Latest / ED Podcast [@arthurdantaslemos] / NA RAÇA #I - LIVRO NOVO (CLUBE DO LIVRO)
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- 0:06Senhoras e Senhores, estamos de volta aqui com nosso
- 0:09queridíssimo clube do livro comigo, Bruno Maia Soares, como
- 0:12é que está brunão? Salvo salvo vamos se embora para
- 0:14mais um aqui e começamos uma nova história aqui no.
- 0:17Clube do livro começar mais um livro no clube do livro firmes e
- 0:20Fortes. Muito obrigado pelo carinho.
- 0:22Aí a gente sempre recebendo mensagens carinhosas sobre o
- 0:25projeto. E estamos, estávamos com
- 0:30saudades, não é Bruno, a gente está mais ou menos uma semana
- 0:32sem publicar, talvez 2 no momento de publicação desse
- 0:35episódio aqui não sei e há umas 3 sem gravar.
- 0:39Por aí por aí. Por aí não é meditando sobre
- 0:42qual que deveria ser o próximo livro, não é?
- 0:45Pois é e sem dar spoiler e qual que é o livro que as pessoas vão
- 0:49descobrir já já. Mas a gente vai voltar aqui para
- 0:51São Paulo, dia 11/05/2017 exatamente o único spoiler que
- 0:56eu vou dar por enquanto. Então esse primeiro episódio
- 0:58aqui de abertura, eu vou ler junto com o Bruno aqui o prólogo
- 1:01tá à medida que eu for lendo o prólogo do Livro, seja vai
- 1:05entender. Mas quando a gente concluir, eu
- 1:08vou trazer aqui a defesa porque que nós chegamos nesse livro e
- 1:11foi o páreo duríssimo, não é? Foi, ficamos na dúvida aqui,
- 1:14para onde que a gente ia e tudo, mas vamos lá.
- 1:19São Paulo 11/05/2017 como disse o Bruno.
- 1:24Já no começo já entrega. Vamos lá, faltavam algumas horas
- 1:28para o mais importante centro financeiro do Brasil acordar.
- 1:31Quando o Carioca Guilherme Benchimol começou a correr pela
- 1:35Avenida brigadeiro faria Lima, às 5:30 da manhã, com o ar de
- 1:39Outono de São Paulo, um pouco mais gelado que o habitual, ele
- 1:42desceu do flat onde Morava, iniciou um trote lento e quando
- 1:47entrou na Avenida Juscelino Kubitschek kubicchek em direção
- 1:49ao Parque Ibirapuera, acelerou. Era seu trajeto rotineiro desde
- 1:532014, quando passou a dormir em São Paulo durante a semana, após
- 1:57a mudança da sede de sua empresa, a XP investimentos.
- 2:02A corrida tinha um valor terapêutico.
- 2:05A Endorfina relaxava os músculos, colocava a cabeça no
- 2:07lugar, preparava o corpo para 1 dia de trabalho intenso e aquele
- 2:11seria um dia particularmente intenso.
- 2:12Para ele, estava marcado para o fim da tarde.
- 2:16A assinatura do maior negócio da sua vida, a venda de 49 5 49 9%
- 2:23da XP para o Banco Itaú. Itaú que, inclusive é uma
- 2:27curiosidade. Eu fui conversar com o Chat Gpt.
- 2:31É mega parêntese aqui não é o nome Itaú sabe o que significa
- 2:35Itaú é. É uma homenagem ao Brasil porque
- 2:39Itaú. Significa pedra negra sólida ou
- 2:45qualquer derivação perto disso, né ITA é pedra.
- 2:49Negra, EU é sólido, é ao contrário, alguma coisa assim,
- 2:52entupi. Né na língua Tupi.
- 2:56E aí, na tarde final da tarde, estava marcado aí com o Itaú
- 3:01assinatura do contrato de venda de 49.9% da XP, que na verdade
- 3:05ele é um contrato maior. Isso vai ser explicado ao longo
- 3:07do livro. Um acordo que faria de Ben
- 3:09Shimol um bilionário aos 40 anos deidade.
- 3:15Guilherme precisava mesmo de endorfina, tenta, tenta se
- 3:19colocar no lugar do cara. Assim, não é?
- 3:20Quando você tinha uma reunião, um contrato, um dia ou
- 3:23importante, você acorda no dia. Isso está marcado para o final
- 3:28do dia. O dia aparece uma infinidade à
- 3:31tarde não chega, não é? É assim, a semana não chega, o
- 3:35dia não chega, chega um dia puta, mas só no final da tarde.
- 3:39E aí é diz aqui que ele realmente precisava de
- 3:42endorfina. Esse trecho aqui eu, eu, eu
- 3:45destaquei na minha leitura do livro, não é?
- 3:47Estava exausto. Após dormir uma média de 4 horas
- 3:51por noite na semana anterior, as negociações com o Itaú haviam
- 3:55sido duríssimas 5 dias antes, os 2 lados tinham desistido do
- 3:59negócio para retomá lo em ritmo frenético em seguida.
- 4:04Isso é muito comum em Manaus. Não é essas negociações de fusão
- 4:09aqui são, é muito comum em está aqui puta merda não vai, não
- 4:13encontrou ângulo daqui a pouco, diz assim, pode ser assim.
- 4:15Puf é uma coisa em grana. AXP seria avaliada em 12 bilhões
- 4:21de reais e o Itaú, além de comprar os 49.9%, fariam um
- 4:25aporte de 600000000 de reais da empresa.
