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2.000 años de buitres, okupas y rentistas (PUTO MIKEL - CARNE CRUDA #1395) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Oh vergüenza de las calendas de julio, he visto, bacerra,
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  Speaker 2: tus trastos, los he visto. Los que han quedado sin
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  Speaker 2: embargar por el alquiler de dos años, lo llevaba a
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  Speaker 2: cuestas tu mujer, una pelirroja con siete crenchas, y tu
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  Speaker 2: encanecida madre con la gorda de tu hermana. Con ellas delante,
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  Speaker 2: seco por el frío y por el hambre, y más
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  Speaker 2: pálido que un boc, nada reciente, tú las seguías. Iba
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  Speaker 2: un camasto de tres patas, una mesa de dos... Y
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  Speaker 2: junto con una lucerna y una cratera de cornejo, un
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  Speaker 2: orinal roto goteaba por el lado recortado.¿ Por qué buscas
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  Speaker 2: casas de lujo pudiendo, oh bacerra, alojarte de balde? La
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  Speaker 2: pompa de tus trastos es la que corresponde a un puente.
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  Speaker 4: Javier, llevamos todo el mes anunciando el esperado regreso de
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  Speaker 4: Puto Miquel.
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  Speaker 2: Sí, señora.
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  Speaker 4: Y no ha llegado.
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  Speaker 2: No ha llegado en el día de su presentación, de
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  Speaker 2: su vuelta, su retorno y encima nos ha encasquetado todos
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  Speaker 2: los trastos del Bacerra Este, uno de los primeros desahuciados
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  Speaker 2: de los que se tiene noticia escrita.¿ Qué hacemos con ellos?
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  Speaker 4: Podríamos meternos en Idealistas y buscar algo baratito para meterlos dentro.
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  Speaker 2: Baratito no vas a encontrar en Idealistas, también te digo.
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  Speaker 2: Y no sé si estoy listo para deprimirme a estas horas,
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  Speaker 2: la verdad. Bueno, ya,
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  Speaker 4: la verdad que no... ¡Mira, mira, mira! ¡Mira, mira, mira!
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  Speaker 4: Perdón
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  Speaker 2: perdón, perdón, perdón. Perdón, perdón.¿ Qué horas son estas?¡ Se
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  Speaker 2: les salen los papeles
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  Speaker 5: Es que vengo...¿ Qué
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  Speaker 2: te pasa?¿ Qué te pasa? He salido
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  Speaker 5: con tiempo de casa,
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  Speaker 2: pero es
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  Speaker 5: que me he encontrado todas estas notitas de se compra piso,
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  Speaker 5: no
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  Speaker 2: importa la
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  Speaker 5: condición... Me he tenido que poner a quitarlas, ya lo siento.
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  Speaker 5: Yo venía planeado que... Yo llegaba a tiempo, yo llegaba
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  Speaker 5: a tiempo. Bueno
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  Speaker 4: es que no paras. Si reciclas el papel te da
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  Speaker 4: para escribir otro libro tuyo o los tres volúmenes del
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  Speaker 4: Capital también.
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  Speaker 5: Bueno, bueno, pero es que la cosa es que hay
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  Speaker 5: mucho y yo no me los he traído y por
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  Speaker 5: eso tengo tantos papeles aquí perdidos
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  Speaker 2: Mira, tienes que ponerte aquí.
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  Speaker 5: Aquí, perfecto. Bueno, yo sé que venía a empezar un
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  Speaker 5: monográfico de historia, pero hoy no prometo nada, porque aparte
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  Speaker 5: de estos alborotamientos, el tema de la especulación con la
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  Speaker 5: vivienda es de los que más me enfada,
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  Speaker 4: así
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  Speaker 5: que vengo calentito.
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  Speaker 4: Estamos todos igual, el precio de comprar y alquilar no
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  Speaker 4: para de subir, estamos ya superando los récords de los
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  Speaker 4: años de la burbuja.
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  Speaker 5: Pero¿ sabéis qué es lo peor? Que si estuviese yo
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  Speaker 5: nacido hace 100 años, o hace 200, o hace 2000,
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  Speaker 5: estaría igual de cabreado.
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  Speaker 2: Sí, ya escuchábamos cómo se burlaba Marcial en sus epigramas
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  Speaker 2: del tal Bacerra, al que desahuciaban en el siglo I a.C.
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  Speaker 2: O después.
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  Speaker 5: de... Ahora me pillas. Después de Cristo,
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  Speaker 2: creo.
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  Speaker 5: Porque es que la gente lleva especulando con la vivienda
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  Speaker 5: casi desde que se inventó la primera choza. O bueno,
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  Speaker 5: más bien desde que se inventó la propiedad privada. Y
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  Speaker 5: estoy harto. Es que como diría Camilo Sexto, yo ya
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  Speaker 5: no puedo más. Yo ya no puedo más porque es
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  Speaker 5: que siempre se repite la misma historia.
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  Speaker 6: Ya no puedo más. Ya no puedo más. Siempre se
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  Speaker 6: repite esta misma historia. Ya no puedo más. Yo pediría
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  Speaker 6: un
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  Speaker 4: poco de contención. Esto no es una fiesta
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  Speaker 2: de carne cruda con karaoke
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  Speaker 4: Esas son a partir de las 10 de la noche.¿
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  Speaker 4: Lo sabéis bien
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  Speaker 2: los dos? Sí, sí. Bueno, en fin, es verdad. No
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  Speaker 2: hablemos de lo que ocurre en el after de La República.
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  Speaker 2: Hablemos del before. Hay mucho before hoy. Hay que estar
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  Speaker 2: de historia. Sí, de la historia que te ha traído aquí,
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  Speaker 2: de tu nueva sección para la que te hemos hecho
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  Speaker 2: una careta que se te van a caer las sombreras.
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  Speaker 7: Sabes hacia dónde va la historia? El planeta está ardiendo
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  Speaker 7: y vamos a morir todos. Bueno, tampoco hay que ponerse
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  Speaker 7: tan dramáticos.
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  Speaker 8: Puto Miquel otra vez en carne cruda. Puto Miquel otra
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  Speaker 8: vez en carne cruda. Puto Miquel otra vez en carne cruda.
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  Speaker 8: Puto Miquel otra vez en carne cruda. Otra vez en
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  Speaker 8: carne cruda. Me aburro.
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  Speaker 9: No para, no para.
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  Speaker 2: La historia se repite. Bueno, dicho que nos íbamos a
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  Speaker 2: ir al after y hemos puesto música de after total.
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  Speaker 10: No
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  Speaker 5: para, no para, no para. Menudas cosas me preparáis aquí.
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  Speaker 2: Así da gusto volver. Así da gusto también verte. Por cierto,
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  Speaker 2: que hemos preparado una careta que va muy a tono
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  Speaker 2: con tus ojos, tu purpurina. Esa sombra espectacular de ojos
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  Speaker 2: Igual eso también ha
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  Speaker 5: tenido que ver con que ya es un poquito tarde
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  Speaker 4: Ese degradado no es
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  Speaker 2: rápido Bueno, es que como se ha puesto Los párpados
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  Speaker 2: de guapo Podéis
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  Speaker 4: verlo en Youtube, en Twitch
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  Speaker 5: Yo sabiendo que había streaming me preparo
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  Speaker 2: Muy bien, bueno, vamos al tema
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  Speaker 5: Vamos al tema, vale, es que el tema de la
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  Speaker 5: vivienda Lleva dando problemas desde la antigüedad Vamos, los arqueólogos
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  Speaker 5: no dejamos de encontrarnos espacios que son resignificados. Palacios que
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  Speaker 5: cuando cae el gobierno de turno, de repente alojan a
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  Speaker 5: cientos de personas, en vez de a los poderosos, que
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  Speaker 5: se hacen sus casas entre las ruinas.
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  Speaker 4: Bueno, claro, que si no lo estaban usando, pues qué menos.
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  Speaker 5: Pues digo yo, ¿no? Esto es, por ejemplo, lo que
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  Speaker 5: nos encontramos en el famoso Palacio de Nosos, en la
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  Speaker 5: Creta Minoica, hace unos 3.500 años. Pero,¿ qué pasa? Que
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  Speaker 5: estas fases nos suelen interesar menos porque, claro... Estas casas
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  Speaker 5: están hechas con materiales algo más pobres, como adobe, barro...
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  Speaker 5: Así que no son las que vamos a ver en
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  Speaker 5: un museo o en un yacimiento.
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  Speaker 4: Bueno, así que la historia está llena de problemas, pero también,
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  Speaker 4: y eso me alegra, de resistencia.
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  Speaker 5: Sí, sí, pero hoy vamos a empezar hablando, aparte de
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  Speaker 5: las resistencias, de mis antagonistas favoritos. Los Sauron de mi Frodo,
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  Speaker 2: los
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  Speaker 5: Palpatine de mi Luke Skywalker,
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  Speaker 2: los
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  Speaker 5: Biff de mi McFly, los especuladores. Que, por supuesto, podemos
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  Speaker 5: remontar a hace milenios.
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  Speaker 2: Ya veo, ya.
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  Speaker 5: La palabra especular viene del latín specularis, que significa mirar
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  Speaker 5: desde arriba, desde una atalaya. De ahí
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  Speaker 2: el
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  Speaker 5: significado de que cuando estamos especulando estamos suponiendo lo que
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  Speaker 5: viene después. Y desde el siglo XVIII, pues también esto
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  Speaker 5: se aplica a operaciones económicas en las que tú vaticinas
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  Speaker 5: que va a haber un cambio en los precios y,
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  Speaker 5: por tanto, te aprovechas de ello. Y mira, ya que
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  Speaker 5: esto es un latinajo, vamos a empezar por ahí, por
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  Speaker 5: la Antigua Roma. La Antigua Roma Yo sí pienso mucho
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  Speaker 5: en el Imperio Romano.
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  Speaker 4: Se notaba.
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  Speaker 2: Estaba notando algo. Yo también soy muy del Imperio Romano.
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  Speaker 2: Porque es
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  Speaker 5: que Roma nos da unos consejos muy bonitos para la vida.
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  Speaker 5: Concretamente para qué hacer con los caseros.¿ Habéis oído hablar
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  Speaker 5: de Craso? No. Craso
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  Speaker 4: no.
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  Speaker 5: Craso error. Craso error el que cometió Craso, el susodicho. Bueno,
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  Speaker 5: Craso fue un político romano que, si a alguno le suena,
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  Speaker 5: es porque fue el tercero en discordia en el triunvirato
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  Speaker 5: entre Julio César y Pompeyo. Pero lo que nos importa
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  Speaker 5: aquí es que Carasso fue tal vez uno de los
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  Speaker 5: primeros grandes tenedores de los que tenemos nombre y
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  Speaker 2: apellido. Y eso que por entonces los romanos no usaban tenedores.¿
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  Speaker 2: Estaba preparado el platillo?
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  Speaker 5: Yo dije que esto tenía que decirlo Javi.
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  Speaker 2: Pero bueno,¿ qué pasaba con Carasso?¿ Le gustaba invertir?
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  Speaker 5: Bueno, más bien le gustaba extorsionar. Carasso había creado el
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  Speaker 5: primer cuerpo de bomberos de Roma, así que su estrategia
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  Speaker 5: era muy fácil. Cuando había un incendio en un edificio,
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  Speaker 5: mandaba su brigada, pero no lo apagaban hasta que el
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  Speaker 5: dueño no aceptase venderlo.
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  Speaker 4: Claro, y muy barato a precio de ganga para luego reformarlo, reconstruirlo...
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  Speaker 4: Y alquilarlo o
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  Speaker 5: venderlo mucho más caro, obviamente. Así, desgracia tras desgracia, Crasso
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  Speaker 5: se habría hecho dueño de media Roma y era conocido
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  Speaker 5: como el hombre más rico de la ciudad. Plutarco incluso
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  Speaker 5: lucubraba que algunos cuantos de estos incendios no fueron tan
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  Speaker 5: accidentales como uno pensaría.
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  Speaker 2: Ya bueno, esto lo siguen haciendo ahora
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  Speaker 5: Sí, aunque menos mal que no en la ciudad, por
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  Speaker 5: lo menos los bomberos son públicos,
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  Speaker 2: menos mal
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  Speaker 5: Sí. Así que Craso, y esto lo digo yo no
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  Speaker 5: como historiador y arqueólogo, sino como un ciudadano medio sin
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  Speaker 5: miedo a juzgar desde el presente, Craso era un cabrón, básicamente.
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  Speaker 5: Pero su historia tiene un final feliz, ¿vale?
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  Speaker 2: Feliz para nosotros.
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  Speaker 5: Por supuesto. Kraso fue nombrado gobernador de Siria y se
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  Speaker 5: fue en una campaña contra los partos. Esto no es
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  Speaker 5: que se hiciese pro aborto, era que
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  Speaker 12: estaba
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  Speaker 5: luchando contra el imperio parto, ¿vale
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  Speaker 12: Que era
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  Speaker 5: lo que hoy es Irak, Siria, Irán. La campaña fue
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  Speaker 5: fatal y acabó con Kraso capturado, torturado y ejecutado por
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  Speaker 5: los partos. Pero lo interesante es cómo se nos dice
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  Speaker 5: que le mataron.¿ Os acordáis de Juego de Tronos? Claro.¿
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  Speaker 5: Os acordáis de cómo muere Viserys, el hermano chungo de
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  Speaker 5: Daenerys en la primera temporada?
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  Speaker 2: Corona para un rey. Yo es
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  Speaker 4: que no la he visto, tengo que confesarme. Spoiler.
