers voor het buitenlands,
22:09
hè, buitenlandse pers? En Ik ga zeker niet klagen, want
22:12
Het is allemaal gratis en Als het niet gaat dus dan betaal je
22:15
$ 200 per wedstrijd. Maar je ja, het zijn niet de
22:19
beste plekken die je daar. Krijg dan.
22:22
Heb ik het nou goed begrepen dat je stond, dus ja, interviewen In
22:25
de kleedkamer is volledig normaal, dat kennen wij hier
22:28
niet. Dat is daar ja gewoon dat hoort
22:30
bij het hele concept de sport aan de aan de consument brengen.
22:34
Zo zo vat ik het denk ik maar voor mij Samen.
22:38
Met het. Ik denk dat dat bij het bij het
22:40
WK anders gaat zijn hoor. Straks nog FIFA het organiseert.
22:42
Maar ja, in Amerika is dat heel normaal dat Het was even weg
22:46
tijdens corona. Omdat het ja, toen was het
22:49
gewoon gevaarlijk om zo dicht op elkaar te zitten.
22:52
Dus toen toen werden de interviews via Zoom en later op
22:55
de In de gang van de stadions gehouden.
22:58
Maar ja, inderdaad, Het is heel gebruikelijk om.
23:02
Als journalist toegelaten te worden een kwartiertje na de
23:05
wedstrijd dus ook niet, ook niet lang daarna, maar best wel snel
23:08
dus die spelers zitten nog In de In de hitte van het Van de
23:11
wedstrijd zijn ook vaak nog helemaal niet omgekleed.
23:14
Moeten nog naar de douche cabine en dan sta je daar al in je in
23:19
je in je gewone kloffie, in het midden van de ruimte met natte
23:24
handdoek om je heen en stukjes tape.
23:26
En ja, je ziet wel. Het is Het is gebruikelijk daar,
23:30
Maar het is niet dat ze het omarmen of zo die sport dus je
23:32
bent toch een soort indringer en Ik vind het een ongemakkelijk
23:36
situatie. Niet filmen en fotograferen op
23:38
het moment dat je staat te wachten beschrijf.
23:39
Je blijkbaar niet, ja. Maar waar moet je?
23:43
Waar moet je? Kijken ja, ik, ik keek altijd
23:45
maar een beetje op mijn telefoontje en dan wachten tot
23:48
de sporter die wil spreken. Aangekleed is en dat de
23:52
perschef. Of ja, Dat is Alleen bij de
23:54
grote sporters hoor bij de bron James en dan de perschef zegt
23:56
Van OK, Mensen vragen anderen kun je kun je zo aanspreken,
24:01
maar ja, dus ik. Soms ging ik weer even naar
24:05
buiten, Omdat ik dacht van OK, die zijn nog lang niet klaar en
24:07
nou sta ik hier maar en Ik wil niet een soort voyeur zijn.
24:10
Maar meestal stond ik een beetje op mijn telefoontje te kijken of
24:13
of naar het plafond of wat dan ook.
24:16
Ben je er nou een keer uitgezet, ook las ik dat.
24:18
Goed. Ik, Ik vind het onterecht
24:21
trouwens, maar OK, dus je mag. Je mag niet filmen.
24:27
Totdat het interview begint. Nou, ik zat In de kleedkamer bij
24:31
LeBron James. Zijn interview was begonnen, dus
24:34
ik dacht, ja, we maakten het uit of je filmt of hun fotootje
24:37
maakt, want van een filmpje kun je ook een screenshotje maakt,
24:39
dus ik maakte even een fotootje heel normaal.
24:42
Ik heb het ook heel veel Mensen, andere Mensen zien doen Alleen
24:44
toen kwam de. Beveiligen van de clear
24:47
Cavaliers waar die toen nog speelde.
24:49
Die kwam. Op me af en toen moest ik er
24:52
meteen uit en je weet hoe Het is met Amerikaanse Autoriteit.
24:56
Wij als Nederlanders willen ons wel nog willen ons nog wel eens
24:59
verzetten. Ook op vliegvelden en zo, Maar
25:00
dat moet je gewoon niet doen. Dus nee heeft geen zin, dus toen
25:03
ben ik op de gang beland, Ik had toch niks meer te.
25:06
Doen het had geen gevolgen voor de keren daarna.
25:08
Nee, nee, Je moet het niet nog een keer doen, want dan pakken
25:12
ze dat kaartje dat op je nek hangt af.