- 4:30Agora cabia a Guilherme benchimol dizer sim como
- 4:34esperado e se tornar sócio do Itaú ou simplesmente dizer não.
- 4:39Ao terminar a primeira volta no parque, Ibirapuera decidiu que o
- 4:42trajeto normal de 10 km não seria suficiente.
- 4:46Embalou e deu outra volta ao redor do parque.
- 4:49Ninguém tinha ideia do peso que afundava seus ombros naquelas
- 4:53últimas semanas, as conversas com o Itaú haviam sido um
- 4:57segredo muito bem guardado. Apenas 6 sócios da XP sabiam da
- 5:02negociação desde o início. Isso é Loucura para os demais
- 5:07sócios e funcionários. O discurso oficial era o de que
- 5:11a empresa faria uma operação de venda de ações da B 3, a Bolsa
- 5:15de Valores de São Paulo ou a Bolsa de Valores brasileira com
- 5:19OIPO, que é a sigla em inglês, que significa oferta pública
- 5:22inicial de ações. AXP levantaria dinheiro para
- 5:25investir e seus acionistas teriam a oportunidade de
- 5:28embolsar alguns bilhões de reais.
- 5:31Um dia antes, em 10 de Maio, AXP tinha protocolado o registro de
- 5:36oferta de ações na Comissão de Valores mobiliários, a CVM.
- 5:40Que é a reguladora do mercado de capitais por quase 3 semanas,
- 5:45bem chimol e seus sócios mais próximos fizeram jornada dupla,
- 5:49colocavam OIPO de pé durante o dia em reuniões intermináveis
- 5:54com banqueiros e investidores e brigavam cláusula a cláusula com
- 6:00o Itaú madrugada adentro. E quando você fala de Eminem
- 6:04madrugada adentro, não é uma expressão, não é?
- 6:07É de fato a coisa, mas não eram apenas O Segredo e o desgaste
- 6:12físico que atormentavam. Benchimol, a verdade que não
- 6:16teve coragem de compartilhar com ninguém é que ele não tinha
- 6:19convicção de que a venda para o Itaú era o melhor para AXP.
- 6:24Os méritos do negócio pareciam claríssimos.
- 6:28Ter o maior banco privado do Brasil como sócio representava
- 6:32para a XP um definitivo selo de qualidade, dando aos clientes
- 6:37mais reticentes a segurança necessária para deixar seu
- 6:41dinheiro investido lá. E o Itaú garantia a benchimol e
- 6:45seus sócios a autonomia para tocar XP como bem entendessem.
- 6:51Em suas conversas com os sócios mais próximos, ele defendia de
- 6:54forma calorosa a sociedade com o Itaú mas, no fundo, nem ele
- 7:00sabia direito se aquele era o caminho certo e a grande verdade
- 7:04é que as grandes decisões. É, a gente não sabe, não é, a
- 7:10gente não sabe. Ao longo dos anos, e eu poderia
- 7:16fazer uma série de comentários em cima disso aqui, mas eu vou
- 7:18pegar o Flow ao longo dos anos, AXP centrou todo o seu discurso
- 7:22no ataque feroz aos bancos e a forma com que investem mal o
- 7:27dinheiro dos poupadores brasileiros.
- 7:29Essa narrativa era a razão de ser.
- 7:31Era a identidade da empresa. Como explicar agora que
- 7:36justamente o Itaú seria dono da metade da empresa?
- 7:40Guilherme sabia que a transação seria vista por muitos como uma
- 7:43traição. A devoção dos funcionários da XP
- 7:47a essa guerra Santa contra os bancos era tanta que alguns
- 7:50chegaram a chorar diante dos Chefes quando souberam da
- 7:54negociação que se davam. Em casa Ana Clara, sua mulher e
- 8:00sócia da XP NOS primeiros anos, explicitava sua contrariedade.
- 8:07Você não precisa do Itaú dizia a cada noite, após ouvir as
- 8:11últimas notícias das negociações, Guilherme Rebatia,
- 8:15mas a verdade inconveniente é que Ana Clara tinha um argumento
- 8:19poderoso aceitando a oferta do Itaú.
- 8:22A XP corria o risco de perder sua identidade, virar o rebelde
- 8:27que aderiu ao sistema. O Sol já raiava quando o
- 8:31Guilherme terminou a segunda volta no Ibirapuera e começou o
- 8:35caminho de volta para a faria Lima abrir o capital e seguir
- 8:40sozinho, como defendia. Na clara era de fato tentador.
- 8:45Os bancos que assessoravam AXP no processo estimavam que no
- 8:48melhor cenário, a empresa poderia ser avaliada pelos
- 8:51investidores em 15 bilhões de reais.
- 8:56Guilherme e seus sócios continuariam comandando o
- 8:59negócio. Ficariam riquíssimos e não
- 9:01teriam de dormir com o inimigo. Mas a cada passo que dava em
- 9:05direção ao IPO, Guilherme Pensava, não é isso que eu quero
- 9:09para minha vida agora passar horas em Apresentações com
- 9:13investidores em Nova Iorque ou Londres dá satisfações
- 9:16trimestrais. Há milhares de acionistas e se
- 9:18preocupar com a oscilação diária no valor das ações.
- 9:21Tudo isso parecia a essência da perda de tempo para ele.
- 9:26A venda para o Itaú, por outro lado, tornaria sua vida mais
- 9:29simples, mesmo desembolsando pouco mais de 6.5 bilhões de
- 9:33reais, o Itaú estava se comprometendo a deixá-lo no
- 9:37comando da XP por ao menos outros 16 anos.