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  Speaker 2: Spoiler, spoiler.
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  Speaker 4: Bueno
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  Speaker 2: El caso es que muere.
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  Speaker 5: El caso es que muere. Y le tiran una marmita
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  Speaker 5: llena de oro fundido por la cabeza. Y esta escena
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  Speaker 5: está tomada de cómo Dion Casio nos dice que mataron
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  Speaker 5: a Craso. Que los partos le hicieron tragar oro fundido
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  Speaker 5: a Craso para simbolizar su avaricia. Y querido oyente, yo
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  Speaker 5: quiero que atesoremos este consejo que nos llega a través
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  Speaker 5: del tiempo. Hace dos mil años.¿ Para qué hacer con
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  Speaker 5: ese casero que te quiere subir el alquiler? Y vale,
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  Speaker 5: puede que no tengas oro a mano para fundir, pero
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  Speaker 5: piensa que esto se puede hacer con cualquier metal. O sea,
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  Speaker 5: por ejemplo, con papel albal
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  Speaker 4: fundido. Oye
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  Speaker 5: yo lo veo, yo lo veo. Ahora, esa muerte tan
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  Speaker 5: poética seguramente es un mito que surgió siglos después, pero
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  Speaker 5: es importante ver cómo de la vida de este político
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  Speaker 5: lo que pasó a la posteridad fue esa avaricia desmedida
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  Speaker 5: y ese afán por especular sin ningún tipo de reserva
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  Speaker 5: moral con un bien básico.
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  Speaker 2: Vale, entendido. Los especuladores son más antiguos que el hilo negro. Pero,
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  Speaker 2: dime tú, oh Miquel,¿ hubo medidas contra ellos?
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  Speaker 5: Esta música nos pone muy tranquilos, ¿eh? Pues hubo una
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  Speaker 5: muy antigua, pero que parece que se nos olvida cuando
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  Speaker 5: pensamos en el Imperio Romano, que fue poner controles al alquiler. ¡Anda!
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  Speaker 5: Los primeros que conocemos ocurrieron justo después de la muerte
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  Speaker 5: de Grasso,¡ qué casualidad! Pero fue una medida extraordinaria hecha
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  Speaker 5: durante la guerra, en la que Julio César impuso durante
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  Speaker 5: un año un máximo al alquiler de 2.600 en Roma
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  Speaker 5: y 500 en el resto de Italia. ¡Comunista! ¡Comunista!
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  Speaker 2: O sea, que lo de los alquileres en la capital,
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  Speaker 2: siendo altísimos, viene de lejos. Viene de muy
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  Speaker 5: lejos. Pero ¡oh, sorpresa! ¡Oh, sorpresa!¿ Qué lo iba a decir? Vamos,
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  Speaker 5: no nos lo podemos esperar. Pero teniendo en cuenta también
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  Speaker 5: lo bajo que eran los salarios más comunes en Roma,
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  Speaker 5: este control al alquiler no benefició a la gente que
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  Speaker 5: más lo necesitaba. Y más bien lo que hizo fue
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  Speaker 5: un pequeño favor a los que vivían en casas que
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  Speaker 5: la mayoría ya no se podían permitir.
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  Speaker 4: O sea, como si el gobierno dijera ahora que no
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  Speaker 4: puede haber alquileres por encima de 2.000 euros o algo así.
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  Speaker 4: Una
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  Speaker 5: ayuda no. Una ayuda a cierta gente entre la que
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  Speaker 5: no me incluyo, la verdad. Otra medida fue la que
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  Speaker 5: hicieron los emperadores Valeriano y Galieno, que prohibieron subir el
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  Speaker 5: alquiler mientras el contrato estaba aún en activo. Pero averiguáis
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  Speaker 5: lo que pudo pasar
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  Speaker 4: Hombre, déjame adivinar, que los contratos de repente eran muy cortos.
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  Speaker 5: Efectivamente. Si es que una vez funcionó la triquiñuela,
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  Speaker 4: para qué innovar?
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  Speaker 5: Está todo inventado. Sí, sí, pero oye, hubo otras medidas
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  Speaker 5: más efectivas. Por ejemplo, en esta misma época el pretor
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  Speaker 5: Celio Rufo presentó un proyecto de ley para perdonar las
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  Speaker 5: deudas de los inquilinos y eximir del pago de alquiler.
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  Speaker 5: Su propuesta no funcionó, pero podéis averiguar por qué.
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  Speaker 4: Ah, no sé, algo así como...¿ No la aprobaron
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  Speaker 5: No la aprobaron, efectivamente. Resulta que el Senado estaba formado
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  Speaker 5: por grandes tenedores, ¿eh, Javier? Así que lo que pasó
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  Speaker 5: fue que acabaron destituyendo a Celio y apartándolo del poder. Bueno,
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  Speaker 5: vamos a ver
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  Speaker 2: si la ley no ayudaba...¿ Había otras soluciones? Por
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  Speaker 5: supuesto. Podemos suponer que quienes no podían pagárselo acababan ocupando
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  Speaker 5: edificios y espacios públicos. De hecho, fuera de los muros
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  Speaker 5: de la ciudad esto era muy frecuente. Lo malo es que,
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  Speaker 5: al contrario que ahora, no parece que hubiera un pánico
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  Speaker 5: social con eso de los okupas. Así que no tenemos
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  Speaker 5: tanto registro escrito de sus vidas. Pero sabemos que existían
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  Speaker 5: gracias a la arqueología.¿ Y sabéis dónde encontramos esta ocupación
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  Speaker 5: y reutilización de espacios, sobre todo? en tumbas los romanos
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  Speaker 5: sobre todo los pudientes eran muy fans de las tumbas
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  Speaker 5: monumentales y los mausoleos Y claro, ese espacio igual lo
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  Speaker 5: podía usar otra persona para refugiarse los elementos
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  Speaker 2: A ver, no iba a tener molestia de ruidos
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  Speaker 5: Y fresquito
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  Speaker 2: fresquito. Los vecinos no molestan. Y
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  Speaker 5: también
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  Speaker 3: te digo,
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  Speaker 5: a rey muerto, rey puesto. Hay que ocupar. Esto era
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  Speaker 5: tan frecuente que tenemos una ley romana que nos habla
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  Speaker 5: concretamente contra la ocupación en los cementerios.
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  Speaker 13: Si alguien habitase en un sepulcro o hubiese construido en él,
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  Speaker 13: podrá ser denunciado.
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  Speaker 5: Ojo al detalle. Puede ser denunciado, pero no se especifica
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  Speaker 5: por quién. No tienen que ser los dueños del mausoleo.
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  Speaker 5: Puede denunciarle cualquiera. O sea que tú podías ser un
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  Speaker 5: ciudadano romano intentando vivir tu vida tranquilo y digamos que
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  Speaker 5: apareciera una Ana Rosa Equintinus a denunciarte y echarte del
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  Speaker 5: mausoleo en el que vivías.
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  Speaker 2: Roma aclama al nuevo emperador.
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  Speaker 14: Tus leales súbditos te dan la bienvenida.
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  Speaker 15: Gracias,
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  Speaker 14: Falco. Graco. Toda Roma se alegra de tu regreso, César.
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  Speaker 14: Hay muchas cuestiones que requieren tu atención.
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  Speaker 5: Claro, nos encanta imaginarnos Roma con esos foros, esas grandes
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  Speaker 5: plazas públicas, las domus y demás, ¿no? Yo aún me
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  Speaker 5: acuerdo en cultura clásica que te explican la casa romana
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  Speaker 5: y tú ves la domus con su patio interior, su
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  Speaker 5: impluvium o una piscinita llena de agua de lluvia, su huerto... Sí,
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  Speaker 5: su todo.
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  Speaker 2: Sí, suena ideal, pero asumo que eso era la vivienda
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  Speaker 2: del 1% de la población.
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  Speaker 5: A ver, esto es como si te intentasen vender la
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  Speaker 5: casa española y te dibujasen un chalet de la Morales.
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  Speaker 5: Y es que me tiene harto
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  Speaker 2: Bueno, pero el resto,¿ cómo vivían?
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  Speaker 5: Vale, se calcula que en su máximo apogeo en Roma
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  Speaker 5: vivían un millón de personas. Obvio, la mayoría vivían en
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  Speaker 5: bloques de apartamentos, las llamadas insulae, que podían llegar hasta
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  Speaker 5: los 10 pisos. Pero había quienes lo tenían peor, y
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  Speaker 5: unos 300.000 de este millón eran gente muy, muy pobre.
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  Speaker 5: Había cubículos, que es como suenan, habitaciones pequeñas que daban
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  Speaker 5: directamente a la calle, donde algunos podían pasar la noche.
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  Speaker 5: Y aparte de esto, tenemos que ser muy cuidadosos con
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  Speaker 5: cómo hablamos de otras formas de ocupar el espacio.¿ A
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  Speaker 5: qué te refieres con cómo hablamos? Pues a ver, mira,
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  Speaker 5: cuando el poder romano empezó a flaquear, la gente encontró
• 13:07
  Speaker 5: usos mejores para este foro que no sé para qué
• 13:09
  Speaker 5: está sirviendo. Para nada, ¿no? Esto es algo que nos
• 13:11
  Speaker 5: encontramos mucho en arqueología, que se ocupa en los espacios públicos,
• 13:14
  Speaker 5: como en nosos, vaya. Pero incluso la arqueología nos ha
• 13:17
  Speaker 5: tendido a hablar de estas reocupaciones como una marca de decadencia.
• 13:20
  Speaker 5: Que ese glorioso foro de repente se convierte en una
• 13:22
  Speaker 5: barriada y lo vemos como algo
• 13:24
  Speaker 11: malo, ¿no?
• 13:25
  Speaker 5: La arqueóloga Rebecca Worsham propone que deberíamos ver estos espacios,
• 13:28
  Speaker 5: entre comillas, empobrecidos, no como una pérdida, sino como una
• 13:31
  Speaker 5: forma de acción. Os lo explico con un ejemplo.
• 13:34
  Speaker 2: Adelante ejemplo
• 13:36
  Speaker 5: Vale, cuando el imperio romano empieza a pasarlas mal, una
• 13:39
  Speaker 5: de las primeras cosas que se pierden son las rutas comerciales.
• 13:42
  Speaker 5: Pensad que Roma como capital sobre todo tenía que importar
• 13:44
  Speaker 5: todo lo que iban a usar sus ciudadanos y lo
• 13:46
  Speaker 5: tenía que importar de otras provincias,
• 13:48
  Speaker 3: pero de
• 13:48
  Speaker 5: repente estos espacios dejan de estar conectados con Roma. Así
• 13:51
  Speaker 5: que espacios como el foro, que eran sobre todo para
• 13:53
  Speaker 5: el comercio, para que la gente pusiese puestos e intercambiase,
• 13:55
  Speaker 5: se reconvierten en casas, pero también en talleres para aprovisionar
• 13:58
  Speaker 5: a los vecinos. De repente aparecen herrerías, hornos para cerámica...
• 14:02
  Speaker 2: Entonces, se trata de verlo menos como una señal de
• 14:05
  Speaker 2: decadencia y más como una forma de adaptarse al medio,
• 14:08
  Speaker 2: teniendo en cuenta que antes tampoco es como que la
• 14:10
  Speaker 2: gente pudiera pagarse una vivienda digna, vaya.
• 14:18
  Speaker 5: Yo sé que la gente piensa mucho en el imperio romano, ¿vale?
• 14:21
  Speaker 5: Pero yo sé que aquí os gusta más pensar en Al-Ándalus,
• 14:23
  Speaker 2: porque lo digo
• 14:24
  Speaker 5: yo, porque
• 14:24
  Speaker 2: lo
• 14:24
  Speaker 5: digo yo.
• 14:25
  Speaker 2: Porque,¿ a quién no le va a gustar un Al-Ándalus
• 14:27
  Speaker 2: del siglo?
• 14:28
  Speaker 12: A quién no le va a gustar? ¿Eh?
• 14:32
  Speaker 2: Dónde estamos? Que no quiero que nadie se pierda.
• 14:33
  Speaker 5: Vale, si la música en plan zoco no lo había revelado,
• 14:36
  Speaker 5: nos acercamos más en el tiempo a la Edad Media
• 14:38
  Speaker 5: y a nuestro querido pasado islámico. Porque las ciudades de Al-Ándalus,
• 14:41
  Speaker 5: su Córdoba, su Granada, fueron algunas de las ciudades más
• 14:44
  Speaker 5: grandes y más ricas de su época. Pero hay una
• 14:46
  Speaker 5: constante a lo largo de la historia y es que
• 14:47
  Speaker 5: la forma más fácil de encontrar las hipocresías es comparando
• 14:50
  Speaker 5: entre lo que la gente dice y lo que la
• 14:52
  Speaker 5: gente hace cuando bajamos al barro. De Córdoba, por ejemplo,
• 14:55
  Speaker 5: decía una abadesa germana, Rosbita de Gandersheim, que era el
• 14:58
  Speaker 5: ornamento del mundo y la perla de Occidente.
• 15:01
  Speaker 4: Todo esto se dice poco. Esto hay que decirlo más.
• 15:04
  Speaker 4: Claro
• 15:05
  Speaker 2: lo dice una cordobesa.¿ Qué te va a decir?
• 15:07
  Speaker 4: Bueno
• 15:07
  Speaker 5: te digo que esta alemana no pisó Córdoba en su vida,
• 15:10
  Speaker 5: no hizo ni un fritur ni nada. Ah, pobre, qué lástima.