25:15
Ticket om binnen te komen? Corona komt ruimt ter sprake in
25:19
je boek je gaf net al aan dat je nou ja, in.
25:22
Toen je vader overleed hier, daar zat en en niet.
25:26
Naar Nederland kon de situatie die je beschrijft in jouw
25:29
woonwijkquens is. Ja, soms ijzingwekkend vond ik
25:32
om te Omdat ja vanuit vanuit de eerste hand te lezen was deze
25:36
periode in in jouw New York tijd dan ook van zo'n grote invloed
25:39
dat je absoluut dit ook ter sprake wilde brengen.
25:43
Ja en het het. Het had ook zijn uitwerking op
25:45
de sport Natuurlijk, want Amerika.
25:49
Is een land waar sporten iets grotere rol speelt dan dan hier.
25:52
En dan nou ja, voetbalsupporters die leven voor hun clubs.
25:56
Maar in Amerika is het echt een industrie, hè?
25:58
Waar veel geld aan verdiend wordt, meer dan hier.
25:59
Er komt echt heel goed. Komt dat naar voren Als je hier
26:03
ook? Leest ja absoluut.
26:05
Heeft op op de dollar, dus ik vond het belangrijk om aan te
26:09
geven hoe alles er aan toe ging toen de sport ophield en hoe
26:13
wanhopig die. Clubbazen en competitie bazen
26:17
waren om het weer zo snel mogelijk door te Laten gaan.
26:20
Dat gebeurde ook redelijk snel weer de NBA.
26:23
Die gingen, gingen basketballen in een bubbel, dus een soort
26:26
afgesloten, hermetisch afgesloten omgeving in Disney
26:29
World in in Orlando. Is het geloof ik.
26:34
Die gingen daar basketballen, de MLS, de voetbalcompetitie had
26:37
een bubbel NFL in het najaar, toen het toen ja Het was
26:41
helemaal nog niet gaan liggen. Volgens mij had je toen ook
26:43
gewoon weer een piek. Die gingen gewoon door alsof er
26:46
niks gebeurd was. Want NFL kun je met geen
26:48
mogelijkheid stoppen. Dus ja, dat vond ik belangrijk
26:51
om om in het boek aan te geven wat de waarde van sport is voor
26:55
Amerikanen en in elk geval de Mensen die er geld aan
26:57
verdienen. Ja sowieso de maatschappelijke
26:59
onderwerpen vallen ook op de Black Livter protesten.
27:02
Die beschrijf je ook. Ja dat dat dat hoort dat bij
27:04
hetgeen wat je nu zojuist beschrijft.
27:08
Ja, Dat is ook wel. Dat was belangrijk Omdat veel
27:11
sporters daar voor opliepen in die protesten en veel sporters,
27:15
zeker In de NFL en MB veel. Ik denk 70% is zwart in die twee
27:21
competities, dus Dat was ook een een crisis die hen zelf aanging.
27:26
Dus dat ja dat en dat viel Samen met die bubbel, dus LeBron James
27:29
zei ook van ik, Ik had hier eigenlijk helemaal niet willen
27:31
zijn, die wilde ook. Er was een staking op een
27:34
gegeven moment toen ja, toen Jakob bleek zwarte man in in
27:38
Wisconsin werd neergeschoten die het gelukkig overleefde, maar
27:41
toen is er een staking geweest in de NBA.
27:46
Van een paar dagen geloof ik, toen ging het weer door.
27:48
Dus ja, dat dat ook heel veel invloed op de op de sportwereld
27:52
en. Ja, Ik wilde ook belichten wat
27:54
daar die krachten die daar spelen in in die competities en
27:58
waar die sporters mee te maken hebben in hun gemeenschappen.
28:01
Je werkt dan Samen met de redacteur in Nederland die je
28:04
bedankt in je dankwoord, want die heeft je gestuurd daar waar
28:08
jij soms niet eens zag dat je daarheen moest.
28:11
Spaar je dan ook over dat soort onderwerpen die bij jou toch
28:13
anders liggen dan dan hier in Europa?
28:15
Of of is dat niet het geval? Je bedoelt de redacteur bij de
28:18
krant of. In dit geval bij het boek.
28:20
Ehm. Ja, ja, daar hebben we zeker
28:23
veel over gespart, maar niet of dit erin moest of niet.