- 9:42Ele teria assim fôlego renovado para planos de crescimento
- 9:47mirabolante. A associação com o Itaú
- 9:50concluiu, faria XP tirar ainda mais clientes do próprio Itaú.
- 9:56E aí um trecho que eu destaquei aqui é o seguinte, o caminho
- 9:59romântico seria partir para OIPO.
- 10:02Contudo, naquele momento talvez não fosse o mais pragmático nem
- 10:07o melhor para o futuro da companhia.
- 10:10Não é? Eu marquei isso aqui porque me
- 10:12pegou muito. Não é as pessoas que falam muito
- 10:15de propósito, não é? É?
- 10:19Em algum momento do tempo, talvez tenham que enfrentar
- 10:22decisões onde eu gostei da forma como ele ou como AAA autora
- 10:27aqui. É colocou isso em perspetiva,
- 10:30não é o caminho romântico, seria partir para OIPO, mas naquele
- 10:34momento talvez não fosse o mais pragmático e, principalmente,
- 10:37não fosse o melhor para o futuro da companhia.
- 10:41Depois de dar a segunda volta no Parque do Povo, nas imediações
- 10:44da marginal pinheiros, Guilherme se deu conta de que passaram 2
- 10:47horas e meia correndo. Imagina como está a cabeça do
- 10:50cara. Seu relógio marcava uma
- 10:53distância percorrida de 30 km. Voltou para o flat, tomou banho
- 10:58e às 8:30 da manhã. Estava no escritório da XP
- 11:00Galera, disse ao entrar, ainda dá tempo de desistir.
- 11:06Mas ele já sabia, havia chegado sua hora de fazer história. 12
- 11:11bilhões de reais. Ainda era difícil acreditar que
- 11:15AXP valia tudo aquilo fundada em 2001, numa salinha dentro de uma
- 11:20corretora em Porto Alegre. AXP cresceu às margens do
- 11:23mercado financeiro tradicional. Enfrentou ao longo dos seus 16
- 11:28anos uma brutal desconfiança da concorrência.
- 11:32Seu modelo de negócios era tido como arriscado e seus sócios
- 11:35considerados pouco sofisticados. AXP competia para atrair
- 11:40investidores que tinham a seu alcance dezenas de instituições
- 11:44financeiras muito mais Poderosas tradicionalmente.
- 11:50Clientes endinheirados deixavam suas fortunas nas mãos de bancos
- 11:54estrangeiros Hoje ou de gestoras especializadas.
- 11:57E o grande Público ficava nas mãos do dos bancos de varejo,
- 12:01como o Itaú Bradesco e Banco do Brasil por décadas.
- 12:04Foi assim até que o modelo de negócios da XP mudou tudo.
- 12:08Vivemos a era das empresas de juptivas, aquelas que viram um
- 12:12setor inteiro de pernas para o ar, derrubando modelos de
- 12:15negócios antigos e tidos como imbatíveis.
- 12:18Foi assim com Uber, WhatsApp, Netflix.
- 12:21Rap e tantas outras. Essas empresas valem bilhões de
- 12:24dólares porque crescem muito e mesmo que em alguns casos não
- 12:27tenham lucro, carregam a promessa de que um dia serão tão
- 12:31grande que o sucesso financeiro será inevitável.
- 12:34Em 2017, AXP liderava uma revolução nas finanças pessoais
- 12:39de milhões de pessoas, um fenómeno que passou a ser
- 12:43conhecido como desbancarização. Milhares de clientes dos bancões
- 12:47abriam contas na XP todos os meses e num ritmo de crescimento
- 12:52que não tinha precedentes, a XP valia tanto dinheiro em Maio de
- 12:562017 que o Itaú e outros bancos perceberam a realidade.
- 13:00Estavam diante de uma empresa disruptiva.
- 13:03Demorou muito para que AXP se transformasse nesse fenômeno NOS
- 13:07primeiros anos. Para escapar da falência.
- 13:09É ou escapar da falência certa e ganhar algum dinheiro.
- 13:13Guilherme e seus sócios começaram a dar cursos de
- 13:16investimentos em ações. Não por acreditar na tese
- 13:19educacional educacional. Aqui não é por mera
- 13:22sobrevivência. 6 anos depois, compraram uma corretora
- 13:27praticamente quebrada no Rio de Janeiro e um trecho que eu
- 13:30destaquei aqui, que é só depois que a crise de 2008 ameaçou a
- 13:34sobrevivência da XP. Por pelo menos a segunda vez,
- 13:39eles decidiram copiar a gigante americana.
- 13:42Charles é a gigante americana Charles Swab, criando um
- 13:47shopping financeiro entre aspas, que passou a oferecer produtos
- 13:50de diversos bancos e gestoras de fundos naquilo que no jargão do
- 13:53mercado é conhecido como plataforma aberta de
- 13:55investimentos. Também aqui 11 reflexão para os
- 14:00empreendedores é que é que não deixa de ser um aspeto
- 14:05antifrágil. Aqui não é, precisou eu.
- 14:10Precisou. Que a realidade me pressionasse
- 14:15a quase quebrar. Para que eu mudasse o modelo de
- 14:19negócio e foi essa mudança de negócio que está se atribuindo
- 14:23aqui o grande sucesso da SP. Em 2015 benchemoll e seu sócio
- 14:28já tinham uma empresa de sucesso, mas AXP era uma entre
- 14:31dezenas de instituições financeiras locais bem
- 14:34sucedidas. Foi ali cerca de 14 anos depois
- 14:38da fundação da SP, que é a disrupção, começou a ganhar
- 14:41força. O indicador mais importante para
- 14:44uma para uma empresa como AXP é o total de dinheiro que seus
- 14:47clientes investem por meio dela, que é o dinheiro sob custódia.