• 15:12
  Speaker 2: Quedad con ese nombre. Horosvita de Gandersheim.
• 15:15
  Speaker 6: Es un nombre que sale solo, la verdad
• 15:19
  Speaker 2: Sí, sobre todo de borrachera. Horosvita de Gandersheim.
• 15:23
  Speaker 5: Pues esta alemana... Hablo de Córdoba, pero de oídas, ¿no?
• 15:27
  Speaker 5: Y es que en estos siglos Córdoba se convirtió en
• 15:29
  Speaker 5: la ciudad más grande de la Europa Occidental con unos 100.000 habitantes.
• 15:33
  Speaker 5: Y sorpresa, a toda esta gente hay que ubicarla en
• 15:35
  Speaker 5: algún
• 15:35
  Speaker 2: lugar.
• 15:36
  Speaker 5: Así que empieza el primer pelotazo inmobiliario de la historia
• 15:39
  Speaker 5: de España.
• 15:39
  Speaker 16: La explosión demográfica cambia la ciudad para siempre, ¿no? Lo
• 15:42
  Speaker 16: que eran desde la antigüedad pequeños asentamientos junto a las
• 15:45
  Speaker 16: murallas se convierten ya desde el Emirato en grandes barrios.
• 15:48
  Speaker 16: Y me atrevería a decir que pequeñas ciudades en miniatura extramural,
• 15:52
  Speaker 16: cuya relación con la Medina, con la ciudad amurallada, determinará
• 15:56
  Speaker 16: el propio
• 15:57
  Speaker 5: desarrollo de esta, ¿no? De la ciudad, ¿no? He hablado
• 15:59
  Speaker 5: con Cristina Camacho Cruz, arqueóloga y coautora del libro Historia
• 16:02
  Speaker 5: y Arqueología de la Vida en Al-Ándalus, editado por Almuzara
• 16:05
  Speaker 5: y que recoge precisamente cómo fue esta explosión urbana en
• 16:08
  Speaker 5: los arrabales de Córdoba.
• 16:09
  Speaker 16: La llegada de población rural y de otras ciudades de Al-Ándalus,
• 16:12
  Speaker 16: atraídos por la prosperidad y oportunidades de la capital, hacen
• 16:15
  Speaker 16: que en el momento de apoyo del califato de la ciudad,
• 16:17
  Speaker 16: es una auténtica megalópolis, una ciudad que rivaliza con paz.
• 16:21
  Speaker 16: No deja de crecer y acoger ese crecimiento demográfico que
• 16:26
  Speaker 5: el desarrollo urbano retroalimenta. Muchos nobles y miembros de la
• 16:30
  Speaker 5: familia real o mella tenían fincas y tierras rodeando Córdoba,
• 16:34
  Speaker 5: que eran las llamadas almunias. Pues en el siglo X
• 16:37
  Speaker 5: muchas de estas almunias se recalifican y se convierten en
• 16:39
  Speaker 5: barrios de casas hechas en serie con su mezquita de barrios,
• 16:42
  Speaker 5: sus baños públicos y su mercado.
• 16:44
  Speaker 2: O sea, como las PAUs pero sin colegios concertados.
• 16:46
  Speaker 5: Más o menos. De hecho, muchas veces se ha dicho
• 16:48
  Speaker 5: que las ciudades islámicas son caóticas, son callejones sin salida,
• 16:53
  Speaker 5: todo un caos como si estuvieses viendo Aladín. Pero en
• 16:55
  Speaker 5: los arrabales de Córdoba las calles eran amplias y el
• 16:58
  Speaker 5: barrio era muy regular, muy aburrido incluso, porque según Cristina
• 17:01
  Speaker 5: se planificaba en tres niveles.
• 17:02
  Speaker 16: Doméstico con la definición de un parcelario regular, ortogonal, que
• 17:06
  Speaker 16: define las casas Paz, con un núcleo central en el
• 17:09
  Speaker 16: que se edifica el pozo y desde que se recibe
• 17:12
  Speaker 16: el abastecimiento de luz, de ventilación y el agua necesaria
• 17:15
  Speaker 16: para el día a día. Un nivel vecinal, con la
• 17:19
  Speaker 16: construcción en el viario al que dan acceso las viviendas
• 17:21
  Speaker 16: de la necesaria red de saneamiento de cualquier ciudad. Por último,
• 17:26
  Speaker 16: un nivel social, de zocos, mezquitas, baños, tiendas en los
• 17:30
  Speaker 16: cruces de las calles, ¿no? En definitiva, todo aquello... Las
• 17:33
  Speaker 16: cuadrículas de
• 17:34
  Speaker 4: Barcelona se inventaron allí.
• 17:35
  Speaker 2: Todo se inventó en Córdoba. Todo se inventó
• 17:37
  Speaker 6: en
• 17:37
  Speaker 2: Córdoba. El origen de la
• 17:39
  Speaker 4: vida buena estaba allí. Pero bueno, y todas estas operaciones
• 17:43
  Speaker 4: las tenía que llevar a cabo alguien, ¿no?
• 17:44
  Speaker 5: Pues recalificar podía ser todo un negocio, lo que podríamos
• 17:47
  Speaker 5: llamar promotores inmobiliarios, hacen la de ver cuántas casas puede
• 17:51
  Speaker 5: apretar en este hueco o incluso construían casas idénticas en batería,
• 17:55
  Speaker 5: pues un poco como churros
• 17:56
  Speaker 2: y alineadas. Primero se han usado.
• 17:57
  Speaker 5: Sí, sí, sí, tal cual. Y le pregunté a nuestra
• 18:00
  Speaker 5: experta cómo era la vida en estas zonas.
• 18:02
  Speaker 16: Sí podríamos quizás suponer que la vida intramuro es algo
• 18:05
  Speaker 16: diferente por ser más cercana al budicio de la vida
• 18:08
  Speaker 16: política y social de la ciudad. El budicio que existe
• 18:12
  Speaker 16: en torno a la mezquita al-Hama, al Gran Zoco, al Alcazar...
• 18:15
  Speaker 16: Pero realmente la vida en las casas de los arrabales
• 18:18
  Speaker 16: es la misma que
• 18:20
  Speaker 5: la vida de los habitantes de la Medina. Eso sí,
• 18:22
  Speaker 5: dependiendo de qué parte te tocase habitar de los arrabales,
• 18:25
  Speaker 5: había casas hechas, digamos, con menos amor.
• 18:27
  Speaker 11: La
• 18:28
  Speaker 5: principal diferencia entre las casas cordobesas eran... el tamaño y
• 18:31
  Speaker 5: los materiales que se utilizaban para construir. Y había casas
• 18:34
  Speaker 5: más pequeñas, algunas incluso de 25 metros cuadrados habitables.
• 18:37
  Speaker 2: ¡Hombre, ya había minipisos!¡ Como ahora
• 18:38
  Speaker 5: Como ahora! Pero con patio, así que tenían
• 18:41
  Speaker 2: ahí un patio que les daba la
• 18:42
  Speaker 5: luz y todo. Y en general también todas las casas
• 18:44
  Speaker 5: cordobesas tenían un pozo privado que les permitía tener agua
• 18:48
  Speaker 5: en casa, pero había otras que, por ejemplo, no, las menos,
• 18:51
  Speaker 5: y que tenían que abastecerse, por ejemplo, con aguadores. Y mientras,
• 18:53
  Speaker 5: pues el señor promotor...
• 18:55
  Speaker 6: Lo mío, pa' mí! Lo mío pa' mí.
• 19:01
  Speaker 5: Pero bueno.
• 19:02
  Speaker 2: El promotor siempre igual, ¿eh?
• 19:03
  Speaker 5: El promotor siempre
• 19:04
  Speaker 2: igual. Lo mío pa' mí.
• 19:05
  Speaker 5: Pero bueno, sigamos con Al-Andalus porque el mayor pelotazo inmobiliario
• 19:08
  Speaker 5: en Al-Andalus fue uno que salió mal. ¡Vamos! Cuéntanos. Veréis,
• 19:13
  Speaker 5: unos 100 años antes de toda esta explosión demográfica en Córdoba,
• 19:17
  Speaker 5: había un arrabal llamado el Arrabal de Sacunda, que estaba
• 19:19
  Speaker 5: al otro lado del Puente Romano
• 19:20
  Speaker 4: Muy cerca de la mezquita, del Alcázar y del centro.
• 19:22
  Speaker 4: Una zona muy buena y en particular donde yo me
• 19:25
  Speaker 4: he criado. Pues esa zona,
• 19:27
  Speaker 5: no tendrías que vivir ahí según órdenes de un emir
• 19:29
  Speaker 5: pero bueno. Los vecinos de este arrabal se rebelaron contra
• 19:32
  Speaker 5: el emir cuando un miembro de su guardia mató a
• 19:34
  Speaker 5: un artesano. Y el asunto, la rebelión, acabó fatal. En
• 19:37
  Speaker 5: unos días las tropas controlaron la revuelta, arrasaron el barrio
• 19:40
  Speaker 5: y el emir prohibió que ahí volviera a vivir nadie.
• 19:42
  Speaker 5: Así que estás rompiendo
• 19:43
  Speaker 4: unas leyes de hace 1.100 años. Madre mía, estoy ya liándola.
• 19:46
  Speaker 5: Pero bueno, claro, como ya os he dicho, Larrabal estaba
• 19:49
  Speaker 5: en una zona así muy apetitosa, al otro
• 19:51
  Speaker 4: lado del
• 19:52
  Speaker 5: puente romano. Y 150 años después, mientras Córdoba empezaba a
• 19:55
  Speaker 5: crecer todo lo crecible, pues el hajib, que venía a
• 19:57
  Speaker 5: ser el chambelán o el secretario general... Del califa Hisham
• 20:01
  Speaker 5: II dijo, oye, pues recalificamos y hacemos aquí unas casitas, ¿no?
• 20:05
  Speaker 4: Así lo dijo, lo dijo así. Así, con esa bocetica.
• 20:08
  Speaker 4: Recalificaremos por aquí.
• 20:10
  Speaker 5: Y casi se salió con la suya, hasta que el
• 20:12
  Speaker 5: califa se enteró y ordenó arrasarlas y destruirlas. Porque como
• 20:15
  Speaker 5: había ordenado su tátara tátara abuelo, ahí no iba a
• 20:18
  Speaker 5: vivir nadie. ¡Ajá!
• 20:21
  Speaker 2: Ni el tato.¿ Y cuál era su precio justo? A ver,
• 20:25
  Speaker 2: había mucha diferencia entre tener una casa y vivir de alquiler.¡
• 20:28
  Speaker 2: A jugar! Bueno, pues mira
• 20:30
  Speaker 5: no tenemos precios exactos como tales de esta época, ¿no?
• 20:33
  Speaker 5: Pero sí que sabemos que el precio de una casa mediana,
• 20:36
  Speaker 5: así aproximado, podía ser de unos 50 o 60 dinares,
• 20:39
  Speaker 5: aunque esas casas pequeñas que decía antes podían costar entre
• 20:42
  Speaker 5: 10 y 20 dinares.
• 20:43
  Speaker 2: A ver,¿ dinares en pesetas?
• 20:45
  Speaker 5: No tengo la tabla de conversión aquí. El alquiler era
• 20:48
  Speaker 5: otro tema porque una casa te podía costar un dinar
• 20:50
  Speaker 5: al mes, el alquiler, ¿vale? Venga, Javier, saca la calculadora
• 20:53
  Speaker 2: a ver si
• 20:53
  Speaker 5: puedes calcular en cuántos años tu casa se pagaba sola
• 20:56
  Speaker 5: si la alquilabas
• 20:56
  Speaker 2: Espérate, que tengo aquí la calculadora en algún sitio del móvil.
• 20:59
  Speaker 2: A ver, a ver. Pero a ver, por comparar,¿ cuánto
• 21:01
  Speaker 2: cobraba un obrero?
• 21:03
  Speaker 5: Pues, a ver, los albañiles que trabajaron en Medina Zahara
• 21:06
  Speaker 5: cobraban unos 2,6 dinares al mes.
• 21:08
  Speaker 2: O
• 21:08
  Speaker 5: sea que aproximadamente el 40% de ese sueldo se hubiese
• 21:12
  Speaker 5: ido a un alquiler. Como ahora
• 21:14
  Speaker 4: Básicamente. Exactamente. Sí, sí.
• 21:16
  Speaker 5: Además, el alquiler de la casa podía ser algo peliagudo.
• 21:19
  Speaker 5: Por ejemplo, en los contratos de alquiler se especifica que...
• 21:22
  Speaker 5: Si se desplomara parte de
• 21:24
  Speaker 13: la casa arrendada durante el periodo de disfrute del inquilino,
• 21:27
  Speaker 13: el dueño no la tendría que restaurar, pero se debería
• 21:30
  Speaker 13: interesar por el suceso.
• 21:31
  Speaker 2: Pero es maravilloso, o sea, si se te cae la
• 21:33
  Speaker 2: casa encima, oye, me interesaría ver si te ha quedado
• 21:37
  Speaker 2: algún hueso.
• 21:38
  Speaker 5: Al menos muestra interés, creo que es más de lo
• 21:40
  Speaker 5: que puedo hacer, decido algunos de mis caseros. Yo una
• 21:42
  Speaker 5: vez tuve que se le rompió la cañería a los
• 21:44
  Speaker 5: de arriba... Se me salió moho por toda la pared
• 21:46
  Speaker 5: y de enero a abril en Madrid tuve que estar
• 21:50
  Speaker 5: durmiendo con la ventana abierta porque no me venía la
• 21:53
  Speaker 5: casera a arreglar la pared llena de moho
• 21:54
  Speaker 4: Y no ha pasado por allí para decirte, oye,¿ estás bien? No, no, no.