28:26
Ik heb wel zelf bepaald dat dit leuke onderwerpen zijn en dat
28:31
dit de hoofdstukken moeten zijn. Daar hebben we wel aan
28:33
gesleuteld. Hier en daar dat.
28:35
Dat is heel fijn ook. Dus ja dat ja, Het is wel
28:40
grotendeels Natuurlijk vanuit mezelf tot stand gekomen.
28:43
Verder gaat het dan over macht, geld en commercie.
28:45
De rode draad hè, die je eigenlijk net al aangeeft dat
28:48
alles draait om de dollar. Wanneer is zoiets genoeg of moet
28:52
er juist meer aandacht aan worden besteed?
28:54
In het boek lijkt me ook lastig om dat te bepalen.
28:56
Ja het het het. Het test niet snel genoeg Omdat
29:02
het zo'n grote rol speelt, dus Ik wil dat echt goed belichten.
29:06
Hoeveel geld er in omgaat en Als je het dan hebt over niet
29:09
genoeg, hoeveel meer geld er ook nog steeds bij komt, want de
29:13
NFLMBA. Die gaan ook allemaal naar
29:16
Europa tegenwoordig, Omdat daar nog een kijk in eigen land.
29:20
Is de markt op een gegeven moment moment wel verzadigd.
29:23
Er komen steeds nieuwe club bij clubs bij.
29:25
Maar ja, je wil ook geen competitie hebben met 50 clubs,
29:27
dan wordt het dan wordt het teveel.
29:28
Dus dan gaan ze kijken naar Europa wat daar nog te halen
29:32
valt en Dat is de laatste jaren. Zie je dat dat NFL heeft?
29:36
Nu heeft volgens mij komend seizoen 10 wedstrijden in het
29:39
buitenland ook weer nieuwe nieuwe landen.
29:40
Continenten in Europa spelen ze elk jaar, ze hebben een NBA gaat
29:45
hier een eigen competitie beginnen in Europa.
29:47
Dus ja, en de reden daarvoor is meereenkomsten voor de eigenaren
29:52
in Amerika. Dus geld is is is echt cruciaal
29:55
in dit verhaal. Kijk je er wel naar uit naar zo
29:57
een competitie, bijvoorbeeld in Europa.
30:00
Nou, Het gaat Het gaat niet hetzelfde worden Als de echte
30:02
NBA. Het is niet dat ze hier teams
30:04
gaan stallen. Het zijn nieuwe teams of teams
30:06
die al bestaan, bijvoorbeeld die nu In de Euro League spelen, die
30:10
zich inkopen in die competitie voor een ook weer een enorm
30:14
bedrag Natuurlijk wat dan ook weer naar die eigenaren in
30:16
Amerika gaat grotendeels. SZ daar beschrijf je ook
30:19
regelmatig, ja, Het is gewoon een investering voor hun.
30:24
Als ik het nou uitkijk? Het, ja, Het gaat niet hetzelfde
30:27
product zijn als in Amerika, dus.
30:31
Ik ben er nieuwsgierig naar, Maar ik denk niet dat het.
30:34
De tijd die ik steek in NBA, kijk of of ja, in dit geval
30:38
Alleen MBA dus een NFL heeft hier geen competitie nog.
30:41
Ik denk niet dat dat gaat vervangen.
30:43
Heb je ook wel even even de nodige tekens en woorden aan
30:46
besteed trouwens hè? De NFL in Europa, Amsterdam
30:49
madurals en hoe je daar toen in in de Amsterdam arena zat toen
30:53
nog Amsterdam arena. Ja, ik begreep dat er totaal
30:56
niks van. Was in 2000.
30:59
Één of zo oeh geloof. Ik begin begin 2000.
31:02
Ja, Het was ja begin 2000. Dus, dat vond ik wel leuk om
31:06
daar even op terug te blikken, want toen had ik Natuurlijk ook
31:09
nog geen flauw idee dat ik ooit in Amerika terecht zou komen.
31:13
En toen was het nou echt helemaal vreemd voor me.
31:15
En toen deden ze ook al een poging om die Amerikaanse
31:19
chocultuur te importeren en dat werkte dan net net niet
31:22
helemaal. Mensen wisten niet precies hoe
31:24
ze erop moesten reageren. Er was een optreden van coelio,
31:28
een rapper. En ja, er werd ook gewoon een
31:31
beetje naar gekeken alsof het een ja vreemde diersoort was die
31:36
die soort eerst zagen. En ja, dat.