- 14:51Em 2014, AXP Captava 500000000 de reais por mês, em média.
- 14:56Caralho velho. Impressionante, né?
- 15:01Quem diria, passou para um bilhão de reais por mês.
- 15:05Em 2015, 2 bilhões de reais por mês em 2016 e 4 bilhões de reais
- 15:09por mês em 2017. Em Abril daquele ano, AXP já
- 15:12tinha 85 bilhões de reais sob custódia e mais de 400000
- 15:16clientes com o lucro que obtinham Guilherme e seus sócios
- 15:20pisavam fundo no acelerador, compraram os maiores
- 15:24concorrentes independentes e começaram a investir pesado em
- 15:27anúncios na televisão, captando ainda mais clientes e ganhando
- 15:30mais dinheiro. Para AXP era o início de um
- 15:34círculo virtuoso para os concorrentes.
- 15:36O início de uma avalanche diante daquela campanha Midiática e no
- 15:41boca a boca, pessoas que tinham seu dinheiro aplicado de forma
- 15:45automática no banco onde recebiam o salário, por exemplo,
- 15:48e começaram a ouvir falar na XP e no tal do shopping financeiro.
- 15:52As coisas foram acontecendo. Os novos clientes da XP trocavam
- 15:56o fundo de renda fixa, que cobrava uma taxa altíssima por
- 15:59CDBs. Emitidos por bancos médios que
- 16:02rendiam o dobro. Abandonavam fundos de renda
- 16:05variável que investindo, por exemplo, em apenas uma ação,
- 16:09cobravam 3% ao ano de taxa de administração e investiam em
- 16:14fundos imobiliários. Encerravam suas cadernetas de
- 16:17poupança, produto financeiro que, mesmo com o rendimento
- 16:20pífio, ainda é o preferido de milhões de brasileiros.
- 16:25Não é que quem entrasse na XP começava a ganhar dinheiro
- 16:29milagrosamente em aplicações complexas?
- 16:31Era mais simples do que isso e por isso mesmo mais poderoso
- 16:35sair de banco significava deixar de perder dinheiro à toa em
- 16:39taxas parar de receber ofertas de título de capitalização e
- 16:43outras pegadinhas desenhadas para tirar dinheiro dos
- 16:45clientes. Isso já fazia uma diferença e
- 16:49tanto. Bastava entrar no site para
- 16:52abrir uma conta sem ter de ir a uma agência ou enfrentar filas
- 16:57em minutos. No aplicativo do celular.
- 17:00Estavam à disposição fundos dos gestores mais famosos do país, a
- 17:05chamada experiência do consumidor, que entraria em voga
- 17:09com a ascensão das fintechs, as startups do setor financeiro era
- 17:13simplesmente incomparável na XP. Já conserta o fôlego financeiro
- 17:18a XP começou a isentar investidores de taxas, o que
- 17:22reforçava a perceção de que era mais barato deixar o dinheiro
- 17:25aplicado por lá. É claro que.
- 17:27Para alguns investidores novatos e ansiosos, tanta facilidade
- 17:30também acabava sendo um risco, mas o fato é que, à medida que
- 17:34se tornava mais conhecida, AXP finalmente ia vencendo uma
- 17:38barreira tida como intransponível.
- 17:40Os clientes endeirados antes desconfiados de que a empresa
- 17:43não seria séria ou segura, ou as 2 coisas passaram a abrir contas
- 17:48aos milhares e deixar quase metade de seu patrimônio
- 17:51investido na plataforma da companhia.
- 17:54Impulsionando o crescimento da XP, estavam mais de 2000
- 17:57assessores financeiros conhecidos como os agentes
- 18:01autônomos de investimentos. Esses profissionais são ligados
- 18:04a uma corretora, mas tem escritório independente e sua
- 18:07própria carteira de clientes. AXP foi pioneira nesse modelo
- 18:10por muito tempo, visto como arriscado demais pelos seus
- 18:14concorrentes temerosos de que a relação com agente autônomo
- 18:17pudessem interpretada na justiça como uma relação de trabalho, o
- 18:21que poderia gerar um enorme passivo.
- 18:25Alguns bancos e corretoras chegaram a testar esse tipo de
- 18:27relacionamento comercial antes, mas nunca com escala, enquanto a
- 18:31concorrência ficava com medo, aguardando o dia em que a XP
- 18:34fatalmente quebraria, Guilherme e seus sócios montaram o
- 18:37exército. Na prática, era como se a
- 18:40empresa tivesse uma rede de agências bancárias, porém, sem
- 18:45arcar com o custo. Em 2017, vários concorrentes
- 18:48tentavam replicar esse modelo. Mas àquela altura, AXP já estava
- 18:54ânus na frente, ninguém dominou o mercado financeiro brasileiro
- 18:59no século 21, de forma tão marcante quanto o banqueiro
- 19:02Roberto Setúbal. Em 1994, quando assumiu o
- 19:05comando do Itaú Banco por décadas liderado pelo seu pai,
- 19:09Olavo, Roberto tinha 39 anos. Sobre sua gestão, o Itaú, que já
- 19:17era grande, se agigantou Setúbal, fez dezenas de
- 19:21aquisições, sempre com 1° de ousadia e criatividade bastante
- 19:24acima da média. A maior delas foi a fusão com o
- 19:27Unibanco em 2008, movimento que fez do Itaú o maior banco
- 19:31privado do país, superando pela primeira vez o Bradesco.