• 21:57
  Speaker 4: No se interesó. Ni siquiera
• 21:58
  Speaker 5: se interesó. Pero oye, eso al menos tenía un poquito
• 22:03
  Speaker 5: de humanidad. Los
• 22:04
  Speaker 11: caseros se
• 22:04
  Speaker 5: interesaban.
• 22:05
  Speaker 11: Porque eran de Córdoba.
• 22:07
  Speaker 5: Pero bueno, también tenemos juristas debatiendo si quien alquila la
• 22:10
  Speaker 5: casa tiene derecho a usar los depósitos de agua de
• 22:12
  Speaker 5: la casa o si por el contrario se tiene que
• 22:14
  Speaker 5: buscar la vida para conseguir agua de otra forma. O
• 22:16
  Speaker 5: sea
• 22:16
  Speaker 2: que igual que ahora alquilar podía ser un negocio.
• 22:19
  Speaker 5: Algo que se hacía mucho también era alquilar no la casa,
• 22:21
  Speaker 5: sino lo que llamamos la algorfa o la almacería, que
• 22:23
  Speaker 5: era una habitación que se construía en la fachada, justo
• 22:25
  Speaker 5: encima de la entrada y a la que se accedía
• 22:27
  Speaker 5: por el patio interior. Al principio este espacio funcionaba como
• 22:30
  Speaker 5: un almacén, pero también lo utilizaban sobre todo las mujeres
• 22:32
  Speaker 5: para hacer tareas del hogar, como cocinar. Pero cuando empezaba
• 22:35
  Speaker 5: a apretar esto del mercado de la vivienda... Sí, mercado, amigo.
• 22:38
  Speaker 5: Pues hubo familias que cerraban el acceso a la algorfa
• 22:40
  Speaker 5: y le abrían uno nuevo desde fuera para convertirlo en
• 22:43
  Speaker 5: una habitación de alquiler que, ojo, podían ser unos 15
• 22:45
  Speaker 5: metros cuadrados. Hostia. Pero el subarriendo salía a cuenta, al
• 22:48
  Speaker 5: menos para el que lo cobraba, claro. Porque podía cubrir
• 22:50
  Speaker 5: hasta la mitad del alquiler de una casa completa
• 22:52
  Speaker 4: O sea, es tal cual lo que está pasando ahora.
• 22:54
  Speaker 4: O sea, este cuartito que tengo arriba lo reconvierto en
• 22:57
  Speaker 4: un piso, lo alquilo.
• 22:58
  Speaker 5: También tenemos que tener en cuenta que vivía más gente
• 23:00
  Speaker 5: en esas casas.
• 23:00
  Speaker 2: Entonces había más alquileres, más sueldos entrando. Si es que
• 23:03
  Speaker 2: te alquilan hasta el sótano.
• 23:04
  Speaker 4: Madre mía, al final esto es como el meme ese
• 23:06
  Speaker 4: de Elmo que le explica a otro teleñeco. Si tu
• 23:08
  Speaker 4: casero no se puede pagar la propiedad sin tu alquiler,
• 23:11
  Speaker 4: entonces eres tú el que le está proporcionando vivienda a él.
• 23:14
  Speaker 2: Exactamente.
• 23:15
  Speaker 4: Achís lo ha dicho?
• 23:15
  Speaker 2: Ah, sí, la imitación
• 23:17
  Speaker 4: de Elmo. Es que no recordaba cómo hablaba Elmo.
• 23:19
  Speaker 2: Bueno, ya hemos visto que tanto en Córdoba como en Roma,
• 23:22
  Speaker 2: eso de ser capital siempre viene con un aumento de
• 23:26
  Speaker 2: precios y del coste de la vida. Pero,¿ por qué
• 23:29
  Speaker 2: no cambiamos de época? Venga, va. Sí, a ver si
• 23:31
  Speaker 2: la historia deja de repetirse.
• 23:39
  Speaker 17: Te
• 23:40
  Speaker 2: has venido arriba, pero vamos, a los cielos. Estás empezando
• 23:43
  Speaker 2: a flotar.¿ Qué nos has puesto?
• 23:45
  Speaker 5: Esto es Gregotecno.
• 23:46
  Speaker 2: Gregotecno.
• 23:47
  Speaker 5: Que por si el nombre del grupo no daba pistas suficientes,
• 23:49
  Speaker 5: pues son un dúo que combina el canto gregoriano con
• 23:51
  Speaker 5: el tecno. A
• 23:52
  Speaker 2: ver, el nombre no se lo han currado mucho. No,
• 23:54
  Speaker 5: no, no. Pero bueno, yo esto lo recomiendo para todo
• 23:56
  Speaker 5: en la vida. Para la compra, para salir, para disociar.
• 23:59
  Speaker 5: O sea, para
• 23:59
  Speaker 11: todo me vale esto como banda sonora
• 24:01
  Speaker 5: Yo es que siempre que tengo que salir del medievo,
• 24:03
  Speaker 5: tengo que hacer acopio de fuerzas. Claro
• 24:05
  Speaker 11: claro.
• 24:05
  Speaker 5: Porque durante la mayor parte de la Edad Media, que
• 24:07
  Speaker 5: es la hora del periodo en el que salimos, en
• 24:10
  Speaker 5: los reinos cristianos la corte era itinerante, ¿no? Pero llega
• 24:13
  Speaker 5: la Edad Moderna y muchos reyes deciden que esto de
• 24:15
  Speaker 5: viajar todo el rato se les está haciendo cuesta arriba.
• 24:17
  Speaker 5: Así que vamos a hablar de la Edad Moderna y
• 24:20
  Speaker 5: cuando se empieza a centralizar. Aquí, en nuestra querida península,
• 24:23
  Speaker 5: Felipe II decide en 1562 que el mejor sitio para
• 24:26
  Speaker 5: poner la capital es una pequeña villa de no más
• 24:29
  Speaker 5: de 30.000 habitantes... que en los próximos 60 años pasarán
• 24:32
  Speaker 5: a ser 130.000. Pero claro,¿ dónde cojones va a ser
• 24:36
  Speaker 5: uno a tanta gente? Bueno
• 24:37
  Speaker 2: pues construyendo como si no hubiera un
• 24:39
  Speaker 5: mañana.¿ Se viene una nueva burbuja inmobiliaria? Sí y no.
• 24:42
  Speaker 5: A ver, para quien se haya perdido, estamos hablando de Madrid, obviamente.
• 24:45
  Speaker 5: La pilla y corte.
• 24:46
  Speaker 4: Por si nadie... Por si alguien se había perdido y
• 24:48
  Speaker 4: fuera la capital, ¿no?
• 24:49
  Speaker 5: Pero esta burbuja vino con altibajos y, sobre todo, con
• 24:52
  Speaker 5: mucha corrupción. El caso más ejemplar es tal vez cuando
• 24:54
  Speaker 5: Madrid dejó de ser capital durante un periodo de cinco
• 24:57
  Speaker 5: años por decisión del duque de Lerma, el válido de
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  Speaker 5: Felipe III. Que la trasladó a Valladolid. No tenía sitio mejor,
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  Speaker 5: la verdad. Así es, según él, porque la higiene de
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  Speaker 5: la capital no era correcta. Y algo de razón tenía, ¿vale?
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  Speaker 5: Porque Madrid estaba creciendo en unos límites insospechados. Pero, claro,
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  Speaker 5: también pasaba que Lerma, casualmente, había comprado ese mismo año
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  Speaker 5: unos palacetes en el centro
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  Speaker 4: de Valladolid. Claro, y trasladar la corte a Valladolid le
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  Speaker 4: subía el precio por el que los podía alquilar o vender.
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  Speaker 5: Efectivamente, si es que tontos no somos. Y mientras los precios, claro,
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  Speaker 5: se desplomaron en Madrid, así que Lerma aprovechó para comprarse
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  Speaker 5: medio barrio de la carrera de San Jerónimo, que era
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  Speaker 5: el favorito del rey cuando la corte aún estaba aquí,
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  Speaker 5: Y además el ayuntamiento le regaló unos cuantos terrenos para
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  Speaker 5: intentar convencerle de que devolviese la capital a Madrid. Cinco
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  Speaker 5: años después, fíjate, justo al poco de vender sus propiedades
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  Speaker 5: en Valladolid,¡ qué casualidad
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  Speaker 10: Y
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  Speaker 5: con Medio Madrid comprado, la capital volvió a cruzar la
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  Speaker 5: Sierra del Guadarrama.
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  Speaker 10: Vivir a la madrileña es pelear cada día y querer
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  Speaker 10: siempre hacer más cosas.
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  Speaker 2: Alucinando. Alucifleti
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  Speaker 2: Alucifleti, porque es que está pasando exactamente lo mismo que
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  Speaker 2: pasaba ya entonces. Yo no pensaba que era
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  Speaker 4: tan
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  Speaker 5: calcao. Oye, pero que nos trasladen la capital de Madrid
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  Speaker 5: a algún sitio, puedo comprar yo una casa y luego
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  Speaker 5: la vuelvan a
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  Speaker 2: hacer. Claro.
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  Speaker 5: Algo así.
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  Speaker 2: Esto se lo podríamos proponer a Ayuso.
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  Speaker 5: Ayuso, Ayuso, traslada
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  Speaker 2: la
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  Speaker 5: capital, por favor, que nos viene muy
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  Speaker 2: bien.¿ Y cómo lo vieron los madrileños y madrileñas?
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  Speaker 5: Pues bueno, Lerma se ganó el título del mayor ladrón
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  Speaker 5: de España en el saber popular y no es para menos.
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  Speaker 5: Por razones. Pero era quien mandaba y tenía la confianza
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  Speaker 5: de un rey que prefería cazar que ocuparse de los
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  Speaker 5: asuntos del reino.
• 26:25
  Speaker 4: También me suena.
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  Speaker 5: También nos suena, ¿no? Y daba la casualidad de que
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  Speaker 5: por las sierras de Madrid hay unos cotos de caza estupendos,
• 26:30
  Speaker 5: así que a Felipe III lo de que la capital
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  Speaker 5: volviese a Madrid tampoco le importaba, vaya. Y los precios
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  Speaker 5: en Madrid volvieron a subir y en ese frenesí urbanístico
• 26:37
  Speaker 5: de la capital se reactivó, pues obviamente haciendo aún más
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  Speaker 5: rico al Lerma.
• 26:41
  Speaker 2: Que podía alquilar lo que se había ido comprando a
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  Speaker 2: precio de ganga ahora a precio de capital.
• 26:46
  Speaker 5: Vamos, estaba todo pensado en la cabeza de Lerma, esto
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  Speaker 5: sonaba espectacular
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  Speaker 2: Bueno, sonaba y fue espectacular
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  Speaker 5: Fue espectacular. A ver, la caída de Lerma aún tardaría
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  Speaker 5: unos años en llegar, pero serían por otros escándalos que
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  Speaker 5: harían perder la confianza del rey. Pero escapó de la
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  Speaker 5: condena haciéndose cardenal, ya que la curia no podía ser
• 27:02
  Speaker 5: juzgada por los tribunales civiles, y así se ha quedado
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  Speaker 5: en la historia con la cantinela que le dedicaron los madrileños.
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  Speaker 5: Por no morir colgado, el mayor ladrón de España se
• 27:10
  Speaker 5: vistió de colorado.
• 27:11
  Speaker 4: Toma ya. Y ahora que los precios no volverían a
• 27:14
  Speaker 4: bajar en Madrid en los próximos siglos,¿ hubo por fin
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  Speaker 4: medidas para alojar a toda esta nueva población?
• 27:19
  Speaker 5: Claro. Empecemos por las inspecciones. Se intentaron poner ordenanzas y
• 27:24
  Speaker 5: controles a la construcción. Y, por ejemplo, en 1625 empezó
• 27:27
  Speaker 5: la visita general de todas las casas de Madrid para
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  Speaker 5: hacer básicamente un fensoc donde se tasaban las viviendas, quiénes
• 27:33
  Speaker 5: vivían en ellas y sus rentas
• 27:35
  Speaker 2: Lo que viene siendo un catastro barroco.
• 27:37
  Speaker 5: Catastro
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  Speaker 2: barroco,
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  Speaker 5: exactamente. Muy
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  Speaker 7: graciosa la palabra.
• 27:41
  Speaker 2: Catastro barroco. Las dos, juntas. Juntas, el sintagma nominal, que
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  Speaker 2: nos encanta. Catastro barroco.
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  Speaker 5: Pues no olvidemos además que estamos en el barroco y
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  Speaker 5: había también un gusto por el ornato y por el
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  Speaker 5: decoro arquitectónico. Las casas que no cumplieran las ordenanzas civiles
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  Speaker 5: y municipales serían derribadas. Y por supuesto, entre los constructores
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  Speaker 5: y contratistas había quienes se aprovechaban de los proyectos o
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  Speaker 5: bien escatimaban en materiales o bien directamente timaban a los
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  Speaker 5: dueños del solar. Y las
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  Speaker 18: obras públicas eran el mayor coladero para el fraude y
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  Speaker 18: la especulación. En 1583, por ejemplo, se inicia la reforma
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  Speaker 18: de la Plaza de Santa Cruz, que en aquel momento
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  Speaker 18: era un mercado de vidrios. Y en esta reforma, como
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  Speaker 18: la obra necesitaba mucho suministro de piedra, de cal, yeso
• 28:21
  Speaker 18: y ladrillo, los contratistas lo que hicieron fue tramar una
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  Speaker 18: estrategia para ir acaparando todos estos materiales, ocultarlos y no
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  Speaker 18: cederlos hasta que el precio se disparó.