31:39
Dat sloeg niet heel erg aan, dus dat vond ik leuk om dan die
31:41
sprong te maken vanaf daar naar. Ja was een leuke site absoluut
31:46
even terug nog naar die parels die hier uit de apollolho
31:49
vandaan komen wij al aan refereerde Jesse adwords.
31:52
Enquentinpost en Melleva Leons en Tristan, en Aruna.
31:57
Die om dat compleet te maken, maar die die teersen twee mannen
32:00
die die komen net wat vaker. Als ik me niet vergis aan bod en
32:03
en met name jazz heads waar je op bezoek gaat.
32:07
Wat zijn dat voor marno? Wat is hij voor man jazz want?
32:10
Een ontzettende downterart Guy. Zo komt hij over.
32:13
Heel vriendelijk lieve jongen, hartstikke, intelligente jongen.
32:18
Die heeft mij rondgeleid op de Universiteit van circus, dus die
32:23
heeft mij goed inzicht gegeven en hoe het daar werkt op zo'n
32:27
campus en hoeveel geld er in in in omgaat ik volg ze hem al een
32:30
tijdje daarvoor. Zijn, zijn vader heeft me daar
32:34
heel erg bij geholpen. Die heeft hem onder de aandacht
32:36
gebracht aan mij. En ja, Het is iemand die
32:39
daarvoor voor vocht om om zijn plekje in de NBA te.
32:44
Te krijgen en Het is hem uiteindelijk gelukt.
32:46
Hij heeft volgens mij twee wedstrijden.
32:48
Heeft hij een paar minuten en Het is extreem moeilijk, hè?
32:50
Om daar. Om om een NBA te komen, ook om
32:54
één minuut één basket maken is al een klein wonder.
32:57
Zeker Als je hier vandaan komt en dat zie je ook wel, denk ik
32:59
Als je om je heen kijkt. Het is redelijk klein, begin
33:02
waar ze vandaan komen. Is het toch gelukt?
33:05
En ja, Misschien dat Mensen denken ook die jongens die nu in
33:08
de NBA spelen, het zijn geen sterren ze, ze spelen niet de
33:11
meeste minuten. Twee van die 3 jongens die er nu
33:13
spelen hebben een two way contract, dus die kunnen ook nog
33:19
In de ontwikkelingscompetitie worden gestald.
33:20
Zo nu en dan Maar dat ze het gehaald hebben vanuit hier een
33:23
land. Waar basketbal helemaal niet op
33:26
de radar staat en die jongens zeggen ook allemaal.
33:29
Het, Het was niet eens een droom vroeger.
33:31
Wij dachten droom tot het onhaalbaar was en dat ze het
33:33
toch gehaald hebben, Maar dat was echt heel bijzonder.
33:35
En ook alle 4 hier gespeeld dus. Heel bijzonder bizar verhaal en
33:39
en dus ook blij dat je er was in het geval van Jesse.
33:42
Ik denk, het zou je hem moeten vragen.
33:43
Maar goed, Omdat hij de tijd voor je nam om je rond te
33:46
leiden, en zo kwam het wel over. Ja heel fijn, heel fijn iemand
33:50
om mee. Ja op pad te gaan in in zijn
33:54
wereld. En dan Natuurlijk even terug
33:56
naar onze jeugd, Michael Jordan, maar ook rick smits.
33:59
Ja, Dat is Natuurlijk de man, de ster van Van de jaren 90.
34:04
Die had je, Als ik het goed begreep, nog geluk dat je bij
34:07
hem lang mocht komen. Want de tweede poging lukte niet
34:09
meer. Ja ik, Ik wilde voor het boek
34:11
nog bij hem bij hem langsgaan, maar rick smit is dus ik schrijf
34:14
in dit boek over hoe sterren in Amerika zich mogen gedragen en
34:18
hoe. Ook wel benader ja niet
34:21
benaderbaar, maar zichtbaar ze zijn.
34:22
Ze willen graag in een spotlights staan, soms ook nog
34:25
als. Als ze met pensioen zijn, rick
34:27
Smeets is het tegenovergestelde daarvan die heeft zijn werk
34:30
gedaan. Die is klaar en die sleutelt nu
34:32
aan zijn brommertjes en motoren. En die hoeft niet per se meer In
34:36
de aandacht te staan. Dus dat wat dat betreft had ik
34:38
toen die ene keer gelukt dat ik bij hem langs ben geweest.