- 19:35Mas o Itaú se destacou também por fazer aquisições de alvos
- 19:39pouco óbvios, como banco de investimentos, BBAEA, seguradora
- 19:43Porto Seguro, operações em que virou sócio de nichos
- 19:46completamente diferentes de sua atuação no varejo.
- 19:49Deixando o time das empresas compradas à frente do negócio.
- 19:53Transações desse tipo eram a marca registrada de Setúbal em
- 19:56Fevereiro de 2017, quando recebeu um convite para uma
- 20:02conversa a sós com o chefão do Itaú, Guilherme Benchimol.
- 20:06Imaginou que o objetivo não fosse falar de amenidades.
- 20:09Setubal havia sido fisgado 5 semanas antes.
- 20:14Os principais sócios da XP tinham almoçado com alguns vice
- 20:17presidentes do Itaú. O Banco seria um dos
- 20:21coordenadores do IPOEO, objetivo não declarado do almoço era
- 20:24impressionar os executivos do Itaú com os últimos resultados
- 20:29da XP, suas projeções para o futuro e o impacto negativo que
- 20:33aquele crescimento todo teria sobre os grandes bancos.
- 20:35O Itaú, inclusive. Martin Escobari, sócio da
- 20:39gestora americana General Atlantic investidor da XP, tinha
- 20:44sido patrocinador daquele encontro.
- 20:46AXP caminhava para OIPO, mas não custava ter um plano B mesmo que
- 20:51parecesse impossível. Estamos incomodando mesmo
- 20:55pensava bem chimol enquanto subia no elevador até o terceiro
- 20:58andar da sede do Itaú, no bairro de Jabaquara, zona sul de São
- 21:01Paulo. Meses antes, no movimento sem
- 21:05precedentes, o Banco havia aberto sua plataforma de fundos
- 21:08para que seus investidores tivessem acesso a gestoras
- 21:10independentes. Era uma clara tentativa de
- 21:13diminuir o ritmo da debandada de clientes que estavam indo para
- 21:16AXP. Àquela altura, os correntistas
- 21:19do Itaú transferiam cerca de um bilhão de reais por mês para
- 21:22suas contas na XP gotas, no oceano de depósitos de do Itaú
- 21:27mais gotas que a cada dia ficavam perigosamente maiores.
- 21:31Aquele era um encontro de financistas de Origens
- 21:33completamente diferentes. Aos 62 anos, Setúbal era
- 21:37descendente de uma linhagem que remontava ao Império.
- 21:42O pai havia sido um dos maiores banqueiros do país, além de
- 21:45prefeito de São Paulo e Ministro do Estado, besimol era filho de
- 21:50pais de classe média e sua ligação com o mercado financeiro
- 21:53havia começado NOS fins dos anos 90, quando cursava economia no
- 21:57Rio de Janeiro. Setúbal assumiu um colosso e seu
- 22:00mérito foi transformá-lo e turbinar seu crescimento.
- 22:04Beximol, por sua vez, havia começado sem um tostão no bolso.
- 22:09Estou vendo que você quer abrir capital.
- 22:11Será que não tem espaço para fazermos algo juntos?
- 22:13Perguntou Setúbal. Vamos conversar, responder o
- 22:16Guilherme sem se comprometer, mas como a gente colocaria isso
- 22:20de pé? Ele suspeitava que o Itaú
- 22:22quisesse comprar o controle da XPE.
- 22:24Isso bem, ximol não aceitaria. Se a tubo puxou então uma folha
- 22:30de papel a 4 e começou a desenhar a estrutura de uma
- 22:33possível transação com AXPO Itaú compraria 49.9% das ações,
- 22:38mantendo benchimol no controle da operação numa estrutura à
- 22:42parte, tocando a vida sem interferência.
- 22:45O Banco teria representantes no Conselho de Administração da XP.
- 22:48O modelo havia sido adotado 8 anos antes, quando o Banco se
- 22:53tornou sócio da Porto Seguro. Ele estava sugerindo
- 22:56essencialmente, que o Itaú substituísse a abertura de
- 22:59capital. Seria uma jogada típica de
- 23:02Setúbal, comprando metade da XPO Itaú diminuiria o peso da perda
- 23:07de clientes e ainda teria metade do lucro oriundo da conquista de
- 23:10investidores insatisfeitos de concorrentes como Bradesco,
- 23:13Santander e Banco do Brasil. E era exatamente o tipo de
- 23:16proposta que Guilherme queria ouvir.
- 23:19E qual seria o valor da XP atribuir um preço a uma empresa
- 23:23como aquela não era tarefa fácil, nunca era.
- 23:27Seu lucro projetado para 2017 era de 420000000 de reais, quase
- 23:31o dobro do ano anterior. O Itaú valia em bolsa 11 vezes,
- 23:36seu lucro pela mesma métrica. A XP deveria valer cerca de 5
- 23:40bilhões de reais, mas. Como acontece com empresas de
- 23:44alto crescimento, o maior valor da XP não era o lucro de Hoje e
- 23:48sim seu potencial a base de clientes, afinal, dobrava a cada
- 23:52ano. Era a tal empresa Disruptiva.
- 23:54Empresas disjutivas valem muito mais do que as outras.