• 28:32
  Speaker 4: Claro, no podrían faltar aquí nuestras expertas en los rincones
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  Speaker 4: olvidados del barroco, las hijas de Felipe, las tuvimos la
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  Speaker 4: temporada pasada por aquí.
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  Speaker 5: un saludo enorme a las hijas de Felipe que además
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  Speaker 5: os recomiendo un programa que hicieron dedicado precisamente a este
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  Speaker 5: boom del ladrillo barroco donde hablaron más en detalle del
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  Speaker 5: ERMA el traslado Valladolid donde nos dan unos documentos estupendos
• 28:51
  Speaker 5: y que recomienda a todos los oyentes porque eso demuestra
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  Speaker 5: que los timos y las triquiñuelas con la vivienda vienen
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  Speaker 5: de lejos
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  Speaker 4: claro porque aparte de lo churrigresco si hay algo más
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  Speaker 4: que caracteriza al barroco es la picaresca
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  Speaker 5: Bueno, como ya hemos dicho, en la Edad Media la
• 29:04
  Speaker 5: corte era itinerante, así que existía un derecho arrastrado de
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  Speaker 5: la Edad Media que era la regalía de aposento. Un
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  Speaker 5: impuesto real que establecía que si tenías espacio en casa
• 29:13
  Speaker 5: debías alojar a los funcionarios reales de la corte cuando
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  Speaker 5: pasasen por tu pueblo. El problema es que ahora la
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  Speaker 5: capital era fija, esto solo afectaba a los madrileños ya.
• 29:21
  Speaker 5: Así que la junta de aposento fue la que se
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  Speaker 5: empezó a encargar de dividir las casas.
• 29:25
  Speaker 15: El origen son unos inquilopatas.
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  Speaker 4: Imagínate que Manu Tenorio tenía que alojar en su casa
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  Speaker 4: a los señores de... Los funcionarios reales
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  Speaker 2: Le iba a llevar fatal.
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  Speaker 4: Fatal. Y con la botellita de agua te amenazaría, como
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  Speaker 4: ha hecho.
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  Speaker 2: Bueno, porque además le recordarían a estos funcionarios que no
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  Speaker 2: había pagado Hacienda.
• 29:43
  Speaker 4: Y
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  Speaker 2: se liaría al final. Claro. Era un
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  Speaker 5: impuesto. Esto
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  Speaker 2: era un impuesto, lo de alojar a la gente. O
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  Speaker 2: sea que... Así que en cualquier momento te podía venir
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  Speaker 2: un funcionario a ocuparte la casa.
• 29:52
  Speaker 5: No te tenías ni que ir de vacaciones, ¿eh? Te
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  Speaker 5: ponía la junta de aposento y te decía tú aquí
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  Speaker 5: metes al chambelán este. Venga, anda. Pero sí, no, no, no.
• 30:00
  Speaker 5: La verdad es que muchos decidieron que, ante esta perspectiva
• 30:02
  Speaker 5: de que les ocupase la casa un funcionario, decidieron construir
• 30:05
  Speaker 5: de otra forma. Por ejemplo, hacían unas casas bajas, las
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  Speaker 5: dividían todo lo posible o las construían en los patios
• 30:10
  Speaker 5: y corrales para que se nombrasen indivisibles cuando vinieran a inspeccionarlas. Bien,
• 30:14
  Speaker 5: porque el dueño veía que iba a ganar más con
• 30:16
  Speaker 5: tres casas pequeñas en alquiler que con una grande... en
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  Speaker 5: la cual la mitad iba a tener que ser cedida
• 30:22
  Speaker 5: a un funcionario, o bien porque preferían vivir en un
• 30:25
  Speaker 5: espacio reducido a tener que meter a un desconocido, porque
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  Speaker 5: vivir con un desconocido en casa de repente se les
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  Speaker 5: hacía
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  Speaker 2: un poco tenso. No les gustaba a los compañeros de
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  Speaker 2: piso
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  Speaker 5: Otros decidieron construirse unas casas imposibles precisamente para evitar ese impuesto,
• 30:36
  Speaker 5: que son las llamadas casas a la malicia
• 30:38
  Speaker 2: Bueno, que se pueden ver todavía algunas en el centro
• 30:40
  Speaker 2: de Madrid. Cuéntanos algunas de esas tretas que utilizaban.
• 30:44
  Speaker 5: Pues mira, por ejemplo se utilizaban las rampas y las
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  Speaker 5: cuestas que tiene Madrid para construir casas que por la
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  Speaker 5: fachada parecía que tenían dos plantas y por detrás, por
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  Speaker 5: la otra fachada, lo que se llamaba por el lado pícaro,
• 30:54
  Speaker 5: tenían tres. Una de estas aún se puede encontrar en
• 30:57
  Speaker 5: la calle de los Mancebos, en la esquina de la
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  Speaker 5: calle de los Mancebos con la calle La Redondilla, en
• 31:01
  Speaker 5: la latina. Otra estrategia era desviar las ventanas, construir buhardillas
• 31:05
  Speaker 5: o construir plantas intermedias, por eso tenemos medios pisos ahí
• 31:08
  Speaker 5: que no se muestran al exterior a veces.
• 31:10
  Speaker 2: Me encanta, ¿eh? El nivel del ingenio español para la
• 31:13
  Speaker 2: picaresca es inacabable. Y al final, por esquivar esa ley,
• 31:17
  Speaker 2: estos pisos serían... De peor calidad y más insalubre, supongo.
• 31:20
  Speaker 5: Sí, aunque bueno, también tenemos auténticos palacetes que lo que
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  Speaker 5: usaron fue la creatividad arquitectónica de los genios del momento
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  Speaker 5: para ocultar una segunda planta noble.
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  Speaker 2: Es como la planta siete y medio de cómo ser
• 31:31
  Speaker 2: John Malkovich. O sea, la planta fantasma, impresionante. Exacto
• 31:34
  Speaker 5: Pues la cosa es que hubo gente como Lope de
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  Speaker 5: Besa y Joan de Jerez que escribieron un tratado llamado
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  Speaker 5: Razón de Corte donde pedían anular la regalía de Aposento precisamente...
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  Speaker 5: Y vamos a oírlo en voz de las hijas de Felipe.
• 31:46
  Speaker 19: La regalía de aposento perturba la honestidad y la quietud
• 31:49
  Speaker 19: tanto de quien va a quedarse a una casa ajena
• 31:52
  Speaker 19: como de quien nos tiene que albergar. Y por último,
• 31:54
  Speaker 19: en el tratado, el tercero de los inconvenientes que señalan
• 31:57
  Speaker 19: es que la estructura con que se vive por el
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  Speaker 19: miedo que hay en el edificar de que luego ha
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  Speaker 19: de venir por lo edificado la división. Es decir, que claro,
• 32:06
  Speaker 19: empiezan a edificar casas de tal manera que no se
• 32:08
  Speaker 19: sepa que las casas tienen espacio suficiente para... para tener
• 32:11
  Speaker 19: que ceder a la regalía de aposento. La pega final
• 32:14
  Speaker 19: es que el desadorno de la corte, quitada la libertad
• 32:17
  Speaker 19: de edificar a cada uno, que de esto proceden las
• 32:19
  Speaker 19: más de las casas bajas y pequeñas, aún en las
• 32:22
  Speaker 19: calles más principales y tantos sitios desaprovechados, quedan mala vista
• 32:26
  Speaker 19: y fealdad.
• 32:27
  Speaker 2: Qué gusto, ¿verdad?¿ Cuántos saben?
• 32:28
  Speaker 4: Es que está muy bien explicado, muy feo eso. Está
• 32:30
  Speaker 4: muy bien explicado
• 32:30
  Speaker 5: y está diciendo básicamente que se le está quedando un
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  Speaker 5: Madrid feo
• 32:33
  Speaker 19: y
• 32:33
  Speaker 2: horrible
• 32:33
  Speaker 5: porque
• 32:34
  Speaker 4: están
• 32:34
  Speaker 5: todos construyendo casuchas con tal de evitar un impuesto. Totalmente.
• 32:37
  Speaker 2: A ver, es que lo de la regalía, madre mía.
• 32:39
  Speaker 2: A ver, a ver
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  Speaker 5: regalía bájale, exacto. Pero claro, por todo esto, por todas
• 32:44
  Speaker 5: estas triquiñuelas, toda esta picaresca, surgieron las visitas sistemáticas de
• 32:47
  Speaker 5: la Junta de Aposentos, ¿no? Para vigilar cuánto espacio había
• 32:51
  Speaker 5: realmente dentro de las casas. Claro. Las casas de la
• 32:54
  Speaker 5: malicia recibieron multas anuales por intentar haber engañado a las
• 32:57
  Speaker 5: autoridades y es que echa la ley y echa la trampa,
• 32:59
  Speaker 5: pero ahí de nuevo echa la ley y echa el
• 33:01
  Speaker 5: control social con este catastro barroco
• 33:03
  Speaker 2: Y la multa, y la multa, y la multa. No,
• 33:05
  Speaker 2: la
• 33:05
  Speaker 5: olvidemos
• 33:11
  Speaker 2: Llevamos bastante tiempo hablando de burbujas inmobiliarias, recalificaciones, alquileres abusivos,
• 33:16
  Speaker 2: pero en el mercado de la vivienda hoy existe otro
• 33:19
  Speaker 2: grave problema, Miquel. La gentrificación.
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  Speaker 4: Para quien ande despistada, o sea, de hace 6.000 años,
• 33:25
  Speaker 4: esto es la revalorización de los precios de la vivienda
• 33:27
  Speaker 4: en barrios que tradicionalmente han sido marginados u obreros y
• 33:31
  Speaker 4: de repente apelan a un grupo con unos ingresos más
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  Speaker 4: altos y aparecen negocios, ya sabéis, de ropa vintage, cafeterías
• 33:37
  Speaker 4: con muffins, helados de colores... Me
• 33:39
  Speaker 5: encanta porque solo tengo que poneros música clásica y de
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  Speaker 5: repente os calmáis.
• 33:42
  Speaker 4: Somos animalicos,
• 33:43
  Speaker 3: o sea, esto es
• 33:44
  Speaker 4: como... Lo de Pablo funciona muy bien con nosotros.
• 33:47
  Speaker 5: Pues sí, la verdad es que esto de la gentrificación
• 33:49
  Speaker 5: ya lo encontramos en el siglo XVIII. Vosotros sabéis quién
• 33:52
  Speaker 5: tiene fama de haber sido el mejor alcalde de Madrid, ¿no?
• 33:54
  Speaker 11: Carlos
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  Speaker 5: III de Borbón. Pensaba que era Almeida. No, no, no
• 33:59
  Speaker 5: caeré esa breva.¿ Almeida tiene una figura de cuesta en
• 34:01
  Speaker 5: la Puerta del Sol? No. No lo creo, ¿verdad? Pues
• 34:04
  Speaker 5: es que Carlos III se ganó el apodo porque invirtió
• 34:07
  Speaker 5: mucho en la ciudad de Madrid y adoquinó las calles,
• 34:09
  Speaker 5: instaló servicios de alumbrado, de basura… O sea, modernizó la capital,
• 34:13
  Speaker 11: ¿no?
• 34:13
  Speaker 5: Pero esto tenía un coste y unas consecuencias. Sus medidas
• 34:16
  Speaker 5: no siempre fueron populares y una de las frases más
• 34:19
  Speaker 5: famosas de Carlos III era« Mis súbditos son como niños,
• 34:23
  Speaker 5: lloran cuando se les lava». Pero la cosa es que,
• 34:27
  Speaker 5: como con todas las citas históricas, esta puede que se
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  Speaker 5: la inventase un historiador unos siglos después.
• 34:32
  Speaker 2: En
• 34:32
  Speaker 5: este caso fue José María Pemán. Pero igualmente muestra muy
• 34:35
  Speaker 5: bien ese pensamiento del despotismo ilustrado.
• 34:38
  Speaker 2: Todo para el pueblo, pero sin el pueblo.
• 34:40
  Speaker 5: Exactamente. Las obras de adoquinado estaban siendo incómodas para muchos vecinos.
• 34:45
  Speaker 5: Obviamente que te levanten en la calle de la noche
• 34:47
  Speaker 5: a la mañana no es plato de buen gusto
• 34:48
  Speaker 2: para nadie. Sigue sin sentar bien. La
• 34:49
  Speaker 5: verdad que no. Pero es que algunas de estas medidas
• 34:51
  Speaker 5: nuevas tenían también unas condiciones ocultas. Por ejemplo, el alumbrado
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  Speaker 5: público no era tal, no era público, sino que las
• 34:57
  Speaker 5: farolas tenían que ser mantenidas por los vecinos que administrasen
• 35:00
  Speaker 5: el sebo y el aceite para tenerlas encendidas. Dineriquis. Que
• 35:03
  Speaker 5: no es barato, la verdad. Además, estas obras fueron la
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  Speaker 5: excusa perfecta para que los caseros subieran el alquiler en
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  Speaker 5: zonas que ahora tenían alcantarillado o alumbrado. Así que muchos
• 35:13
  Speaker 5: vecinos se iban de casa por las obras y al
• 35:15
  Speaker 5: volver descubrían que ya no podían pagarlas
• 35:17
  Speaker 4: Vaya, o sea que Carlos III ayudó a la gentrificación
• 35:19
  Speaker 4: de Madrid y del centro expulsando a los vecinos y
• 35:22
  Speaker 4: enriqueciendo a los caseros. Esto sí que me suena.