34:40
Het was ook. Op de dag of de dag ervoor dat
34:44
hij bij de indianapes, waar hij voor speelde gehuldigd werd, dus
34:47
Dat was een leuk moment. Misschien dat hij Daarom dacht.
34:51
Kom, maar ja kom maar een keer langs Nederlandse journalist.
34:54
Daarna heb ik hem nog wel eens aan de telefoon gesproken, maar
34:58
ja, die is echt van zijn pensioen aan het genieten.
35:01
Volgens mij woont hij nu in Arizona werd iets warmer was,
35:03
want in Indian appro, zoals het koud In de winter en begonnen ze
35:06
in botten een beetje pijn te doen na al die jaren in de NBA.
35:10
Ja, Het was leuk, Hij heeft een heel groot, had een groot huis
35:13
in Indianapolis met grote barstoelen.
35:18
Groot bankstel, alles was uitvergroot dat dit makkelijker
35:21
was voor hem. Voor zijn lichaam het heeft heel
35:23
veel blessures gehad ook. Voor mij was het alsof We kunnen
35:27
een soort reuzenhuis terecht kwam, dus ik zat op zo'n
35:29
barstoel en mijn voeten bungelde dan zo boven de grond.
35:33
Dat is een heel, heel mooie beleving en Hij heeft ook nog
35:35
een zaaltje in zijn huis, had hij.
35:37
Toen hebben we nog wat vrije worpen geschoten.
35:40
Ja gaaf heel leuk, ja, dat kan ik me voorstellen.
35:42
Een soort van jongensdroom vanuit je achtertuin naar naar
35:45
het zaaltje van Rick Smit. Het was een betere jongensdroom
35:47
geweest Als ik Als ik één van mijn schoten had raak geschoten.
35:51
Maar ja, Het was alsnog leuk. Hij schoten alles raak.
35:54
Ja, hij kon het nog steeds die handen van hem ook echt die ja,
35:58
die kan, denk ik zo een meloen vast klemmen in één hand.
36:03
Na 10 jaar New York ben je dus nu terug in Amsterdam en We
36:05
hebben het net al over die die ver ver amerikanisering moeilijk
36:08
woord van de sport in Nederland en Europa gehad.
36:11
Maar dat viel jij ook. Viel jou ook op.
36:13
Toen je hier terugkeerde, je gaf aan de lasershows de harde
36:17
muziek, de sporters die echt merken zijn geworden.
36:20
Ik vond het ook mooi. de Franse selectie en hun catwalk gedrag
36:23
verbaasde je dat? Nee, want ik ik.
36:28
Ik had het wel altijd iets meegekregen.
36:29
Natuurlijk. Het is niet dat ik vanuit
36:31
Amerika er totaal niks meer mee kreeg vanuit Nederland, maar nou
36:34
bijvoorbeeld dat er zoveel zoveel Amerikaanse sport op de
36:38
Nederlandse TV is verbaast me wel.
36:40
En ik schrijf ook dat In de spotjes van ISPN is.
36:43
Ook zie je ook een beetje de Amerikaanse invloeden terug van
36:46
de Amerikaanse ISPN dat het meer om de analisten gaat, bijna dan
36:50
de dan de sporters. Ja.
36:53
Ik hoorde. Dat mijn zus was naar een
36:56
voetbalwedstrijd geweest van het Nederlands elftal en die zei dat
36:59
er een Dance cam was In de arena.
37:02
Vond ik heel apart. Ik was naar een
37:03
basketbalwedstrijd van het Nederlands team en daar hadden
37:05
ze een soort celebrity row. Dat heb je ben ik gewend van
37:09
Madison Square Garden. Daar zitten daar de grote namen
37:11
uit de Amerikaanse entertainmentindustrie.
37:14
Die zitten daar op de voorste rij en dat had je hier ook.
37:18
In Den Haag in een in een halletje.
37:20
Je kent er Niemand? Hè?
37:22
Nee, ik kende Niemand, Maar ik zal je vergeven.
37:24
Nee nee, nee. Nee dus ja, je ziet er wel
37:27
steeds meer invloeden van terug en zeker in het voetbal, het
37:30
Europese voetbal. Wordt Natuurlijk ook wel een
37:34
beetje opgeslokt door de Amerikanen en Premier League heb
37:36
je veel Amerikaanse eigenaren. En die houden er ook hun eigen
37:41
ideeën op na van hoe je een wedstrijd inricht of wat waar je
37:45
het beste aan kan verdienen. Daar zijn zij experts in.