- 23:59Quem comprasse ações da XP teria de estar disposto a pagar caro
- 24:03pelo lucro que, quem sabe, viria no futuro, mas quanto em
- 24:08processos de abertura de capital.
- 24:09Uma empresa contrata um consórcio de bancos e a primeira
- 24:12tarefa de cada um deles é atribuir uma faixa de valor de
- 24:14mercado esperada para o dia de venda das ações na recém
- 24:17iniciada negociação com o Itaú, Guilherme já largava com a
- 24:21vantagem. Tanto os banqueiros e analistas
- 24:23do Itaú BBA, um dos coordenadores do IPO.
- 24:26Haviam feito suas contas. E atribuído um valor
- 24:29estratosférico AXP bom Roberto disse Mechimol já preparado para
- 24:33responder a inevitável pergunta, o próprio Itaú diz que nosso
- 24:37valor no IPO pode chegar a 15 bilhões.
- 24:40Setúbal que obviamente já conhecia as produções do próprio
- 24:42Itaú, se comprometeu a encontrar um preço justo usando como
- 24:46referência a faixa entre 10 e 15 bilhões de reais estabelecida
- 24:50para a abertura de capital. 12 bilhões seria um número no meio
- 24:54do caminho. Quando se despediram, Guilherme
- 24:56deixou o Banco exultante, mas também tenso.
- 25:00OIPO estava marcado para Maio. Eles tinham, portanto, poucos
- 25:03meses para colocar um dos maiores negócios da história de
- 25:06do mercado financeiro brasileiro de pé.
- 25:09Enquanto saía da sede do Itaú, Guilherme só pensava em dar a
- 25:12notícia a Julho, capo que Eu Não sei se pronuncia, capoa ou
- 25:16capua. Sócios havia 13 anos.
- 25:19Guilherme e kapoa eram amigos desde a infância.
- 25:24Quase Irmãos. Na verdade, o pai de Guilherme e
- 25:27a mãe de Capoás casaram depois dos respetivos divórcios e os 2
- 25:30engataram que seria uma longa amizade em 2004, 3 anos depois
- 25:35da Fundação da XP, Kapois abriu mão de um MBA no exterior e, com
- 25:41o dinheiro, comprou uma participação na empresa.
- 25:44À época, a XP tinha um lucro anual de 30000 BRL.
- 25:49Belo dia Eu Não. O sonho compartilhado pelos 2
- 25:52era juntar um dinheirinho, largar tudo e morar em
- 25:55Florianópolis sofreram juntos, cresceram juntos, enriqueceram
- 25:58juntos e em 2017, era natural que formassem uma espécie de
- 26:02núcleo duro da XP. Cara, eles querem mesmo fudeu,
- 26:08respondeu Capoá de forma sucinta.
- 26:11Chegando ao escritório na faria Lima, Guilherme convocou o
- 26:15núcleo duro expandido, que era formado por ele, o capô o Carlos
- 26:19Alberto Ferreira filho, que é o Carlão Daniel Lemos, Gabriel
- 26:22leal, Fabrício de Almeida e Bernardo Amaral.
- 26:24A minha a minha conta na XP é 40 e eita não sei se é 40000 e
- 26:29alguma coisa não é? É e é pelo que eu eu entendo lá
- 26:34eles vão, foram seguindo a numeração mesmo a conta 12345.
- 26:39Então eu estou NOS primeiros 40000 ali, quando eu abri a
- 26:42minha conta na XP sequer tinha XP em Recife.
- 26:46Que é uma capital relevante, não é?
- 26:47Então AXP mais próxima é de Fortaleza e a minha conta e o
- 26:50escritório vinculado ficou lá por muito tempo.
- 26:52Por conta disso, não é é. E uma vez foi ter um treinamento
- 26:57da XP. E veio um cara para cá aí, tipo,
- 27:00o Recife tem um cliente superativo.
- 27:02Aqui sempre conversa com a gente e tal e esse cara falou comigo,
- 27:05eu disse assim Porra onde que vai ser?
- 27:06Não que estava. Estava abrindo um escritório, aí
- 27:08o escritório ia fazer esse curso como aprenda.
- 27:10É aprender a investir no mercado em ações alguma coisinha.
- 27:13O cara veio e eu recebi o cara. A gente foi no intervalo do
- 27:17curso numa churrascaria. É e Eu Não, eu Eu Não lembro
- 27:22muito do papo da Churrascaria. Eu era bem mais novo.
- 27:26E esse cara era o Gabriel leal. Tenho quase certeza que era o
- 27:28Gabriel leal, que era um carioca, não é?
- 27:31Ele não era sócio, eu acho na época é e depois se tornou um
- 27:34cara bem relevante lá. E é você vê Na Na época, não é?
- 27:42Como era obviamente, muito mais enxuto o Time, o cara que está
- 27:46tocando o curso e tal não sei o que se tornou uma pessoa muito
- 27:48relevante, né? Todos aguardavam que e aí de
- 27:52novo, não é pela minha Memória aqui eu.
- 27:54Eu Acredito que era o Gabriel leal, não é?
- 27:56Posso estar falando bobagem, mas tenho quase certeza que era.
- 28:00Voltando todos aguardavam ansiosamente notícias da reunião
- 28:04com Setúbal. Muitos eram céticos em relação à
- 28:07chance de um negócio com o Itaú dar, certo, primeiro por uma
- 28:10questão de prazo, como é que você vai fechar a venda de quase
- 28:13metade da empresa para o Itaú em meses antes do IPO?
- 28:17E alguns sócios suspeitavam que Oo Itaú queria na verdade.