• 35:25
  Speaker 5: Esto nos suena, ¿verdad? Y el alquiler era uno de
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  Speaker 5: los negocios más lucrativos en Madrid en aquella época. La
• 35:30
  Speaker 5: corte tenía que alojar a tanta gente que pagar alquileres
• 35:33
  Speaker 5: se convirtió en su tercera partida de gasto, de
• 35:36
  Speaker 3: toda la
• 35:36
  Speaker 5: corte. Ahora, sumad todo esto. Una ciudad donde de repente
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  Speaker 5: hay una mayor presión demográfica y una necesidad de alquileres,
• 35:42
  Speaker 5: pero sobre todo alquileres por una clase que podríamos llamar media. Funcionarios, cortesanos,
• 35:46
  Speaker 5: sirvientes de ministros, escribanos. Y un mercado de vivienda con
• 35:50
  Speaker 5: zonas que están siendo mejoradas. Ah,
• 35:52
  Speaker 2: caldo de cultivo para la gentrificación.
• 35:55
  Speaker 5: Puro
• 35:56
  Speaker 4: lavapié mezclado con la latina, mezclado con todo.
• 36:00
  Speaker 5: No había tantos modernos. Estamos en la edad moderna, pero
• 36:03
  Speaker 5: no había tantos modernos. Pero bueno, además es ahora cuando
• 36:06
  Speaker 5: las casas de Madrid empiezan a partirse en todo lo
• 36:09
  Speaker 5: partible para subalquilar y para ganar más dinero. Se alquilaban casas, pisos, buhardillas,
• 36:14
  Speaker 5: cuartos individuales, cocheras... De hecho, lo normal era que los
• 36:17
  Speaker 5: propietarios partieran la casa para alquilarla por cuartos o incluso
• 36:20
  Speaker 5: que cuando moría alguien, los herederos empezaran a hacerlo incluso
• 36:24
  Speaker 5: antes de repartirse la herencia. Empezaran a partir toda la casita.
• 36:28
  Speaker 2: Bueno, es que qué división, ¿eh? Todo el rato, dividiendo.
• 36:31
  Speaker 2: Divide y vencerás. Y ganarás. Efectivamente.¿ Y hubo alguna resistencia?
• 36:35
  Speaker 5: Bueno, hubo una de la que todos hemos oído hablar,
• 36:37
  Speaker 5: pero tal vez no como corresponde. Porque a vosotros os
• 36:40
  Speaker 5: suena el motín de esquilache.
• 36:41
  Speaker 2: Sí, claro que
• 36:41
  Speaker 5: sí
• 36:42
  Speaker 4: Bueno, yo lo estudié. A ver, cómo fue que yo.
• 36:44
  Speaker 4: A ver.
• 36:45
  Speaker 2: Si hasta tiene un cuplé.
• 36:47
  Speaker 17: A la moda de esquilache
• 36:48
  Speaker 2: vestirán los madrileños con las capas
• 36:50
  Speaker 17: retretadas y sin alas los hombres. Bueno.
• 36:55
  Speaker 5: Esto que canta Maruja Fraguas de las capas recortadas y
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  Speaker 5: sin ala en los sombreros es lo que la mayoría
• 37:00
  Speaker 5: conocemos del motín de Esquilache, igual no con este ritmillo,
• 37:03
  Speaker 5: eso es verdad. Esquilache era un ministro del rey de
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  Speaker 5: origen italiano y la verdad es que la gente ya
• 37:07
  Speaker 5: le tenía un poco de tirria, pues eso es el extranjero. Supuestamente, además,
• 37:11
  Speaker 5: la última decisión que tomó y que hizo estallar el
• 37:12
  Speaker 5: motín habría sido que quiso prohibir las capas largas y
• 37:15
  Speaker 5: los sombreros de ala ancha porque por la noche la
• 37:17
  Speaker 5: gente se embozaba y eso podía ser un peligro, ¿no?
• 37:20
  Speaker 5: Y esto, dicho así, pues parece una revuelta un poco frívola, ¿no? Porque... Pero...
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  Speaker 5: devolverse por moda no suena serio. Pero es que no
• 37:27
  Speaker 5: había una sola causa, realmente
• 37:29
  Speaker 5: El hecho de que Esquilache y otros ministros eran extranjeros
• 37:32
  Speaker 5: no ayudaba, claro. Pero es que era él el que
• 37:34
  Speaker 5: había impuesto las medidas para adoquinar o para ese alumbrado
• 37:37
  Speaker 5: público que no era público, que pagaban los vecinos. A
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  Speaker 5: esto se suma que justo el año anterior al motín,
• 37:42
  Speaker 5: en 1765, se aprobó un decreto que eliminaba la tasa
• 37:45
  Speaker 5: de granos, que era el mayor control que había al
• 37:47
  Speaker 5: precio del pan. Bueno
• 37:48
  Speaker 2: y desde luego en 2024 no sabemos nada de vivir
• 37:51
  Speaker 2: en una burbuja de precios de los alimentos básicos y
• 37:53
  Speaker 2: de la tira, así que no estamos invitando a que
• 37:55
  Speaker 2: la gente tome ideas.
• 37:57
  Speaker 5: No.
• 37:57
  Speaker 2: Pero bueno, cuéntanos,¿ qué pasó con el motín de esquilache?
• 38:00
  Speaker 5: Bueno, pues el domingo de Ramos, en la plaza de
• 38:02
  Speaker 5: Antón Martín, apareció un hombre embozado que fue hasta el
• 38:05
  Speaker 5: cuartel donde estaban midiendo y cortando las capas de la gente.
• 38:09
  Speaker 5: Y ahí él dio una señal que avisó a sus compinches.
• 38:12
  Speaker 5: Estos podían ser gente pagada por alguna facción opuesta a esquilache.
• 38:16
  Speaker 5: Otra que simplemente eran unos matones. Pero el caso es
• 38:18
  Speaker 5: que la gente que pasaba por ahí y que los
• 38:20
  Speaker 5: estaba viendo se les unió. Y ahí empezó una marcha
• 38:23
  Speaker 5: por todo Madrid. en la que la gente gritaba contra
• 38:26
  Speaker 5: el ministro y destrozaba las farolas que había ido instalando.
• 38:29
  Speaker 5: Los amotinados llegaron al palacio de Esquilache, pero no lo encontraron,
• 38:32
  Speaker 5: quemaron un retrato suyo y para el día siguiente tenían
• 38:36
  Speaker 5: una lista de reivindicaciones. Y para sorpresa de nadie, antes
• 38:39
  Speaker 5: que la reivindicación de mantener el sombrero y la capa,
• 38:42
  Speaker 5: estaba que bajasen los precios de los alimentos y sí,
• 38:44
  Speaker 5: echar al ministro de las farolas.¿ Y realmente tenían opción
• 38:46
  Speaker 5: de que cumpliesen
• 38:47
  Speaker 4: esa exigencia?
• 38:50
  Speaker 5: Bueno, de hecho, el pueblo de Madrid consiguió rodear el
• 38:53
  Speaker 5: Palacio Real protegido por la Guardia Valona. Y ahí, que
• 38:56
  Speaker 5: asumimos que era gente sin ningún tipo de armadura, sin
• 38:59
  Speaker 5: ningún tipo de arma, sin ningún tipo de formación, estaban
• 39:01
  Speaker 5: frente a una guardia formada y escogida. Y lo que
• 39:04
  Speaker 5: decían era muy sencillo, que o el rey se comprometía
• 39:07
  Speaker 5: a cumplir con las condiciones o iban a asaltar el
• 39:09
  Speaker 5: palacio y convertirlo en astillas en menos de dos horas.
• 39:11
  Speaker 5: Y oye, Carlos III aceptó.
• 39:13
  Speaker 2: Efectivo, efectivo era. No tanto como hacer tragar oro... Las
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  Speaker 2: cosas como son, pero era efectivo. Por cierto que recomiendo
• 39:18
  Speaker 2: la película Esquilache, que se hizo todo este motín y
• 39:21
  Speaker 2: toda esta historia que has contado. Y hablando de quienes
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  Speaker 2: merecen tragar oro.
• 39:24
  Speaker 15: Qué tal? Hoy te presento un piso con la esencia
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  Speaker 15: del barrio Salamanca, con vistas a fachadas históricas en Recoletos
• 39:29
  Speaker 15: junto al Mercado de la Paz. El piso tiene 200
• 39:31
  Speaker 15: metros y está listo para que lo reformes a tu
• 39:33
  Speaker 15: gusto y puede quedar con tres suites buenísimas, una de
• 39:36
  Speaker 15: ellas exterior con una luz fantástica y un gran salón comedor, además,
• 39:40
  Speaker 15: con asero y cortesía y zona de lavandería. Si quieres visitarlo,
• 39:43
  Speaker 15: lo tenemos en venta. Inicia consultores en 2.900.000 euros. Hola, bueno...
• 39:47
  Speaker 2: Este anuncio de un piso en Recoletos, en Madrid, por
• 39:50
  Speaker 2: el módico precio de 3 millones de euros, se hizo
• 39:53
  Speaker 2: viral en redes hace unos meses porque precisamente por ese dinero...
• 39:57
  Speaker 2: Otros te vendían una villa histórica a las afueras de Milán.
• 40:00
  Speaker 4: Recordemos que este tipo de anuncios estrambóticos son realmente una
• 40:02
  Speaker 4: forma de publicidad, no del piso, sino de la agencia,
• 40:05
  Speaker 4: porque al final incitan a la rabia, al click, a
• 40:07
  Speaker 4: la viralidad, y de paso encuentran potenciales clientes, gente que
• 40:11
  Speaker 4: tiene esa pasta, esa exclusividad y ese lujo.¿ Por qué
• 40:13
  Speaker 4: tenemos que volver a escuchar esta barbaridad una y otra vez, Miquel?
• 40:17
  Speaker 5: Lo siento,
• 40:17
  Speaker 4: lo
• 40:17
  Speaker 5: siento, pero es que lo he puesto porque vamos a
• 40:20
  Speaker 5: hablar de que la vivienda puede ser un problema, pero
• 40:22
  Speaker 5: hay una oportunidad de propaganda.¿ Vosotros habéis oído eso de
• 40:25
  Speaker 5: que Franco creó 4 millones de viviendas
• 40:27
  Speaker 4: sociales? Hombre, por
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  Speaker 5: supuesto
• 40:28
  Speaker 4: claro que sí. Vamos
• 40:28
  Speaker 5: y bueno, en muchos edificios de vivienda aún queda la
• 40:30
  Speaker 5: plaquita con el emblema del yugo y las flechas celebrando
• 40:33
  Speaker 5: la inauguración del edificio.
• 40:34
  Speaker 14: Visitó Franco algunos de los pisos del bloque completamente amueblados.
• 40:38
  Speaker 14: Tres horas duró esta inspección en un itinerario de 60
• 40:41
  Speaker 14: kilómetros con 60.000 viviendas ya terminadas o a punto de terminar.
• 40:45
  Speaker 4: Tres horas se pasaba ahí el propio Franco visitando
• 40:48
  Speaker 2: pisos. Visitando pisos, oye. Como un coma, que ojo. A
• 40:51
  Speaker 2: partir de este momento tienes que hablar como en el lodo.
• 40:55
  Speaker 2: El
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  Speaker 5: franquismo también promulgó leyes como la de viviendas de renta
• 40:58
  Speaker 5: limitada de 1954 o la de arrendamientos urbanos del 64,
• 41:02
  Speaker 5: que recalcaban que aún había gran parte de la sociedad
• 41:05
  Speaker 5: española que no tenía cubierta la necesidad de vivienda, ¿no?
• 41:08
  Speaker 5: Y aunque hay quienes recalcan que estas medidas permitieron a
• 41:10
  Speaker 5: los españoles, a la mayoría de los españoles, convertirse en propietarios,
• 41:13
  Speaker 5: y estos mitos del franquismo los hemos oído hasta la saciedad,
• 41:17
  Speaker 5: la realidad es algo más oscura
• 41:18
  Speaker 2: y
• 41:18
  Speaker 5: compleja.
• 41:19
  Speaker 2: Sí, contemos cómo era la vivienda durante esos 40 años
• 41:23
  Speaker 2: de paz conocidos como franquismo.
• 41:24
  Speaker 5: Esto no salía en el nodo, así que esto lo
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  Speaker 5: puedo decir de forma normal, ¿no? Bueno, la guerra civil
• 41:29
  Speaker 5: acabó con mucha infraestructura. En Madrid se calcula que se
• 41:31
  Speaker 5: destruyeron unas 10.000 viviendas y que 60.000 personas se quedaron
• 41:35
  Speaker 5: sin hogar. Y el régimen se propuso la vivienda como
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  Speaker 5: uno de sus principales problemas a resolver. El discurso al
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  Speaker 5: principio era dar vivienda a todos, pero las obras fueron
• 41:42
  Speaker 5: lentas y el régimen, por lo que sea, priorizó construir
• 41:45
  Speaker 5: para los funcionarios y para la gente afín al régimen.