37:49
Alleen dat botst heel erg met waar supporters voor naar het
37:52
stadion komen, heb ik het idee en Daarom ben ik ook benieuwd
37:55
naar. Hoe het WK eruit gaat zien, of
37:58
supporters die. Voor hun land daar naartoe
38:01
komen, of die zitten te wachten op Amerikaanse toestanden, zoals
38:04
ik het in het boek noem. Ja dat voorbeeld van Chelsea wat
38:08
je aanhaalt? Ik haal even de clubs nu aan in
38:10
mijn hoofd. Arsenal, maar ja, allemaal.
38:13
Ja to be fired is het ook. Het geld wordt er gesmeten en op
38:17
op zoek naar naar de volgende. Ja die van Chelsea, die maakt
38:21
het wel het bondst ook met zoveel spelers.
38:24
Die komen ook met ideeën die hij had, hij zei.
38:28
Hij wilde een allstar wedstrijd beginnen in de Premier League,
38:31
dus dan was het idee Noord tegen Zuid beste spelers, want Dat is
38:34
in Amerika ook heel gebruikelijk, hè?
38:36
Dat elke grote competitie heeft halverwege het seizoen in All
38:40
Star wedstrijd soort demonstratiewedstrijd tussen de
38:42
grootste sterren. Dat wilde deze man ook.
38:46
Nou daar werd daar werd Jan uitgelachen al.
38:49
Maar ja toch. Daarom schrijf ik gewoon,
38:51
schrijf ik ook in het boek. Misschien gaat hij op de lange
38:53
termijn wel gelijk hebben, want zo'n haftime show bij de
38:56
Champions League. Daar zijn we nou ook al.
38:58
Of een openingshow is het in dit geval.
38:59
Daar zijn we toch al langzaam aan aan het wennen dus.
39:03
Misschien gaat het allemaal iets te snel, maar ziet het erover
39:07
over 10, 15 jaar iets meer uit Als de Amerikaanse sport en hoe
39:12
die hoe die daar beleefd. Wordt verwacht jij dat we je
39:15
weet Natuurlijk niet precies wat We gaan te zien krijgen tijdens
39:18
de WK, maar verwacht je dat dat een gegarandeerd succes gaat
39:21
worden? Of is dan de vraag met wat?
39:25
Nou ik. Want financieel volgens mij
39:26
sowieso wel, hè? Ja voor de FIFA sowieso voor
39:29
voor de FIFA is het nu al een succes dat je naar de ja het
39:33
ligt aan. Het perspectief waarvan uit je
39:37
het bekijkt. Viva, ja, ja, dat wordt een
39:40
succes. Voor de gemiddelde voetbalfan in
39:44
Amerika. Weet ik het nog niet zo, want
39:47
die kunnen denk ik niet naar het stadion tenzij ze rijk zijn.
39:49
Ik zag vandaag dat. Op de doorverkoopsites van de
39:53
FIFA, waar zij dan Als de kaartjes worden doorverkocht,
39:56
krijgen ze weer een groot percentage van.
39:58
Waren er kaartjes voor de finale van voor 30.000.
40:03
Dollar goedkoopste was volgens mij $ 2.000.
40:06
Nee, nee, nee, wacht $ 8.000. Ja, dus Ik denk niet, Het is
40:10
zeker geen toernooi voor de gemiddelde Amerikaan.
40:16
En ik vraag me ook heel erg af of we of we straks niet heel
40:18
veel lege plekken gaan zien, want de FIFA zei dat er een
40:21
recordaantal aanvragen waren voor omtickets te kopen, Maar
40:25
het daadwerkelijk ticketverkoop blijkt nu best wel achter te
40:29
lopen. En de prijzen gaan ook wel
40:32
langzaam iets naar beneden, want Dat is zo.
40:34
Zo werkt het in Amerika en daar werkt.
40:35
En daar maakt de FIFA gretig gebruik van.
40:38
Je hebt daar dynamic pricing, Dat is Dat is min of meer wat de
40:41
gekte voor geeft, groter de vraag hoe hoe hoger de prijzen.
40:47
Dus ja, Ik denk dat dat je hier en daar hebben.