- 28:22Isso aqui é sempre muito delicado.
- 28:24Ter acesso liberado a todas as informações sensíveis da XP para
- 28:27depois copiar seu modelo, deixando AXP sozinha no altar
- 28:30com um concorrente fortalecido. Que é aquela história?
- 28:34É à medida que você avança nessa hipótese de comprar uma empresa,
- 28:38fazer uma fusão, alguma coisa, você assina um termo de sigilo.
- 28:42Que na maioria da dos casos serve para porra nenhuma não é?
- 28:47E é você troca informações, mas como isso aqui é uma aquisição,
- 28:50por mais que você troca informações, quem vai ser
- 28:52adquirido, que na verdade vai fornecer um Monte de informação?
- 28:55Então eu vou falar de tudo. O cara tem que abrir a cozinha,
- 28:58como é um modelo negócio, qual é o time, quanto recebe margem?
- 29:03A lógica jurídica da coisa não é as fragilidades, você abre tudo.
- 29:09Então, alguns só estavam preocupados com isso.
- 29:12Bem nasci ali o projeto novo, como aquele pequeno grupo de
- 29:16sócios, apelidaria negociação secreta com o Itaú, somente uma
- 29:20pessoa de fora saberia das conversas desde seu início.
- 29:25O boliviano escobari, já que é General Atlantic, tinha uma
- 29:27participação de 49% na XP Né, ou seja, os 49% naquele momento.
- 29:33É OOOO Banco Itaú queria comprar 40 e 49.9%.
- 29:39É, entendeu não é? Acho que ficou claro aqui
- 29:44tranquilo. Escobari era um dos principais
- 29:46interessados na abertura de capital, pois a oferta de ações
- 29:48representaria para ele a chance de começar a realizar um lucro
- 29:51de alguns bilhões de reais. Mas o investidor, que com sua
- 29:55experiência sabia da importância de ter um plano B, também havia
- 29:58sido um dos grandes incentivadores da aproximação
- 30:00com o Itaú. Uma aproximação discreta,
- 30:02orquestrada por ele, que durou quase 2 meses.
- 30:05Só depois disso, foram envolvidos Oo José Beringer,
- 30:08Presidente do Banco de investimentos de Eping, Morgan
- 30:10Brasil, e Amir Bokaiúva, sócio da Banca de Advogados Barbosa.
- 30:17Musnik Aragão, uma das mais tradicionais do país.
- 30:21Um dos 9 bancos contratados para assessorar a abertura de
- 30:23capital, o JP Morgan havia sido destacado como o único que
- 30:26participaria também das negociações com o Itaú.
- 30:29Bocaiuva, por sua vez, era o advogado de absoluta confiança
- 30:33de benchimol e negociador de cada contrato importante da XP
- 30:37havia uma década. Ao longo dos 3 meses seguintes,
- 30:40esse grupo negociou em segredo o acordo mais importante e mais
- 30:44complicado da história da XP. Um acordo que morreu, renasceu,
- 30:49levou todos à exaustão, alguns às lágrimas e no fim da tarde de
- 30:5311 de Maio, estava finalmente pronto para ser assinado.
- 30:58E aqui a gente faz uma quebra no prólogo.
- 31:00Prólogo continua, mas sejam todos bem-vindos ao na raça, não
- 31:04é? Vamos ler aqui no clube do livro
- 31:07o livro na raça. Que explica como que o Guilherme
- 31:11Mesmol criou. AXPE iniciou a revolução da
- 31:14desbancarização no mercado financeiro brasileiro.
- 31:19A gente é chegou na conclusão. Que o na raça seria uma boa
- 31:25leitura, porque ele conta um pouco da de como nós chegamos,
- 31:29onde chegamos. Sobre a perspetiva desse mercado
- 31:31financeiro mais recente no Brasil, né e.
- 31:36As pessoas não lêem tanto, né? Então tem muita gente que não
- 31:39conhece, é. Eu acho que o livro ele tem
- 31:42goste você ou não seja você contra ou a favor da XP.
- 31:45Eu acho que é menos sobre isso, né?
- 31:47E mais sobre entender esse capítulo do mercado, óbvio que
- 31:49se puxa a sardinha pra XPE pro. Guilherme Mesmol né o livro fala
- 31:52da história deles, mas tem muitos, muitos insights e muitas
- 31:58provocações sobre empreendedorismo que me foram
- 32:01bastante úteis, né? Alguns inclusive já nesse
- 32:03prólogo aqui. Mas inúmeras ao longo do livro,
- 32:07então, seja você um consultor. É ou até mesmo um investidor?
- 32:12Acho que é uma leitura muito agradável e muito interessante,
- 32:16não é? Tem muitas curiosidades que as
- 32:18pessoas não sabem que estão retratadas aqui no livro, Então
- 32:22Vai ser uma releitura para mim e para o Bruno, não é?
- 32:23Se você já leu, está convidado para também ter um pouco da das
- 32:27nossas percepções. Não é o primeiro capítulo, então
- 32:29me abstive aqui de de comentar um pouco mais, mas acho que vai
- 32:33ser muito, muito legal, muito agradável, Como Eu falei.
- 32:37E temos pela frente um excelente livro aqui no clube do Livro
- 32:41Brunão, seus comentários aqui para a gente encaminhar para o
- 32:43fechamento desse episódio. Esse livro eu eu li há um tempo
- 32:47e eu gostei muito e eu lembro que eu peguei ele meio na dúvida
- 32:52Se Eu realmente ia ler, mas por conta desse desse prólogo aqui
- 32:56eu decidi não realmente vai faz sentido?