• 41:47
  Speaker 2: Otra vez las regalías. Sí, bueno,
• 41:49
  Speaker 5: es que les venía muy bien. Así que la gente
• 41:51
  Speaker 5: que cobraba menos de 100 pesetas mensuales y que no
• 41:54
  Speaker 5: tenía dónde vivir, pues se quedó a dos venas. Pero además,
• 41:57
  Speaker 5: el plan para ciudades como Madrid, Bilbao o Barcelona, cuando
• 42:00
  Speaker 5: ya se pusieron a construir viviendas más asequibles, se centró
• 42:03
  Speaker 5: en crear poblados satélites que segregaban por clase económica. Se
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  Speaker 5: construyeron suburbios como San Blas o Manoteras, apartados del centro
• 42:09
  Speaker 5: y de la ciudad histórica y burguesa, y separados con cinturones.
• 42:13
  Speaker 5: Y en estos cinturones empezaron a surgir chabolas que rodeaban
• 42:15
  Speaker 5: a las grandes ciudades. Claro,¿ y cuánta gente vivía allí?
• 42:18
  Speaker 5: Pues para 1960, solo en Madrid, se calculaba que había
• 42:21
  Speaker 5: unas 72.241 infraviviendas, incluyendo gente que vivía en chabolas o
• 42:24
  Speaker 5: en cuevas. Claro, mucho más que esas 10.000 viviendas al
• 42:26
  Speaker 5: final de la
• 42:27
  Speaker 4: guerra.
• 42:31
  Speaker 5: Estamos hablando también que era una época en la que
• 42:32
  Speaker 5: Madrid estaba creciendo por el éxodo rural. Las grandes ciudades
• 42:35
  Speaker 5: estaban creciendo muy rápido, pero las chabolas iban en contra
• 42:38
  Speaker 5: de la imagen que quería proyectar el régimen, así que
• 42:41
  Speaker 5: otra medida fue clasificarlas y censarlas para intentar empezar a derruirlas. Obviamente,
• 42:46
  Speaker 5: estas familias, una vez les derribaban la chabola, no tenían
• 42:48
  Speaker 5: ningún sitio donde ir. En Barcelona incluso se deportaba gente
• 42:51
  Speaker 5: que había llegado ilegalmente a la ciudad. Las peticiones de
• 42:54
  Speaker 5: vivienda protegida que se dirigían a la Comisaría de Ordenación
• 42:57
  Speaker 5: Urbana para Madrid y alrededores se veían denegadas la mayoría
• 43:00
  Speaker 5: de las veces y el chabolismo simplemente se empujaba a
• 43:03
  Speaker 5: zonas más alejadas donde no llegase la Guardia Civil. Así
• 43:06
  Speaker 5: que la vivienda seguía siendo un problema tan grave que
• 43:09
  Speaker 5: voy a hacer algo inusitado en esta República de la
• 43:11
  Speaker 5: Radio y voy a citar a la BCI. que en
• 43:14
  Speaker 5: una crónica de 1966 decía...
• 43:17
  Speaker 13: La visita a los derribados del Tejar de Luis Gómez
• 43:20
  Speaker 13: coincidió con las declaraciones del señor Ministro de la Vivienda
• 43:24
  Speaker 13: a los periodistas alemanes, a los que dio como fecha
• 43:26
  Speaker 13: para terminar el problema en 1976. En el fondo hasta
• 43:32
  Speaker 13: sonreirían un poco al pensar que en Alemania, a los
• 43:35
  Speaker 13: diez años de la guerra que arrasó todas las ciudades,
• 43:38
  Speaker 13: lo habían resuelto empezando por donde debían, las viviendas más
• 43:42
  Speaker 13: modestas y medianas para terminar con las residenciales y de lujo.
• 43:46
  Speaker 13: Justamente lo contrario a lo que se hizo en Madrid.
• 43:50
  Speaker 5: Quién lo hubiese averiguado, no? Que lo que en Alemania
• 43:52
  Speaker 5: se había solucionado priorizando las viviendas de la clase trabajadora,
• 43:55
  Speaker 5: pues aquí se había alargado por priorizar la vivienda de
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  Speaker 5: las clases medias y altas. Vivo
• 44:00
  Speaker 17: en un lugar donde no hay legal Lone Star dando
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  Speaker 17: una clase magistral de historia en mi calle, este mítico tema, que...
• 44:40
  Speaker 2: nos ayuda a
• 44:41
  Speaker 17: poner
• 44:42
  Speaker 2: fonda sonora al
• 44:43
  Speaker 17: programa de hoy.
• 44:50
  Speaker 2: Vamos, que dar la imagen de que no había problemas,
• 44:53
  Speaker 2: sobre todo en Madrid, que era símbolo de la victoria
• 44:54
  Speaker 2: del régimen, era más importante que de verdad solucionarlo, según
• 44:57
  Speaker 2: nos está contando Miquel. Así que, como decías, la vivienda
• 45:00
  Speaker 2: que se construyó sirvió mucho como propaganda.¿ Y a quién
• 45:04
  Speaker 2: más has invitado para hablarnos de ello?¿ Quién te acompaña
• 45:06
  Speaker 2: ahí a tu izquierda? Pues
• 45:07
  Speaker 5: hoy tengo a Bárbara Durán Bermúdez, arqueóloga, historiadora, amiga y
• 45:11
  Speaker 5: parte del colectivo Maraña, que está llevando adelante el proyecto
• 45:14
  Speaker 5: Obrera Sin Fábrica, centrado en las redes de mujeres trabajadoras
• 45:18
  Speaker 5: de la colonia de Ciudad Pegaso, en el barrio madrileño
• 45:20
  Speaker 5: de San
• 45:20
  Speaker 2: Blasio. ¡Guau, qué interesante! Bárbara, crudos días.
• 45:22
  Speaker 5: Crudos días. Bueno, hemos hablado de chabolismo y de los
• 45:25
  Speaker 5: intentos del régimen de usar la vivienda como propaganda. Aparte
• 45:28
  Speaker 5: de las viviendas de protección oficial,¿ qué otras medidas se tomaron?
• 45:31
  Speaker 22: Bueno, pues hubo un despliegue de propaganda, no solo en
• 45:35
  Speaker 22: lo que atañe a los discursos o a los medios
• 45:37
  Speaker 22: de comunicación como el Nodo, que habéis puesto, sino que
• 45:40
  Speaker 22: también hay un control total tanto del territorio como de
• 45:43
  Speaker 22: la sociedad. En el territorio lo que vemos es, por ejemplo,
• 45:46
  Speaker 22: la red de silos y graneros, los poblados de colonización
• 45:50
  Speaker 22: franquista o lo que ocurre con regiones devastadas. Y en
• 45:53
  Speaker 22: la sociedad, por ejemplo, podríamos ver lo que pasa con
• 45:56
  Speaker 22: los libros de texto de historia o con la creación
• 45:58
  Speaker 22: de la OJE, que son esos scouts falangistas. Pero bueno,
• 46:02
  Speaker 22: volviendo a la vivienda, es en esta época en la
• 46:04
  Speaker 22: que se empieza a controlar la periferia porque hay un
• 46:07
  Speaker 22: problema de moral en estas zonas. No hay iglesias en
• 46:11
  Speaker 22: las zonas chabuelistas, no están asfaltadas y entonces a las
• 46:15
  Speaker 22: autoridades franquistas les preocupa un poco que no se puedan
• 46:17
  Speaker 22: controlar estas zonas.
• 46:19
  Speaker 2: Y qué hacen con ellas?
• 46:20
  Speaker 22: Pues, bueno, en el caso que nos atañe, que es
• 46:24
  Speaker 22: el barrio del que vengo, Ciudad Pegaso, en la periferia
• 46:27
  Speaker 22: de Madrid, empiezan a urbanizar y Ciudad Pegaso va a
• 46:30
  Speaker 22: ser un barrio que lo llamamos poblado cariñosamente, que se
• 46:34
  Speaker 22: va a construir en la década de los 50, en
• 46:37
  Speaker 22: dos fases, en el 54 y en el 56, y
• 46:40
  Speaker 22: lo peculiar de este poblado es su unión con la
• 46:43
  Speaker 22: arquitectura de la falange. Se va a crear siguiendo los
• 46:48
  Speaker 22: modelos de armonía social y de aparte de control social,
• 46:53
  Speaker 22: también de autarquía, armonía social, porque se va a hacer
• 46:56
  Speaker 22: convivir a las tres clases sociales, porque lo que se
• 46:59
  Speaker 22: pretende es un poco docilizar, docilizar a los obreros, que
• 47:03
  Speaker 22: sean más dóciles, que sean más controlables, y que esta
• 47:06
  Speaker 22: primera clase social, la clase alta, sea el ejemplo a
• 47:09
  Speaker 22: seguir de los obreros. También lo que sucede es que
• 47:12
  Speaker 22: se les va a dar unas condiciones materiales muy buenas,
• 47:16
  Speaker 22: Por eso lo de la autarquía se crea como una
• 47:18
  Speaker 22: burbuja a las afueras de Madrid, alrededor realmente no va
• 47:21
  Speaker 22: a haber nada, entonces la fábrica va a poner unos
• 47:23
  Speaker 22: servicios muy buenos, va a haber médico, practicante, guardes, matrona,
• 47:28
  Speaker 22: pistas deportivas, piscinas y todo pagado desde la fábrica.¿ Por qué?
• 47:33
  Speaker 22: Pues porque lo que pretendían era que los niños que
• 47:36
  Speaker 22: iban a ir al colegio se arraigasen, no quisieran irse
• 47:39
  Speaker 22: del barrio, pasaran por la escuela de aprendices y terminaran
• 47:42
  Speaker 22: trabajando en la fábrica igual que sus padres.
• 47:44
  Speaker 2: Porque hay que recordar que Ciudad Pegaso nace como una
• 47:46
  Speaker 2: colonia para los trabajadores de NASA, que era la empresa
• 47:49
  Speaker 2: pública de automóviles.¿ Y cuál era el mensaje que el
• 47:51
  Speaker 2: franquismo quería lanzar con este barrio?
• 47:53
  Speaker 22: Bueno, pues básicamente que se arraigara la población, que la
• 47:57
  Speaker 22: población estuviera contenta un poco a cambio de sus derechos
• 48:02
  Speaker 22: políticos y eso al final hay mucho mito del buen
• 48:05
  Speaker 22: obrero porque la gente estaba muy contenta por estas condiciones
• 48:07
  Speaker 22: materiales tan buenas que había en el barrio.
• 48:11
  Speaker 4: El proyecto Obreras sin Fábrica se centra no tanto en
• 48:13
  Speaker 4: los trabajadores sino en las trabajadoras,
• 48:15
  Speaker 22: más
• 48:15
  Speaker 4: allá del modelo una vivienda, una familia que proponía el régimen.¿
• 48:19
  Speaker 4: Qué redes se tejían entre las vecinas?
• 48:21
  Speaker 22: Claro, pues hablando así un poco del tema de arquitectura,
• 48:25
  Speaker 22: lo curioso del barrio es que las clases van a
• 48:28
  Speaker 22: estar ligadas a las viviendas que se dan y la
• 48:33
  Speaker 22: clase va a estar marcada en la arquitectura y el
• 48:36
  Speaker 22: centro va a ser siempre que se habla de Ciudad Pegaso.
• 48:39
  Speaker 22: De los hombres, porque dependiendo del puesto que tuviera el hombre,
• 48:42
  Speaker 22: era la vivienda que te correspondía. Pero, como suele pasar
• 48:46
  Speaker 22: en historia, cuando se habla de Ciudad Pegaso,¿ qué nos encontramos?
• 48:51
  Speaker 22: Relatos centrados en los hombres. Si queremos ver las redes
• 48:55
  Speaker 22: de cuidados, los vínculos, la pertenencia, el arraigo, pues tenemos
• 48:59
  Speaker 22: que ver esas mujeres que realmente fueron las que sostuvieron
• 49:02
  Speaker 22: y mantuvieron esta... Estos vínculos y esta vida, lo que
• 49:07
  Speaker 22: en arqueología se llama como estas actividades de mantenimiento. Y
• 49:11
  Speaker 22: fueron también imprescindibles para la fábrica, porque si las mujeres
• 49:15
  Speaker 22: no hubieran estado detrás cuidando y manteniendo la vida, pues
• 49:19
  Speaker 22: no habría. sido posible ni que los hombres fueran a trabajar,
• 49:22
  Speaker 22: pero tampoco la lucha sindical que hubo en la fábrica
• 49:25
  Speaker 22: o la lucha vecinal que hubo en el barrio, que
• 49:28
  Speaker 22: también hubo una lucha vecinal muy fuerte.
• 49:31
  Speaker 5: Y el proyecto este de construir el barrio para la
• 49:33
  Speaker 5: fábrica con estos servicios provistos,¿ hay otros ejemplos similares o
• 49:36
  Speaker 5: esto era un proyecto del régimen más bien excepcional?