40:49
We kijk dat Congo moet tegen Oezbekistan in het stadion van
40:52
Atlanta. Dat is een Mercedes benzstadium
40:55
waar Frank de boer toen coachte. Daar kunnen 70.000 Mensen in.
41:00
Ik vraag me af waar ze die supporters vandaan gaan halen
41:04
voor Congo, Oezbekistan. Daarnaast ook nog is het een
41:09
groot deel van het volk ziet het voetbal als een sport voor de
41:12
slappelingen beschrijf je, ja, Dat is ook nog.
41:15
Dat was wel vroeger zo, want Dat is eenquote van een
41:18
kroegeigenaar die Ik heb gesproken in het hoofdstuk over
41:21
de groei van voetbal in Amerika, die zei dat dat dat.
41:25
Daar werd hij vroeger wel eens op aangesproken door American
41:28
football fans. Van nou, wat wat is dat?
41:30
Nou dat voetbal? Het is een sportverslinger.
41:33
Dat is tegenwoordig wel iets anders.
41:34
Je hebt nu ook wel Amerikanen die van American football houden
41:38
die ook naar voetbal kijken, dus dus niet meer.
41:41
Het is geen buitenbeentje meer, zeker niet.
41:44
Dus Er is nu overlap tussen de populaire main mainstream
41:50
sporten en en voetbal en Dat is 1 grote winst voor voor voetbal.
41:53
Het is het wordt er nog steeds niet.
41:56
Het is nog steeds niet zo populair als American football
41:58
basketbal, Maar ik zag een onderzoek van de Economist van
42:00
de week waarin naar voren kwam dat dat het wel ijshockey en
42:04
honkbal heeft ingehaaldqua populariteit onder het publiek.
42:08
En dit en dit toernooi moet een soort bekroning worden voor.
42:13
Amerika als voetballand. Ja alles als alles meezit
42:16
schrijf, je krijgt het sokken een flinke laatste duw richting,
42:20
de Amerikaanse mainstream zelfs. En ja dat dat denk ik wel, want
42:24
het WK van 1994. Wat een soortgelijk effect.
42:28
Je had toen nog geen competitie, die had je wel gehad.
42:30
De NESL met Cruijff en Pele en bekkenbouwer.
42:34
Die was toen uit elkaar gevallen vanwege allerlei financiële
42:38
problemen, maar toen in 94, toen daar het WK was, had je geen
42:42
competitie en Dat was wel een eis die de FIFA stelde.
42:45
Jullie moeten weer in competitie gaan beginnen en Als je het nu
42:48
vergelijkt met 1994 is het enorm gegroeid tussen.
42:52
Dit toernooi moet. Een soortgelijk effect hebben
42:55
Alleen dan anders dat dit echt het laatste zetje kan krijgen
42:58
naar de naar de mainstream tot Amerika echt echt een voetbal
43:01
land gaat worden en. Dan bedoel ik wel dat de
43:04
Amerikanen graag naar. De Champions League kijken
43:09
Premier League de MLS zelf. Blijft daar op dat gebied nog
43:13
een klein beetje achter. Dat is die Amerikanen hebben ook
43:15
wel dat het daar niet het beste voetbal gespeeld wordt, dus Dat
43:19
is nog niet de populairste competitie.
43:21
Tenzij Messi meedoet? Tenzij Messi meedoet dan lopen
43:24
hele steden ervoor. Had hij Messi Mania, heb je
43:26
meegemaakt in New York ook, hè? Niet echt New York, New Jersey,
43:30
maar die noemen zichzelf in New York Red Bull.
43:32
Zij speelde Messi met Inter Miami een uitwedstrijd.
43:37
Ja en ik schrijf ook in het boek die zo een gekte heb ik nog
43:40
nooit meegemaakt rondom een sporten ook niet LeBron James,
43:43
of welke Amerikaanse sporter dan ook dan ook.
43:47
Ja, Dat was echt een gek. Iedereen kwam voor hem in het
43:49
stadion. Daar zat een clubje trommelende
43:52
Red Bull supporters. De rest maakt het niks uit wie
43:57
er bij de Red Bull speelde. Die kwamen Alleen maar voor
43:58
Messi en hij zat op de bank, dus toen werd het, werd het.
44:01
Het volk werd boos, want te schreeuwen.
44:03
We want Messi, een jongetje op de tribune is dat zijn
44:07
middelvinger op de steken naar de coach van intermai.
44:11
Zadi heeft het het voetbal en de MLS ook wel een zetje In de rug
44:16
gegeven, Maar het is niet zo dat de MLS nu.