- 32:59É porque inclusive é ele começa pelo final.
- 33:04Então isso traz essa curiosidade de você, caramba, como é que
- 33:07essa história foi construída e tudo mais?
- 33:09Eu acho muito legal. AAA autora narrando aqui, né, é
- 33:12a história ali do benchmar o correndo antes de de assinar o
- 33:15contrato. Eu fico imaginando se isso aqui
- 33:18fosse um filme, é aquela série aquela, aquela cena é bem bem
- 33:22clichê assim que o filme começa, né?
- 33:24O cara correndo e tal e pensando, então isso realmente
- 33:27desperta. Essa curiosidade é e a lembrança
- 33:30que eu tenho da da primeira vez que eu li é de que realmente o
- 33:34livro entrega assim. Essa expectativa que é criada,
- 33:37porque ele traz muitos detalhes de tudo o que aconteceu com a
- 33:39história da XP, que acaba coincidindo, né?
- 33:42Com a história recente do do mercado financeiro brasileiro.
- 33:45É, então é um livro muito rico, um livro que que faz muito
- 33:48sentido. É.
- 33:51Não vou dizer quem é aqui, mas é uma pessoa que eu falei desse
- 33:53livro e tal e a maioria das pessoas que que que já leu que
- 33:56eu comentei assim, principalmente no mercado e tal,
- 33:58elogiou. O livro teve um cara que diz
- 34:00assim, mas não retrata a história exatamente e tal que
- 34:02não sei o quê velho. É e é.
- 34:08Quase ingenuidade que você vai esperar que a pessoa vai
- 34:12conseguir retratar todas as perspectivas em um livro.
- 34:15E segundo, que não vai ter um AA forma que coube ali para contar,
- 34:21não é? É uma coisa muito interessante
- 34:22no o Walter Jackson é um dos maiores biógrafos, não é de
- 34:27grandes nomes e tal. Ele tinha biografia do.
- 34:31Einstein, ele tem uma biografia do Elon Musk, do Steve Jobs e
- 34:35tal são livros todos muito grandes.
- 34:36Eu li a do Elon Musk e do Steve Jobs. 2 Livraços, não é?
- 34:41E? Quando ele faz os agradecimentos
- 34:44no livro do Musk, não é? Ele agradece o Elon Musk, que
- 34:47disse, assim, Eu Não quero nem revisar quando estiver pronto.
- 34:51Porque tem um puta trabalho de pesquisa, não é?
- 34:53Ele também entrevista o cara e tal, mas ele tenta compilar ali
- 34:55vários pontos de vista. Tanto que tanto nado must como
- 34:59do jobs tem vários várias passagens ali que que diz assim,
- 35:02pô o cara foi filho da puta, teve até um e porque ele está
- 35:05pegando a perspetiva de outras pessoas que foram entrevistadas,
- 35:08né? O cara era muito é é é bruto
- 35:10grosso, imbecil e tal é ou foi filha da puta mesmo o cara
- 35:14passou a perna em mim e tal não sei o quê teve até um episódio
- 35:18não pelo quadro segredos financeiros, mas pro pro quadro
- 35:21do clube do livro e sim pro quadro de segredos financeiros.
- 35:24Que eu falo sobre o conceito de Gamba e tal EEEEE faço essa
- 35:27provocação de quando que você é e que não é filha da puta e que
- 35:30se você construir um negócio muito relevante, é inevitável
- 35:32que no meio do caminho não tenham pessoas que tenham essa
- 35:34opinião sobre você. Quase como 11111 efeito
- 35:39colateral, mas é Oo mesmo que nesse processo aqui a Maria
- 35:46Luiza, que foi AA pessoa que escreveu o Livro, Né?
- 35:49A escritora que responsável pelo livro é mesmo que ela tenha tido
- 35:52muita autonomia no processo? Foi inevitável que você não
- 35:55tenha uma versão de tantas possíveis da história, não é?
- 35:58Então? Excelente livro não é?
- 36:01Inclusive eu estou, eu acabei a releitura do antifrágil.
- 36:06E entrei no De Volta Ao Jogo, que é AA História dos dramas, as
- 36:11viradas e a história de construção e sucesso do BTGE é
- 36:15como contraponto nesse. Embate ou duopólio?
- 36:20Como a gente queria chamar, me parece que é um excelente
- 36:23candidato a gente pegar esse esse ritmo aí e depois do na
- 36:27raça já entrar na história do BTG também, né?
- 36:29O começo é fantástico no livro do BTG, mas eu ainda estou no
- 36:34início da leitura, então quem sabe a gente também não o traz
- 36:37por aqui para ter essas 2 perspectivas, mas vamos nessa.
- 36:40Se você ficou até aqui, eu espero que você tenha gostado.
- 36:43É e só tem uma coisa que você precisa fazer se você gostou.
- 36:46Quer compartilhar esse episódio, então clica aí, deve ter uma
- 36:49setinha super fácil de de encontrar, compartilha, pelo
- 36:53menos para um amigo, uma amiga ou um grupo de WhatsApp fala,
- 36:55pô, livraço, projeto legal, clica, escuta aí é melhor do que
- 37:00perder tempo ouvindo coisa que não presta beleza.
- 37:02Então se você fizer isso, muito obrigado e espero encontrar com
- 37:06você no próximo episódio aqui para a gente começar de fato,
- 37:08concluiu o prólogo e começar continuar a leitura do na raça,
- 37:12estamos juntos, valeu.