• 49:39
  Speaker 22: Pues a ver, lo excepcional realmente de Ciudad Pegaso, el
• 49:42
  Speaker 22: tema de las colonias industriales viene desde el siglo XIX,
• 49:45
  Speaker 22: o sea, no es nada nuevo, ¿no? Pero lo curioso
• 49:47
  Speaker 22: de Ciudad Pegaso es que no hay otros ejemplos de
• 49:49
  Speaker 22: arquitectura falangista en Madrid y entonces contrasta bastante con otras
• 49:53
  Speaker 22: zonas obreras como Vallecas u Hortaleza, porque realmente lo llamamos
• 49:57
  Speaker 22: poblado porque es un poblado industrial, es como… es como
• 50:00
  Speaker 22: un pueblo, pero bueno, desde aquí animamos a cualquiera de
• 50:03
  Speaker 22: las oyentes que si conoce algún otro ejemplo de la época,
• 50:08
  Speaker 22: nos quiera hablar del barrio, nos quiera hablar también de
• 50:11
  Speaker 22: cómo las personas que ahora vivimos en estos barrios obreros,
• 50:14
  Speaker 22: normalmente segunda y tercera generación de obreros nacidos en en
• 50:19
  Speaker 22: el barrio, si quiere compartir esta experiencia de que la
• 50:22
  Speaker 22: gentrificación y la especulación nos esté expulsando de las zonas obreras,
• 50:26
  Speaker 22: porque ahora no podemos vivir allí, pues animamos a cualquiera
• 50:29
  Speaker 22: de las oyentes a contactarnos por Instagram en obrerasinfabrica.ciudadpegaso o
• 50:34
  Speaker 22: por correo en obrerasinfabrica.gmail.com
• 50:38
  Speaker 2: Muy bien, muy bien, ahí has dejado perfectamente ya la
• 50:40
  Speaker 2: cuña publicitaria para que se pongan en contacto con el colectivo. Maraña,
• 50:44
  Speaker 2: a que pertenece Bárbara Durán Bermúdez. Bárbara, ha sido un placer.
• 50:47
  Speaker 2: Gracias por contarnos esta historia tan apasionante.
• 50:50
  Speaker 20: Nos echaron de dos emisoras y creamos la república. Nos
• 50:53
  Speaker 20: dijeron que solos no podíamos. Pero con amigos lo hicimos.
• 50:58
  Speaker 20: Nos quitaron los micrófonos. Os convertisteis en nuestro altavoz. Nos
• 51:03
  Speaker 20: quedamos sin estudio. Hemos construido uno juntos. No teníamos casa.
• 51:07
  Speaker 20: Y juntas creamos un hogar. Sí,
• 51:20
  Speaker 2: porque esta república también tiene historia, mucha historia. Por cierto,
• 51:24
  Speaker 2: preciosas las pegatinas que nos ha dejado Bárbara. Mujeres, lucha
• 51:29
  Speaker 2: desde los barrios olvidados. Mirad qué bonita. Lo estoy poniendo
• 51:33
  Speaker 2: allí para que lo veáis en el YouTube y en
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  Speaker 2: el Twitch. Miquel, en los 60, el franquismo ya decidió
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  Speaker 2: que la vía a seguir era la iniciativa privada y
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  Speaker 2: solo aumentó el problema. Viviendas inasequibles y una ciudad cada
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  Speaker 2: vez más dividida. Pero, pese a los intentos propagandísticos de
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  Speaker 2: los que hemos hablado, dime que hubo algo de resistencia popular.
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  Speaker 5: Pues con eso vamos a terminar, ¿no? Con las reivindicaciones
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  Speaker 5: que estallaron ante estos abusos de la vivienda.
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  Speaker 21: Bueno, hay que dar buenas ideas para el sindicato de
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  Speaker 21: inquilinas e inquilinos, ¿eh? Y para la acción directa y
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  Speaker 21: colectiva que necesitamos poner en marcha en estos momentos de
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  Speaker 21: precariedad absoluta con la vivienda.
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  Speaker 5: Pues sí, porque incluso con el problema de la infravivienda,
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  Speaker 5: ni los barrios del centro, en la época franquista, a
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  Speaker 5: partir de los años 60, estaban libres de ser reconvertidos
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  Speaker 5: en zonas para rentas más altas. Madrid empezaba a llenarse
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  Speaker 5: de pisos vacíos y empezaban los desalojos en zonas como
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  Speaker 5: La Elipa, Sainz de Baranda, Tetuán, Lavapiés, a cargo de
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  Speaker 5: bancos como el Banco Popular o particulares y con la
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  Speaker 5: ayuda de la policía. Claro,
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  Speaker 2: los huevos superandinos han cambiado mucho.
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  Speaker 5: En el año 1966, por ejemplo, se desalojó a 48
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  Speaker 5: familias en la calle Calatrava, en el número 27, Porque
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  Speaker 5: un torero había comprado el solar por 2 millones de
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  Speaker 5: pesetas y ahora, con un espacio tan céntrico, una empresa
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  Speaker 5: le ofrecía 18 millones de pesetas. Oye, una subida considerable.
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  Speaker 5: Los
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  Speaker 2: buitres del
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  Speaker 5: momento. Un torero. Pero los vecinos respondieron de forma contundente,
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  Speaker 5: manifestándose a lo largo del Paseo del Prado con pancartas
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  Speaker 5: como Abajo la especulación, hasta llegar a la Delegación Nacional
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  Speaker 5: de Sindicatos, que hoy es el Ministerio de Sanidad.
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  Speaker 4: Por ahí correrá la manifestación del 13 de octubre.¿ Tuvo
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  Speaker 4: éxito la protesta aquella?
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  Speaker 5: Tristemente, no. Bajo el régimen y con la fuerza de
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  Speaker 5: la policía, los vecinos fueron considerados ocupas y expulsados de
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  Speaker 5: sus casas. Pero otras protestas se les atragantaron más. El
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  Speaker 5: Palacio de Sástago, en lo que hoy es la Calle
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  Speaker 5: de la Luna, intentaron desalojarlo varias veces durante dos años,
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  Speaker 5: hasta que lo consiguieron. Y tuvieron que derribar las puertas
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  Speaker 5: centenarias con mazos para sacar a los inquilinos a gritos. Vaya,¿
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  Speaker 5: y qué construyeron allí? Un parquín. No...
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  Speaker 2: Para que vivan los coches. Porque también los coches tienen
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  Speaker 2: derecho a la vida, a la vivienda.
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  Speaker 5: Es que un centro peatonal, esto no era algo que
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  Speaker 5: se contemplase. Y lo de Madrid con un centro peatonal
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  Speaker 5: se nos resiste a uno.¿
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  Speaker 2: Qué eres? ¿Cochefóbica? Claro
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  Speaker 5: Madrid está lleno de estos sitios que se construyeron gracias
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  Speaker 5: al desalojo forzoso de los vecinos. Por ejemplo, para los
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  Speaker 5: madrileños y para quienes vengan de visita, seguramente conozcan el
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  Speaker 5: Corte Inglés de Princesa, en la zona de Arguelles. Pues
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  Speaker 5: allí se alzaba el barrio de Pozas, con 300 viviendas
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  Speaker 5: y 1.500 vecinos que en 1969 recibieron una carta que decía...
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  Speaker 5: que tenían que alargarse porque estos solares se habían vendido
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  Speaker 5: a una sociedad. Dos años de protestas, pancartas y pleitos
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  Speaker 5: y una defensa encarnizada de los vecinos retrasaron lo inevitable.
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  Speaker 5: El desalojo terminó con la familia del escritor Lauro Olmo,
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  Speaker 5: su mujer y sus dos hijos.
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  Speaker 2: Quién era Lauro Olmo
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  Speaker 5: Pues Olmo era un dramaturgo conocido sobre todo por estar
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  Speaker 5: muy metido en el realismo social y, por supuesto, tuvo
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  Speaker 5: que pasar por todos los aros de la censura. Y
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  Speaker 5: ahora recibía una última patada del régimen, junto a sus 1.500
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  Speaker 5: vecinos que salían de sus casas para dejar sitio a
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  Speaker 5: los nuevos grandes almacenes.
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  Speaker 2: Bueno, hoy está quedando claro que el problema de especular
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  Speaker 2: con la vivienda es milenario.
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  Speaker 5: Pero oye, también lo es la resistencia. Así que mira,
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  Speaker 5: como yo no quiero tener que acabar como los romanos
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  Speaker 5: ocupando un mausoleo en el cementerio de la Almudena, creo
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  Speaker 5: que es bueno terminar con una nota positiva. Y es
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  Speaker 5: invitar a los oyentes, para empezar, en la ciudad en
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  Speaker 5: la que estén, a unirse a los sindicatos de inquilinas
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  Speaker 5: y de vecinas locales.
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  Speaker 19: ¡Viva! ¡Bravo!
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  Speaker 5: Y segundo, si viven en Madrid o cercanías, ciudad que
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  Speaker 5: tantos vaivenes especulativos ha tenido en los últimos 500 años,
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  Speaker 5: que vengan el 13 de octubre a las 12 en
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  Speaker 5: Atocha a la manifestación por la vivienda organizada por la
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  Speaker 5: Federación Regional de Asociaciones Vecinales de Madrid. Que ya basta
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  Speaker 5: de especular con los bienes básicos y las necesidades más
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  Speaker 5: fundamentales de
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  Speaker 17: la ciudad. ¡Bravo! ¡Bravo! ¡Viva! ¡Bravo! ¡Presidente! ¡Presidente!
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  Speaker 5: Ah, y tercero, oyente, que si ves carteles de compropiso
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  Speaker 5: no importa la condición, que los arranques.
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  Speaker 23: Muy bien. ¡Presidente! ¡Presidente!
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  Speaker 2: Bueno, Miquel Herrán. Puto Miquel, gracias por otra lección de
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  Speaker 2: historia gamberra y disidente. Las
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  Speaker 7: que haga falta.
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  Speaker 2: Te esperamos muy pronto, porque la historia se repite. Se
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  Speaker 5: repite, se repite y tengo que escuchar la cabecera otra vez.
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  Speaker 5: Esta es sin karaoke.
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  Speaker 2: Bueno, pues nos vamos con... Compro un
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  Speaker 24: pisito de tres habitaciones, vendo el pisito y con la presualía.
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  Speaker 24: Compro una casa de cinco habitaciones, vendo la casa y
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  Speaker 24: con la presualía. Compro un chozazo de diez habitaciones para
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  Speaker 24: ponerlo en alquiler vacacional. Vendo el chozazo y con la presualía.
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  Speaker 24: Me compro una isla para tomarme a la Bartola. Espectacular,
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  Speaker 24: es espectacular.
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  Speaker 2: Estos tres canarios. Muyayo, Aris y Desmoreno y Fran Baraja.
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  Speaker 2: Es espectacular. Y este... Es espectacular.
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  Speaker 24: Espectacular Espectacular Espectacular Espectacular Espectacular Espectacular Espectacular
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  Speaker 23: No quedan pataneras con que especular. Vendo la derbi y
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  Speaker 23: el jorko para comprar. Vendo mi último tweet como si
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  Speaker 23: fuera un Dalí. Y ahora me sueno por fin con
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  Speaker 23: billetes de mil. Compro acciones en TikTok y vendo las
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  Speaker 23: acciones con la plusvalía. Mindo un puñado de bitcoins, vendo
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  Speaker 23: al instante con la plusvalía. Manto
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  Speaker 3: una sarta en Silicon Valley,
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  Speaker 23: rato de
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  Speaker 3: inversores
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  Speaker 23: toma plusvalía. Compro todo en internet y más que el
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  Speaker 23: verme sirve los
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  Speaker 12: cafés. Es peculiar. Es espectacular Es espectacular Es espectacular Es
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  Speaker 12: espectacular Es espectacular Es espectacular Compra, vende, compra, vende Compra, vende, compra,
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  Speaker 12: vende Compra, vende, compra, vende Compra, vende, compra, vende Es espectacular,
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  Speaker 12: es espectacular.
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  Speaker 2: Espectacular ha sido la sección de Puto Miquel en su
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  Speaker 2: regreso a Carne Cruda. Y además lo están diciendo en
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  Speaker 2: redes abrumadoramente los oyentes. Abrumadoramente
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  Speaker 4: Hay comentarios que crack Puto Miquel, Puto Miquel
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  Speaker 2: es el
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  Speaker 4: mejor. Habéis fichado al mejor colaborador posible con todo el
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  Speaker 4: respeto al resto.¡ Qué grande! ¡Oye, no
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  Speaker 2: Sois como el sol por la mañana, gracias. Ese es
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  Speaker 2: muy bonito también. Ese es muy bonito, ese es muy bonito.
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  Speaker 2: Y de oíros da la impresión de que...¿ Qué pone aquí?
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  Speaker 2: No hay historia... Todo está aquí, lo de antes es
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  Speaker 2: ahora mismo.
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  Speaker 4: Pues
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  Speaker 2: sí, es el resumen.
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  Speaker 4: Eso es el resumen. Sin coma, pero...
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  Speaker 2: Y también hemos tenido a una oyente satisfecha hoy sentada
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  Speaker 2: en el Estudio de la República, a la que le
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  Speaker 2: ha gustado el programa. Mucho, muchísimo. Mucho, muchísimo. Si quieres
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  Speaker 2: venir a verlo en directo, sabes que tienes que escribir
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  Speaker 2: a productores arroba carne cruda punto es y disfrutar, como
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  Speaker 2: ayer hicieron muchos oyentes con el programa que hicimos con
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  Speaker 2: Maruja Torres, con la que hablamos del Líbano. Y de
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  Speaker 2: eso hablamos mañana en el especial, en el que analizaremos
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  Speaker 2: la situación en este país. Y... contaremos que hay detrás
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  Speaker 2: de los ataques de Israel que ya han asesinado a
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  Speaker 2: casi 600 personas y herido a 2.000 en la mayor
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  Speaker 2: ofensiva que sufre el Líbano en 20 años
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  Speaker 4: hasta mañana
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  Speaker 2: que la radio os acompañe y salud
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  Speaker 4: salud y república
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  Speaker 11: eso que vaya por
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  Speaker 4: delante