44:19
De Perma League voorbij is qua kijkcijfers of zelfs de Liga MX
44:24
heet het een Mexicaanse voetbalcompetitie.
44:26
Dat is eigenlijk nog steeds de populairste competitie in
44:30
Amerika. Het was één van de fijne
44:32
verhalen die ik in je boek las. Ja, Ik heb het met plezier
44:35
gelezen. Ik zou zeggen, ook al hou je
44:36
niet van Amerika of van Amerikaanse sport gaat lezen,
44:39
want het geeft een een uitstekende kijk over.
44:41
Nou ja, wat er allemaal leeft en bij komt kijken om om die enorme
44:44
economieën ja draaiende te houden.
44:47
Geld. Maar toch ook wel een hoop
44:49
liever bereiden dat dat las ik ook terug in jouw woorden.
44:52
En, Het is niet zo dat dat daar geen fanatieke supporters zijn
44:56
en Dat is wij Als de misvatting, hè?
44:57
Van Het is allemaal gekunsteld en kunstmatig vermaak en Dat is
45:02
tot op zekere hoogte ook wel zo. Het in de Europese stadions
45:06
maken de fans vanuit zichzelf de sfeer.
45:08
Die zingen de liederen in. in Amerika worden ze iets meer bij
45:11
de hand genomen door de Jumbo trone, waar dan op staat van
45:15
Let's Get loud dat soort dingen dus Het is heel erg
45:17
geregisseerd, Maar dat wil niet zeggen dat de fans.
45:20
Geen geen hart voor hun clubs hebben.
45:22
Je ziet echt enorm fanatieke fans, maar die willen dus ook
45:26
die andere dingen erbij hebben. Die willen ook een lekker hapje
45:28
op de tribune en vermaakt worden Als het spel stil ligt en en
45:32
daar. Ja als laatste nog hoort schiet
45:34
minuten binnen. Ik wil het afronden, Maar dat
45:35
vond ik nog te leuk detail, op een gegeven moment verschijnt
45:38
Taylor Swift in het stadion. Ja, Dat is een giga gigage giga
45:42
ster volgens mij e plus plus plus en verder.
45:46
En staan de Mensen gewoon langere tijd met de rug naar
45:48
het. Veld Het was bij de bij de US
45:51
Open. 2024 ja dat moet 2024 zijn geweest.
45:56
Die kwam toen met haar, want dat dat Dat was al een enorme gekte
45:59
om dat koppel, want zij ging met een.
46:01
Zij gaat nog steeds met een American football speler, ook
46:03
wel een behoorlijk goede. Travis Kelsey.
46:07
En elk stadion waar zij kwam waar hij speelde, ging ook in
46:11
een keer de ticketprijzen omhoog, want zo werkt het dan
46:13
ook, want Mensen kwamen voor teller Swift vanuit American
46:15
Footballstadion om haar te zien gaven niks om het spelletjes.
46:19
De NFL was er heel blij mee Natuurlijk.
46:21
Maar ze was dus ook bij de US Open bij een wedstrijd en kon
46:25
echt een soort geroeze moesten ontstaan in het stadion.
46:28
En ik dacht, zo, waar gaat dit om?
46:30
Want het spel het spel ligt stil.
46:31
De speler staat op hun bankjes en toen kwam Telar Swift binnen.
46:35
Ook met Patrick Maholm. Trouwens, dat beroemdste speler
46:39
uit de NFL is, Maar dat leek het veel minder om te gaan.
46:44
Dus ik zal het daar ook wel een beetje naar te kijken van OK
46:46
wat, wat zijn ze aan het bestellen?
46:47
En oh, ze zijn nu even weg naar de WC en de aandacht was meer
46:52
voor dat koppel dan dan voor de wedstrijd nog.
46:54
En dat geeft ook wel aan. De obsessie die Amerikanen met
46:59
celebrities hebben met beroemdheden.
47:01
Dat is daar veel sterker dan. Hier, Het is één zoals ik zo
47:04
zei, één van de fijne verhalen. Het was een gefeliciteerd met
47:07
een met een mooi. Boek en.
47:08
En hartstikke bedankt voor je tijd hier.
47:10
Jij ook bedankt voor je tijd? Graag gedaan.
47:12
Dank je. Bedankt en leuk dat je
47:16
luisteren, wie weet tot de volgende keer.